Pistän tälle nyt uuden threadin ettei huku tuonne...lainaukset Ateisti45:ltä
"Jaaha selvä tässä motiivi: Israelilla ja Yhdysvalloilla on hyvät suhteet ja jos israelilaiset tappavat 4000 amerikkalaista suhteet senkun paranee."
...Jos se pannaan islamistien syyksi. Tosin kyllä sinä tämän tajusit, et viitsisi. Oletko myös huomannut että lista "pahan akselista" lähi-idässä on sama kuin Israelin lista niistä maista/hallituksista jotka se luokittelee vihollisikseen. Pelkkä "sympatia" terrorismikysymyksessä ei siis liene ainut hyöty.
"Edelliseen :en puhunut lennoista vaan torneista. Lennoilla olleiden määrää en tiedä, mutta selväähän on että joka lennolla on paljon juutalaisia ja jos tällä kertaa ei ollut , se johtuu siitä että heitä kaikkia oli varoitettu...Yhteenvetona: filosemitismiäkin pahempaa on tyhmyys, mutta sillehän ei mitään voi. "
Kyllä sille voi, jos vaan rauhoitat vähän kiihkoilevaa mieltäsi niin saatat huomata että tuo lista sisälsi WTC:n tornien uhrit. Ellet sitten väitä että CNN antisemitistisyydessään on vähentänyt kaikki israelilaiset uhrien listalta ;)
New York Times puolestaan kertoi 22. syyskuuta:
But interviews with many consulate officials Friday suggested that the lists of people they were collecting varied widely in their usefulness. For example, the city had somehow received reports of many Israelis feared missing at the site, and President Bush in his address to the country on Thursday night mentioned that about 130 Israelis had died in the attacks.But Friday, Alon Pinkas Israel's consul general here, said that lists of the missing included reports from people who had called in because, for instance, relatives in New York had not returned their phone calls from Israel.
There were, in fact, only three Israelis who had been confirmed as dead: two on the planes and another who had been visiting the towers on business and who was identified and buried.
Yksi tai kolme, on se vaan uskomattoman epätodennäköistä. Väitä seuraavaksi ettei WTC:ssä edes ollut israelilaisia.
"Pieni selvennys vielä meidän täysjärkisten maailmasta:jokainen ymmärtää että juutalaisia on hyviä ja pahoja siinä kuin jokaisen muunkin kansallisuuden edustajissa. "
Miksi sitten alkaa hirveä vikinä "antisemitismistä" jos joku esittää että salaliiton takana oli arabin sijasta juutalainen? Tehdäänpä ajatusleikki. Vaihda Moonmanin kirjoitukseen aina juutalaisen paikalle arabi, Israelin paikalle Saudi-Arabia ja jokaisen juutalaisen amerikkalaisen uuskonservatiivin tilalle islamisti, ja päin vastoin.
Puolueellinen sinäkin olet, ja mikä pahinta, et edes tunnu tajuavan sitä.
"Ja tuon Lockerbyn ja La bellen voisit korjata lopullisesti :Libya tunnusti molemmat."
Mikset kerro myös että Libya sanoi tunnustaneensa vain päästäkseen väleihin länsimaiden kanssa, kun heitä joka tapauksessa pidetään syyllisenä. Tästähän britit vielä älähtivät, pitäähän naiivit kansalaiset saada uskomaan että Libya oli niiden takana.
Ihminenkin tunnustaa jos sitä kidutetaan tarpeeksi kauan. Kysy vaikka CIA:lta.
"Jaaha selvä tässä motiivi: Israelilla ja Yhdysvalloilla on hyvät suhteet ja jos israelilaiset tappavat 4000 amerikkalaista suhteet senkun paranee."
...Jos se pannaan islamistien syyksi. Tosin kyllä sinä tämän tajusit, et viitsisi. Oletko myös huomannut että lista "pahan akselista" lähi-idässä on sama kuin Israelin lista niistä maista/hallituksista jotka se luokittelee vihollisikseen. Pelkkä "sympatia" terrorismikysymyksessä ei siis liene ainut hyöty.
