Luopumuksen tie

Lainkuuliaisuus

Lähes kaikki "kristityt" ovat jo luopuneet uskostaan. He eivät hyväksy Jumalan lakia, vaikka Jeesus ei sitä tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Vanha Israelin laki on siis yhä voimassa, Herra ei koskaan ole sitä kumonnut. Jokainen, joka vastustaa Jumalan Mooseksen kautta antamien lakien käyttöönottoa, on sanoutunut irti uskostaan ja sortunut kadotuksen poluille. Suosittelen itse kullekin Raamatun omakohtaista tutkistelua ja Jeesuksen kutsumista Herraksi.

5

271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SANANSAATTAJA 10

      Jeesus täytti kaiken lain meidän puolestamme, ja siihen ei yksikään ihminen ollut pystynyt, eikä tule
      pystymään. Mutta meidän ei enää tarvitse noudattaa lakeja, jotka koskevat temppelitoimituksia ja uhreja,
      koska Jeesus työllään antoi ainutkertaisen uhrin, että meillä hänen veressään on pääsy kaikkein pyhimpään,
      eikä enää tarvita pappeja menemään joka vuosi ihmisten puolesta temppelin kaikkein pyhimpään.

      Ja Jeesuksen uhrikuoleman vuoksi myös laki, jos jonkinmoisista uhreista kävi vanhentuneeksi, koska
      jeesuksen veren vuodatus ja kärsiminen oli kaiken kattava uhri, joka teki muut uhritoimitukset tarpeettomiksi.

      Kaikki lait eivät kuitenkaan käyneet tarpeettomiksi, vaan monta Vanhan Testamentin käskyä jäi ikuisesti
      voimaan, ja vaatii hieman viisautta eroittaa sieltä käskyt, jotka yhä ovat voimassa, niin, ettei niita ole
      kumottu; ja noista Jeesus sanoi, että joka niitä noudattaa, ja niin opettaa, sitä pitää kutsuttaman
      suureksi Taivasten valtakunnassa.

      • löyhäpää

        Jeesus oli juutalaiskansallinen, mooseksenuskoinen persoona. Hän ei tuntenut kristinuskoa, sen jumalaa, eikä ylipäänsä tiennyt siitä mitään. Hän ja opetuslapsensa vannoivat Herran, juutalaisten jumalan Jahven nimeen. Jeesuksesta tehtiin jumala Nikean kirkolliskokouksessa v. 325 äänestyspäätöksellä ja roomalaisten toivomuksesta. Teko palkittiin kristinuskon (jo oli monia haaroja) laillistamisella ja vuosisadan lopulla sen julistamisella ainoaksi sallituksi. Samalla hylättiin Mooseksen lait, jotka on estetty Mooseksen 2-4 kirjoissa. Ne olivat pääosin jo vanhentuneita juutalaisillekin ajanlaskun alun tienoilla.
        Äänestyspäätös merkitsi myös, että Jeesuksen oletettiin olleen Herrana eli juutalaisten jumalana myös silloin, Jeesus eli reaalisesti. Miksi Jeesus Herrana ollessaan johti juutalaisia harhaan olematta kertomatta, että messias-aate on höpötystä!
        Ongelma on tietoteoreettinen, jonka papisto ja kirkot sivuuttavat olankohautuksella. Se tarkoittaa, että on uskottava ja pulinat pois.
        Uskovalla tulisi olla oikeus ajatella ja lukea raamattua kriittisesti tiedostusprosessin historia korvan takana ja toisella korvalla avaruuden historia, elollisen elämän kehityksen historia ja tuotantomuotojen kehityksen historia. Tällöin raamatusta löytyy myös paatoksen alta historiallista tietoa. Esim Moos. laissa kielletään sisarusaviot.Se tarkoittaa, että Kanaanin alueella se oli sallittu vielä n. 500 eaa., koska se täytyi kieltää.


      • Talmudim Torah
        löyhäpää kirjoitti:

