Taustaa part 2

Jatkan tähän kun en jaksa noita viestihierarkioita enää.



"Naturalistisessa metodologiassa otetaan huomioon vain havainnot, joten jos Jumalasta on havaintoja, naturalistinen metodologia kyllä huomioi ne. Tähän mennessä ei ole ollut luotettavia havaintoja."
Jumalan olemassaolo voidaan päätellä maailmanlaajuisista luomista puoltavista seikoista. Täytyy vain olla vähän kriittinen omalle ajattelulleen niin kyllä se totuus sieltä löytyy :)
14170
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Aihetodisteet eivät riitä.

Juuri siitä systä naturalistisella metodilla saadaan luotettavia tuloksia. Huutopisteitä ei lasketa.

Kaikenlaisten menninkäisten ja ötiäisten olemassaolo voidaan perustella verbaaliakrobatialla. Se ei nyt vaan riitä.

Äänestä
  • Olipas lyhyt bviesti. Suomi24 sekoili ja 90% viestisäni taisi jäädä julkaisematta.

    Ja toiseksi, tämä on kreationistipalsta ja meillä kreationisteilla on HIEMAN korkeammat kriteerit tieteen tekoon kun teillä. Joten menes pois siitä evoluutiouskis hillumasta.

    Äänestä

  • asdfasdfasdfe kirjoitti:

    Olipas lyhyt bviesti. Suomi24 sekoili ja 90% viestisäni taisi jäädä julkaisematta.

    Ja toiseksi, tämä on kreationistipalsta ja meillä kreationisteilla on HIEMAN korkeammat kriteerit tieteen tekoon kun teillä. Joten menes pois siitä evoluutiouskis hillumasta.

    Kun teillä kretupelleillä, jotka eivät osaa edes kertoa kuinka hyrräkompassit toimivat liikkumattomalla maapallolla, on "lieviä" ongelmia ymmärtää tieteiden alkeita, niin voisitko esittää edes *yhden* kreationistisen "tieteen" saavutuksen ihmiskunnan historian aikana?

    Eritoten, kun teillä on niin korkeat kriteerit tieteen tekoon?

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Kun teillä kretupelleillä, jotka eivät osaa edes kertoa kuinka hyrräkompassit toimivat liikkumattomalla maapallolla, on "lieviä" ongelmia ymmärtää tieteiden alkeita, niin voisitko esittää edes *yhden* kreationistisen "tieteen" saavutuksen ihmiskunnan historian aikana?

    Eritoten, kun teillä on niin korkeat kriteerit tieteen tekoon?

    Kompassit tietysti perustavat toimintansa siihen, että maan pohjoisnavalla on suuri magneettikenttä. Miksi kukaan haluaisi edes tehdä minkään muunlaista hyrrää? Eihän siinä olisi edes mitään järkeä.. toki sinulla on varmaan tällekin selitys valmiina :)

    Äänestä

  • asdfasdfasdfe kirjoitti:

    Kompassit tietysti perustavat toimintansa siihen, että maan pohjoisnavalla on suuri magneettikenttä. Miksi kukaan haluaisi edes tehdä minkään muunlaista hyrrää? Eihän siinä olisi edes mitään järkeä.. toki sinulla on varmaan tällekin selitys valmiina :)

    asdfasdfasdfe kirjoitti:
    "Kompassit tietysti perustavat toimintansa siihen, että maan pohjoisnavalla on suuri magneettikenttä."

    Huhhuh, no ei. Maa muodostaa magneettisen dipolin, jonka magneettinen pohjoisnapa on suunnilleen karttapohjoisessa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_magneettikenttä

    Magneettikompassit perustuvat tosiaan maan magneettikentän ominaisuuksiin, mutta on muitakin tapoja suuntimiseen, kuten tuo mainittu hyrräkompassi.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Gyrocompass

    "Miksi kukaan haluaisi edes tehdä minkään muunlaista hyrrää? Eihän siinä olisi edes mitään järkeä.. toki sinulla on varmaan tällekin selitys valmiina :) "

    Olet aika pahasti sekaisin, jos sekoitat hyrräkompassin ja magneettisen kompassin keskenään. Ne nimittäin perustuvat ihan eri fysikaalisiin ilmiöihin. Magneettikompassi ei toimi suunnannäyttäjänä esim. avaruudessa, mutta hyrräkompassi toimii sielläkin: impulssimomentti on vektorisuure, jolloin hyrrän keskiakseli osoittaa aina samaan suuntaan kohtisuoraan hyrrän pyörimistasoon nähden.

