Tällä palstalla olen huomannut useita keskusteluja kolminaisuudesta. Kysynkin onko kolminaisuusopin tunnustaminen merkki ihmisen kristllisyydestä? Voiko ihminen joka ei usko eikä tunnusta ko. oppia olla kristitty? Joku kysyikin ovatko "Oneness" Ykseys helluntalaiset edes kristtyjä?
Kuka kristitty??
tms1
64428
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Miksi jonkun ihmisopin tunnustaminen olisi kynnys olla kristitty?
Ihan samaa..Niin se vaan jostain syystä tuntuu olevan.
ei tietenkään ole mikään kristitty, tämä ykseys helluntalaisuus ei siis voi olla kristillinen..
Vain ne jotka elävät ja toimivat Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetusten ja ohjeiden, ja niiden kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle parhaaksi mahdolliseksi mukaisesti, Hänen kaikille hyväksi puhdas aito, epäitsekäs krist. Rakkaus käskynsä pitävästi ja täyttävästi, on ns. kypsiä / täysi ikäisiä, vanhurskaita, Jumalan mielen mukaisia kristiytyjä.
Joka edellyttää kaikkien Kristuksen omien kesken keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa, jokaista jäsentään myöden yhteiseksi hyväksi Kristuksessa Jeesuksessa käytännössä toimivasti YHTÄ oLeviksi ja kaikessa YHTÄ pitäviksi yhdistymistä ja järjestäytymistä, siihen vetämistä ja ohjaamista tai siinä avustamista silloin jo siihen hyvään yhtymistä / osallisuutta.
Mikä ihmeen pakko näillä ei-kristillisillä harhaoppien edustajilla on tunkea jatkuvasti tälle palstalle omia Raamatun vastaisia harhaoppejaan? Mormoneille Jeesus ja saatanakin ovat veljeksiä, melko järkyttäviä juttuja ja vaikka mitä! Todellakin heidän ”Jeesus” ei ole sama kuin kristittyjen Jeesus Kristus Jumalan ainokainen Poika ja Jumalan kolminaisuuden yksi persoona.
1. Joh. 4:9
"Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa."'
Ainokaisella ei voi olla veljeä! Jo sisälukutaito riittää paljastamaan näin karkeat harhat ja mormonien pakanallisuuden.
Pitäisi ottaa kansallisesti nämä harhaopit esille, jehovat, mormonit, islam, katolisuus jne. ja varottaa ihmisiä!
Kehtaavatkin!
Tässä nimimerkki: tms1 kertoo, että kuuluu mormoni-harhaoppiin, mutta tuskin sitä mainitsee harhaoppiensa yhteydessä kuten eivät ekivaari ja hänen ystävänsäkään:
" Samaa minäkin
tms1 Käyttäjän viestit4.12.2008 13:56
mietin liittyessäni MAP kirkoon."
Keskustelu ei ole näiden kaverien tarkoitus tällä palstalla vaan levittää omaa harhaoppiaan käyttäen keskustelua ”porsaanreikänä”.
Meillä kaikilla ole oikeus kirjoittaa missä osiossa haluaa? Olen huomannut monen helluntalaisen kirjoittavan nimellään esim.Tode tai vaihtuvalla nikillä mormoni osiossa! Aika yksi puoleista on keskustelu jos vain "omat" keskenään sallittaisiin. Kyllä meidän Jeesus sama Kristus on kuin Raamatussakin, turhaan provosoit.
minä en kirjoittele vaihtuvilla nikeillä mormoni -palstalla . Pari, kolme kertaa olen tosin S24 -historiassani olen jountunut muuntelemaan nikkiäni nikkirosvojen takia. :-)
ps. minun ymmärrykseni mukaan MAP-kirkon Jeesus Kristus on joku muu, kuin se Raamatun Jeesus, Herra ja Vapahtaja, joka syntyi neitsyt Mariasta, kuoli ja haudattiin, nousi kolmantena päivänä...
tänne voi tulla keskustelemaan, vaikka palstan aihe on ensisijaisesti "helluntailaisuus". Jatkuva mormonismista kiitseleminen kuuluu mappien omalle palstalle.
Toisaalta kolmianaisuusopissa on kolme keskeistä totuutta,
joista mitään on vaikea jättä pois.
Eli Jumala suunnniteli ja toteutti ylläpitää tätä maailmaa
antoi käyttöohjeet eli Raaamatun elämämme ohjenuoraksi.