        Jeesus oli juutalaiskansallinen, mooseksenuskoinen persoona. Hän ei tuntenut kristinuskoa, sen jumalaa, eikä ylipäänsä tiennyt siitä mitään. Hän ja opetuslapsensa vannoivat Herran, juutalaisten jumalan Jahven nimeen. Jeesuksesta tehtiin jumala Nikean kirkolliskokouksessa v. 325 äänestyspäätöksellä ja roomalaisten toivomuksesta. Teko palkittiin kristinuskon (jo oli monia haaroja) laillistamisella ja vuosisadan lopulla sen julistamisella ainoaksi sallituksi. Samalla hylättiin Mooseksen lait, jotka on estetty Mooseksen 2-4 kirjoissa. Ne olivat pääosin jo vanhentuneita juutalaisillekin ajanlaskun alun tienoilla.
        Äänestyspäätös merkitsi myös, että Jeesuksen oletettiin olleen Herrana eli juutalaisten jumalana myös silloin, Jeesus eli reaalisesti. Miksi Jeesus Herrana ollessaan johti juutalaisia harhaan olematta kertomatta, että messias-aate on höpötystä!
        Ongelma on tietoteoreettinen, jonka papisto ja kirkot sivuuttavat olankohautuksella. Se tarkoittaa, että on uskottava ja pulinat pois.
        Uskovalla tulisi olla oikeus ajatella ja lukea raamattua kriittisesti tiedostusprosessin historia korvan takana ja toisella korvalla avaruuden historia, elollisen elämän kehityksen historia ja tuotantomuotojen kehityksen historia. Tällöin raamatusta löytyy myös paatoksen alta historiallista tietoa. Esim Moos. laissa kielletään sisarusaviot.Se tarkoittaa, että Kanaanin alueella se oli sallittu vielä n. 500 eaa., koska se täytyi kieltää.

        Paavali opetti että usko ei kumoa ja poista lakia, vaan että uskon kautta me vahvistamme lain. Kun tutkimme koko Raamatun kokonaisopetusta, niin ymmärrämme, että Paavali tarkoitti tällä lain vahvistamisella Kymmentä Käskyä, ei kaikkia 613 vanhassa liitossa olleita lakeja.

        Kymmenen käskyä ei ole laki meille, joka meidän pitäisi täyttää, vaan ohje ja opetus miten meidän tulee elää. Vapaus Kristuksessa Uudessa Liitossa ei kehota meitä elämään vastoin kymmentä käskyä, vaan niiden mukaisesti, mutta ei lain käskynä, vaan Jumalan armosta uskon tekona, jota Hän vaikuttaa meissä Pyhän Hengen kautta. Raamatussa VT:ssa on Israelilaisille annettu 613 käskyä. Nämä 613 käskyä olivat käskyjä ja säädöksiä, jotka olivat annetut israelilaisille, että he olisivat pyhä kansa erotettu muista kansoista palvelemaan elävää Jumalaa. Mitä olivat kaikki muut lait ja käskyt, kun vain kymmenen käskyä olivat lain arkissa? Niiden tarkoitus oli myös erottaa Israelin kansa muista kansoista palvelemaan Jumalaa. Mutta nämä 603 käskyä Jeesus kumosi, mutta ei kymmentä käskyä. Tietenkin jos jokin näistä 603 käskystä pitää yhtä kymmenen käskyn kanssa on se hyvä ja sovelias rakennusaine Uudessa Liitossa.

        Esim. käsky, jossa käsketään kivittää huorintekijä on kumoutunut, sillä Uudessa Liitossa ei anneta käskyä huorintekijän kivittämisestä:

        1 Kor 5:
        9 ¶ Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Varsinkin jotkut messiaaniset piirit (eivät kaikki) opettavat, että Uudessa Liitossa on voimassa kaikki 613 käskyä. Mutta tämä huorintekijä esimerkki osoittaa meille ettei vanhan liiton opetus siitä ole enää voimassa. Paavali antoi uudet ohjeet Uuden Liiton kansaa varten. Valitettavasti on sellaistakin opetusta joidenkin messiaanisten juutalaisten keskuudessa (ei kaikkien), että uutta liittoa ei ole edes olemassa, vaan vanha uudistettuna Jeesuksen uhrilla.

        Uudessa Liitossa ei enää vaelleta käskyjä täyttäen, sillä Jeesus täytti lain meidän puolestamme. Olemme siis vapaat käskyjen täyttämisestä, mutta emme vapaat Jumalan käskyjen noudattamisesta, sillä Jeesus ei vapauttanut meitä laittomuuteen, joka on yhtä kuin synnissä eläminen. Uudessa Liitossa saamme voiman ja halun Pyhässä Hengessä rakastaa Jumalaa ja rakkaudesta Jumalaan saamme elää Hänen opetuksensa mukaisesti. Uuden Liiton uskova kasvaa uskossa Jumalan armosta, jonka seurauksena hän kasvaa elämään myös kymmenen käskyn mukaisesti. Jumalan käskyjen noudattaminen Uudessa Liitossa ei ole käskyjen ja lain täyttämistä, vaan sydämen halusta ja rakkaudesta Jumalaan haluamme vaeltaa siten kuin Hän meille sanassaan opettaa. Kysymys ei siis ole lain täyttämisestä tai lain tekojen tekemisestä, vaan elämää Pyhässä Hengessä, jossa elämme uskon tekojen mukaisesti Jumalan armosta, jossa kasvamme elämään myös Kymmenen Käskyn opetuksen mukaista elämää.