"Edelliseen :en puhunut lennoista vaan torneista. Lennoilla olleiden määrää en tiedä, mutta selväähän on että joka lennolla on paljon juutalaisia ja jos tällä kertaa ei ollut , se johtuu siitä että heitä kaikkia oli varoitettu...Yhteenvetona: filosemitismiäkin pahempaa on tyhmyys, mutta sillehän ei mitään voi. "
Kyllä sille voi, jos vaan rauhoitat vähän kiihkoilevaa mieltäsi niin saatat huomata että tuo lista sisälsi WTC:n tornien uhrit. Ellet sitten väitä että CNN antisemitistisyydessään on vähentänyt kaikki israelilaiset uhrien listalta ;)
New York Times puolestaan kertoi 22. syyskuuta:
But interviews with many consulate officials Friday suggested that the lists of people they were collecting varied widely in their usefulness. For example, the city had somehow received reports of many Israelis feared missing at the site, and President Bush in his address to the country on Thursday night mentioned that about 130 Israelis had died in the attacks.But Friday, Alon Pinkas Israel's consul general here, said that lists of the missing included reports from people who had called in because, for instance, relatives in New York had not returned their phone calls from Israel.
There were, in fact, only three Israelis who had been confirmed as dead: two on the planes and another who had been visiting the towers on business and who was identified and buried.
Yksi tai kolme, on se vaan uskomattoman epätodennäköistä. Väitä seuraavaksi ettei WTC:ssä edes ollut israelilaisia.
"Pieni selvennys vielä meidän täysjärkisten maailmasta:jokainen ymmärtää että juutalaisia on hyviä ja pahoja siinä kuin jokaisen muunkin kansallisuuden edustajissa. "
Miksi sitten alkaa hirveä vikinä "antisemitismistä" jos joku esittää että salaliiton takana oli arabin sijasta juutalainen? Tehdäänpä ajatusleikki. Vaihda Moonmanin kirjoitukseen aina juutalaisen paikalle arabi, Israelin paikalle Saudi-Arabia ja jokaisen juutalaisen amerikkalaisen uuskonservatiivin tilalle islamisti, ja päin vastoin.
Puolueellinen sinäkin olet, ja mikä pahinta, et edes tunnu tajuavan sitä.
"Ja tuon Lockerbyn ja La bellen voisit korjata lopullisesti :Libya tunnusti molemmat."
Mikset kerro myös että Libya sanoi tunnustaneensa vain päästäkseen väleihin länsimaiden kanssa, kun heitä joka tapauksessa pidetään syyllisenä. Tästähän britit vielä älähtivät, pitäähän naiivit kansalaiset saada uskomaan että Libya oli niiden takana.
Ihminenkin tunnustaa jos sitä kidutetaan tarpeeksi kauan. Kysy vaikka CIA:lta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Luulisi, että nyt, kun terrorismi on jo saavuttanut Euroopan, yrittäisimme välttää enää lisäämästä ennakkoluuloja, katkeruutta ja rasismia maailmassamme?
Mitä kertoo "p.a.":n kirjoitus hänen sisäisistä
arvoistaan?
Pyrkiikö kirjoittaja saavuttamaan tekstillään jotain hyvää - vai tähdätäänkö johonkin pahaan?
Levittämällä vihjeitä ja huhuja milloin minkäkinlaisista salaliitoista tai kansanryhmien epäluotettavuuksista levitetään samalla aina vain lisää kielteisiä asenteita ja vihamielisyyttä ihmisten keskuuteen.
Eikö sitä ole jo nykymaailmassa aivan riittämiin ilman uusien myrkkykasvien kylvämistä ihmisten mieliin?
Olisiko joidenkin kirjoittajien täällä syytä mennä välillä katsomaan itseään peilistä ja kysymään itseltään, olenko omalla asenteellani tekemässä tästä maasta/maailmasta parempaa vai huonompaa paikkaa elettäväksi itselleni ja lähimmäisilleni, ovat he sitten samassa perheessä tai hyvinkin kaukana?
