Pieni kevennys tänne tiukkojen vääntöjen keskelle.. Muistako mitä tei tai mistä kuulit kun Berliinin muuri laatu ja kun nl romahti.. On hauska kuulla tuntemuksia??
Muistatteko tapahtumat?
Puna..
37326
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Vaikeinta aikaa elämässäni. Kuka niitä haluaa muistella.
joka luuli ko. maiden olevan jotain paratiiseja. Vallankumous syrjäytti myös täydellisesti kommunistisen ideologian, joten ei ole ole ihme että se oli kommunistile kova paikka kun totuus iski suoraan silmille. Itselle vallankumous oli todellinen demokratian voitto totalirismista ja on yksi oman elämän parhaista asioista.
Ehkä paremminkin vastavallankumous. Jos sosialismissa tehdään vallankumous, niin se tarkoittaa kommunismiin siirtymistä.
Älä välitä ottaa se pumpusta porvariakin. Jos minä nyt porvarilla ymmärrän muuta kuin satavuotta siitten ollutta säätyä. Teikäläisten sanastossa sille on käyttöä muttei teidän leirin ulkopuolella sitä kukaan ei edes käsitä. Eli sitä on turha jankata koko sanaa.
Niin kesäaikaan siirretyessä sydänkohtauksissa tapahtuu 5% nousu. Ja perkeleen ravintospesialistit sanovat sen johtuvan koko kohtauksen eläinrasvoista (potaskaa). Neuvostoliiton hajotessa sydänkohtauksien tilastokäydässä on komunistien keskuudessa nousua ja rajusti. Sitten pikkuinen kevennys. Potkupallo maailmanmestarus kisojen jälkeen hopeaa voittaneessa valtiossa pumppukohtauksien määrä kasvaa.
Jätä statiinit rauhaa ja ota rennosti.
Sait syänkohtauksen ja montako aatetoveria kohtasi saman jutun? Eli veritulppa tuleekin tressistä eikä maukkaaasta voista.
Ruotsissa käydään kova rasvasotaa näitä aikoja. Pistetään rasvakulakit tiukoille. Niin meillä demokratiassa. Miten kommunismissa? Siellä ei ollut margariini kauppiata. Eikä ollut statiinikauppiaita pilaamassa ihmisten terveyttä niinkuin täällä kapitalismissa.
Isälläni oli 16 lasta ja hän kuoli seitsemänteen sydänkohtaukseen.Minulla ei ole ihan niin monta lasta enkä kilpaile tilttien määrässä. Isältä ei jäänyt mitään kesken,minultakaan ei taida jäädä. Sillätavalla on yhdentekevää milloin ja miten lähden. Minua pelottaa kipu,ei lähteminen. Minultakaan mitään ei jää kesken. Miten helvetissä mieheltä,jolla on ollut koko elämä aikaa,jäisi mitään kesken?
En ole koskaan tuntenut kuolemanpelkoa. Kolmesti minut on asetettu sen eteen ja sitten on vielä nämä slaagit päälle. Suora väkivalta on se,mikä ihmisiä pelottaa. Akat taipuvat ukkojensa väkivaltaan,se väkivalta ei ole välttämättä fyysistä.
Rakastin tapaa,jolla vedin porvaria tauluun. Voisin oikeastaan kirjoittaa kirjan; Zen ja tauluun vetämisen taito.
Olin hyvä kupittamaan mulkkuja,valitettavasti monet heistä olivat ihan syyttömiä,heillä oli perisynti,he olivat kasvatuksensa vuoksi isäinsä tapaisia mulkkuja.
