Ilman kastetta ei ole kristillistä uudestisyntymistä. Uusi testamentti kertoo uudestisyntymisestä aina kasteen yhteydessä.
Uudestikastajille kaste merkitsee vain ihmisen omaa tekoa.
Uudestikastajille kaste merkitsee vain ihmisen omaa tekoa.
Ilman kastetta ei ole uudestisyntymistä
Hengenmies
20162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jos loisi uskoa kaste niin kaikki luterilaisen kirkon kastetut jäsenet, ovatpa rikollisia tai ei olisivat "uskovia" tuon vauvakasteen perusteella. Hengenmiehellä logiikka pettää pahan kerran.
Ei vauvaakaan kasteta ilmam ihmistekoa ja vieläpä toisten puolesta oikein lausutaan "taikasanat". Aikoinaan vauvalta kysyttiin ja kummeilta vastasivat "vauvan puolesta", että luovutkos perkeleestä jne. Tämähän on sitä ihmistekoa ja okkultismia. Katolinen kiirastuli-oppi on samansuuntaista touhua.
Uskovien kasteelle menevä menee uskon tultuaan, kuten Raamattu opettaa ja miten apostolitkin Jeesuksen ylösnousemuksen ja helluntain jälkeen alkoivat toimia.
Tämä maa tarvitsee enemmän veren evankeliumia sakramenttien tilalle, jossa (vauva)kasteen sakramentti vesittää evankeliumin ja todellisen uudestisyntymisen mahdollisuuden. Onneksi luterilaisuus sisältää myös eräitten herätysliikkeitten kautta oikeaa evankeliumia eli pelastussanomaa Jeesuksesta, eivätkä perusta pelastusta johonkin vauvakasteeseen.
Kyse ei ole logiikasta vaan raamatullisuudesta. Lue Raamattua ja totea itse että Uusu testamentti puhuu uudestisyntymästä kasteen yhteydessä.
>>>Kyse ei ole logiikasta vaan raamatullisuudesta. Lue Raamattua ja totea itse että Uusu testamentti puhuu uudestisyntymästä kasteen yhteydessä.
Jeesuksen käskyn kastaa kaikki kansat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaa kaikki pitämään kaikki sen minkä JUMALAN SANA/JEESUS ON OPETTANUT?
Uudestisyntymä tapahtuu Uskosta; kasteelle (Apt.2:38) menemisen kautta, jolloin saadaan anteeksiantamus uskosta Kristukseen, ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta; ja se on kokoelämän kestävä tehtävä!
"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;"
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kolmeen arvoasemaan kastaminen ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?
Sillä; Matt. 28:19 kohta (kolmeen arvoasemaan) ei ole totuus, se on v.325 jälkeisen piispainkokouksen tekemä Väärennös! luterilaiset/helluntailaiset, terence, Alpo, Ville.H., KariHenrik ja kumppanit, teille; Katso: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22
MIKSI tulee kastaa KRISTUKSEN NIMEEN; Koska KRISTUS oli se, joka KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki, siksi tulee kastaa Vapahtajan Nimeen, eikä kolmeen arvoasemaan!!!
HYVÄ UUTINEN:
”Luterilainen kansankirkko .... (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] ... kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.” Sanoo Markku Särelä kirjassaan.
-- Hyvä, Nyt siis kaikki USKOVAT, kaikki joita ei ole uskonmukaisesti upotuskastettu kasteelle, KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
ÄLKÄÄ te siis tehkö niin kuin nuo; ”fariseukset ja lainoppineet (jotka) tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30)
.. niinpä kehotan sinua ja teitä kaikkia kääntymättömiä/kastamattomia, että käännytte lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysytte mitä asiallenne voitaisiin tehdä.
AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti (ei kolmeen arvoasemaan) Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakunta:
http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Jk.:
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Uskoa ja kastetta - siis kumpaakin - tarvitaan pelastumiseen.
"Usko on se pääasia ei kaste, kuten Markuksen evankeliumin ledellä osoittaa." Tämä taas on sinun omaa ajatustasi.
"Missään ei puhuta, että kaste uudestisynnyttää vaan uudestisyntymisen seurauksena mentiin kasteelle." Tämä väittämäsi taas perustuu pelkkään tietämättömyyteen. Saattaisin uskoakin sinua, jos en olisi koskaan lukenut Raamattua.
Mutta en voi mitään sille että Uudessa testamentissa uudestisyntyminen ja kaste yhdistetään kuten "vedestä ja hengestä" osoittaa ja monet muut paikat. Kaste on "uudestisyntymisen peso" tänäänkin.
