syytät ja halveksit minua, niin tuo nyt kerralla kaikkien tietoon miksi teet sitä.
Mikä minussa saa sinut hyökkäämään vihaa puhkuen vastaani? Kasteeniko? Uskoniko?
Julkisesta arvostelusta on annettava perustelut!
Mikä minussa saa sinut hyökkäämään vihaa puhkuen vastaani? Kasteeniko? Uskoniko?
Julkisesta arvostelusta on annettava perustelut!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kuten voi nähdä, niin asioiden kanssa olen ollut liikkeellä, mutta sinulle on suuri loukkaus ja "vaino" puhua uskovien kasteesta.
Toisekseen en halveksi sinua, niin kuin sinä tunnut tekevän minun kohdallani. Samoin en tunne vihaa sinua kohtaan, murhetta kylläkin.
Jos olen eri mieltä kasteestasi se ei ole vihaa, uskostasi en ole vielä saanut selvyyttä, mutta huolestuttaa kuitenkin, mutta sekään ei ole vihaa, mitä yrität valheellisesti väittää olevan.
Minulla on ollut perustelut kasteen perusasioista, entä sulla? Onko se kohdistunut enemmän henkilön tai "lahkolaisten" vihamieliseen suhtautumiseen?
On hyvä perustella myös väite, ennen kuin vihan vimmassa sanoo tuollaisia sammakoita.
vaan käsken sinun kertoa, missä olen sinua, tai jotakin syyttänyt ja missä olen halveksinut jonkukaan kastetta. Tuokin on eräänlainen kyky kääntää kaikki toisen päähän, mutta nyt et sitä tee, vaan etsi se, millä olen sinua, tai jotakikaan syyttänyt, haukkunut ja väärin puhunut ja samalla kerro, miksi aloitit hyökkäämisen kohtaani ja aloit levittää minusta törkeitä valheita. Tuo on aivan yleistä ja usein saan kuulla turhia syytöksi ja minusta valehdellaan.
Miksi sinä teet sitä ja miksi pyrit nyt kääntämään kaiken minun päähäni. Minun tapani ei ole koskaan syyttää ja halveksia, vaan ne syytökset ja halveksinnat tulevat aivan muualta ja niitä pyritään laskemaan syykseni.
Moni luulee olevansa vainottu Jeesuksen takia, mutta harva todellisuudessa on. Useimmat vetävät vainoa ja vihaa päällensä syyttämisillän ja valehtelemisillaan. Niin metsä useimmiten vastaa, kuin sinne huudetaan, mutta en ole metsä joka vastaa valehtelijoiden tavalla, enkä vedä ihmisten vihaa omalla uskolla päälleni, vaan Jumalan antamalla lahjauskolla, jossa ei syytetä, ei valehdella, vaan kerrotaan totuus ja se saa vihaa aikaan.
Etsi nyt kirjoitukseni, jossa olen tehnyt mainitsemiasi tekoja ja tuo ne tähän luettavaksi.
Niin, itse halveksit uskovien kastetta, joten älkä sorru farisealaisuuteen. Onko sinulla oikeus halveksia ja minullako ei ole oikeutta tuoda toista näkemystä esiin?
Mietippä tarkoin ja mietipä tarkoin minkälaista vihaa saa päällensä uskovien kasteen puolesta puhujat, siis erilaisen kastenäkemyksen vuoksiko tuo metsä vastaa.
Mietippä samalla tarkoin, minkälaiset tuomiot ja perkeleen lapsiksi ym. halveksunnat kuulee uskovien kasteen puolustajat? Itse en ole perkeleen lapseksi sinua tuominnut tai halveksinut sinua. Kannanottoni koskee (vauva)kastetta kohtaan, mutta koet sen valitettavasti loukkauksena ja tuomiona.
esiin kirjoitukset joissa olen jotakikaan halveksinut ja lopeta valehtelut ja luulottelujen perusteella syytösten antamiset.
En halveksi ketään ihmistä, vaikkakin tiedän, että niin vauva- kuin ns. uskovaisten kasteen ottaneiden joukossa on valehtelijoita ja toisten syyttäjiä, eli heitä, joilla ei ole usko Jeesukseen, eikä mihinkään, mitä Jeesus opettaa.
On loukkaus täällä jos kirjoittaa muusta kasteesta kuin vauvakasteesta/lapsikasteesta.
Näin tapahtui myös hieman Hengenmiehenkin kohdalla, mutta kiitos hänelle, niin päästiin asiallisen keskustelun piiriin.
Itselläni ei ole tarkoitus ketään loukata, mutta kun kirjoitan näkemykseni kasteesta, niin se loukkaa ja suurin osa vastauksista on ollut pelkkää panettelua.
En ehdi nyt tarkistamaan edellisiä kirjkoituksiasi, mutta jos ole niputtanut sinut noihin toisiin ja et ole toiminut niin, niin pyydän toki silloin siinä tapauksessa anteeksi.
