Olen nyt noin viikon seurannut tätä Kaste-palstaa ja täytyy sanoa, että ensihuomio on siinä, että monet juuri sakramenttikastetta puolustavat tekevät sen valtavassa vihan kiihkossa. Mistä moinen vihamielisyys?
Tuskin tuo vihamielisyys antaa sakramenttikasteelle edustavuutta vaan päinvastoin on varoittava esimerkki siitä, että ei mikään oppi ole Jumalasta, jos se synnyttää noin valtavaa vihaa. Toki ns. uskovien kasteen puolella on tarkistamista, ettei lausuttaisi kovia sanoja, nimiteltäisi tarpeettomasti, mutta on vaikeaa kai olla vaiti (vaikka pitäisi), kun saa vihan täyteisiä terveisiä tuutin täydeltä.
Tuskin tuo vihamielisyys antaa sakramenttikasteelle edustavuutta vaan päinvastoin on varoittava esimerkki siitä, että ei mikään oppi ole Jumalasta, jos se synnyttää noin valtavaa vihaa. Toki ns. uskovien kasteen puolella on tarkistamista, ettei lausuttaisi kovia sanoja, nimiteltäisi tarpeettomasti, mutta on vaikeaa kai olla vaiti (vaikka pitäisi), kun saa vihan täyteisiä terveisiä tuutin täydeltä.
Vastaukset 8
Vanhimmat
ja rauhallinen ei voi olla vihainen, koska mikä tunnetila on vallitseva, sen kuvastusta ihminen tuo ulospäin ja koska Jeesuksessa on rauha ja ilo, niin silloin Jeesukseen kasetut eivät osaa vihata ketään, se on mahdotonta.
Tarkoitatko sakramenttikasteella vauvana saatua kastetta?
Olen vauvana kastettu, mutta en puolusta kumpaakaan kasteoppia, enkä vihaa kumpaakaan, mutta ihmeellistä kyllä ns. uuden kasteen ottaneet ovat haukkuneet minut vaikka miksi. Koira, susi, väärämielinen ovat heidän käyttämiään nimityksiä. Tuollaisia nimityksi en ole havainnut lapsena kastettujen käyttävän, vaikka olen muutaman vuoden ajan silloin tällöin käynyt tällä paltalla.
En voi kuitenkaan puhua kaikkien puolesta ja jos on lapsena kastettuja jotka käyttävät tuollaisia nimityksiä ihmisistä, niin usko ei ole heitä kasvattanut, vaan he ovat joko alamittaisia uskossaan, tai uskosta osattomia.
En tiedä onko se ihminen, joka on näiden vuosien ajan haukkunut minua milloin miksikin noilla toisilla palstoilla lapsena kastettu, vai myöhemmin, mutta sen tiedän, että hänessä ei ole Jumalan vaatimus lain voimassa pitämisestä ja siksi hän kulkee syyttäjänä. Keskusteluun hän ei ala, mutta syyttämään on valmis.
Hedelmät kuvastavat uskoa, tai epäuskoa ja siksi Jeesus opetti, että ihminen tunnetaan hedelmistä.
Ei kaste takaa pelastusta, vaan kaste ja USKO on kasvatus Jeesukseen ja Jeesus takaa pelastuksen.
Kyllä minun kokemukseni mukaan juuri kasteensa uusijat ovat aloittaneet tämän loanheiton. En tietänyt sellaisesta mitään ennen kuin menin helluntaiseurakuntaan. Järkyttävää lapsena kastettujen tuomitsemista helvettiin. Kokous aloitetaan Jeesuksen nimeen ja sitten jatketaan tekemällä syntiä eli toisten kristittyjen mustamaalaaminen. Kyllä teot silloin osoittavat että "Jeesusta" käytetään maagisesti vain mukamas pyhittämään synnin. Ei sellainen ole kristinuskoa.
Sanot, että lapsia on tuomittu helvettiin. Näinhän ei ole, mutta ei pelkällä vauvakasteella mennä taivaaseenkaan, kuten sen opin virallinen peruslinjaus on ja monet perustavat pelastuksensa siihen. Tosin eräät evankeliset herätysliikkeet kirkossa eivät tuohon ansaan ole menneet, vaikka voivat muuten lapsikasteen puolella ollakin, mutta eri painotuksin.
aika seurata mitään. Seuraa pidempään ja tee sitten arvio.
että tuo viha, varsinkin vauvakastetta puolustavilla, johtuu siitä, että heidän omatuntonsa
on arka, koska eivät ole noudattaneet Raamatun kehoitusta "antakaa kastaa itsenne".
Arka omatunto loukkaantuu helposti, ja varsinkin Terencen ja Aholan kirjoituksista näkyy
selvästi, millaiseen kiihkoon ja raivoon se johtaa.
Uskovien kastehan on myös "Hyvän omantunnon pyytämistä" Jumalalta, 1. Piet 3:21,
joten tilanne ei rauhoitu heidän kohdallaan, ennenkuin he noudattavat Jumalan Sanaa!
puolustaa Jeesuksen käskyä kastaa ja opettaa, enkä ole havainnut hänessä vihaa. Aholaa en oikein tunne, joten en voi sanoa hänestä mielipidettäni.
Itsekkin puolustan tuota Jeesuksen käskyä kastaa ja opettaa, koska se johdatti minut uudestisyntymiseen, eikä totisesti vihaan, vaan rakkauteen.
Me luterilaiset kunnioitamme Jumalan sanaa ja tietenkin puutumme jyrkästikin siihen, että sitä anabaptistit täällä vääntelevät miten sattuu. Emme katsele tyhjin toimin, kun esim. eepu sanoo milloin mitäkin raamatunkohtaa väärennökseksi tai kääntää kreikan sanoja päin persettä baptistisen kasteopin tukemiseksi.
Nimimerklille Kiivailuako on?
Vihasi näkyy tässä ja kielenkäyttösi on kai sitä vauvakasteen hedelmää? ;)
Eepu saattaa olla äänessä paljon, mutta hänen teksitinsä eivät ole vihan täyteisiä, kuten monella kastesakramentin puolustajalla.
Ja on totta, että luterilainen/katolinen kastesakramentti ei perustu Raamattuun, muuta kuin yhteen jakeeseen, joka muualla Raamatussa saa todellisen muodon kastejärjestyksen suhteen. Samoin ei Raamattu väitä kasteen luovan uskoa ja uudestisynnyttävän tai vasta Jeesuksen täydellinen sovitustyö tulisi vasta täytäntöön (vauva)kasteessa.
Nämä ovat perusasioita, joita Raamattuun perustuvasta kasteesta voi Raamatun avulla tuoda esille eikä itsessään sisällä vihaa. Pelastussanoman sisältö eli evankeliumin voima on Jumalan rakkaus, mutta vihaksi se muuttuu helposti, jos se rakkaus on väärin perustein esillä. Tällaisia vihamielisyyttä kumpuavia ihmisiä ei suorastaan voi syyttää, vaan sitä oppia, johon heidät on kasvatettu.