Mitä, jos sellainen ajatus pitääkin paikkansa, että jokaisen ihmisen on joskus tehtävä tiliä omasta elämästään, eikä ainoastaan elämänsä teoista, vaan myös sanoista; puhutuista sanoista - ja kirjoitetuista sanoista...
...on vastata Ateisti45:n tekstiin tuolta "Mossad on pahuuden ilmentymä"-viestiketjusta käsitellen todistusaineistoa Mossadin osuudesta 11/9-iskussa. Otin tietoisen riskin joutua sopulihyökkäyksen kohteeksi.
"Luulisi, että nyt, kun terrorismi on jo saavuttanut Euroopan, yrittäisimme välttää enää lisäämästä ennakkoluuloja, katkeruutta ja rasismia maailmassamme?"
Ja kaikki yhdessä käsi ojossa syyllistää vain muslimeja, niinkö? Ymmärrän, ettet tarkoita tätä, mutta myöskään Mossadiin kohdistuvaa epäilyä ei sinun pidä tulkita juutalaisiin kansana kohdistuvaksi.
Minusta oikeiden syyllisten paljastaminen on tärkeää.
"Levittämällä vihjeitä ja huhuja milloin minkäkinlaisista salaliitoista tai kansanryhmien epäluotettavuuksista levitetään samalla aina vain lisää kielteisiä asenteita ja vihamielisyyttä ihmisten keskuuteen."
Kuka nyt puhui kansanryhmästä? Viestiketjussa käsitellään Mossadin ja siitä seuraten Israelin hallituksen osuutta. Kovastihan Ariel Sharon haluaisi että Israelin hallitus nähtäisiin samana kun "juutalainen kansa" (myytti, koska juutalaiset ovat ennemminkin kaksi erillistä etnistä ryhmää). Monet näkevät tämän lävitse, mutta kuten tämän foorumin keskustelusta huomaa, useat - sekä filo- että antisemitistit - eivät kykene tätä eroa tekemään.
Mitä "kaikenmaailman salaliittoteorioihin" tulee, Yhdysvaltain hallituksen tarjoama versiokin on salaliittoteoria, joskaan ei niitä uskottavimpia.
Luulisi nyt, kun terrorismi on saavuttanut Euroopan, että vihdoin haluttaisiin nähdä vähän vaivaa syyllisten löytämiseen!
Tietyt tahot HALUAVAT kylvää eripuraa kansojen välille. Ne on paljastettava.
Etsivä löytää tietoa tästäkin asiasta, mutta vinkkinä salaliittomielellesi kerron että seitsemän niistä yhdeksästätoista väitetystä kaapparista on todistetusti elossa.
Tunnen sinun tyylisi jo entuudestaan.
Et saa mustaa mieltäsi valkoiseksi, vaikka yrität keksiä eri verukkeita ja motiiveja juutalaisvastaisille kirjoituksillesi.
Todellinen ajatustarkoituksesi tunkee visvan tavoin rivien välistä.
Olet Israelia vihaava ihminen, mitä sitä kieltämään.
Voisit valvoessasi miettiä samalla, mistä lähteestä vihasi kumpuaa, ja kuinka oikeutettua vihasi tuota paljon kärsinyttä kansaa kohtaan aivan rehellisesti sanottuna on.
Minä esitän nyt sinulle suoran syytöksen, että sinä olet yksi niistä eripuran kylväjistä näillä palstoilla jatkaessasi vuodesta toiseen -ilmeisesti eri nimimerkeillä- kielteisten ajatusten levittämistä kahta keskenään jo muutoinkin riidoissa olevaa kansanryhmää vastaan.
Sinun vihankylvösi juutalaista kansanryhmää vastaan alkaa jo hipoa rikollisia mittasuhteita ja on sitäpaitsi näillä palstoilla kiellettyä!
Kirjoitinko tarpeeksi selvästi, anti-israelilainen?