Jo varhaisseurakunnissakin esiintyi samanlaista kastekäsitystä kuin sinulla näyttää olevan. Siksi heitäkin piti opastaa oikeaan kasteoppiin: "Kaste ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta". Kysymys ei ole siis vähemmästä kuin syntien anteeksisaamisesta kasteessa kuten Jeesus itse sanoi Paavalillekin.
ensin tehdä opetuslapsia ja sitten uskoon tulleet vasta kastettiin.Ei ns vauvakasteessa"tapahdu mitään uudestisyntymistä eihän vauvapoloinen edes ymmärrä mitä nuo taikatemppuilijat ympärillä touhuavat.
Ketkä kastettiin? Eikö ihan selvästi uskoontulleet??
Apt 2:29-42:ssa ne, jotka olivat tulleet uskoon ja kastetut he pysyivät Jumalan sanan opetuksessa ja rukouksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivänmurrossa.
Ja myös tässä selkeästi,kunhan on vain sisälukutaito ensin usko ja sitten vedenalaiseen maailmaan=upotuskaste.
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.
Pelkkä kaste ei tietystikään luo uskoa. Opetus on yhtä tärkeää Jeesuksen käskyn mukaan. Evankeliumin kuuleminen ja Jeesuksen käskyjen pitäminen lahjoittavat uskon.
Luterilainen kristitty palaa jokapäiväisessä parannuksessaan aina "kasteen armoon", jossa hän vastaanottaa Jeesuksen henkilökohtaisesti syntiensä sovittajana ja Vapahtajana. Tätä kutsutaan ARMOKSI. Tänäänkin pätee "vedestä ja Hengestä.
Kaste, jossa ihminen vastaanottaa Jeesuksen henkilökohtaisesti Vapahtajakseen on evankeliumia. Se synnyttää uskon. Vesikaste on kertakaikkinen uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen Sanan kautta merkitsee taas jokapäiväistä parannusta ja palaamista "kasteen armoon".
Kirjoitit:
>>Ilman kastetta ei ole kristillistä uudestisyntymistä. Uusi testamentti kertoo uudestisyntymisestä aina kasteen yhteydessä.
Kristillinen kaste perustuu Jumalan sanaan. Jeesuksen käsky kuului: "kastakaa ja opettakaa". Ev. lut. kirkon Katekismus on juuri tätä kasteopetusta.
Kaste otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi niinkuin Paavalille ilmestynyt Jeesus itse kertoi. Ilman kastetta ei ole uudestisyntymistä. Ihminen syntyy uudesti "vedestä ja Hengestä". Se on hyvin selvää tekstiä.
Kasteen merkitystä ei pidä vähätellä, koska siinä ihminen omistaa koko Kristuksen lunastustyön ja ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajana, eli hän uudestisyntyy ylhäältä.
Ilmeisesti et lainkaan lukenut niitä Raamatun jakeita joita sinulle luettavaksi osoitin!?
Jos olisit lukenut uskon että vastauksesi olisi ollut toisenlainen! Mutta lueppa nyt nuo jakeet jotka laitoin ja kommentoi asiaa, niiden pohjalta, sillä nyt et niin tehnyt! Jatketaan sitten uudestaan kirjoittamista!
Terv, mathetes
Kristillistä kastetta ei tulekaan vähätellä kun se vain on oikein suoritettu uskoontulleelle ihmiselle, mutta en näe kirkollista lapsikasteoppia lainkaan kristillisenä saatika Raamatullisena kastetoimena ja muotona!
Kasteessa ihminen ei ota vastaan Kristusta, (älä opeta tunnustuskirjaoppia), vaan evankeliumin sanan uskossa vastaanottamisen kautta, lue omasta Raamatustasi seur, jakeet josta näet miten asia on- (1Piet 1:23/Jaak 1:18/Room 10:17)!
Elikä uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan evankeliumin sanan ja hengen voimasta, ei kastetoimituksesta!
Kaste suoritetaan vain jo uskossa uudestisyntyneille ihmisille, ei muille! (Apt 2:40-42/Apt 8:12/Apt 18:8)!
Kaste on uskoontulleelle syntien anteeksisaamiseksi sen uskon perusteella joka on syntynyt jo evankeliumin sanan kautta Jeesukseen Kristukseen! Kaste on synnille kuolemisen "hauta" -(Room 6:3-4) ja uuden hengellisen elämän alkamisen ulkoinen tunnustus uudesta hengellisen elämän syntymisestä Jeesuksessa Kristuksessa!
Jeesus sanaansa sinulle runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
Kirjoitit: "Kaste suoritetaan vain jo uskossa uudestisyntyneille ihmisille, ei muille!"
Tämä on hyvin tyypillinen väite suurimpien kirkkokuntien ulkopuolella oleville uskonnollisille yhdyskunnille.
Katson tällaisen opin muodostuneen halusta kalastaa jäseniä omaan porukkaan. Raamattua tuntemattomille ihmisille voi syöttää mitä tahansa. Esim. Jehovantodistajilla ja helluntailaisilla on tämä käytäntö.
Uuden testamentin mukaan uudestisyntymistä ei voi erottaa kristillisestä kasteesta. Jeesuksen käsky on selvä: "Kastakaa ja opettakaa". Ja näin suuret kristilliset kirkot ovat vuosisatoja apostoleista asti tehneetkin.