Kun näiden kanssa olin sitten opetellut,pärjäsin missä tahansa.Kävin maailmalla koettamassakin. Se ajatus vapauttaa. Yrittäminen vapauttaa,miten hyvä nakkikioskin pitäjä minusta olisikaan tullut.
kun muuri rakennettiin. Jos sosialismi olisi ollut demokratiaa niin se olisi antanut ihmisille valinnan vapauden sen vankilan sijaan jota se tarjosi. Ihminen joka tuota muuria rakasti on todella kieroon kasvanut. Ihmisten elämä alkoi kun muuri kaatui. Tietysti, koska olemme erilaisia, joku piti sitä tärkeänä ja hyödyllisenä ei se muurin taakse (meistä katsoen) jääneiden elinolosuhteita parantanut. DDR:n komento ei opettanut omakohtaista vastuuta omasta elämästä koska hyvän kommunistin tulee tyytyä siihen mitä ylhäältä annetaan, tämän vuoksi joillain on vaikeuksia sopeutua tähän maailmaan jossa pääosin itse vastataan omista asioistamme.
Neuvostososialismin romahdus oli parasta mitä itäiselle Euroopalle saattoi tapahtua. Sitä sosialismia tungettiin kuin käärmettä pyssyyn kolmen sukupolven ajan joten siitä eroon pääseminen vie suunnilleen saman. Nykyinen sukupolvi on saanut viitekehyksensä sosialismin aikaan ja heidän lapsiinsa se vielä osin heijastuu vanhempien yleisestä tavasta elää mutta heidän lapsensa alkavat jo olla vapaat tuosta roskasta nimeltään sosialismi ja kommunismi.
Kun portit Berliinissä avattiin olin kotinurkilla ja iloitsin yhdessä niiden kanssa joiden maailma avautui realismiin. Tapahtuma ei kuitenkaan ollut niin mieliinpainuva kuin WTC:n tornien tuho koska sen tapahtumat muistan aivan reaalisesti lähes minuutilleen. Lähdin töistä ja auton radion uutiset kertoivat koneen törmänneen toiseen torneista ja kiiruusti kotiin ajettuani avasin telkun ja näin toisen törmäyksen takkahuoneen sohvalta katsellen. Tuo jäi mieleen mutta Berliinin muurin sortuminen ei ollut yhtä järkyttävä koska se oli positiivinen uutinen.
ei voi välttää ajatusta siitä, että sinäkin olet mainitsemasi mulkku. Niinhän sen lienee jotta mulkku mulkun tuntee kuten varaskin varkaan. Mistä sinä olet saanut oikeuden määritellä sen kuka meistä on mulkku sanan varsinaisen merkityksen ulkopuolelta vai oletko hannu ensimmäisen henkisukulainen joka on paikallisen paavin asemassa ja on siten oikeassa aina kiikkustuolissa istuessaan?
T Urpo derkkujenkaan ei tarvinnut enää kytätä toisiaan ja sinä saatanan tollo itket sen perään!
Hyi vittu, mikä nilviäinen!
tuota "vastavallankumous"-termiä ei missään normaalimediassa ainakaan koskaan ole käytetty vaan nimenomaan VALLANKUMOUS.
Aika naurettavaa sinänsä puhuakaan mistään vallankumouksista jos yli 50v. vallassa ollut järjestelmä kaadetaan "vallankumouksella" siirtymällä kommunismiin samoin vastavallankumouksesta siirryttäessä kapitalismiin. Tässä taas näyte siitä kommunistin "tieteestä".
Venäjän kuninkuus kuoli väliaikaiseen hallitukseen,porvariston vallankumoukseen. Tsaarin valta siirtyi vallankumouksen jälkeen väliaikaiselle hallitukselle,Kerenskille. Kun tsaaria kannattava Kadettipuolue ja ns. mustasotnialaiset yrittivät palauttaa tsaarinvallan,niin mistä silloin oli kysymys?
Vallankumouksien ja vastavallakumouksien historia alkaa jo ihmiskunnan historian muistiin kirjoitetuista ajoista. On sääli,ettet ole kuullut kaupunkivaltio Ateenan taistelusta Spartaa vastaan. Vielä säälimpi on,ettet ole kuullut kolmesta bonabartesta. Tynnyrissä asuneista pojista me saammekin ohjaajamme. Juuri teitä me kaipaamme.Ranskalaiset ovat ylpeitä trikoloristaan ja siitä ämmästä,joka sitä tissi paljaana heiluttaa.Kerroppa ranskalaisille,että vastavallankuomousta ei ole ja sitä ei tunneta sanakirjoissa.
Vastavallankumous on aina oikeistolainen.
