Uskovien kastajat väittävät, että kasteen saaneet olivat USKOVIA, UUDESTISYNTYNEITÄ.
Tarkemmin perehtymällä voidaan huomata, että kasteelle tulijat olivat HERÄTYKSEN TILASSA olevia, PELASTUSTA ETSIVIÄ, SYNNIN HÄDÄSSÄ OLEVIA.
Helluntaina kastetut saivat kasteessa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen. (Ap.T.2:38) ENNEN KASTETTAAN he olivat saaneet piston sydämeensä ja kyselivät "Mitä meidän pitää tekemän?"
"HERÄTYS oli se sisäinen tila, jossa useimmat kasteen saaneet olivat. Uudestisyntyminen ei ollut kasteen saamisen ehtona. Kokonaisten perhekuntien kasteiden kohdalla on syytä epäillä herätyksenkin perinpohjaisuutta monen kasteen saaneen kohdalla." (Urho Muroma)
Tarkemmin perehtymällä voidaan huomata, että kasteelle tulijat olivat HERÄTYKSEN TILASSA olevia, PELASTUSTA ETSIVIÄ, SYNNIN HÄDÄSSÄ OLEVIA.
Helluntaina kastetut saivat kasteessa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen. (Ap.T.2:38) ENNEN KASTETTAAN he olivat saaneet piston sydämeensä ja kyselivät "Mitä meidän pitää tekemän?"
"HERÄTYS oli se sisäinen tila, jossa useimmat kasteen saaneet olivat. Uudestisyntyminen ei ollut kasteen saamisen ehtona. Kokonaisten perhekuntien kasteiden kohdalla on syytä epäillä herätyksenkin perinpohjaisuutta monen kasteen saaneen kohdalla." (Urho Muroma)
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Uskovien kastajat väittävät, että kasteen saaneet olivat USKOVIA, UUDESTISYNTYNEITÄ."
Selventäisin tuota lausettasi seuraavasti; "Uskovien kastajat todistavat, että kasteelle tulleet tunnustivat USKONSA Kristukseen, ja Raamattu lupaa heille Pyhän Hengen Lahjan, joka saa aikaan UUDESTISYNTYMISEN."
Tässä mielessä väite on oikea; "että kasteen saaneet olivat (ennen kastetta) USKOVIA, (ja kasteen jälkeen edelleen uskovia ja ) UUDESTISYNTYNEITÄ (Pyhän Hengen Voimasta)."
"HERÄTYS oli se sisäinen tila, jossa useimmat kasteen saaneet olivat (ennen kastetta). Uudestisyntyminen ei ollut kasteen saamisen ehtona (ei, mutta USKON tunnustus oli, eli jotka tunnustivat uskonsa heidät vain kastettiin)." (Urho Muroma)
Eepu luulee olevansa Muroma. Hän laittoi omaa tekstiään Muroman siteerauksen sisään!
Helluntaina (Apt. 2) kastettiin Herran nimeen syntiä tehneitä mutta katuvia ihmisiä. He olivat varmasti pelastumattomia ennen kastamistaan.
Kornelius oli uskova ennen kastamistaan.
Mutta kukaan Apostolien teoissa ei ollut vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt ennen kastamistaan.
"Uudestisyntyneitä ei voi kastaa Herran Jeesuksen nimeen (siis pätevästi). Uudestisyntynyt on jo kastettu." (Kirjasta Uudestisyntymisestä, s. 337)
Viittasit Apt 2:38 jakeeseen jotta kasteelle menijät olivat vain "herätyksen tilassa"!
Olivat tietenkin sitäkin!
Apt 2:38 "Niin Pietari sanoi heille:
["Tehkää parannus] ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Lause "tehkää parannus" on Kreikaksi (metanoesate/metanoia) jonka merkitys on "muuttua mieleltään"!
Elikä Pietari, joka oli juuri julistanut evankeliumia Jeesuksesta, niin monet "saivat piston sydämeensä" Pietarin saarnasta! He kysyivät sitten, että "miehet veljet", mitä heidän nyt olisi tehtävä jotta he pelastuisivat? Pietari sanoi heille siis näin:
"Muuttukaa mieleltänne" ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesukseen Kristukseen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän hengen lahjan"!
Elikä vapaasti sanoen:
"Muuttukaa entiseltä syntiseltä mieleltänne Jeesukseen uskovaksi (jostä hän juuri oli saarnannut), ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi..."!
