Kirjoitettu Tanakhiin ( Vanha Testamentti )1400-400 EKR
Profeetta Daniel:
7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Kirjoitettu Uuteen Testamenttiin 50-150 JKR
Ei ihmisen Poikakaan ole tullut palveltavaksi vaan palvelemaan ja antamaan Henkensä lunnaiksi monen edestä "Jeesus"
Messias Profetiat jotka Jeesus täytti
http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm
Profeetta Daniel:
7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Kirjoitettu Uuteen Testamenttiin 50-150 JKR
Ei ihmisen Poikakaan ole tullut palveltavaksi vaan palvelemaan ja antamaan Henkensä lunnaiksi monen edestä "Jeesus"
Messias Profetiat jotka Jeesus täytti
http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm
Vastaukset 28
Vanhimmat
ei toimi ainakaan
Mitäs linkeitä? Tossahan se on sanottu.
Profeetta Daniel:
7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
joka ei ole vielä tullut, kristinuskon jumalaan joka heidän teologiansa mukaan inkrnoitui mutta ei hoitanut mitään messiaan tehtäviä ja josta siksi luotiin oppi "toisesta tulemisesta".
Vaan tiedämme varsin tarkasti* - kuka kirjoittaa anonyyminä, blink* ilman tähteä.
Googleta sana messias profetiat, silloin pitäisi löytyä
Jumalan siunausta sinulle Jeesus rakastaa sinua suuresti :)
> Messias Profetiat jotka Jeesus täytti
http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm <
Mikä idea on ,räikemmilläänkin, miltein mikä tahansa heprealaisen raamatun kertomus ja teksti nähdä tavalla tai toisella "esikuvallisena" ennustuksena tai "tyyppinä" Jeesuksesta. Moderni raamatun historiallinen tutkimus ei täysin perustellusti pidä uskottavana tätä perinteistä selitystapaa (väärin)käyttää heprealaisen raamatun tekstejä, sillä se on mielivaltaista, epähistoriallista ja piittaamatonta tankhin tekstien kontekstista niiden omassa historiallisessa tilanteessa. Tuskin kukaan meistä, eivät edes kristitytkään, ottaisi vakavasti, jos joku nykyihminen selittäisi jotain kirjaa samoilla metodeilla kuin mm. matteus tai paavali - silti Uuden testamentin kirjoittajien kohdalla samat mielivaltaiset selitystavat hyväksytään nikottelematta, mitä ei voi pitää johdonmukaisena.
Tanakhista on löydetty historiallisessa tutkimuksessa vain muutamia messiaanisia tekstejä esim Jes.7:10-17;8.23-9:6; 11:1-9, Sak.9:9, Miika 5:1-4. Tästäkin messiaanisten tekstien luettelosta Miika 5:1-4 ja Jes.7:10-17 on katsottu vain suurin varauksin tälläisiksi. Näissä tekstijaksoissa viitataan profeettojen oman ajan ihmisiin ja tapahtumiin, joiden toteutumista odotettiin heidän omalla kaudellaan, eikä satojen vuosien päästä. "Messias-odotus" noihin teksteihin liittyen perustuu vasta myöhempään teologiseen tulkintaan. Aivan samoin on vain eräs uskonnollinen olettamus ja todistamaton teologinen väite, että heprealaisessa raamatussa olisi mitään nimenomaan Jeesukseen liittyviä "ennustuksia". Juutalaisessa traditiossa messiasta on pidetty pääasiassa poliittisena vapauttajana ja johtajana, vanhurskaasti hallitsevana kuninkaana. Koko messias eli voideltu-sana perustuu voitelemista tarkoittavaan verbiin ja öljyllä voitelun avulla kuningas asetettiin virkaansa.