Jeesus kuoli ristillä, jotta meillä syntisillä ihmisllä olisi
pääsy Isän luo.
Pyhä Henki näytti elämässämme synnin synniksi,
toi meidän Jeesuksen ristin luo
ja synnytti meidät uudesti ylhäältä.
Eli tuossa on kolme välttämätöntä' asiaa,
joihin meidän on uskottava,
jotta Jumalan pelastusuunnitema elämässämme toteutuu.
Uskomme pienin yhteinen nimittäjä on tämä kolmikko,
myös kolminaisuusopiksi kutsuttu.
Uskommeko sitten enkeleihin tai
Johanneksen Ilmestyksen toteutumiseen ja millä tavalla,
on sitten jo toinen asia. Pelastuksemme ei niistä riipu,
jos muuten elämme lähellä Jumalaa.
täydellistä jumalayhteyttä vain kolmen yhteydeksi, vaan kaikki Kristukseen mielensä kiinnittäneet ovat niin tiiviisti yhtä Kristuksen kautta Jumalassa niin kuin viinipuun oksat ovat yhtä viinipuun rungossa, [Joh.15:1-5].
Johannes 17
20 "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että HE KAIKKI OLISIVAT YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. " [Ef. 1:10]
En sinua tarkoittanutkaan, sinä kirjoitat nimellä, jotkut muut vaihtelevat..
Ikäväkseni minun on kerrottava että tässä asiassa ymmärryksesi on vajaavainen, ihan samasta Jeesuksesta Kristuksesta puhumme. ;-)
Raamattu todistaa Jeesuksen syntyneen "Daavidin siemenestä", äitinä Maria ja isänä Joosef, (Matt. 1:16; ja Luuk.3:23, sekä Room.1:3.)
Mutta "pyhyyden hengen puolesta" hän oli Jumalan Hengestä syntynyt Jumalan poika, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu, (Room.1:4) ja Jeesus sanoi äidikseen vain kaikki Jumalan tahdosta syntyneet hengelliset ihmiset;
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
ymmärrykseni on vajaa, kun Raamattua tsiigaillaan MAP-kirkon toisenlaisen evankeliumin valossa. Kun olen tutustunut Map-Kristukseen kohta kymmenen vuoden ajan, hän käy mielessäni yhä kummallisemmaksi henkilöksi (henkilöhän hän on, ei henki, niin olen oppinut), kun peilaan häntä Raamattu kädessäni.
2. Korinttolaiskirje 3
17 "Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siellä on vapaus." [Room. 8:15; Gal. 5:1]
En tiedä mitä mormonien kirjat sanovat.
on se siemen, josta Raamattu puhuu. Hedelmöittäminen on se Pyhän Hnegen työ, josta se myös puhuu. Älä sinä väännä mutkalle Jumalan suoria teitä.
liity tähän millään lailla! Kuinka ihmeessä ees huviksesi kirjoittaa tuollaista??? Jumalan Henki ei anna meille vapautta heilua kaikenlaisten tuulten vietävänä.
minkä ehdit ja sotket asioita.
Herran Henki on Pyhä Henki eikö edes näin yksinkertainen asia ole vielä selvinnyt? joo joo, mutta sinähän kiellätkin Jumalan muut persoonat: Pojan ja Pyhän Hengen.
Opetat aivan kuin mormonit, mutta et tiedä mitä mormonien kirjat opettaa?
>>>" e jo antoikin
Kirjoittanut: ekivaari 23.12.2004 klo 10.53
sinulle, Minna, viisaanE vastauksen hyvään kysymykseesi. Lisään kuitenkin, että on Jumalalla muitakin poikia kuin Jeesus,"
että "Jumala on Henki" ja; "Mikä lihasta syntyy on lihaa ja mikä Hengestä syntyy on henkeä", [Joh. 3:6].
Lihansa puolesta Jeesus oli Daavidin siementä ja Joosefin poika, mutta pyhyyden hengen puolesta hän on Jumalan poika.
joidenkin katolis/helluntailaisten mielestä,nyt sitten mormoni,mihin kaikkeen se eki vielä ehtiikään.Minulle eki on kristitty ihminen jolle raamatun syvällinen tuntemus on tärkeää.
mieltä, hänessä on kristiityä enemmän kuin monessa täällä kirjoittavasssa ns.hellarissa konsanaan!
kristillisyys pitää paljon muutakin sisällään, kuin uskon Jumalan kolminaisuuteen.
selkeä kriteeri?! Mitä muuta se pitää sisällään ? Kuka on kristitty??
on se, joka pitää RAAMATTUA Jumalan ainoana ilmoituksena itsestään.