Nyt kärsit pahoista harhoista. Käväisin tällä palstalla näet ensimmäisen kerran juuri Madridin terrori-iskujen jälkeen.
Mutta minäpä kieltäydyn alistumasta psykologiseen fasismiisi.
Don't bite my finger, look at where it's pointing.
Tulitko näille palstoille ensimmäisen kerran vasta Madridin iskujen jälkeen?
Minun mielestäni olet kirjoitellut täällä ennenkin...
Kiistätkö olevasi juutalaisvastainen?
When one of your fingers is pointing at another person, four fingers are pointing at yourself.
Onko Osama bin Laden oikeasti juutalainen? Al Qaidassa pitävät valtaa tosi asiallisesti Siionin viisaat... Mitenkäs Hamasin ja Hizbollahin laita... oikeasti juutalaiset (Israel) taistelee "islamisteja", jotka tosiasiassa ovat tietenkin juutalaisia, vastaan. Onko Mekka oikeasti Salomonin temppeli, joka on hämäyksen vuoksi tehty "muslimipyhätöksi". Oikeasti muslimit ovat juutalaisia ja Israel on näiden "oikeiden" juutalaisten järjestämä nukkevaltio, jota muu maailma luulee juutalaisvaltioksi.
shhhh....
Kirjoituksesi sisältö on ilkeämielistä vihjailua mitä parhaiten kuvastaa täysin järjetön salaliittoteoriasi.
Mitä jos esittäisit yhdenkin tosiasian tukemaan näitä kummallisen mielikuvituksesi tuotteita?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000002690883
totta kai, ei Libya sitä tehnyt :Mosad se oli joka tiputti Lockerbyn koneen. Kuka muu? Mosad halusi että Libya ja länsimaat lopulta saisivat hyvät välit ja onnistuikin pyrkimyksessään. Viiveellä, mutta kuitenkin.
Mosad tappoi myös Kyllikki Saaren ja on syypää Madridin räjäytyksiin: kiinnisaadut marokkolaiset ovat pelkkää hämäystä, Israelin etu on saada Espanjaan sosialistihallitus ja Espanjan joukot pois Irakista. Muut tutkimuslinjat turhia.
Ps.Jos Espanjan vaalit olisivatkin päättyneet hallituspuolueen voittoon, se olisi aivan erikoisesti ollut Israelin etu, mutta kyllä tämäkin tulos kelpaa.
Noista listoista :sekö ettei israelilaisia kuollutkaan niin monia kuin pelättiin ja israelilaiset itse antavat oikeat luvut nyt todistaa että israelilaiset tuhosivat tornit? Anteeksi vain, mutta oletko täysissä järjissäsi?
Cnn linkki oli vain yhteen koneeseen ei lista torneissa kuolleista jota täydellisenä ei muuten koskaan voida saadakaan. Minkään kansallisuuden osalta. Jokainen uhri oli turha, kaikkein käsittämättömintä on väittää että jos jotain kansallisuutta ei ollut tarpeeksi he itse olivat teon takana.
Suuri määrä juutalaisia kuoli tuossa iskussa . Mikä on antisemitistinen vähimmäiskiintiö jottei tietty terroriteko olisi juutalaisten tekemä? soittaako Mosad aina ennnn iskujaan kaikille mailman juutalaisille jotta nämä tietäsivät pysyä pois junista, lentokoneista, torneista ym kohteista?
Netti on täynnä näitä salaliittoväitteitä, useimmat tietysti kohdistuvat juutalaisiin mutta se että niitä kukaan ottaa täydestä on minusta käsittämätöntä. Sinun tapauksessasi ei ole kyseessä vain rasismi tai herkkäuskoisuus vaan tila jolla on lääketieteellinen kuvaus. Näin ollen vastaaminen harhaiselle edellyttäsisi toista otetta kuin mihin koulutukseni puolesta kykenen.
"totta kai, ei Libya sitä tehnyt :Mosad se oli joka tiputti Lockerbyn koneen. Kuka muu? Mosad halusi että Libya ja länsimaat lopulta saisivat hyvät välit ja onnistuikin pyrkimyksessään."