Vallankumous on edistyksellinen.
Vastavallankumous on taantumuksellinen.
Vallankumouksia arvioidessa on hyvä ottaa huomioon syyt ja tarpeet. Kokaiinia ennen Kolumbia oli melko tuntematon maa meille eurooppalaisille. Kaikista maailman vallankumouksista noin 5 % on ollut vasemmistolaisia vallankumouksia,niissä muissa on ollut kyse porvariston keskinäisestä vallanjaosta.
Koulun maantietokirjassa ja opettajan puheessa ei mitenkään korostettu Kolumbiaa. Mistä me olemme saaneet tiedon Kolumbiasta,entä Afganistanista. Eivätkö nämä porvarit ikinä opi,että tieto on manipuloitavissa.
Maailman tunnetut vallankaappaukset ovat olleet oikeistolaisia vallankaappauksia. Haastan sinut,mainitse yksi vasemmistolainen vallankumous,kuittaan sen nimeämällä kymmenen oikeistolaista vallankumousta. Siis kymmenen yhtä vastaan.
Vallankaappauksella ja vallankumouksella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Oikeistolaista vallankumousta ei ole olemassakaan. Oikeistolaisia vastavallankumouksia ja vallankaappauksia eli -ansatuksia sen sijaan on.
En tietysti ole saanut keneltääkään oikeutta mulkutella. Kiroaminen on helvetin hienoa ja antakaa se nyt vitussa anteeksi.
Sinunkin tapasi on esiintyä keskimääräisenä moraalinvartijana.Tässä kohtaa puutuit siihen mihin puutuit. Eikö sinua itseäsi koskaan harmita olla keskimääräinen naapurikyttääjä?
Aiemmissa keskusteluisamme olen arvottanut itseni,ikäkään ei jalosta minmua. Keskimääräisenä ihmisenä synnyin ja keskimääräisenä kuolen. Niiden välillä en pyri tekemään tavastani elää sääntöä tai normia. Mikä helvetin tarve sinulla siihen on?
Mnusta oli huippuhauskaa,jättekivaa kun kerroit päässeesi piirustuslaudalta tietokoneelle.Totta helvetissä Bacic on tietotekniikan huippu.Tämä ei ole minun asiani,itse kerroit sen korostaaksesi erinomaisuuttasi.Kun avarakatsanto palaa asiaan lokakuussa,me näytämme sinulle ja muille miten oikeat miehet tekevät töitä.
Mitä arvelet,kun meidän Herramme suunnitteli sitä naisen jalkoväliä,niin pyysikö hän apuja suunnittelijalta vaiko vetäisi ihan noin vapaalla kädellä.
Jerry Rawlins oli Ghanan presidentti. Hänen äitinsä oli skotlantilainen,isä afrikkalainen. Jerry piti ikimuistoisen puheen YK:ssa. Te pakotatte meidät viljelemään kaakaopapuja,meidän ihmisemme eivät syö suklaata.Meidän maa-alamme menee teidän suklaaseen ja sen takia me olemme riippuvaisia teidän kehitysavustanne. Kehitysapua varten te olette laatineet järjestelmän,jossa traktori maksaa tänä vuonna kolme tonnia kaakaoppuja,ensi vuonna se maksaa neljä tonnia.
Missä helvetin tynnyrissä sinut on kasvatettu. Etkö huomaa,että sinun kieltämäsi vallankumous tapahtuu juuri nyt,sinun ajassasi. Tässä ja nyt.
Amerikan Vallankumous
Ranskan Suuri Vallankumous
Euroopan hullun vuoden kumoukset Ranskassa, Saksassa, Italiassa ja Itävalta-Unkarissa
Xinhai-vallankumous
Helmikuun Vallankumous
Lokakuun Vallankumous
Suomen vallankumous 1918
Saksan vallankumous
Unkarin vallankumous
Meksikon Vallankumous
Kiinan kommunistinen Vallankumous
Kuuban Vallankumous
Libyan vallankumous
Kulttuurivallankumous
Neilikkavallankumous
(Iranin vallankumous)
Venezuelan vallankumous
Listalla ei ole läheskään kaikkia vallankumouksia, mutta jokunen tunnetumpi kuitenkin.