Mutta selvyydeksi voit kertoa myös missä olen panetellut sinua ja millä tavoin syyttänyt aiheetta. Myöhemmin kun palaan matkaltani niin aion paneutua, jos vielä muistan, tähänkin keskusteluun ja olenko syyllistynyt/tai oletko sinä syyllistynyt väärään toimintaan.
En toki itse suoraan muista sinua jossain sanomassani halveksineeni, mutta noita Kaste jne (samantyyppisiä) nimimerkkejä näkyy enemmänkin ja niissä olen valitettavasti sanonut vastaan niille, jotka ovat parjanneet mitä älyttömin sanakääntein.
Tutkin paria ketjua, jossa näin sinun toimivan ansiokkaasti keskustelussa eli toppaamalla ns. kastesakramentin puoltajien älämölöjä, aian kun itse olen puuttunut eepun toimiin.
Luulenpa, että ongelma meillä on keskenämme väärinkäsitys (nimimerkkisotkut) ja omalta puoleltani olen anteeksipyynnön velkaa. Uskon, että kanssasi pystyy keskustelemaan asiallisesti, sillä mitä olet kirjoittanut noissa kahdessa ketjussa, niin ne olivat oikeasuuntaisia, ei kastekeskeisiä vaan uskokeskeisiä.
Kiihkeyttä taitaa löytyä molemmista, mutta myös rakentavuutta, kun asiat selviää. Siunausta!
kirjottamassasi viestissä panettelit minua ja alensit uskoani. Kerroit, että kastenäkemykseni ei perustu mihinkään ja jatkoit aikamoisen ilkeänä olemista ja suoranaista valehtelua. Osoitin sinulle löytäneeni toisenkin, jolla oli sama kasteoppi ja hänkin oli saanut sen oman kokemuksensa pohjalta. Muroma.
Tässä, että otin sinut kiinni suoranaisista valheista ja syytöksistä ei ole mitään oman kunnian pyyntiä, eikä lihallista, sillä ennen palstoille tuloani jo sain tietää, että joudun syytetyksi ja parjatuksi, mutta tässä on kyse yhteisen yhden uskon hajottamisesta ja sen estämisestä. Noilla syytöksillä ja toistenne näkemyksien halveksimisella te olette saaneet paljon pahaa aikaan ja usko on hajonnut sielläkin, missä se voisi olla yksi yhteinen usko. Hajottajana ovat olleet syyttäjät, eivät uskovaiset, jotka eivät uskalla syyttää ja tuomita Jumalan pelon tähden ketään, vaan kirjoittavat vain sen totuuden, minkä ovat Jeesuksen tekojen takia todeksi saaneet tulla tuntemaan ja jonka Jumalan Sana Raamatusta todistaa.
Jeesus sanoi, että jos ette muuten usko, niin uskokaa niiden tekojen takia, mitä teen. Jeesus parantaa ja vapauttaa ja näin todistaa uskon olevan todellista Jumalan lupauksiin johdattavaa ja ne täyttävää Jeesukseen kasvaneiden kohdalla.
Usko ja kaste eivät ole Pelastaja, vaan johdattavat Pelastajaan, joka on Jeesus Kristus. Ei Jumala odota meiltä kaikkitietävyyttä, eikä täydellistä oppia, vaan odottaa, että olemme armollisia ja nöyriä ja pidämme lain kunniassa, sillä laki on TÄYTETTY, ei kumottu ja siellä missä on vihaa ja syytöksiä, laki ei täyty tässä: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ NIIN, KUIN ITSEÄSI.
Vihalla ja syyttämisellä ei saa julistaa ILOSANOMAA, sillä se on Jumalan pilkka. Vielä on armonpäivä ja jos huomaa itsessään huonon hedelmän, silloin pitää nöyrtyä Jeesuksen eteen ja pyytää sitä anteeksi ja pyytää alkua uudelle, paremmalle elämälle.
Ei täällä ole täydellisiä ihmisiä ja siksi oppikin on usein epätäydellinen ja silti Jumala synnyttää uudeksi heidätkin, joiden oppi on epätäydellinen, mutta sydämen asenne oikea.
Oppi täydentyy matkan varrella ja Jeesus valjastaa Itse opettamansa opettajiksi, ei muita.
mutta nyt olet penseä ja siksi sylkäisen sinut suustani pois. Tiedämme kuka noin sanoo, mutta vaikka en ole kiivailija, niin silti tiedän olevani rauhan keskellä palava Jumalan Sanan puolesta ja sitä toivon sinunkin olevan, mutta vielä saat kasvaa Jumalan lain kunnioittamiseen. Anteeksi saat, sillä sinussa on ainesta Jeesuksen ystäväksi, mutta tiedä, että et sinäkään pääse Hänen ystäväksi muuten, kuin suostumalla olemaan ensin opetuslapsi. Niin minäkin suostuin ja kuuntelin opetusta vaieten ja tuli aika, jolloin Jumala valjasti minut tehtäviinsä kutsuen minut ystäväkseen.