Itsehän sinä Lockerbien toit esille. En ole asiaan pahemmin tutustunut joten en väitä varmaksi mitään. Ihan hyvä ohjenuora sinullekin. Nytkö alat keksiä minulle mielipiteitä osoittaaksesi että olen väärässä? Huhhuh.
La Bellen pommituksen Mossad kylläkin lavasti Libyan syyksi. Ranskan ja Saksan tiedustelupalveluthan eivät menneet lankaan niinkuin jenkit. No hyvä että täällä Euroopassakin joihinkin uppoaa kaikki.
"Noista listoista :sekö ettei israelilaisia kuollutkaan niin monia kuin pelättiin ja israelilaiset itse antavat oikeat luvut nyt todistaa että israelilaiset tuhosivat tornit?"
Jos sinulla on jotain tarkkoja lukuja siitä kuin monta israelin kansalaista työskenteli World Trade Centerissä, anna palaa. Ilmeisesti vähintään 130 se kuitenkin oli, kun Bush kerran mainitsi sen puheessaan israelilaisten uhrien lukumääränä. Kuten tuosta NYT:n jutusta käy taas ilmi, ainut torneissa kuollut israelilainen ei edes työskennellyt rakennuksessa. Olikohan tuo sitten edes varmistettu, kun CNN:n listassa tuosta miehestä ei ole mitään mainintaa.
Ja katsopas muuten uudestaan sitä CNN:n linkkiä. Se menee suoraan kohtaan jossa on WTC:n (tornit lentokone) israelilaiset uhrit. Klikkaat esim. Yhdysvaltoja niin näet, yllätys yllätys, Yhdysvaltain kansalaiset.
Kokonaisuudessaan kuolleita oli 2800, työntekijöitä rakennuksessa 50000 joista kaikki eivät varmaankaan paikalla vielä siihen aikaan. Tästä voit sitten itse laskea sen todennäköisyyden että olet oikeassa ja tämä on pelkkää sattumaa.
Tässä Haaretzin jutussa mainitaan nuo varoitukset joita israelilaisen Odigo-firman työntekijät saivat 2 tuntia ennen iskuja. http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=77744
Nyt lasketaan 1 1.
Tanssivat israelilaiset "muuttomiehet": http://abcnews.go.com/sections/2020/DailyNews/2020_whitevan_020621.html
"Suuri määrä juutalaisia kuoli tuossa iskussa."
Juutalaisista en tiedä, mutta minä ainakin puhuin koko ajan vain israelilaisista.
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed, second it is violently opposed, and third, it is accepted as self-evident."
- Arthur Schopenhauer -
faktaa: Ha'aretzin linkkiin Odigosta lisäselvennys:
http://www.atnewyork.com/news/article.php/8471_893851
Lainaan kappaleen:"Odigo, which has a satellite office in Israel, said employees there received pop-up text messages containing advance warning of the attacks but said the IMs did not mention the World Trade Center specifically, or any other targets..."
abcnewsin tanssivista muuttomiehistä linkkisi kertoo: "Cannistraro says many in the US intelligence community believed that some of the Israelis were working for Mossad and there was speculation over whether Urban Moving had been “set up or exploited for the purpose of launching an intelligence operation against radical Islamists”. This makes it clear that there was no suggestion whatsoever from within American intelligence that the Israelis were colluding with the 9/11 hijackers "
Libyasta lainaus itseltäsi:"Mikset kerro myös että Libya sanoi tunnustaneensa vain päästäkseen väleihin länsimaiden kanssa, kun heitä joka tapauksessa pidetään syyllisenä. Tästähän britit vielä älähtivät, pitäähän naiivit kansalaiset saada uskomaan että Libya oli niiden takana.
Ihminenkin tunnustaa jos sitä kidutetaan tarpeeksi kauan. Kysy vaikka CIA:lta."
