Miksi häiriköitte? Ymmärrän kyllä jos esittäisitte kritiikkinne ihan omissa keskustelunavauksissanne, mutta en ymmärrä sitä että häiriköitte silloin kun kysymys tai rukouspyyntö on esitetty uskoville. Silloinhan teiltä ei ole kysytty mitään. Kyllä minä tiedän että maailmassa on paljon epäuskoisia. Kyllä minä tiedän että teidän mielestänne uskon satuihin. Kyllä minä uskon että provosoiminen on teistä hauskempaa kuin vaikkapa ilta ystävien kanssa tai rakastelu vaimon kanssa. Mutta kun ei se johda mihinkään. Mikä on se pyrkimyksenne?
Hei epäuskoiset!
Jazuk
37214
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Emme me mitään häiriköi. Jos koet että totuus on häiriköintiä niin mene muualle.
Me vain haluamme auttaa teitä ja kertoa teille totuuden.
Tottakai rukoukset toimivat. Seuraavassa kahdessa linkissä pääset alkuun:
www.nokiamissio.fi (kohdasta rukousvastuksia)
http://video.google.com/videoplay?docid=5284163054394689962&ei=4b2QSY2IGpHG2gLhm4C3Cw&q=Jesus film#
Teidän "totuutenne" loukkaa uskonnonvapauttamme, joten menkää muualle. Ette todellakaan voita yhtään mitään tuolla häiriköinnillänne, korkeintaan saatte uskovilta jonkinlaista sääliä osaksenne.
Sillä on varmasti kurjaa, kun ei tiedä paremmasta. Mustaa, pimeää ja kylmää. Hyi olkoon.
ystävällisesti llahkosi mainostamisen massapostittamalla? Se on Suomi24:n sääntöjen vastaista. Kiitos etukäteen.
Uskonne loukkaa terveen järjen käyttöä.
Miksi sairaita uskomuksianne pitää suojella lailla?
hajoavat, jollei niitä erityisesti suojella lailla.
Terveen järjen mukaiset asiat eivät tarvitse suojelua, ne kestävät kritiikkiä ja niille löytyy järkeviä perusteluja.
Uskonto on kuin sairas ihminen, joka tarvitsee erityistä varjelua.
Jos kysyn apua uskovalta, niin ei mua kiinnosta se ikuinen "rukoukset ei toimi" -jankutus. Mulla on oma vakaumus eikä se muutu vaikka sa miljoonaa attea olis jankuttamassa.
Esitin kysymyksen. Validi vastaus siihen ei ole "koska se on mahdollista". Analogia: jos kysyn julkisella paikalla neuvoa nimenomaisesti poliisilta, et kai mene sinne tarjoamaan mielipiteitäsi vaikka kyseessä onkin julkinen paikka ja sana on vapaa? Vai menetkö?
>>>Jos kysyn apua uskovalta
puhut, kun väität näin:" Tutkimusten mukaan ateisti auttaa hädänhetkellä todennäköisesti ennemmin kuin uskovainen"? Joku ( sinäkö? ) on väittänyt aikaisemminkin tuota samaa kuin sinä nyt, mutta ei ole koskaan vastannut kysymykseen, mistä tutkimuksista on kysymys. Tuntuisi aika epätodenäköiseltä, että tuommoinen tutkimus olisi yleensä edes tehty. Jos kuitenkin olet lukenut netistä tuollaisesta tutkimuksesta, niin annapa linkki.
Ateisteja on muuten maapallon ihmisistä vain 2,2 prosenttia. Tässä linkki:
http://www.ecredo.fi/sen/data/liitteet/klah-08-tilasto-2.pdf
"Tutkimus päätyi tulokseen, jonka mukaan on suurempi todennäköisyys että ateistit ja agnostikot auttavat hätää kärsiviä, kuin että vahvasti uskonnolliset tekevät sen."
http://www.stabu.net/uskojaao.html
PS. Älykkäämmät ihmiset ovat useimmin ei-uskonnollisia
etsiä itse? Eikö ole itsestään selvää, että se antaa linkin, joka puhuu asiasta?