Useat kristittyjen käyttämät "messiasennustukset" eivät edes ole mitään "profetioita" tiettyä ihmistä tarkoittaen, vaan esim. psalmeissa 16 ja 22 lauletaan hurskaan ihmisen - siis kenen tahansa JHWH:n hurskaan palvelijan - pelastumisesta kuoleman hädästä, kun JHWH pelastaa hurskaansa ja kärsimyksistä ja joita JHWH:n hurskas saa kärsiä. Mitään ennustamista niissä ei edes ole eikä niitä kohdisteta mihinkään satojen vuosien kuluttua saapuvaan "Jumalan poikaan". Psalmissa 2 on historiallisesti ottaen kyse kuninkaan valtaistuimelle noususta ("sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin") ja kuningas (siis tavallinen ihminen) oli JHWH:n poika (Ps.2:12). Siinäkään ei "ennusteta" mitään mistään tulevasta "Jumalan pojasta ja syntien sovittajasta". Matteus kohdassa 2:14-15 uusiokäyttää mieleisekseen Hoosean tekstin 11:1-2 kontekstia. Hoosea puhuu menneisyyden tapahtumasta eikä tulevaisuudesta (siitä, että JHWH rakasti kansaansa Israelia ja kutsui poikansa, siis Israelin kansan, Egyptistä ja sen jälkeen Israelin kansa alkoi seurata muiden jumalien kutsuja ja uhrata Baaleille. Jeesus ja hänen vanhempansa eivät varmaan polttaneet uhreja Baalille!). Matteus sen sijaan väittää Jeesuksen ja hänen vanhempiensa menemistä Egyptiin Herodesta pakoon ja sieltä palaamista Hoosean (olemattoman) "profetian" täyttymykseksi
Tälläisten perustelemattomien asioiden ( muka-ennustusten) kannalta ei ole syytä tehdä mitään suoria eikä epäsuoria viittauksia sen suhteen että yksikään profetia heprealaisessa raamatussa viittaisi Jeesukseen
Hengelliset kirjoitukset tulkitaa ja tutkitaan "hengellisesti"; niiden sisältämän profetaalisen sanoman ja ilmoituksen mukaisesti. Tiedehän ei edes tunnusta että ennalta näkeminen tai ennalta ilmoittanen olisi mahdollista, ja jos kireitä teiteen metodeja käyttäisiin arvioimaan esim. juutalaisten paluuta omaan maahansa, se johtaisi historialliseen näköalattomaan paradoksiin, jonka keskeisimpänä rajatarkastuksena toimisi geenitutkimus. Lisäksi koko historiallinen oikeutus "omaan maahan" voitaisiin asettaa kyseenalaiseksi jne.
Tieteen tutkimukseen vetoaminen näissä asiossa on vain yritystä, asettaa oma sanottava "viisaalta vaikuttaviin raameihin". Jos esimerkiksi esitetyt ennustukset tulevasta messiaskuninkaasta ovat historiankirjoitustenkin kirjoitusten ilmaisemina jo osin totetutuneet; kuten Jerusalemiin saapuvan nöyrän aasilla ratsastavat kuninkaan tulemus, joka kuvataa UT:ssa, - on varsin naivia yrittää kiistää asia muka tieteen kritiikillä. Jos halutaan osoitaa esim. Sak.9:9; tulevaisuuteen suunnattu ennustus paikkansa pitämättömäksi, pitää osoittaa ketä Sakarja tarkoitti, eli missä ja milloin sellainen henkilö on elänyt, johon teksiti voitaisiin paremmin kohdentaa kuin Jeesukseen Kristukseen; jne.
Tieteen kritiikin nimissä esitetyt tyhjät väittämät, ovat sitä nykyajan kapinaa sitä miestä vastaa, jonka kanssa Israelin kansa riiteli jo Meriban veden tykönä.
"hengellisesti tulkittua"...., mitä ikinä tarkoittakaan, ei aina edes ilmeisesti pyri loogisuuteen eikä realismiin vaan suuntaan antavaan ajatteluun, mikä taas riippuu ajattelijasta itsestään, mihin lopputulokseen päästään, näin kristityiden keskuudessa ilmeisesti.
Miksi tieteen pitäisi tunnustaa ihmisen pystyvän ennalta näkemiseen tai ennustamiseen taopahtuvista? Ei tiede sitä kuitenkaan ole kokonaan kieltänyt, ei ole saatu sellaisesta vain tarpeeksi luotettavaa ja puolueetonta havaintoa tai tutkimusta, koska arvauksen tai ennustamisen raja on häilyvän pieni. Puhumattakaan huijaamisesta.
Monilla eläinlajeilla on todettu olevan erinäisiä aisteja tai kykyjä, jotka voidaan luokitella toimivan ihmisen näkökulmasta yliaisteina. Ja ne esiintyvät pääsääntöisesti kaikilla saman lajin edustajilla.
Jos ihminen olisi siihen kykeneväinen, ei tälläisestä asiasta olisi kuin yksi lopputulos. Ihmismieli toimii pääsääntöisesti järjellä ja logiikalla.
> kireitä teiteen metodeja käyttäisiin arvioimaan esim. juutalaisten paluuta omaan maahansa, se johtaisi historialliseen näköalattomaan paradoksiin, jonka keskeisimpänä rajatarkastuksena toimisi geenitutkimus.<
mitäköhän tällä tahdot sanoa? että olisi jokin juutalaisgeeniä olemassa? tästäkin on käyty tällä palstalla keskustelua asiasta ja lopputulokseen päädytty että ei ole olemassa mitään juutalaisgeeniä. Perinteistä fundamentalististä sontaa kristityiltä. Tälläinen kartoitus päättyy siihen kun käsiin laitetaan kaikki seemiläisetkansat lähi-idän arabeista foinikialaisiin.....