Arveletko että CIA on kiduttanut Qaddafia jotta hän tunnustaisi jotain mitä Libya ei ole tehnyt päästäkseen väleihin USA:n kanssa?
Olet antanut todisteita vain ilmeisen yksipuolisesta ja tarkoitushakuisesta linkkikoelmastasi. Samoin olet todistanut että osaat ajaa takaa omaa häntääsi.
"This makes it clear that there was no suggestion whatsoever from within American intelligence that the Israelis were colluding with the 9/11 hijackers----"
Äh, tietenkään ei. Kuten alussa jo totesin Mossad ei mitenkään olisi voinut yksin olla iskun takana. Se että FBI keskeytti vankilalla uhaten FBI-agenttien tutkimukset ennen 11/9 kertoo vahvasti osasyyllisyydestä.
Jokainen voi sitten itse päätellä mitä terrori-iskuista riemuitsevat israelilaiset merkitsevät.
"Arveletko että CIA on kiduttanut Qaddafia jotta hän tunnustaisi jotain mitä Libya ei ole tehnyt päästäkseen väleihin USA:n kanssa?"
En vaan vertasin Libyan osaksi saamia taloudellisia pakotteita, pommitusta ja yleistä hyljeksintää ihmisen kiduttamiseen.
Onko todennäköisyyslaskut muuten jo valmiit?
Tulee nyt ehkä toisen kerran, mutta en näe tuota viestiäni.
"This makes it clear that there was no suggestion whatsoever from within American intelligence that the Israelis were colluding with the 9/11 hijackers--- "
No tietysti. Kuten jo alussa totesin, Mossad ei olisi voinut tehdä tätä yksin. FBI:n syyllisyydestä kertoo jo se että agenttien 11/9-tutkimukset (ennen iskuja) käskettiin keskeyttää vankilalla uhaten.
Jokainen voi itse päätellä mitä terrori-iskujen johdosta riemuitsevat israelilaiset merkitsevät.
"Arveletko että CIA on kiduttanut Qaddafia jotta hän tunnustaisi jotain mitä Libya ei ole tehnyt päästäkseen väleihin USA:n kanssa-"
En vaan vertasin Libyaan kohdistuneita talouspakotteita, pommituksia ja yleistä hyljeksintää ihmisen kiduttamiseen.
Joko todennäköisyyslaskut on muuten valmiit?
Tuleekohan nyt sitten kolmannen kerran kun en vieläkään näe viestiäni. No...
"This makes it clear that there was no suggestion whatsoever from within American intelligence that the Israelis were colluding with the 9/11 hijackers---- "
No tietysti. Kuten jo alussa totesin, Mossad ei mitenkään olisi voinut olla yksin iskun takana. FBI:n johdon syyllisyydestä kertoo jo se että ennen iskuja agenttien tutkimukset käskettiin keskeyttää vankilalla uhaten.
Jokainen voi sitten itse päätellä mitä terrori-iskujen johdosta tanssivat israelilaiset merkitsevät.
"Arveletko että CIA on kiduttanut Qaddafia jotta hän tunnustaisi jotain mitä Libya ei ole tehnyt päästäkseen väleihin USA:n kanssa?"
Vertasin Libyaan kohdistuneita talouspakotteita, pommituksia ja yleistä hyljeksintää ihmisen kiduttamiseen tunnustuksen saamiseksi. Minusta hyvin osuva vertaus.
Onko todennäköisyyslaskut muuten jo valmiit?
Libyan valtion agentit on luokiteltu maailman
parhaimmiksi ja ovelimmiksi.Toisin sanoen Libya
tietää takuulla kuka on kaikkien tihutöiden takana.Libya on vakuuttanut Lockerbyn iskun takana olevan palestiinalaiset...ei sanaakaan Mossadista....luuletko,että Libyan johtaja Ghadaffi on Mossadin agentti...hohohehe.
vaan todistamaan asia. Faktat peliin ja lähdetiedot. Niin yksinkertaista se on. Ettei sinun tarvitse satuilla. Tuhatta ja yhtä yötä kun voi lukea kirjastossakin.