Kaste on siis "syntien anteeksisaamiseksi" sen uskon perusteella joka jo on syntynyt mielenmuutoksen seurauksena Jeesukseen Kristukseen!
Minä en hyvällä tahdollakaan näe tuossa Pietarin kuulijoiden joukossa vastasyntyneitä sylivauvoja kuuntelemassa Pietarin saarnaa, ja jotta heidän pitäisi muuttua entiseltä syntiseltä mieleltään ja että heidän olisi sitten itse kunkin myös mentävä kasteelle mielenmuutoksensa seurauksena syntiensä anteeksisaamiseksi...jne!
Ei vastasyntyneille vauvoille tuollaisia kehoituksia anneta ja jaella, vaan kuulijoiden on täytynyt olla jo paljon varttuneempaa väkeä jotta he kykenisivät Pietarin antaman kehoituksen tavoin myös toimia kuten kehoitus kuului!
Kuulijathan mainitsivat, että "Miehet veljet, mitä meidän nyt pitäisi tehdä" (Apt 2:37)?
Ei sylivauvat tuollaisia kommentteja esitä toisilleen, vaan kyseessä on täytynyt olla jo varttuneempia ihmisiä! Pietari myös mainitsi, että "ottakoon kukin teistä kasteen"! Sylivauvojen on vielä hieman vaikea tuollaista toimintaa ryhtyä suorittamaan, että menisivät ottamaan itselleen kasteen kuten tuossa Pietari kuulijoitaan kehoitti toimimaan!
Et näköjään osaa ollenkaan erottaa sitä lähetystilannetta mikä apostolien teoissa mainitaan, ja sitä tilannetta jossa jo ollaan kristittyjä perheitä joille syntyy lapsia. Myös ev. lut. kirkko kastaa aikuisia lähetysmailla ja sen jälkeen myös jo kristityiksi kääntyneiden lapsia.
Ei heistä kukaan muukaan ymmärrä, että on eri tilanne, kun mennään kertomaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta niille, jotka ovat varttuneet muun uskonnon piirissä. Ja taas eri tilanne, että kristityille vanhemmille syntyy lapsia.
Eihän esimerkiksi purppuranmyyjä Lyydiaa Filippissä olisi mitenkään voitu kastaa vauvana, kun hän OLI JO AIKUINEN, kun evankeliumi tuli sinne Filippiin ja kristillisen kasteen saaminen tuli hänelle mahdolliseksi!
Tästäkö nyt pitää päätellä, että eipäs saa kastaa vauvoja, kun Lyydia ei ollut vauva?!!!
loppui???
Minun Raamatussani sanotaan, että "valtakunnan evnkeliumi on saarnattava kaikille kansoille todistukseksi. Sitten tulee loppu!" Matt 24:14
Missä vaiheessa uskovien kaste piti muuttaa vauvakasteeksi, kun Paavali kirjoitti viimeiset kirjeensä 60-luvulla, eli n 30 vuotta seurakunnan syntymisen jälkeen!!! Paavali ei maininnut sanaakaan vauvakasteesta.
Miksi ei Timoteustakaan kastettu vauvana vaikka hän oli jo kolmannen polven kristitty???
Miksi Raamattu sanoo:
"Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto"???
Miksi te lisäätte siihen vauvakasteen?
Miksi teillä on kaksi eri kastetta: Suomessa vauvakaste, joka tehdään väkin ja pakanamailla
uskovien kaste, joka annetaan vain niille, jotka uskovat?
Lähetystilanne on ehkä huono sana. Evankeliumia pitää julistaa kaikille niille, jotka eivät vielä usko, ja myös uskoville, että nämä pysyvät Kristuksen armossa.
Pakanamailla kastetaan tietysti myös aikuisia, jotka kääntyvät kristityiksi jostain sikäläisestä uskosta tai ovat olleet uskonnottomia. Suomessakin kastamme aikuisia, jos esim. kirkkoon kuulumattomien vanhempien kastamaton lapsi tulee uskoon. Mutta seurakunnan SISÄISENÄ asiana kristittyjen vanhempien lapset kastetaan jo vauvana. Näin Suomessa, näin pakanamailla, näin joka paikassa.
Lasten kastamista ei VIIVYTELLÄ turhanpäiten. Heidät kastetaan pieninä, ja heitä opetetaan pienestä asti. Siis kristityille vanhemmille syntyvät lapset. Tietenkään ei voida mennä vaikkapa Intiaan kastamaan mitään hinduvanhempien lapsia. Koska heidän vanhempansa eivät ole kristittyjä.