Jehovalaisten "Raamattu", Mormonin kirja ym. MAP-kirkon pyhät kirjat, Koraani, Veda -kirjallisuus jne.. ovat kristitylle anti-kristillistä materiaalia.
Raamattu pitää sisällään kristinuskon opin, ja joka siihen lisää tai siitä ottaa pois, on harhaantunut pahemman kerran.
uskostasi kolminaisuus oppiin, sillä "se joka siihen (raamattuun) lisää tai siitä ottaa pois, on harhautunut pahemman kerran." Kiitos tode sinä se sanoit, ei kukaan muu :-))
No, ainakin:
- Uudestisyntynyt ylhäältä tai lapsenuskosta vahvaan henkilökohtaiseen
uskoon kasvanut, jolla on Pyhän Hengen todistus lapseudesta sisimmässään.
- Ihminen, joka tuntee syntisyytensä, tuntee tarvitsevansa
Jeesuksen Kristuksen sovitustyötä syntiensä sovitukseksi.
myös luontoa; "Eikö luontokin opeta", j.n.e.? [1. Kor. 11:14; Room. 1:20] Raamattu ei ole siis ainoa opettaja!
lukemaan Raamattua niin kuin heille sopii. Vastasihan hän että Raamattuun ei saa mitään lisätä tai poistaa muuten on harhaopissa, ja samalla liittää mm.kolminaisuus opin pakettiin. :-))
Ongelma on siinä että joka kieltää kolminaisuuden, kieltää väistämättä myös Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluuden. Eikö kolminaisuuden kieltäjät väitäkin että Isä yksin on Jumala? Jos näin väitetään, silloin kielletään automaattisesti Jeesuksen jumaluus. Silloin väitetään myös ettei Jeesus ole Jumala. Sanotaan Jeesuksen olevan vain Jumalan Poika. Mutta, silloin unohdetaan että tunnustus; "Jumalan Poika" tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Tämäkin tunnustus sisältää Jeesuksen jumaluuden. Linnusta syntyy lintu, kalasta syntyy kala, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy ... Jumala. Kukin lajinsa mukaan. "Ainutsyntyinen Poika" (Joh 1:18). Ainutsyntyinen tarkoittaa ainoa lajissaan. Vain Herra Jeesus Kristus on siinnyt Pyhästä Hengestä ja syntynyt neitsyestä.Toista Jumalan Poikaa ei ole eikä tule. Kukaan muu ihminen ei ole siinnyt yliluonnollisesti Pyhästä Hengestä. Näin Herra Jeesus on ainut lajissaan; Jumala ihmisen lihassa ihmisenä.
Näin Herra Jeesus Kristus on samanaikaisesti 100% Jumala ja 100% ihminen. Ihmisenä Hän oli jättänyt Jumalan asemansa (Fil 2:5-8). Hän ei tahtonut esiintyä Jumalana ihmisten keskellä. Hän oli ihminen ihmisten keskellä. Ihmisenä Hänellä oli Isä ja Hän rukoili Isää.
Nyt on sitten kysyttävä: Voiko ihminen joka puhuu Pyhässä Hengessä kieltää Jeesuksen jumaluuden? (1 Kor 12:3) Haluaisin vielä tässä muistuttaa että Jeesuksen Herraksi tunnustaminen on Jeesuksen Jumalaksi tunnustamista. Voiko siis uudestisyntynyt Jumalan lapsi kieltää Jeesuksen jumaluuden? Lue 1 Joh 4:1-3.
Tässä on mielenkiintoista se että pelastus alkaa tunnustamalla Jeesus Herraksi (Room 10:9-10).
Paavali julisti että Jeesus on Jumala (Room 9:5) ja Herra (2 Kor 4:5).
Jeesuksen Herraksi tunnustamisella tunnustetaan että Jeesus on Jumala. Yksi Herra ja kaikkien Isä (Ef 4:5-6).
Mielenkiintoista on myös se että Raamattu puhuu Jeesuksen tunnustamisesta juuri pelastuksen yhteydessä. Miksi pelastus on sidottu Jeesuksen tunnustamiseen ja vieläpä Jeesuksen tunnustamiseen Herraksi? Miksi Jeesuksen Herraksi tunnustavalla on myös Isä jota Jeesuksen kieltäjällä ei ole? (1 Joh 2:22-23). Miksi Jeesuksen tunnustaja pysyy Pojassa ja Isässä? (1 Joh 2:24). Tämä johtuu tietysti siitä että joka tunnustaa Jeesuksen, hän tunnustaa myöskin Isä Jumalan (Ef 2:12).