Stabu.net on Lasse Pitkäniemen aina ja aina uudestaan kaluttu palsta. Lasse Pitkäniemi kertoo itsestään näin:" Olen porilaissyntyinen valtiotieteen maisteri, kauppatieteen ja tekniikan opiskelija. Luokittelen itseni paleoliberaaliksi ateistiksi. Vastustan erityisesti työehtojen yleissitovuutta, valtionkirkkoa sekä huumausaineiden käyttäjien rankaisua."
"P.S. Älykkäimmät ihmiset ovat useimmiten ei-uskonnollsia."
Olen lukenut, että tiedemiehissä olisi paljon a-teisteja ja taiteilijoissa taas paljon teistejä. Meistä tänne kirjoittavista tulee tuskin sen viisaampia, vaikka meistä kaikki yrittäisivät lopettaa uskomisen ja sen jälkeen väittää, että nyt meistä itse kukin on ateisti. Minusta ainakin olisi paha asia valehdella itselleen. Se, jolla on uskonnollisuutta geeneissään, voi rauhassa uskoa, ja se, jolta puuttuu uskonnollisuutta geeneistään, voi rauhassa olla uskomatta.
Leben und leben lassen. Glauben und glauben lasssen. Elää ja antaa ( muittenkin ) elää. Uskoa ja antaa ( muittenkin ) uskoa. Vaikka ajateltaisiin ja uskottaisiin eri tavalla, niin ei silti tarvitsisi tapella, vaan elää rauhassa keskenään. Olisipa noin.
Älykkäitä on molemmissa.
Minä en ymmärrä täällä häiriköivien epäuskoisten motiiveja. Olisi upea tuntea niitä enemmän. Nähdäkseni negatiivinen missio on tuomittu epäonnistumaan. Otan tähän seuraavan analogian:
Ajatellaan että treenaan kuntosalilla. Olen kehonrakentaja. Olen löytänyt kokemuksen kautta itselleni sopivan metodin, sopivat kuormitukset ja sopivat palautumisajat. Saan hyvin lihasta. Salille tulee sitten tikkuniskainen Hallin vanki, joka yrittää jokaisen sarjani välissä todistella minulle, ettei oma treenitapani toimi. Seuraavaksi kerraksi hänellä on mukana suttuinen monistenippu erilaisia tutkimuksia joissa todistetaan ettei treenini toimi. Seuraavaksi sinne tulee Hallin vangin kera Rehellinen suomalainen ja Elwen parkumaan "voi sinua poloista", "Jäät pikkuiseksi ainiaaksi". Miksi minä korvaani lotkauttaisin näille inisijöille kun kerran tiedän mitä teen ja näen tulokset? Sitten joku juniori kysyy minulta neuvoa. Kun yritän auttaa, hyökkä Elwen paikalle ja alkaa toistaa mantraa: valitettavasti kyseinen tapa ei toimi, ei kannata... Kun käännän katseeni tämän onnettoman puoleen ja näytän hauikseni, hän sanoo kyse on mielikuvituksen hallinnasta...
Joten, ei voi kuin ihmetellä.
>>>Eikö ole itsestään selvää, että se antaa linkin, joka puhuu asiasta?
"Missä todisteet jumalista, jeesuksesta, enkeleistä, toimivista rukouksita jne.?"
Jumala ( ei: jumalat ), Jeesus ( ei: jeesus ), enkelit ja rukoukset ovat kristinuskoon kuulvia perusasioita. Niistä varmaan jokainen tänne kirjoittava on kuullut tai lukenut kotona ja/tai koulussa. Niitä ei tarvitse täällä enää sen kummemmin selitellä. Jos joku ateisti ( = ei-teisti ) on uskontoihin liittyvät asiat täysin unohtanut ja kuitenkin haluaa unohtamistaan asioista keskustella, mikä tosin tuntuisi aika uskomattomalta, kun hän kuitenkin osaa käyttää nettiä, niin lukekoon ensin kirjoista tai netistä ja kirjoittakoon vasta sitten.
että kristinuskon perusasiat ovat pelkkää tarua ilman ainoatakaan todistetta.