Entäs sellaiset tapaukset missä on käännytty juutalaisuuteen muista etnisistä kansanryhmistä?
>pitää osoittaa ketä Sakarja tarkoitti, eli missä ja milloin sellainen henkilö on elänyt, johon teksiti voitaisiin paremmin kohdentaa kuin Jeesukseen Kristukseen; jne<
jakeessa 10 sanotaan että " Ja minä hävitän vaunut Efraimista ja hevoset Jerusalemista. Sodan jousi hävitetään, ja hän julistaa rauhan kansoille. Ja hänen hallituksensa ulottuu merestä mereen, Eufrat-virrasta hamaan maan ääriin."
Jae on suoraa jatkoa aasilla ratsastavan henkilön toimelle, eikä konteksi anna käsittää että näiden tapahtumien välillä olisi 2000 vuotta?
Tuollaisia liirumeita ja laarumeita voidaan sepitellä hyllymetreittäin, mutta tosia asia on että Hän tuli jo, ettekä te juutalaiset kanskuntana ottaneet häntä silloin vastaan, ja siksi jouduitte exsiliin, ja alkoivat "pakanain ajat". Nämä tulevat päättymään, silloin kun Jerusalem ei enää ole pakanain tallattavana, ja Jaakobin heimosta poistetaan lopullisesti jumalaton meno, mitä se nytkin veilä on täynnä. Jumala on kuitenkin oman suuren nimensä ja pyhyytensä takia, ruodannut kansan takaisin omaan maahansa, - ja on pian puhdistava kansansa, kaikista sen saastutuksista. Nimenomaan kansan, joka on ollut "siroteltuna kaikkien kansojen sekaan" kuten Hesekiel näkijänä asiasta kirjoittaa Herran suulla. Hes.36:17-29. Tätä sydämen ja Hengen uudistusta Israel ei ole vielä läpikäynyt, ja se on sille tärkeämpi vaihe historiassa kuin mikään muu, sillä Herra asettaa lopulta: Jumalan Israelin esiin kunniassa ja kirkkaudessa, joka on Jumalan päämäärä Israelin suhteen.
Ps. Göbbbes tatskasi eivät oikein tartu: "fundamentalisti sontaa kristityiltä" on rasismia tai fasismia, - kuinka vain.
kaikki muut uskonnot ja jumalat Israelista. Kuinkahan se onnistuu näinä aikoina?
Vastustajia löytyy ainakin kahdesta suuresta muusta.
Sitähän se puhdistus Raamatullisesti tarkoittaa.
Rauhan tuomista maan päällt: ja Sakarja 13,14-luvuissa voimmekin nähdä mihin tilanteeseen joudutaan niinä päivinä kun Israel puhdistetaan, ja Jerusalemiin hyökkäävät monikansalliset joukot tuhotaa, ja sen jälkeen: "Sar Shalom" perustaa rauhanvaltakuntansa maan päälle ja on sen kuningas ja Herra, samoin kuin hänen nimensäkin on silloin yksi.
Se mitä puhuit edellä Psalmista kaksi, oli täyttä puppua sillä Psalmi kaksi puhuun mimenomaan Jahvesta, joka asettaa messiaskuninkaakseen; ainosyntyisen poikansa Isänä. Tämä kuningaspsalmi on aivan erityinen eikä suinkaan puhu "jostakin kuninkaasta joka muka asettaa poikansa virkaan kuninkaan".
>> Miksi pakanat pauhaavat (kuten myös Sak.14-luku osoitaa) ja kansat (YK-tai koalitio) turhia ajattelevat? Maan kuninkaat (EU, muun muassa) nousevat ja runtinaat keskenään neuvottelevat Jahvea ja Messiastansa vastaan. >>
Kerron eräästä päätöksestä: Jahve sanoi minulle: "Sinä olet poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt". Kuten myös alussa on kirjoitettu: "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme, kaltaiseksemme". Tämä AINOSYNTYINEN POIKA JUMALASTA SYNTYNEENÄ ON JUMALAN KUVA; TAIVAASTA.
kuin sinä, olet taas pirahtamispisteessä.