Paavali EI MYÖSKÄÄN maininnut SANAAKAAN siitä, että kristittyjen OLISI JÄTETTÄVÄ KASTAMATTA LAPSENSA! Paljolta kiistelyltä nykyaikana olisi vältytty, jos hän olisi siitä maininnut. Mutta lasten kastaminen oli ITSESTÄÄN SELVÄ ASIA. Sen kyseenalaistajat tulivat vasta vuosisatoja, jopa yli tuhat vuotta myöhemmin kuvaan.
kirjoitit:
Lähetystilanne on ehkä huono sana. Evankeliumia pitää julistaa kaikille niille, jotka eivät vielä usko, ja myös uskoville, että nämä pysyvät Kristuksen armossa.
###
...kaikkille niin jotkaeivät usko, tottele, nautada, elä Jumalan ja Jeesuksen Lain mukaan.
lue Jeesuksen antamaa tietoa vaikka et usko häneen:
Matt. 24:23 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Matteus 24:23-24
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Mark. 13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS (ei muulloin)
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS:
Markuksen evankeliumi:
16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
###
Pakanamailla kastetaan tietysti myös aikuisia, jotka kääntyvät kristityiksi jostain sikäläisestä uskosta tai ovat olleet uskonnottomia. Suomessakin kastamme aikuisia, jos esim. kirkkoon kuulumattomien vanhempien kastamaton lapsi tulee uskoon. Mutta seurakunnan SISÄISENÄ asiana kristittyjen vanhempien lapset kastetaan jo vauvana. Näin Suomessa, näin pakanamailla, näin joka paikassa.
###
Pakanoja ovat kristityt. He ovat syöneet oman lajinsa lihaa ja verta, he ovat tappaneet ja syöneet omaa lajia jne jne... Pakanoilla on oma apostoli, itse itsensä apostoliksi nimittänyt Paavali joka tuki kristinusko Jeesuksen seuraajien murhaamisissa. jne jne.. Selviä, kiistattomia antikristuksellisuuksia.
###
Lasten kastamista ei VIIVYTELLÄ turhanpäiten. Heidät kastetaan pieninä, ja heitä opetetaan pienestä asti. Siis kristityille vanhemmille syntyvät lapset. Tietenkään ei voida mennä vaikkapa Intiaan kastamaan mitään hinduvanhempien lapsia. Koska heidän vanhempansa eivät ole kristittyjä.
###
Luojan antama kaste on ensimmäinen kaste, äidin lapsivedessä. Se Pyhyyttä ja Jumalallisempaa kastetta ei ole "...lasten kaltainen on Jumalan valtakunta..."
###
Paavali EI MYÖSKÄÄN maininnut SANAAKAAN siitä, että kristittyjen OLISI JÄTETTÄVÄ KASTAMATTA LAPSENSA! Paljolta kiistelyltä nykyaikana olisi vältytty, jos hän olisi siitä maininnut. Mutta lasten kastaminen oli ITSESTÄÄN SELVÄ ASIA. Sen kyseenalaistajat tulivat vasta vuosisatoja, jopa yli tuhat vuotta myöhemmin kuvaan.
###
Etkö sinä usko, että Paavali on epäjumalia palvelevien pakanoiden apostoli???
Hän oli rehellisempi kuin sinä ja tunnusti raamatussa omalla sanallaan herrakseen saatanan.
Katsos, kun/jos tutkit historiaa niin Paavalin sen kääntymisen jälkeen tuki Jeesuksen seuraajien murhaajia ja niihin tekoihin ei ollut Jumalan eikä Jeesuksen lupaa tai käskyä joten saatanaa jumalanaan Paavali palveli teoillaan sen osoittaen. Tuo ei pitäs olla vaikea ymmärtää että saatanan enkelit sitä miestä riivasi kuten Paavali rehellisesti kertoo eikä alistunnut rukoilemaan Jumalata tai Jeesukselta apua vaan herraltaan, herransa enkeleiden seurassa...
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
"Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
PS
Huomaa, että Paavali oli itse itsensä pakanojen apostoliksi nimittänyt!
Siis ei Jumala, eikä Jeesus häntä nimittänyt jos Jumala tai Jeesus olis Paavalin apostoliksi nimittäeet, silloin Paavali ei olis tukenut Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaa Jeesuksen seuraajiakin tapattamisissa. Paavali on tavallaan "epäjumala" pakanoille.