ok. pohjois-vietnam, kambodia, pohjois-korea, burma, libya, chile, bolivia, cuba, venezuela, haiti, dom.tasavalta. ja kruununa Kongo
Me suomalaiset kommunistit näimme Leningradin kaupunginjohtajan,sihteeristön jäsenen Grigori Romanovin nousun Gorbatshovin hallinnossa. Tiesimme kovien aikojen tulleen. Jeltsin oli laitettu Jekaterngurgiin talteen juopputensa ja ailahtelevuutensa takia,Jegaternburg takasi Jeltsinille paluulipun ja sitä hän käyttikin. Herra tietää ja Jeltsin tietää miten tsaariperheen jäämistölle kävi. Sanon vitut ja sen lisäksi sen,että Romanovit ja Jeltsin olisivat kovaa kamaa 7-päivää lehdelle.
Muistamme Puolan sotilasjohtaja Jaruzelskin.Mustista laseista hänet muistetaan,vanhalla kenraalilla oli näkövamma,mustat lasit korostivat hänen diktatoriuttaan. Itse asiassa hän piti laseja näkövammansa vuoksi.Mustat lasit vertauttivat hänet Pinotchetiin.
Olin noina aikoina puolueosastomme sihteeri,työrukkanen. Tein toimintakertomuksen edellisestä vuodesta ja arvion tulevan vuoden tulot ja menot. Toimintakertomuksessa mainitsin siististi sosialismia kohdanneet ongelmat Puolassa,vertasin niitä Tsekkoslovakiaan ja sanoin,meidän aikamme on ottaa kantaa tapahtumiin.
Tämä tapahtui siis kaksi vuotta ennen sotatilan julistamista Puolaan,tämä tapahtui kaksi vuotta aiemmin,ennenkuin yksikään suomalainen sanomalehti oli huokissaan puolasta.
Meillä on Ivan. Ivan väittää,etteivät suomalaiset kommunistit ole vieläkään tehneet rajaa Neuvostoliittoon. SKP:n hyvin suuren työpaikkaosaston työrukkasena väitän, me otimme kantaa Staliniin ja realisosialismiin jo silloin,kun Ivan paskoi housuihinsa.
Puhut syvään rinta-ääneen Jaruzelskista, KGB:n kätyristä , joka tapatti oman maan erimieltä olevia kansalaisia. Oli lasit tai ei. Mikä helvetin suomalainen sanomalehti, ei edes kansan uutiset kertoo tästä turhasta äijästä. LECH oli Puolan todellinen vapauttaja!. Ja mitä tulee sotilasjohtajaan Puolassa niin ota poika selvää mistä toinen maailmansota alkoi
Puolan kansa huomasi tämän viiksipellen olevan huijari ja hänen kannatuksensa hupeni alle kahden prosentin. Mädän markkinaliberalismin jälkeen kansa kokeili sosialidemokratiaa ja siihen pettyneenä nyt fasismia. Jos fasismi ei toimi, niin puolalaisilla ei ole enään muita vaihtoehtoja käytettävissään. Vika taitaakin olla puolalaisissa eikä systeemissä.
Muistan kyllä missä olin ja katselin TV.sta, kun Berliinin muuri kaatui tai ainakin osia siitä median inostamana kaadettiin. Mutta se oli tietyn kehityskulun symbolinen, arvattavissa oleva päätepiste. Ei se sinällään säväyttänyt. Mutta aiheesta säväytti kun luin Markus Wolfin kirjan "Kasvoton mies". Jospa olisi hänen ja Hans Modrowin kaltaiset viisaat johtajat olleet DDR:n ruorissa jo 60-luvun lopulla niin ehkä maailma olisi toisen lainen? Mene ja tiedä. Sama juttu NL:n romahatmisen tai lakkauttamisen kohdalla. Ja muistan, kun NL:n kansanedustajien kongressi 1990 keväällä rukkasi NL:n perustuslain 6. pykälää siten, että NKP:lta vietiin poliittinen valta, niin anoppi, joka pitää muuten aivan aiheelisesti Anatoli Lukjanovia yhtenä pystyvimmistä NL:n viimeisistä johtajista, totesi lakonisesti, että se oli NL:n loppu. Otettin siinä muistaakseni votkatujut päälle. Ja muistan myös kun katsoin joulupäivänä -91 opportunistigorban hätääntynyttä olemusta, en tuntenut sääliä tai myötätuntoa häntä kohtaan, säälin neuvostotyöläisiä, kansaa, jonka työllä kerätty NL:n kansallisomaisuus päätyi lähes ilman vaiheita kapitalistirikollisten käsiin.