        Lähde: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992UT.html#Room 3:31


      • toivorikaselämä
        Talmudim Torah kirjoitti:

        Paavali opetti että usko ei kumoa ja poista lakia, vaan että uskon kautta me vahvistamme lain. Kun tutkimme koko Raamatun kokonaisopetusta, niin ymmärrämme, että Paavali tarkoitti tällä lain vahvistamisella Kymmentä Käskyä, ei kaikkia 613 vanhassa liitossa olleita lakeja.

        Kymmenen käskyä ei ole laki meille, joka meidän pitäisi täyttää, vaan ohje ja opetus miten meidän tulee elää. Vapaus Kristuksessa Uudessa Liitossa ei kehota meitä elämään vastoin kymmentä käskyä, vaan niiden mukaisesti, mutta ei lain käskynä, vaan Jumalan armosta uskon tekona, jota Hän vaikuttaa meissä Pyhän Hengen kautta. Raamatussa VT:ssa on Israelilaisille annettu 613 käskyä. Nämä 613 käskyä olivat käskyjä ja säädöksiä, jotka olivat annetut israelilaisille, että he olisivat pyhä kansa erotettu muista kansoista palvelemaan elävää Jumalaa. Mitä olivat kaikki muut lait ja käskyt, kun vain kymmenen käskyä olivat lain arkissa? Niiden tarkoitus oli myös erottaa Israelin kansa muista kansoista palvelemaan Jumalaa. Mutta nämä 603 käskyä Jeesus kumosi, mutta ei kymmentä käskyä. Tietenkin jos jokin näistä 603 käskystä pitää yhtä kymmenen käskyn kanssa on se hyvä ja sovelias rakennusaine Uudessa Liitossa.

        Esim. käsky, jossa käsketään kivittää huorintekijä on kumoutunut, sillä Uudessa Liitossa ei anneta käskyä huorintekijän kivittämisestä:

        1 Kor 5:
        9 ¶ Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

        Varsinkin jotkut messiaaniset piirit (eivät kaikki) opettavat, että Uudessa Liitossa on voimassa kaikki 613 käskyä. Mutta tämä huorintekijä esimerkki osoittaa meille ettei vanhan liiton opetus siitä ole enää voimassa. Paavali antoi uudet ohjeet Uuden Liiton kansaa varten. Valitettavasti on sellaistakin opetusta joidenkin messiaanisten juutalaisten keskuudessa (ei kaikkien), että uutta liittoa ei ole edes olemassa, vaan vanha uudistettuna Jeesuksen uhrilla.

        Uudessa Liitossa ei enää vaelleta käskyjä täyttäen, sillä Jeesus täytti lain meidän puolestamme. Olemme siis vapaat käskyjen täyttämisestä, mutta emme vapaat Jumalan käskyjen noudattamisesta, sillä Jeesus ei vapauttanut meitä laittomuuteen, joka on yhtä kuin synnissä eläminen. Uudessa Liitossa saamme voiman ja halun Pyhässä Hengessä rakastaa Jumalaa ja rakkaudesta Jumalaan saamme elää Hänen opetuksensa mukaisesti. Uuden Liiton uskova kasvaa uskossa Jumalan armosta, jonka seurauksena hän kasvaa elämään myös kymmenen käskyn mukaisesti. Jumalan käskyjen noudattaminen Uudessa Liitossa ei ole käskyjen ja lain täyttämistä, vaan sydämen halusta ja rakkaudesta Jumalaan haluamme vaeltaa siten kuin Hän meille sanassaan opettaa. Kysymys ei siis ole lain täyttämisestä tai lain tekojen tekemisestä, vaan elämää Pyhässä Hengessä, jossa elämme uskon tekojen mukaisesti Jumalan armosta, jossa kasvamme elämään myös Kymmenen Käskyn opetuksen mukaista elämää.

        Lähde: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992UT.html#Room 3:31

        Kiitos siitä sinulle. Todellakin: Jeesuksessa meillä on tulevaisuus ja toivo. Siitä kertoo seuraava ohjelma:

        http://video.google.com/videoplay?docid=5284163054394689962&ei=4b2QSY2IGpHG2gLhm4C3Cw&q=Jesus film#


      • löyhäpää
        toivorikaselämä kirjoitti:

        Kiitos siitä sinulle. Todellakin: Jeesuksessa meillä on tulevaisuus ja toivo. Siitä kertoo seuraava ohjelma:

        http://video.google.com/videoplay?docid=5284163054394689962&ei=4b2QSY2IGpHG2gLhm4C3Cw&q=Jesus film#

