Pitää taas oikein ihmetellä tuota MAP-kirkon viisaudensanaa, jota sivutaan vähän väliä. VS:ssa sanotaan, että sen noudattajaa siunataan terveydellä ja kuoleman enkeli menee ohi. Silti VS:n noudattajat kuolee/sairastuu samoihin tauteihin ja saman ikäisenäkuin sitä noudattamatta jättäneet. Näin ollen VS ei juurikaan näyttäisi vaikuttavan terveyteen. Toisaalta VS kieltää alkoholin ja tupakan, joka on selvästi terveyteen vaikuttava asia. Silti MAP-kirkon ihmisiä kuolee ihan samaan tapaan kuin kirkon ulkopuolisia, joskin harvemmin keuhkosyöpään ja maksakirroosiin - vaikka tiedän näihinkin kuolleita mormoneja jotka ovat noudattaneet VS:ää. Voin allekirjoittaa VS:n tupakka/alkoholijutut hyödyllisiksi ja elämän laatua parantaviksi, mutta en millään ymmärrä ettei kirkon jäsen saisi juoda "kuumia juomia". Lisäksi jeesustelut kokakolan juomisesta menee yli hilseen. Puhutaanko VS:ssä muuten mitään huumeista, kuten kokaiinista ja kannabiksesta, jota käytettiin yleisesti jo JS:n aikana?
Viisaudensana
Exmoro
19217
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
siinä mielessä jännä juttu että se tuntuu jakavan ihmisiä kirkossa. Esim. eräät lähetyssaarnaajat kertovan colan olevan lempi juoma, ja toiset taas juovat ihan muuta. Kai se on muissakin ihmisissa sama juttu, kaikki eivät pidä colajuomien mausta ja toiset taas yli kaiken. Itse juon kyllä colaa. En ole koskaan erityisesti pitänyt kuumista juomista, en tiedä miksi, niistä luopuminen ei siis ollut yhtään hankalaa. Monet mormonit kyllä juovat myös kuumia juomia, kuten yrtti teetä tai kaakaota. Siinä olen samaa mieltä ettei tupakasta tai alkoholista ole hyötyä kenellekkään, paitsi valmistajalle.
juoman kuumuudessa on niin pahaa?
...kieli palaa :-)
kuumilla juomilla tarkoitettiin kahvia ja mustaa teetä. VS annettiin alun perin tällaisena periaatteena:
OL 89
1 Viisauden sana Kirtlandissa kokoontuneen ylipappien neuvoston ja kirkon sekä Siionin pyhien hyväksi —
2 lähetettäväksi tervehdyksenä, ei käskynä eikä pakkona vaan ilmoituksena ja viisauden sanana, joka osoittaa Jumalan järjestyksen ja tahdon kaikkien pyhien ajalliseksi pelastukseksi viimeisinä aikoina —
3 annettu periaatteeksi, johon sisältyy lupaus, sovitettuna heikkojen kyvyn mukaan ja kaikista pyhistä heikoimpienkin, jotka ovat pyhiä tai joita voidaan kutsua pyhiksi.
4 Katso, totisesti näin sanoo Herra teille: Sen pahuuden ja niiden juonien tähden, joita on ja tulee olemaan vehkeilevien ihmisten sydämissä viimeisinä aikoina, minä olen varoittanut teitä ja edeltä varoitan teitä antamalla teille tämän viisauden sanan ilmoituksen kautta,
5 että sikäli kuin joku juo viiniä tai väkijuomaa teidän keskuudessanne, katso, se ei ole hyvästä eikä soveliasta teidän Isänne silmissä, paitsi kun kokoonnutte yhteen antamaan uhriksi sakramenttinne hänen edessään.
6 Ja katso, tämän tulee olla viiniä, niin, puhdasta viiniä viinirypäleistä, teidän itsenne valmistamaa.
7 Ja vielä, väkijuomat eivät ole vatsaa varten vaan ruumiinne pesua varten.
8 Ja vielä, tupakka ei ole ruumista eikä vatsaa varten eikä ole hyväksi ihmiselle, vaan se on yrtti ruhjevammoihin ja kaikelle sairaalle karjalle käytettäväksi harkiten ja taidokkaasti.