Ja hämmästyin. Tämä maailma ei ole minun maailmani. Vapaudessa,veljeydessä ja tasa-arvossa ei ole mitään vikaa. Kenties he ymmärtävät sen käytyään pohjat.Sitten he vaativat sitä,mitä heillä ei ole.
Olen ollut silmätysten Biermanin kanssa,Rossin kanssa useamminkin. Jos nyt jälkeenpäin joku vaivautuisi kysymään minun mielipidettäni,taipuisin Rossin suuntaan. Me kommunistit korostamme yhteisöllisyyttä,kimppaa. Biermanista ei ollut kimppaan sen paremmin idässä kuin lännessä.
Yks Työeläkeläinen kirjoittelee tälle palstalle Soltshenitziynistä. Joku tollo voi kuvitella hänen tuntevan aiheen ja uskoa siihen. Minkä me mahdamme typeryydelle? Emme mitään.
Puhutaan pimeästä keskiajasta. Ennen sitä meillä oli Ptolemaios,Aristoteles. Historiasta huolimatta käytiin oikeudenkäynti Galileoa vastaan,käytiin Daytonan apinakuttu.
Oletteko kuulleet, Yks Jacksson on kuollut amerikassa. Maailmassa on suru suuri. Ihmisenä mustana poikana syntynyttä ja valkoisena tyttönä kuollutta tähteä muistaa tuskin kukaan. Hänen brändiään arvopstetaan Monroen tissejä enempi. Vaan mitä näistä,Kotikatu alkaa kesätauon jälkeen.
asioista tiedät niin moniko niistä miljonääreistä joita syntyi romahduksessa ei ollut joko hyvässä asemassa kommunistipuolueessa tai KGB:n kouluttama upseeri? Tuosta saisi jonkun kuvan kommunistien koulutuksen perille menosta ja aatteen todellisesta laadusta jos enemmän kuin puolueen jäsenten osa oli kansasta lisättynä KGB:n upseereilla sai haalittua noita miljoonia. Ihmetyttää jos juuri kommunistit haalivat noita omaisuuksia, kaikilta muilta sitä saattoi odottaa.
360 astetta pariin kertaan HETI kun totalitärismi hellitti?
Tosiasiahan on että oligarkit ovat entistä nomenklatuuraa pitkälti.
Miten sosialismi onnistui tekemään VARKAITA kaikille yhteiskunnan tasoille?
Kuinka natseista tuli yhdessä yössä sosialisteja tai kristillisdemokraatteja?
Valtaosa aatteiden kannattajista on aina opportunisteja. T Urpo on itseasiassa oiva esimerkki tyypillisestä perässähiihtäjästä.
Joka kertoo sen että kommunismi on vielä vahingollisempaa kuin natsismi!
Ehkä sota vaikutti vähän ja se että kaikki saksalaiset eivät todellakaan olleet natseja.
Natseilla oli valta ja väkivalllalla siitä pidettiin kiinni.
Metka yhteneväisyys sosialismiin.
Valtaa pitävät tarvitsevat turvakseen väkivaltaa.
T Urpo oli porvarismielinen jo poikasena 60 luvun lopulla.
Että haist itte vaan.
.. .. ..
Berliinin muuri ei ole kaatunut.
Jejtusenko sanoo; Te kannoitte Stalinin ulos mausoleumista,
miten te kannatte Stalinin ulos Stalinin seuraajien sydämistä.