Ei ole sinullekaan annettu niistä yhtään todistetta kotona eikä koulussa, mutta indoktrinaatiota sitäkin enemmän.
yleensä uskonpuutteesta ja omasta uskonpuutteestasi erikseen. Tänne nuo aiheet eivät kuulu. Miksi sinua ei kiinnosta lainkaan muiden ateistien seura vaan roikut täällä sinulle ateistina täysin väärällä palstalla?
Teitä on kiva auttaa. Aina kun joku uskis kertoo tajunneensa tulleensa huijatuksi jumalan/jeesuksen suhteen, tuo minulle hyvän mielen ja paljon mielihyvää. Tämä kannustaa minua jatkamaan.
Jokaisen on hyvä tietää että jumala/jeesus ovat vain satua ja höpötystä.
voimanostaja tekee maastavetoa. Sinä menet tikkuniskana kertomaan ettei treenaaminen toimi. Kaikki on satua. Sinulle tulee hyvä mieli.
"Teitä on kiva auttaa."
Et sinä auta ketään, vaan pelkästään häiritset Rukoukset-palstan keskusteluja joka päivä aamusta iltaan. En ole aikaisemmin tiennytkään, että ateistien joukossa on tuollaisia häiriköitä. Sinun sisällöltään naiiveista ( = lapsellisita ) viesteistäsi ei ole mitään apua, päinvastoin.
"Jokaisen on hyvä tietää että jumala/jeesus ovat vain satua ja höpötystä."
Suurin osa maailman ihmisistä uskoo. Uskonnollisuus riippuu geeneistä, kasvatuksesta ja ympäristöstä. Ateisteja on vain 2,2 prosenttia ihmisistä. Et pysty muuttamaan maailmaa ateistikseksi, vaikka kuinka häiriköisitkin tällä Rukoukset-palstalla. Miksi et mene Ateismipalstalle omiesi pariin puhumaan, mitä päähäsi pälkähtää? Siellä voit aivan rauhassa puhua mitä puutaheinää tahansa. Täällä olet vain jatkuvasti häiriöksi. Annat muuten ateisteista aika sivistymättömän kuvan.
että uskis on geneettisistä syistä kykenemätön tunnistamaan satua ja höpötystä.
Mutta onneksi olet väärässä. Suuri osa suomalaisista on jo hylännyt harhaisen jumalauskon oppia saatuaan.
Vain kaltaisesi vähemmistö on täysin immuunia järkipuheelle.
tuota, mitä sanot. Puhu sinä vain omasta puolestasi. Minulla ei ole tarvetta jauhaa aamusta iltaan sanoja "satu ja höpötys", niin kuin on näköjään sinulla. Mutta sinun viestisi toivat mieleeni ajatuksen, että joku uskomaton, näköjään ainakin sinä, jauhaa samaa asiaa väärällä palstalla, kun ei löydä oikeaa palstaa ajatuksilleen. Suurin osa suomalaisista kuuluu edelleen luterilaiseen kirkkoon, lisäksi on katolilaisia, ortodokseja jne. Kirkkoon kuulumattomia on vain vähemmistö. Vai etkö tiennyt tuota?
Olet noine "satua ja höpötystä" -puheinesi täysin väärällä palstalla. Anna jo viimeinkin aikuisten keskustella täällä rauhassa ja mene keskustelemaan muiden murrosikäisten uskomattomien kanssa ateistisille palstoille. Kukaan aikuinen, uskomatonkaan, ei kirjoita noin naiivisti ja samaa toistaen kuin sinä teet.
Tässä on linkki sivuille, joilla on Suomen rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien jäsenmäärät 31.12.2007:
http://personal.inet.fi/koti/rossi/tilasto.html
Lähde: Väestörekisterikeskus 31.12.2007
Riittääkö sinun älyllinen kapasiteettisi käsittelemään sitä?