Uudestisyntyminen on mahdotonta ilman kristillistä kastetta. Uudestisyntymiseksi voi toki nimittää omia kokemuksia yms. mutta kristillinen uusisyntyminen se ei ole.
Tämä järjestyshän aivan selvästi osoittaa,että ensin on Kaste ja silloin saamme Hengen.Uskon lahjan ,joka myös tulee Jumalalta.
välttämätön, mutta se ei synnytä uudeksi. Tuli mieleeni, että sekoitatko kaksi eri asiaa keskenään? Pyhän Hengen lahjan ja uudestisyntymisen, sillä uudestisyntymisestä opettaa vain Jeesus Johannes kolmosessa, mutta Pyhän Hengen lahjasta opetetaan kasteopetuksen yhteydessä. Pyhä Henki on valmiina opettamaan kaikkia, jotka uskovat ja jos ihmistä ei ole vielä kastettu vedellä, niin Pyhä Henki johdattaa kasteelle.
Pyhän Hengen lahja on LUPAUS kastetuille, jotka uskovat, ei kastetuille, jotka eivät usko, sillä hehän kieltäytyvät ottamasta tuota kalliarvoista lahjaa vastaan.
Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan koko kansaa.
Pyhä Henki todistaa Sanan ja vahvistaa lain ja laki kasvattaa uskovaiset Jeesukseen ja uudestisyntymiseen.
On päästävä ahtaasta portista sisään ja se tapahtuu lain kasvattamille ja sen jälkeen tulee uudestisyntyminen, josta Jeesus opettaa ja silloin ihminen on päässyt sellaisen veden ääreen, että hän ei enää koskaan janoa.
Vastasyntyneenä minut liitettiin Suomen ev.lut.kirkkoon. Tuosta muutaman vuoden kuluttua minut kastettiin Herran nimeen (vesitoimitus). Tuosta kastamiseni päivästä lähtien olen ollut uudestisyntynyt eli vedestä ja Hengestä syntynyt.
Ei jokainen Jeesukseen Kristukseen uskova ole vedestä ja Hengestä syntynyt. Jos olet Herran nimeen kastamaton, et voi olla uudestisyntynyt Jumalan lapsi eli vedestä ja Hengestä syntynyt Jumalan lapsi.
Hiljattain on kirjoitettu aihetta käsittelevä kirja nimeltä Uudestisyntymisestä (luettavaksi saatavissa kauttani).
t. JEV, [email protected]
Esille tuomasi oppi on yhtä lailla hakoteillä eli se vesitoimitus teki sinut uskovaksi, kuten kat.- / lut. oppi harhaisesti opettaa.
Samoin harhaasi on tuo, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt eli ei vesi tee kelvoliseksi vaan usko, joka lähtee sydämestä, kun Jumala on vetänyt puoleensa ja ihminen ottaa vastaan Jumalan kutsun.
Kirjaasi ei kannata lukea, sillä se perustuu epäraamatulliseen näkemykseen, jossa jokin sakramentti vasta täyttäisi kelpoisuuden Jumalan edessä, kun Jeesus on se ja Hänen sovitustyönsä Golgatalla ja haavoistaan vuotanut veri on se lähtökohta. Julistetaan veren evankeliumi eikä veden "evankeliumia".
Sanoja kuten "uudestisyntynyt" tulee käyttää apostolien opetuksen mukaisesti.
Kun ihmisellä on sydämessä usko Jumalalta eli hän on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen eli on Jumalan lapsi, silloin hän on vanhurskas eli Jumalalle kelvollinen. Mutta uudestisyntynyt eli vedestä ja Hengestä syntynyt ihminen ei voi olla kastamattomana. Uudestisyntyminen on vedestä ja Hengestä.
*** Ut:ssa ei ole yhtään esimerkkiä ihmisestä, jonka ilmaistaisiin olevan uudestisyntynyt ilman Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta. ***
"Uudestisyntyneitä ei voi kastaa Herran Jeesuksen nimeen (siis pätevästi). Uudestisyntynyt on jo kastettu." (Kirjasta Uudestisyntymisestä, s. 337)
Uudestisyntynyt on pesty Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, verellä.
Meidän tulee julistaa evankeliumia siten, että pelastumattomille, jotka piston sydämeensä saaneina kysyvät "mitä pitää tekemän?", vastataan:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)
Ei väärennettyä/muutettua julistusta, jossa heille kylläkin puhutaan Golgatan rististä mutta ovelasti julistetaan ennen tuota lupausta, ohjetta (Apt. 2:38) jotain ihmisten keksintöjä (ratkaisuekumeniaa) kuten:
"Tee uskonratkaisusi ... rukoile 'ratkaisurukous' syntiesi anteeksisaamiseksi ... "
Nuo ihmiskäskyt on hylättävä.