Kaikkien Berliinin muurista puhujien pitäisi lukea Volker Biermanin runoja. Oliko se Matti Rossi,Sinkkonen tai minä joka sanoi Biermanin kaivautuneen Berliinin muuriin? Me suomalaiset kommunistit tiedostimme hyvin muurin,porvareita se kiinnosti vasta kun Ilta-Sanomat tekivät siitä lööpin.
Te kannoitte Stalinin ulos Mausoleumista...
Miten te kannatte ulos Berliinin muurin murtajat?
Onko se sitä ??
sitä se on.
Positiivisena`?
Käydäänkö kysymässä osseilta miten he KOKIVAT muurin.
Suomalainen kommunistin raato täällä tiedosti vapaana lihapatojen äärellä toisten vapauden menetyksen'
positiivisuutta?
Ei kai!
Kalle oli odottanut sitä 70-luvulta asti....
Ennen vanhaan raksalla meinasi vanhemmat "lautapojat" tulla silmille kun kysyin nuoruuden viattomuudella
että mihin vittuun te sitä sosialismia oikein tarvitsette?
Joka jätkällä tiilitalot ja länsi autoa vaihdettiin melkein kerran vuodessa!
Silloin tuli sellainen fiilis että eihän tuo voi loputtomiin kestää valehtelun ja vääristelyn voimalla.
Eikä kestänyt.
...hinku loppui samana päivänä kun ladan korvasi saappi tai volvo. Huomasivat että omin käsin rakentamalla onni tulee pikkuisen ripeämmin kuin kommarien huseeraamana. Alkoi autot ja talot näyttämään samalaisilta kuin naapurien riistoporvareilla. Ja jääkaappien sisällöt.
Kommarien ensimmäisinä tavoitteina oli saada työläisille huone, missä oli sänky ja radio. Sen ajan luksusta. Kommunismin avulla. Mutta duunarit saivat kokonaisia oakotitaloja. Omalla tontilla. Radiot joka huoneeseen. Telkkarit väreissä. Sisävessat, lämmintä vettä ja saunan. Ilman sosialismia.
Voipi moni duunari tosiaankin kotisaunassaan miettiä: mihin ristukseen sitä sosialismia tässä tarttee. Kiittää onneaan ettei siihen höyrähdetty. Kun sai viimein katsoa omasta telkkaristaan naapurimaiden menoa. Harmaat ihmiset harmaissa vaatteissaan. Leipäjonossa. Leeninin katsen alla. In colour. Ja ne ihmiset sanovat että pahaa kapitalismia vastaan taistelevat. Sosialistisessa vankilassaan. Ja kun tarkaan kuuntelee, niin se duunari huomaa että naapurin sosialisti tarkoittaakin kapitalistilla häntä itseään. Omin käsin itse itseään riistäneenä - ja talonsa rakentaneena. Riistäjä.
Itsellä on aivan samanlaiset kokemukset nuoruuden rakennustyömailta. Näillä 70-luvun punikki kirvesmiehillä ja muurareilla ei ollut loppujen lopuksi muuta punaista kuin puheet, jäsenkirjan kannet, mersun kylki, omakotitalon tiiliseinä yms. Neuvostoliittoa kehuttiin työläisten paratiisina ja auta armias jos sitä sopi herroille epäillä..
Lisäksi jäi mieleen, että nämä kommunistit tekivät itse työtään kovalla urakallapalkalla ja juoksuttivat tuntipalkalla töissä olevia apumiehiä pysymään heidän vauhdissaan, ettei keikka pääse kusemaan. Siinä oli todelliset riistäjät nämä 70- luvun kommunistirakentajat. Apumiehet olivat heille pelkkää orjatyövoimaa.
Nämä kommunistikapot ei olisi muuta tarvinneet kuin kunnolla turpaansa.
...töitä eikä maleksimaan. Kun tekee työnsä hyvin, niin on varaa vaatia oikeuksiaan. Kommunistit ovat niitä, jotka tekevät työnsä. Muut ovat niitä, jotka herrojen persettä nuolemalla hankkivat elantonsa. Herrat valtettavasti suosivat enemmän perseennuolijoita kun työmiehiä.