"Miksi häiriköitte?"
Merkillinen kysymys kun ottaa huomioon että sen esittää sellaisen uskon edustaja, joka on vuosisadat häiriköinyt ja jopa hävittänyt olemattomiin kokonaisia kansoja ja kulttuureja.
Lopettakaa se ns. "lähetystyönne", niin katsotaan sitten tuota keskustelupalstojen häiriköintiä.
"Merkillinen kysymys ( "Miksi häiriköitte? ") kun ottaa huomioon että sen esittää sellaisen uskon edustaja, joka on vuosisadat häiriköinyt ja jopa hävittänyt olemattomiin kokonaisia kansoja ja kulttuureja. Lopettakaa tuo ns. "lähetystyönne", niin katsotaan sitten tuota keskutelupalstojen häiriköintiä."
Suomi24 on antanut tämän Rukoukset-palstan asiallista ja rakentavaa keskustelua varten lähinnä palstan aiheeesta. Sinä näköjään koet, että nuo Suomi24:n käsitykset eivät koske sinua, vaan sinä alat itse määrätä, miten täällä tulee keskustella. Vastaat kysymykseen "Miksi häiriköitte?" näin:" Lopettakaa se "ns. lähetystyönne", niin katsotaan sitten tuota keskustelupalstojen häiriköintiä." Jos ei siis menetellä niin kuin sinä komennat, niin palstan häiriköinti puoleltasi jatkuu, noinko? Miten edes tavallinen tänne kirjoittava palstalainen voisi lopettaa "ns. lähetystyön", mitä sinä sillä sitten tarkoitatkin?
täällä lähetystyötä. Olen yrittänyt kysellä uskovilta veljiltä ja sisarilta rukouksesta. Minunko on kärsittävä kollektiivisesta vihasta ihmisten vuoksi joita en edes tunne? Onko tämä ihmeellinen kysymys?
aina ole provosointia tai häiriköintiä, jos ilmaisee vapaaseen keskusteluun tarkoitetulla palstalla mielipiteensä asioista. Kuten kaikkien muidenkin palstojen kohdalla, Suomi24 EI ole korvamerkinnyt yhtään ainutta palstaa pelkästään positiivisille mielipiteille. Sananvapauteen (joka sivumennen sanoen ei ole yhdenkään uskonsuuntauksen aikaansaannosta) kuuluu oleellisesti eriävien mielipiteidenkin julkituonti.
Ja vaikka asiaa käsiteltäisiin vain Suomi24:n, eikä laajemmalti sananvapauden kannalta, tilanne on sama. Mielipiteensä saa sanoa, jos se ei riko palstan sääntöjä. Tuo vapaus ilmaista mielipiteensä on koko asian ydin, ei se, onko tuo mielipide jonkun keskustelijan mielestä väärä. Amerikkalaisilla on osuvia sanontoja, tässä eräs, joka sopii tähän tilanteeseen: If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
aiheesta keskustelua, missä tyrmätään koko palstan aihe. Luulisi kenen hyvänsä tajuavan sen. Tällainen ei ole mitään keskustelua rukouksista vaan ensinnäkin sanan totuus omimista ateistiseen käyttöön, rukousten tyrmäämistä sekä niiden halventamista, jotka rukoilevat:" Rukoukset eivät toimi valitettavasti. Emme me mitään häiriköi. Jos koet, että totuus on häiriköintiä, niin mene muualle. Me vain haluamme auttaa teitä ja kertoa teille totuuden." Taas kerran sanon sen, että minulla ei ole mitään sitä vastaan, että sellainen jolta puuttuu usko, on uskomatta, mutta vastustan sitä, että tuollaisia ateistisia, palstan aiheen vastaisia käsityksiä tuputetaan aivan jokaikinen päivä aamusta iltaan tällaiselle uskontoaiheiselle palstalle. Luulisi, että on myös sellaisia ateisteja, jotka osaavat keskustella asiallisesti tämänkin palstan aiheesta, mutta toistaiseksi sellaisia ei ole vielä ainakaan täällä nähty. Esittämäsi englanninkielinen sanonta ei sovi tähän yhteyteen.