Jos siis oku kieltää Jeesuksen, kieltää hän Jumalankin. Voimme siksi hyvällä syyllä kysyä; Voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi kieltää Jeesuksen herrauden ja näin myös Jeesuksen jumaluuden?
Johtuuko Jeesuksen jumaluuden kieltäminen ihmisen Raamatun Sanan tuntemisen puuttumisesta tai johtuuko se hengellisten asioiden ymmärtämättömyydestä. Vai johtuuko se siitä ettei kieltäjä olekaan uudestisyntynyt ja ettei Pyhä Henki asu hänessä. Minä en tiedä. Sen tietää Jumala.
Inkarnaatio (Jumalan lihaksituleminen) tarkoittaa ainaolevaisen tulemista lihaksi, jotta hän voi viattoman verensä uhrilla lunastaa syntiensä tehden kuolemaan tuomitut iankaikkiseen elämään.
Jumala ei muuta mitään minkä hän on sanonut.
Hän on sanonut, että joka syntiä tekee (ottaa tästä puusta hedelmän), hän on kuolemalla kuoleva.
1. Moos. 2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
1. Moos. 2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
-----------
2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksessa Jumala tuli ihmiseksi.
Hän on kuitenkin aina ollut, hänen nimensä on Jumalan Sana.
Joh. 1:1
Alussa oli Sana,
ja Sana oli Jumalan tykönä,
ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Joh. 1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan,
ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh. 1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Joh. 1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
Joh. 1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
Joh. 1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
Joh. 1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
Joh. 1:9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
Joh. 1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
Joh. 1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Joh. 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Jos isäsi olisi vaikkapa Muttonen, etkö sinäkin olisi Muttonen? Tottakai Jumalan poika on itsekin Jumala, itse asiassa meissäkin on Jumaluutta, olemmehan hänen kuviaan ja lapsiaan. Menet taas selityksissäsi liian pitkälle, etkä näe metsää puilta. Kolminaisuus oppi ei ole millään lailla olennainen selittämään Jeesuksen Jumaluutta, tuo on väärää ihmisoppia!
todistat Jeesuksen valehtelijaksi ja vääräksi opettajaksi tällä lauseellasi, "joka kieltää kolminaisuuden, kieltää väistämättä myös Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluuden. Eikö kolminaisuuden kieltäjät väitäkin että Isä yksin on Jumala?" Herra Jeesus itse ja apostolit niin väittivät, ja me vaan toistamme kaikkea sitä, mitä Jeesus ja apostolit opettivat että:
Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Jos Jeesus olisi sama kuin Jumala, hän olisi lähtenyt itsestänsä, mutta nyt hän väitti päinvastaista:
Johannes 8
42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt.«"
"Samalla tavalla opettivat apostolit että Isä yksin on totinen Jumala:
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
YKSIN TOTISEN JUMALAN määritelmä on siis tämä: "JOSTA KAIKKI ON", josta on myös Jeesus Kristus, eikä itsestänsä!
Muttonen, mutta hän oli poika Muttonen eikä Isä Muttonen, josta poika on lähtenyt. Raamatun oman määritelmän mukaan TOTINEN JUMALA ON SE, "JOSTA KAIKKI ON", ja josta myös Kristus ja me olemme!
Ei Jaimalinkaan kannata aina sortua näppäryyteensä, älä aina yritä tulkita kaikkea, niin paljon sotket selvään asiaan omia oppejasi.
jae on raamatunkäännöksiin vääristetty. Paavali on tässä tarkoittanut että "hän, joka on yli kaiken, on hänet siunannut"! Jeesus on siis "Isän Jumalan siunattu", (NOVUM) Vertaa ...
Apostolien teot 10
38 "te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa."
Heprealaiskirje 7
7 "Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."
Suurin ongelmahan on siinä, ettet usko sanojen merkitystä ajatellen äidinklieltämme.Jos ihminen uskoo Raamattuun siten, miten sanojen merkitys ilmentää asiaa, niin Jeesuksesta Kristuksesta ei millään saa ymmärretyksi ja uskotuksi, että Jeesus ja Jumala olisi sama käsite.