        "Talmudin Torah" ei ymmärrä UT:n kirjojen historiallista luonnetta.
        Jeesus ei voinut kumota Mooseksen lakeja. Jos hän olisi sen julkisesti tehnyt, hänet olisi kivitetty tuota pikaa uskosta luopumisen perusteella Mooseksen lakien perusteella. Juutalaisilla oli vielä Jeesuksen eläessä Mooseksen lait täydessä voimassa. Koska roomaalaiset teloittivat hänet, hänen on täytynyt syyllistyä valtion vastaiseen rikokseen kuten esim. kapinan suunnitteluun tai sen yrittämiseen. Evankeliumeissa Jeesus puolustaa Mooseksen lakeja. Se on fakta.
        TT esittääkin lakien kumoamista UT:n kirjeen perusteella. Kirjeiden kirjoittamisaikana Jeesus oli ollut jo vuosikymmeniä kuolleena. Sillä välin maailmassa oli tapahtunut metkoja juttuja. Juutalaisten suuri kapina kukistui v. 70. Rooma purki Jerusalemin temppelin, joka oli ainoa, jossa juutalaisten uhrimenot oli sallittu. Eläin- ja muut uhrit lakkasivat, eivätkä juutalaiset ole niitä ottaneet käytäntöön sen koommin. Kapinan jälkeen suuret joukot joutuivat maanpakolaisiksi ja 100 alun viimeisen suuremman juutalaiskapinan jälkeen Rooma karkoitti lähes kaikki mooseksenuskoiset entisen Juudean valtion alueelta. Samalla heiltä putosi ikuisiksi ajoiksi säädetyistä Mooseksen laeista suurimmalta osalta pohja pois. Rikos- ym. lakien kohdalla he joutuivat noudattamaan asuinpaikkansa lakeja. 100-luvulle tultaessa Jeesuksen köyhäinjärjestöaate kuoli juutalaisten keskuudessa ja levisi ensin lähinnä proselyttikäännynnäisten keskuudessa ja sitten umpipakanoiden parissa. Mooseksenusko oli kärsinyt vararikon ja jäi elossa olevien juutalaisten mukana lähinnä perinnöllisten jäsenten uskoksi. Jeesuksen perinnön köyhäinjärjestöön mukaan tulleet lähinnä kreikkalaiset, sen aikuisen maailman sivistynein kansallisuus, totesivat mooseksenuskon tappion; siis ei uhreja. Silmä-silmästä -laki oli epähumaaninen kreikkalaisten rikoslakikäsityksessä, siis sekin yli laidan. Juutalaisten jumalakin oli kärsinyt vararikon, siis sekä laki, että jumala yli laidan. Siitä alkoi pitkä tie Jeesuksen äänestämiseksi jumalaksi. Matkan varrella samat hellenistit, jotka hylkäsivät Mooseksen lait ja Jahve-jumalan (VT:ssa HERRA=Jahve) päätyivät kömpelöön ratkaisuun. Koska Jeesus ei ollut juutalaisten messias, hän soveltuisi yleiskansalliseksi kuolemalta vapahtajaksi, tietysti vain häneen uskoville. Samalla kyhättiin teoria uudesta liitosta, jossa pontimena oli mooseksenuskoinen Jeesus ja järjestöpohja, joka koostui ei-juutalaisista. Syntyvän pappiskunnan laiskuus saattoi olla osatekijä. VT:ssa oli valmiina dogmit maailman luomisesta, (sumeerilainen) vedenpaisumuskertomus, synnistä, vallitseva tilanne naisen alistamisesta, sotien hyväksymisestä ja yleensä kaikista mahdollisista paheiden hyväksymisestä. Näihin kirjeisiin kirjattiin ja korjattiin 2-300 vuoden aikana teologiaa sitä mukaa kuin se kehittyi kiihkeässä kilpataistelussa eri suuntien kanssa. Monien suuntien kompromissien tulos olivat hyväksytyt UT:n kirjat. Oleellisesti uusia dogmeja tai moraalisääntöjä UT:ssa ei ole VT:hen nähden.
        Vanha liitto/uusi liitto teorialla jo silloinen papisto huijasi ihmisiä. Se palveli sekä Jahven hylkäämistä että myös restauraatiota Jahvesta, joka olikin itse asiassa Jeesus. UT:n kirjeissä todetaankin osuvasti: Olkoot tekstit kuinka sekavia tahansa, sillä ei ole väliä, pääasia, että niihin uskotaan, kuhunkin kerrallaan. Juutalaiset vain eivät hölmöyksissään ymmärtäneet, että Herra olikin Jeesus. Termi -Herramme Jeesus Kristus- tarkoittaakin; Jahvemme Jeesus vapahtaja. Siinä on oikeastaan kahdesti eri jumala ja kerran vapahtaja. Jahve oli juutalaisten jumala, Jeesuksesta äänestettiin kristittyjen jumala.
        No. Sekasotuahan koko raamattu on.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2773
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2350
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2130
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      16
      1894
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1747
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1746
    7. 121
      1712
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1706
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      130
      1491
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1294
    Aihe