Minä laitoin siihen että JOS HALUAN USKOVILTA vastauksia. Olipa korvamerkitty tai ei, niin jos en halua militanttien ateistien häiriköintiä, niin miksi en voi olla rauhassa? Rehellinen kysymys? Emmekö voi sen verran kunnioittaa ihan perus käytöstapoja? En minäkään mene häiriköimään esim. ateistipalstalle tai huuhaa palstalle. Jos joku ei halua minulta kristillistä viestiä, en lähde sitä tuputtamaan. Asiallisuus on oma valinta.
ateisteja, jotka osaavat keskustella sivistyneesti. Ateistina oleminen ei tietääkseni edellytä moukkamaista käytöstä. Monet ateisteista ovat sivistyneitä, älyllisiä kyselijöitä, jotka ovat ottaneet uskon hypyn sille puolelle että jumalaa ei ole. Ei heidän ole pakko aivan neuroottisesti kommentoida tilanteessa joissa heiltä ei toivota kommenttia. Joillakin ihmisillä tällainen pakko näköjään on. Ei se ateismista oli kiinni, ehkä enemmän persoonallisuuden häiriöstä.
Jokaisen uskovaisen olisi hyvä tietää että jumala & jeesus ovat oikeasti vain pelkkää satua ja höpötystä. Todisteita mistään muustakaan ei nääs ole.
Kaikkea hyvää teille uskovaisille ja koittakaa parantua harhoistanne.
En kysy pilkatakseni, huomaan vain että sulta näyttäisi puuttuvan täysin kyky vastata kysymykseen. Esitin kysymyksen. Ole hyvä ja vastaa.
Pilkkaamatta. Asiallista keskustelua kiitos, osa teistä pystyy siihen.
""Oletko aivokääpiö? ""
(Jazuk)
Miksi pilkkaat?
Miksi sinä uskovaisena pilkkaat niitä jotka eivät usko satuihin eikä höpötyksiin?
Vastasit viestiin, jossa sanottiin mm. näin: "Hei epäuskoiset! Miksi häiriköitte? Ymmärrän kyllä jos esittäisitte krittiikkinne omissa keskustelunavauksissanne, mutta en ymmärrä sitä miksi häiriköitte silloin kun kysymys tai rukouspyyntö on esitetty uskoville." Tuota samaa asiaa minäkin olen tällä ihmetellyt jo pitkän tovin. Ehdottaisinkin, että uskomattomat tekisivät omia keskustelunavauksia ja keskustelisivat lähinnä niissä omalta ateistiselta pohjaltaan ja jättäisivät uskovien aloitukset ja rukouspyynnöt kommentoimatta, sillä kommenttihan on ainakin sinulla suurin piirtein aina tuo sama, että et usko "satuhin ja höpötyksiin".
Teettekö pilkkaa toisten kustannuksella kun pyydätte jotain rukoilemaan?
Kyllä jokaisen jo pitäisi tietää ettei ne rukoukset toimi.
samaa ateistista käsitystäsi päivästä päivään ja aamusta iltaan juuri tällaisella uskontoaiheisella palstalla etkä mene ateistiselle palstalle puhumaan mieleisistäsi aiheista? Miksi et anna muiden keskustella rauhassa täällä tämän palstan aiheesta, rukouksista, vaikka itse et haluakaan siitä keskustella tai pysty siitä keskustelemaan? Mikä sinua vetää sellaiselle palstalle, jonka aihetta vastustat? Onko tarkoituksesi yrittää muuttaa tämä palsta ateistiseksi palstaksi vai mistä kiikastaa? Miksi et vain yksinkertaisesti vaihda palstaa ja mene ateisitiselle palstalle? Verbiä toimia käytetään esim. koneiden yhteydessä, mutta rukousten yhteydessä ei puhuta toimimisesta.