Jokainen täydessä ymmärryksessä oleva ihminen ymmärtää sanojen merkityksestä kun pohditaan isä ja isän pojasta ja heidän suhteestaan.Tai miten he ovat eri henkilöitä.Jaikalkin ymmärtää ja uskoo, jos kerron, miten Kalle lähti Joensuusta isänsä luo Kiteelle.Tätä asiaa ei hämmennä, jos vielä kerron miten erityisen kuuliainen Kalle oli isälleen.
Samoin Jeesuskin Junmalan Poika oli kaikessa Isälleen kuulkiainen ja Raamattu kertoo selkeästi, miten Poika/Jeesus Kristus täytettyään tehtävänsä,- palasi taivaaseen Isänsä luo.Siis Isä oli taivaassa ja Poika oli maanpäällä suorittamassa Pojalle antamaansa tehtävää.
Olen selittänyt tämän Jeesuksen kaksoisroolin. Se avautuu ihmiselle vain Pyhän Hengen selittämänä.
Rukoile että Pyhä Henki avaa tämän salaisuuden sinulle.
1. Jumala (Jumalan Poika).
2. Ihminen (Ihmisen Poika).
Paavali julisti Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi. Tämä on Raamatun kiistämätön totuus. Paavali selittää tämän asian Fil 2. luvussa. Kirjoitin aikaisemmin tässä ketjussa.
>>>Näin Herra Jeesus Kristus on samanaikaisesti 100% Jumala ja 100% ihminen. Ihmisenä Hän oli jättänyt Jumalan asemansa (Fil 2:5-8). Hän ei tahtonut esiintyä Jumalana ihmisten keskellä. Hän oli ihminen ihmisten keskellä. Ihmisenä Hänellä oli Isä ja Hän rukoili Isää.
todistat Jeesuksen valehtelijaksi ja vääräksi opettajaksi tällä lauseellasi, "joka kieltää kolminaisuuden, kieltää väistämättä myös Herran Jeesuksen Kristuksen jumaluuden. EIKÖ KOLMINAISUUSOPIN KIELTÄJÄT VÄITÄKIN, ETTÄ ISÄ YKSIN ON JUMALA?"
Etkö ole itse lukenut, että Jeesus Kristus ja apostolit ne sen alun alkaen sanoivat ja opettivat?;
[Joh. 17:3 ja 1. Kor.8:5,8] Puhuit taas itsesi pussiin, jaikal!
Herra Jeesus itse ja apostolit he niin väittivät, ja me vaan toistamme kaikkea sitä, mitä Jeesus ja apostolit opettivat että:
>>>>Herra Jeesus itse ja apostolit he niin väittivät, ja me vaan toistamme kaikkea sitä, mitä Jeesus ja apostolit opettivat että:
onkin selitettävä Jumalan sanalla sillä tavalla että yksi raamatunkohta selittää toista, koska meillä ei ole taitoa eikä ymmärrystä "omin neuvoin" selittää Jumalan antamaa sanaa;
2. Pietarin kirje 1
20 "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;"
Ja mistäpä niitä luotettavia selityksiä muualta löytyisi kuin Jumalan antamasta sanasta:
Sananlaskut 1
2 "viisauden ja kurin oppimiseksi, ymmärryksen sanojen YMMÄRTÄMISEKSI,
3 taitoa tuovan kurin, vanhurskauden, oikeuden ja VILPITTÖMYYDEN SAAMISEKSI,
4 MIELEVYYDEN ANTAMISEKSI yksinkertaisille, tiedon ja taidollisuuden nuorille.
5 Viisas kuulkoon ja saakoon oppia lisää, ja ymmärtäväinen hankkikoon ELÄMÄNOHJETTA
6 YMMÄRTÄÄKSEEN sananlaskuja ja VERTAUKSIA, VIISASTEN SANOJA ja heidän ongelmiansa."
Room. 10:9 Sillä
- jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
- ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
- niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16
- Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
- mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
on todellakin kristitty, vaikka joskus kuuleekin muuta sanottavan. Nuokin kriteerit täyttyvät helposti :-)
Kristillisyydessä kaikki liikenne Jumalan puoleen tapahtuu Jeesuksen kautta, myös syntisen lunastus ja syntien anteeksiantamus.
Vain ne ihmiset ovat kristittyjä, jotka syövät Jeesuksen ruumista ja ryyppäävät hänen vertaan.