###
Vaikene ja lähde hänestä paha henki, Jeesuksen nimessä!
Nythän sinä puhut taas itsesi pussiin!
Olet aikaisemmin vaahdonnut,että "missä kohtaa Raamatussa käsketään kastamaan vain niitä, jotka
ymmärtävät.?" !!!!!
Nythän kirkko kastaa pakanamailla VAIN NIITÄ, JOTKA YMMÄRTÄVÄT Jeesuksen sovintotyön.
Eihän kirkko kasta sielläkään niitä, jotka eivät ymmärrä tätä!!!!
Kummasti sinun oppisi muuttuu!!!!!
VAUVOJA EI OPETETA PIENESTÄ ASTI, vaan vasta sitten, kun he ymmärtävät jotain.
Yrititköhän taas valehdella?
Käsketäänkö Raamatussa odottamaan muutama vuosi ennenkuin kasteen jälkeen
voi alkaa opettamaan?
Paavali ei puhunut mitään vauvojen kastamisesta, koska ENSIMMÄISET DOKUMENTOIDUT VAUVAKASTEET suoritettiin vasta 200-luvulla jKr!!!!!
Olenko nyt ymmärtänyt aivan väärin koska olen luullut että uskoon tulemisessa on kysymys uskosta eikä ymmärtämisestä.
Kirjoitit:
>>>Et näköjään osaa ollenkaan erottaa sitä lähetystilannetta mikä apostolien teoissa mainitaan, ja sitä tilannetta jossa jo ollaan kristittyjä perheitä joille syntyy lapsia.Myös ev. lut. kirkko kastaa aikuisia lähetysmailla
Vastaus:
Niin pitääkin toimia kun ihmiset uskoon tulevat!
Kirjoitit:
>> ja sen jälkeen myös jo kristityiksi kääntyneiden lapsia.
Vastaus:
Kirkolla onkin kaksi erilaista kastetapaa!
Lähetysmailla se kastaa aivan oikein uskoontulleet kuten pitää, mutta myös näiden uskoontulleiden vastasyntyneet sylilapset, joka on vastoin Raamatun sanan opetuksen!
Uskoontulleet pitääkin siis kastaa Raamatun opetuksen mukaan, niinhän se menee! :)
Lue ja usko ja ota opiksesi!
Apt 2:40-42
Apt 8:12
Apt 8:35-38
Apt 18:8
Mark 16:16
Siunaavia lukuhetkiä!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
Kirkolla on vain yksi kristillinen kaste, ja se on sama niin aikuisille kuin lapsillekin. Kasteen merkitys ratkaisee, ei muotomenot tai ikä.
Tuon ajan kulttuuri ei korostanut lasten ja naisten asemaa, koska heidät oli sidottu perheenpään yhteyteen ja silloin, kun puhuttiin miehistä ja veljistä, puhuttiin vaimoista ja lapsista siinä mukana.
Ihmiset kysyivät: "Mitä meidän PITÄÄ TEKEMÄN."
"Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN." jatkaa Pietari.
Tuossahan hänellä olisi ollut hyvä tilaisuus sanoa:
Ja hakekaa vauvanne ja koko perheenne kastettavaksi, jos kaste olisi kuulunua vauvoille.
Naisia taas mainitaan kuuluneen alkuseurakuntaan, mutta vauvoista ei
ole mitään mainintaa!
Sanot:
". Siksi suunkaan tunnustus ei ole kasteen antamisen tai epäämisen mittari. Tuo herätykseen tai uskoon tulo ei .."
Miksihän Paavali kirjoittaa:
Room 10:10
"Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
"Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka
on taivaassa.
Joka häpeää minun nimeäni ihmisten edessä,sitä....."
Ei tässä ole kysymys ylpeilemisestä tai oman uskon esilläpitämisestä, vaan siitä, että
"Sydämen kyllyydestä suu puhuu."
Sinä annat väärän todistuksen ,kun väität, että uskovien kasteen ottaneilla olisi "valmis usko".. Uskomme
ei tule koskaan valmiiksi,vaan sen tulisi kasvaa Kristuksen tuntemisen kautta, mutta jos on uskoa
sinapinsiemenkään verran, niin se riittää!
Varmaan omat ennakkoluulosi uskoven kasteen ottaneita kohtaan panevat sinut
kirjoittamaan väärää tietoa.
En usko, että sinä tahallasi annat valheelista informatiota.