9 Ja vielä, kuumat juomat eivät ole ruumista eivätkä vatsaa varten.
Myöhemmin jäsenet hyväksyivät viisauden sanan käskyksi - ja hyvä niin. Vasta viime vuosikymmeninä on huomattu tupakan terveyttä tuhoava vaikutus. Joka toinen pitkään polttanut kuolee tupakkasairauteen kuten keuhkosyöpään tai keuhkoahtautumatautiin. Alkoholi on suurimpia kuoleman aiheuttajia joko alkoholisairauksina, myrkytyksinä tai tapaturmina.
sinänsä ole pahasta, jos ei suuta polta, kyse onkin kupin sisällöstä. Kahvi on addiktoiva aine, sen kertoo ihmisten "kahvi hampaan" kolotus. Töissäkin monet ihmiset suorastaan tärisevät aamuisin ennen kuin saavat kahvia. Moni suomalainen pappikin lienee saanut vähintäänkin vatsanpuruja jatkuvasta kahvin juonnista..
Itse juon mielelläni mehua tai vettä, ruoan kanssa maitoa on hyvää :-)
...kuin jotakin cola-juomaa.
Pistä hammas cokislasiin ja toinen teelasiin ja totea itse mitä käy. Se cokis on sokeri- ja kemikaalilitkua, ei mitään muuta!
Itse en lapsilleni mitään limonadia anna, teetä kylläkin, ja kahvia joskus.
Ja lasi viiniä silloin tällöin on myös tottavie terveellistä...
...tietävät paremmin nämä 'kuumat' juomat kuin joku Smithin Jooseppi. Takuuvarmasti!
Tupakan suhteen olet väärässä, kuningas Jaakko I (nykyisen käytännön mukaisesti James I) kirjoitti jo 1604 hyökkäyskirjoituksen tupakkaa vastaan. "Tapa on iljetys silmille, vihattavaa nenälle, haitallista keuhkoille ja muistuttaa läheisesti pohjattoman hornantuutin hirvittävää katkua."
Onko tietoa miten tupakkaa käytetään ruhjevammojen hoitoon ja karjan lääkitsemiseen?
Eiväthän nämä aivan hölmöjä ideoita ole, raamatullisia perusteita ei toki ole. Joseph ehkä ampuu hiukan yli kieltämällä kuumat juomat.
Ei viisauden sanan tarkoituksen mukaisuutta tarvitse ihmetellä. Itse mainitsit alkoholin ja tupakan pois jättämisen parantavan elämäm laatua. Ainakin tilastollisesti näistä aineista vapaat ihmiset elävät pitempään, kuin niiden käyttäjät.
Tietenkin on mahdollista saada keuhkosyöpä tai maksakirroosin vaika ei käytäisikään kiellettyjä aineita, mutta tilaston kannalta todennäköisyys on pienempi. Kuoleman enkelin ohi kulkeminen tarkoittaa mielestäni sitä, että vältyy ennen aikaiselta kuolemalta.
Cola-juomista on sanottu, että niitä ei pitäisi käyttää niiden aiheutaman riipuvuden takia. Johtavat auktoriteetit ovat ilmaiseet yksimielisesti kannan, että cola-juomien nautiminen ei ole viisauden sanan mukaista, vaika niitä ei ole sisäletty virallisesti kiellettyjen aineiten joukoon.
Sen sijaan huumeet on sisäletty viisauden sanassa kiellettyjen joukoon siten, että niitä käyttävä henkilö ei saa temppelisuositusta.
...tupakka ja LIIALLINEN alkoholinkäyttö sivuun, niin mitä tolkkua koko lopussa viisaudensanassa on?
Mieti nyt ihan oikeasti mitä tapahtuisi esim. Aasiassa jos 'viisauden' sanaa noudatettaisiin ja teenjuonti lopetettaisiin?