Ns. vapaissa suunnissa ei tällaista tapahdu, he eivät syö Jeesuksen ruumista eivätkä juo hänen vertaan.
He eivät usko todelliseen Jeesuksen ruumiiseen ja vereen, vaan turhentavat nämä (siis Jeesuksen ruumiin ja veren) joksikin "merkityksiksi".
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta,
**) - niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
ymmärtää mistä kirjoitat. Mormonit eivät kuulu ns.vapaisiin suuntiin ja toisekseen he täyttävät kirkkaasti edellä annetut kristityn kriteerit. Et kai sorru uskonnolliseen rasismiiin?
Kuka on kristitty..?
Olen aikanaan käynyt mormonismi-palstalla keskustelua tästä asiasta. Mormoneille oli hyvin tärkeää se, että heidät tunnustetaan kristityiksi. Ja samalla he totesivat, että he kyllä itse tunnustavat kristityiksi kaikki, jotka "uskovat Kristukseen".
Mutta mitä sitten? He pitävät kyllä kaikkia "Kristukseen uskovia" kristittyinä, mutta heidän mielestään vain mormonit kuuluvat Kristuksen seurakuntaan (tai kirkkoon, kuten he kutsuvat).
Kun tämä sana kristitty on mormoneille sana ilman sen syvällisempää sisältöä, niin tätä asiaa ei liene tarpeen sen enempää pohtia tässä yhteydessä.
Tietysti; jos mormonit saisivat yleisen hyväksynnän sille, että heidät määritellään "kristityiksi", niin sitten heillä olisi kenties suurempi mahdollisuus käännyttää ihmisiä oppeihinsa ja uskomuksiinsa. Ja siksipä heille onkin tällä hetkellä niin tärkeää yrittää saada hyväksyntä sille, että heidät määriteltäisiin kristityiksi.
"Että heillä olisi suurempi mahdollisuus käännyttää ihmisiä oppeihinsa ja uskomuksiinsa??" Uskomatonta tekstiä.
Onko sitten vain sinulla yksin oikeus kristitty sanan käyttöön, tai vain sinä voit kristittynä tuoda julki kirkkoasi?
Onko takana siis yksinkertaisesti pelko että kaikki keinot ovat sallittuja ettei kukaan irtautuisi kirkostasi ?
Kun annetaan kriteerejä asialle kuka on kristitty, ne täyttävä on sellainen,paitsi jos on täyttänyt kriteerit kylläkin kirkkaasti mutta on mormoni? :-) Tuo jos mikä on uskonnollista rasismia!
Mormonit ovat kristittyjä siinä missä Helluntalaisetkin, Ortodoksit, Katoliset tai Luterilaisetkin. Luterilainen kirkkokin tunnustaa heidät kristityiksi,kirjassaan uskonnot suomessa.Tämä on totuus ja sen kanssa on jopa sinun elettävä, pidit tai et siitä!
Vain Jeesuksella on valta tuomita eläviä ja kuolleita. Sitä valtaa ei ole annettu kenellekään muulle.
Ihminen joka lähtee tuomitsemaan Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyjä Jumalan lapsia ei ole kristitty, koska hän ei usko Jeesukseen.
Room. 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta,
niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Room. 1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
Room. 1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
Room. 1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaisia tekevät.
Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Room. 2:4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Room. 2:6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Siksi ystänän neuvo: Älä ala määrittelemään sitä kuka on kristitty.
oikeus, eritoten kysyttäessä, ilmaista mielipiteensä siitä, mikä on kristillisyyttä, ja mikä ei. Kovin mielellään jopa ateisti alkaa perustelemaan kanstaansa Raamatulla.
Raamattu ilmaisee kuitenkin hyvin selkeästi Jumalan tahdon, ja myös sen, kuinka päättäväisesti harhaantuneen kanssa on toimittava. Tuomitseminen ei siis ole aina kovuutta tai vihaa, vaan se voi olla myös Sanan valossa kulkemista.
onkin välillä ohjeistettava oikeaan :-)
valtuus? Hakusissa on sinunkin perusteet.
oikeus opettaa jotakin muuta, mitä Jeesus ja apostolit opettivat? Jeesus ja apostolit opettivat Isästä että
"joka yksin olet totinen Jumala", (Joh. 17:3; 1.Kor.8:5,6). Nykykristillisyyden opetus on Jeesuksen ja apostolien opetuksen vastakohtaa, antikristillisyyttä!
riittää puuhaa. Samalla kun näet joudut käännyttämään koko kristikunnan, helluntailaisuus kun on varsin vahva osa siitä.