Poletetaan pois Sak.13:8,9; ja jumalattomuus Jaakobista hävitetään, ja siitä tulee kansa, joka huutaa avukseen Herran nimeä, ja silloin heille vastataan: "Se on Minun kansani", ja se sanoo: "Herra minun Jumalani". Ja jatkosta voitkin lukea aivan yksityiskohtaisesti alkaen vaikka Sakarjan kirjan 14-luvun alusta luvun lopuun asti, niin tiedät mitä pian tuleman pitää
Mutta ei toki pidä antaa pyhää edes Bar-Ilanin koirille, vaikka ovatkin palveluskoiria. Helmet pidä visusti tallassa enkä niitä toki jakele.
hävittää kaikki muut uskonnot, kuten ihmisen palvonnat ja niin edelleen...... asera-karsikot ja auringonpatsaat? Kuten muinoin.
Jossa hopea sulatetaan ja kulta koetellaan; Sak.13:8,9.
Annetaan paljon sivistyneemmät nimet ja ilmenemismuodot.
" sivistyneesti " hakkaamassa alttarikivet, kuten Jeesuksen haudat ja syntymäkirkot hajalle ?
"Dome of Rockille"; eli tuleeko siitä uuden temppelin valmistamista ennen "kunnon rock and rollia". Kalliomoskeja ei muuten ole mikää mokeja, vaan kahdeksankulmainen leegopalikka, jonka muslimit ja juutaliset yhteisen uskonvalelluksena kunniaksi rakennuttivat kaikken pyhimmän kohdalle temppelivuorella. No kaikella on kuitenkin merkityksensä, - aika näyttää.
esittää, jos on kanttia tuomita ja vaatia.
Arvostelet kyllä ja julistat tuomioita, mieti joskus kuinka vaikeaa kaikki on.
Vastuu jää aina juutalaisille.
Sinulla tulee " mokeja" .
Sitä, jota ilman ei voi tulevia kohdata. Teen sen vielä kirjoituksista enkä "hiasta vetäen", joten ei kaiketi sen paremmalle kalliolle voi tulevaa rakentaan, vai kuinka?
>> Mutta Minä en ole tämän kansan jäännökselle samanlainen, kuin olin entisinä päivinä, sanoo Herra. Sillä rauhan kylvö kylvetään, viiniköynnös antaa hedelmänsä, maa antaa satonsa, taivas antaa kasteensa, ja tämän kansan jäännökselle Minä annan perinnöksi kaiken tämän. Ja niinkuin te olette olleet kirouksena pakanakansain seassa, te Juudan heimo ja Israelin heimo, niin te, KUN MINÄ TEIDÄT VAPAHDAN, TULETTE OLEMAAN SIUNAUKSENA. ÄLKÄÄ PELJÄTKÖ, OLKOON KÄTENNE LUJAT. Sillä näin sanoo Herra Sebaot: Niinkuin Minulla oli mielessä tehdä teille pahaa, kun isänne vihoittivat Minut, sanoo Herra Sebaot, enkä Minä sitä katunut, niin on taas tähän aikaan Minulla mielessä tehdä hyvää Jerusalemille ja Juudan heimolle. Älkää peljätkö. >> Sak.8:11-15.
http://beholdthebeast.com/mathematical_precision_of_prophecy.htm
HAVITYKSEN KAUHISTUS PYHALLA PAIKALLA
tällä palstalla vaan edelleenkin voidaan osoittaa genettisesti jonkun yksilön kuulumisesta geneettisesti juutalaiseen kansaan.
--mitäköhän tällä tahdot sanoa? että olisi jokin juutalaisgeeniä olemassa? tästäkin on käyty tällä palstalla keskustelua asiasta ja lopputulokseen päädytty että ei ole olemassa mitään juutalaisgeeniä. --
Ei ole päädytty mihinkään lopputulokseen.
Lopputulos on se , että juutalaiset ovat pääsosin edelleenkin samoja juutalaisia kuin ennen diasporaakin.Jonkin verran on tetysti kääntynytkin juutalaisuuteen.
Kuten rv. alati väittää sivustolla liittolaisineen miksi Danielille sanottaisiin kirjan lopussa, kun hän oli tehtävänsä suorittanut näin:
>> Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; JA LEPÄÄ, JA NOUSE OSAASI PÄIVIEN LOPUSSA. >>
Jolloin: >> monet maan tomussa makaavista heräävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa (Lupausten lasten tähtitaivas, Herran ja Aabrahamin ollessa yhdessä sen saman taivaan alla.), ja ne, jotka MONTA VANHURSKAUTEEN SAATTAVAT, NIINKUIN TÄHDET IANKAIKKISESTI.
(Kyse ei ole henkilöstä, vaan opista) Ne ovat väärässä.
ilm 3,12
lilm 2,17
näkis vaan sen ekan kerrankin,shalom.