Tuloksena olisi TOTAALINEN katastrofi ja ihmisiä kuolisi pelkästään koleraan kuin kärpäsiä! Nimenomaan niin siinä kävisi. Ei kaikkialla elinolosuhteet ole kuten ameriikassa tai täällä ja sehän nyt ei tullut Joosepin mieleen kun direktiivinsä keksi.
Myönnät, että tupakan ja alkoholin "liiallinen" käyttö on vahingollista. Kuitenkin juuri tupakkatuotrita ja alkoholijuomia markinoitaan hyvin laajasti.
Viisauden sana luetelee myös terveelliset kasvit, joten se ei ole yksinomaan kielteinen.
Lopuksi: Miten tee ehkäisee koleran? Minua kiinostaisi saada tietää lähde ja sen luotettavuus.
Oletko ikinä käynyt jossakin vähän vähemmän kehittyneellä seudulla, kuten suurin osa Aasiaa on?
Jos olet, mitä tiedät paikallisesta juomavedestä?
Mitä juo paikallinen köyhä perhe? TEETÄ.
Miten tee valmistetaan? Keitettäisiinkö kenties vettä?!?!
Tappaisikohan veden keittäminen vedestä kenties bakteereja?!?!? Esim. sellaisia, jotka aiheuttavat koleraa?!?!?!
Ei siellä köyhällä perheellä ole Cocacolaa jääkaapissa - kun ei ole jääkaappiakaan. Mutta TEETÄ yleensä on ja sitä sitten juodaan.
Onko sinulla kenties vielä asian tiimoilta jotakin epäselvää? Mene ihmeessä paikan päälle katsomaan. Minä olen niillä seuduilla liikkunut kuules paljonkin joten ei tarvi uskoa pelkästään jonkun 'profeetan' höpötyksiä. :-)
Vibrio cholerae tuottama koleratoksiini aiheuttaa koleraa (on vain ihmisillä) ja kyseinen bakteeri tuhoutuu noin 60 asteen lämmössä. Tee on siis yksi keinoista välttää koleraa. Toki juomavesi ei ole ainoa, kuten tapaus Suomesta osoittaa.
1998 paljastui tapaus, jossa henkilö oli saanut koleran Suomessa. Tuolloin tartuntalähteenä Thaimaasta tuotu sydänsimpukka. Merenelävät toimivatkin ko. bakteerin kantajina (ja tämä ei tarkoita sitä, että bakteeri olisi jokaisella meressä elävällä).
ilman teetäkin. Ehkä olet kuullut "hopeateestä"? Ei se sen kummempaa ole.
Niinhän se kiinalainen sen veden keittääkin tehdessään teetä.
Niin ne ovat sen tehneet jo tuhansia vuosia! Ei sinun kannata niitä mennä tässä asiassa neuvomaan. :-)
kiertäneenä tietää, ettei siellä suosita juurikaan meillä juotavaa mustaa teetä eli furfuroitua teetä. Monet Aasialaiset pitävät sitä huonoimpana (halvimpana) vaihtoehtona, sehän valmistetaan käymisen kautta josta värikin tulee.
Kun satut vielä olemaan entinen kirkonkin jäsen, muistanet ettei kuumia juomia kaiken kaikkiaan ole kielletty juomasta, vain mustaa teetä ja kahvia. Esim.Yrttitee tai rooibos ovat hyviä vaihtoehtoja. Se jos jotain on tehty iät ajat ei tarkoita että se olisi ainut tapa tehdä asioita.
...yrttiteesi ja rooibossisi sille bangladesilaiselle joka täyttää kattilansa joesta ja alkaa teenkeittoon. Ei varmaan ole moisista ikinä kuullutkaan. Juu, vihreä tee on kyllä parasta ja myös hintavaa.
Pointti oli se, että jos sillä alueella alettaisiin noudattamaan 'viisauden' sanaa, tuloksena olisi takuuvarmasti täysi katastrofi ja koleraepidemia. 'Viisauden' sana on puutteellinen viritys.