Tämä mormonien "Olemme kristittyjä" -keskustelu nimenomaan keskittyy täysin epäolennaisiin asioihin. Tämän keskustelun tarkoituksena on vain ja ainoastaan saada parempi asema käännytyksen suhteen.
Mutta kun mormonit samalla uskovat omasta asemastaan niin kuin uskovat, niin heidän puheensa tästä "kristittyjä ovat kaikki, jotka uskovat Kristukseen" tekee koko keskustelun tästä asiasta täysin turhaksi. Mutta... kyllä pahat hengetkin uskovat Kristukseen; siitä on Raamatussa useampi todistus.
Keskustelu siitä, kuka on kristitty ja kuka ei, on mormonien kanssa täysin turhanpäiväistä. Asialla ei ole mitään käytännön merkitystä. Merkitystä on sillä, ottavatko mormonit vastaan Jumalan Pyhän Hengen todistuksen vai eivät. Olen käynyt varsinkin viime vuonna mormonismi-palstalla kymmeniä keskusteluja mormonien kanssa. Silloin he eivät olleet valmiita ottamaan vastaan niitä sanoja, jotka Jumalan Pyhässä Hengessä heille sanoin. Joseph Smithin todistus oli saanut heidät täysin sokeaksi sille, että olisivat olleet valmiita ottamaan vastaan Jumalan totuutta.
Yhtään ihmistä kristityksi, etkä varsinkaan kieltämään sitä keneltäkään kyllä Herra tietää kuka on todellinen kristitty ja kuka ei. Kaikki joutuvat tekosistaan kerran vastaamaan.Käytöksesi on kaikkea muuta kuin kristillistä
Herra todellakin tietää jokaisen ihmisen sisimmän. Ja jos hän päättää pelastaa myös niitä, jotka ovat uskoneet Joseph Smithin tarinoita, niin se on todella Jumalan kädessä, ei minun.
Mutta minä voin myös Pyhän Hengen kautta paljastaa niitä valheita, joita ihmisille tarjotaan. Olivat ne sitten Joseph Smithin tarjoamia tai jonkun muun. Voi minua, ellen puhu niitä sanoja, joita Jumala puhuttavakseni antaa! Kun Jumala on antanut minulle sanoja puhuttavaksi ja tekoja tehtäväksi, niin ne sanat ja teot ovat todella saaneet aikaan jotain! Joskus ne ovat johtaneet siihen, että vääryydestä kiinni pitänyt henkilö on paennut seurakunnan yhteydestä. Joskus toisella kertaa ne taas ovat johtaneet siihen, että ihminen on nöyrtynyt sen Jumalan totuuden edessä, jonka he ovat nähneet oikeaksi. Ja kuinka onkaan kasvojen ilmekin voinut muuttua, kun ihminen on tullut todelliseen Jumalan valoon ja totuuteen!
"Sam Andreevitsh"
Tampere
alkoivat seuraaman Jeesusta ja hänen opetustaan,ruvettiin kutsumaan kristyiksi. Oletko sinä Jeesuksen seuraaja,vai kieltäjä? Oletko sinä valmis kantamaan Kristuksen pilkkaa tässä ajassa? Jos,niin silloin olet kristitty.
tulikin, tuollainen on kristitty.
hyvin selkeästi ne määritelmät kuka on "totinen Jumala", mitä ja "mihin pitää uskoa" ja kenet Jumala tunnustaa ja hyväksyy lapsekseen:
Totiseksi Jumalaksi Jumalan oma sana sanoo ISÄN, JOSTA KAIKKI ON! [1.Kor. 8:6]
Pelastuksen ehtona meidän on uskottava Isästä Jumalan lähettämään JUMALAN POIKAAN;
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa. [1.Joh. 5:5]
1. Korinttolaiskirje 8
3 "mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee."
Apostolien teot 2
21 "Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'"
Roomalaiskirje 10
13 "Sillä 'jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu'".
Näistä Jumalan itsensä antamista määritelmistä on hyvä pitää kiinni ja niihin vedota, eikä lisäillä niihin mitään ylimääräisiä kolminaisuusopin lisävaatimuksia!
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna
kuin mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus.
Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle..
niin kunkin teko on tuleva näkyviin;
sillä sen on saattava ilmi se päivä
joka tulessa ilmestyy,ja tuli on koetteleva
minkälainen kunkin teko on.