Hyvät tarkennukset. Tarkoitin juuri lapsena ilman kastetta jäänyttä, joka voidaan kastaa Suomessakin varttuneena/aikuisiällä. Ei Suomessa kasteta vauvoina koko kansaa.
Kasteen voi antaa tällaiselle, kun hän haluaa tulla opetuslapseksi.
"Uskovien kasteen" oppi tekee kasteesta täysin turhan symbolisen toimituksen, jossa ei tapahdu mitään.
Käytännössä vapaissa suunnissa on uskoa TUNNUSTAVIEN kaste. Sen saa, kun tunnustaa uskoa. Oli sitä uskoa tai ei.
ristiin:
"Tuo Paavalin sana ei koskaan ole naapurin uskon kontrolloimiseksi. "toisen kontrollointi mahdollisen kasteen antamiseksi tai epäämiseksi..."
Vauvaksteessahan juuri VÄITETÄÄN tai OLETETAAN, että vauvalla olisi usko!!!!
Miksi se siinä tapauksessa on hyvä asia mutta ei silloin, jos joku todistaa
omakohtaisesti uskostaan?
Raamattun aikainen yhteisö kirjoitti omalla tavallaan ja siihen aikaan aviomies ja isä oli pehreenpää, johon yhdistettiin naiset ja lapset ja jos ei ollut isää, niin silloin veljellä oli velvollisuus pitää perheen puolta ja naisten ja lasten piti kuulla isää, avioimiestä, tai veljeä.
Sen aikainen puhetyyli korosti perhekuntia, joiden pää oli mies. Saatettiin ilmoittaa vain miesten määrä paitsi naisia ja lapsia.
Matt. 14:21
Ja niitä, jotka aterioivat, oli noin viisituhatta miestä, paitsi naisia ja lapsia.
Matt. 15:38
Ja niitä, jotka aterioivat, oli neljätuhatta miestä, paitsi naisia ja lapsia.
Kyllä heillä oli lapsia, mutta he eivät kastattaneet vauvojaan, kuten 1. Kor 7:14 todistaa.
Samariassakin oli suuri herätys ja kuitenkin VAIN MIEHET JA NAISET OTTIVAT KASTEEN,
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta.... he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Epäilen sinun kastettasi aitona, ja näen mihin kirjoituksillasi salaa pyrit!
Sillä teidän luterilaisessa kirkossa annettu aikuiselle ns. "kaste" on samaa kategoriaa kuin vauvavalelu!!! Eli siinä ei todellakaan ole ensinkään kysymys upotuskasteesta, sehän tehdään valelemalla, toiseksi siinä ei todellisuudessa kysytä uskoa Kristukseen Vapahtajana kasteen antamisen EHTONA, niin kuin ei vauvavalelussakaan! Siis valhetta kasteen suhteen koko homma - ja tuollaisesta valheestahan, siitähän silloin puuttuu myös syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahjan saaminenkin!!!
Epäilinkin teidän ns. "kastetta" aitona oikeana kasteena aikuiselle, sillä; teidän luterilaisessa kirkossa annettu aikuiselle ns. "kaste" on samaa kategoriaa kuin vauvavalelu!!! Eli siinä ei todellakaan ole ensinkään kysymys upotuskasteesta, sehän tehdään valelemalla, toiseksi siinä ei todellisuudessa kysytä uskoa Kristukseen Vapahtajana kasteen antamisen EHTONA, niin kuin ei vauvavalelussakaan! Siis valhetta kasteen suhteen koko homma - ja tuollaisesta valheestahan, siitähän silloin puuttuu myös syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahjan saaminenkin!!!
Vapahtaja SIUNASI lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
vaelsi kastettavaksi ja kaikki ANTOIVAT kastaa itsensä ja varmasti vauvat eivät panneet vastaan, vaan saivat kasteen.
Raamatussa kehottamasta kehotetaan ihmisiä kasteelle ja kastettavaksi ja silti nykyään on lahko, joka estää ihmisiä vaeltamasta kasteelle omilla vaatimuksillaan. Usko tulee kuulemisesta ja siksi Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikki kansat.
Sinulla on sitten vekkuli raamattu!
Vai oliko tuo satukirjasta?
Tarkoitatko tuolla ev. lut. lahkoa, joka estää uskoontulleita antamasta kastaa itsensä?
"silti nykyään on lahko, joka estää ihmisiä vaeltamasta kasteelle omilla vaatimuksillaan. Usko tulee kuulemisesta "