1Kor.3:5
Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota
ennenkuin aika on,ennenkuin Herra tulee
joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt
ja tuova ilmi sydänten aivoitukset.
2Tess.1:Kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta
voimansa enkelien kanssa
tulen liekissä ja kostaa niille,jotka eivät
tunne Jumalaa,eivätkä ole kuuliaisia
meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi
iankaikkien kadotus Herran kasvoista ja
Hänen voimansa kirkkaudesta
kun Hän sinäpäivänä tulee,
että Hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi
ihmeteltävä kaikissa uskovissa..
että meidän Herramme Jeesuksen nimi
teissä kirkastuisi ja te Hänessä
meidän JUMALAMME JA HERRAMME
JEESUKSEN KRISTUKSEN armon mukaan.
Tuosta käy hyvin esille, miten laajan vallan Jumala on Pojalleen antanutkaan;
" Sillä hänen pitää halllitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle" 1 Kor. 15:25
asioita Vanhan Testamentin kirjoituksista ja Uudesta Testamentista niin huomataan kääntämisessä tehtyjä eroja, joilla on yritetty tehdä Jeesuksesta isolla H;lla alkava Herra Jumala, vaikka lähdetieto (herralleni) on kirjoitettu pienellä h;lla;
Psalmit 110
1 "Daavidin virsi. Herra sanoi minun h e r r a l l e n i: »Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi«".
Uuden Testamentin puolella ne on poikkeuksetta vääristeltyjä isolla H;lla alkavaksi Herraksi;
Matteus 22
44 "'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'." [Mark. 12:36; Luuk. 20:42; Ap. t. 2:34]
Uuteen Testamenttiin on tehty useita muutoksia kun on lainattu VT;n tekstiä Uuteen Testamenttiin.
Heprealaiskirjeen 1:8 jae on lainattu Psalmista 45:7-8 vääristeltynä ja kolminaisuusopin puolustajat vetoavat usein tässä mainittuun pojan jumaluuteen, mutta heprealaisissa kirjoituksissa ei sanota poikaa Jumalaksi, vaan tällä tavalla:
Psalmit 45
6 (45:7) "Sinun valtaistuimesi on niin kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti, sinun valtikkasi on oikeuden valtikka. [2. Sam. 7:16 ]
7 (45:8) Sinä rakastat oikeutta ja vihaat vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on nostanut sinut veljiesi joukosta ja voidellut sinut riemun öljyllä."
Tuo viimeinen [7 (45:8)] Heprealaiskirjeen jae muuten paljastaa, että pojan jumaluudessa on kysymys samasta, Isältä saadusta jumaluudesta, minkä Jeesus selitti Joh. 10:34,35 jakeissa!
Samoin Roomalaiskirjeen 9:5 jakeessa on 'ylistetty' sanan paikalla NOVUMissa sana "siunattu", (blessed) mikä ei oikein Jumalaan sovellettuna sovi kontekstiin, koska Jumalan yläpuolella ei voi olla toista siunaajaa,
[Hepr. 7:7]. Roomalaiskirjeen 9:5 jakeessa puhutaan pojasta, jonka "yli kaiken oleva Jumala on siunannut", Vertaa [Joh. 10:36]! Ja 1.Joh. 5:20 jakeessa on kysymys samasta, Isältä Jumalalta saadusta jumaluudesta.
siitä, että ihminen on valinnut harhaopin eikä Jumalan sanaa. Helluntailaiset hyväksyvät kolminaisuusopin, joten siitä voi tehdä omat johtopäätöksensä.
joka tällä palstalla jappasee, voisi vastata tähän,hehän kaiken tietää ihmis-oppeineen.
"tosi Jumala" on, jonka täytyy joka aika rukoilla ja anella ISÄLTÄ JUMALALTA? Olen kysellyt tätä asiaa useita kertoja, ettekä yhteenkään ole vastanneet.
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin ON MEILLÄ kuitenkin AINOASTAAN YKSI JUMALA, ISÄ, JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
2. Kor. 1:3
"Kiitetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
Ef. 1:17
"anoen, että meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALA JA ISÄ, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja HÄN MYÖS RUKOILEE MEIDÄN EDESTÄMME".
Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, KOSKA HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa".
Jeesus ei ole "totinen Jumala" vaan hän on Jumalan tahdon mukaan ylipappi ja välimies Jumalan ja ihmisten välillä!