    Äänestä

  • asdfasdfasdfe kirjoitti:

    Kompassit tietysti perustavat toimintansa siihen, että maan pohjoisnavalla on suuri magneettikenttä. Miksi kukaan haluaisi edes tehdä minkään muunlaista hyrrää? Eihän siinä olisi edes mitään järkeä.. toki sinulla on varmaan tällekin selitys valmiina :)

    Vajaalahjainen hihu ilmeisimmin kuvittelee, että hyrräkompassin toiminta perustuu maan magneettikenttään? Miksiköhän hihu kuvittelee, että hyrräkompasseja käytetään myös Mars-mönkijöissä, kun Mars planeetalla ei edes ole mitattavaa magneettikenttää?

    Mistä teitä pohjattoman tietämättömiä tolloja oikein siunaantuu? Onko teidät kasvatettu tynnyrissä?

    Äänestä

  • asdfasdfasdfe kirjoitti:

    Olipas lyhyt bviesti. Suomi24 sekoili ja 90% viestisäni taisi jäädä julkaisematta.

    Ja toiseksi, tämä on kreationistipalsta ja meillä kreationisteilla on HIEMAN korkeammat kriteerit tieteen tekoon kun teillä. Joten menes pois siitä evoluutiouskis hillumasta.

    kreationisteillaq on perinteisesti iha omat näkemykset aivan kaikkeen.. Sitä se on ku on liikaa lukenu sitä kamelikuskien manuaalia...

    Äänestä

"Jumalan olemassaolo voidaan päätellä maailmanlaajuisista luomista puoltavista seikoista. Täytyy vain olla vähän kriittinen omalle ajattelulleen niin kyllä se totuus sieltä löytyy :)"

Laiskalle ja pelokkaalle eli ihan normaalille ihmiselle on helppo turvautua satuihin kun tarvitaan selitystä pientä mieltä askarruttaviin juttuihin. Mikään muun logiikan en ole vielä hoksannut puolustavan sitä että ihmisen tarvitsee tukeutua erilaiiin uskontoihin.

Kiroushan se on ihmiselle tämä kyky käsitteelliseen ajatteluun. Bakteerilla lienee helpompaa kun ei tarvitse kehitellä uskonnollisia selityksiä ihan maailmankaikkeudessa luonnostaan tapahtuville asioille.

Kirous on myös uskonto sinänsä. Ei uskalleta elää elämää sellaisenaan vaan pöhkösti asetetaan itselle ja jopa toisille uskonnon opit elämän ohjenuoraksi.

Äänestä

""Jumalan olemassaolo voidaan päätellä maailmanlaajuisista luomista puoltavista seikoista. Täytyy vain olla vähän kriittinen omalle ajattelulleen niin kyllä se totuus sieltä löytyy :)""

Otetaan sitten huomioon nuo maailmanlaajuiset seikat.

Otetaan huomioon, että geologia on paljastanut, että maan kerrostumien ja kallioiden täytyy olla miljoonien, jopa miljardien vuosien ikäisiä. Eri kerrostumien synty ja muodostuminen tällaisiksi mitä havaitsemme on vaatinut miljardien vuosien ajanjaksot luonnollisin prosessein. Jo pelkkä päällekkäin olevien kerrostumien jäähtyminen sulasta magmasta ja puristuminen paineessa on vaatinut joissakin olosuhteissa miljoonia vuosia. Geologia paljastikin maan korkean iän jo kauan ennen Darwinia. Ympäri Maata havaitsemme lisäksi kerrostumia, sedimenttejä, joiden muodostuminen tällaisiksi luonnollisin prosessein on myös vaatinut miljoonia vuosia. Siispä ei ole yllätys, että kaikki mittausmenetelmät antavat niille myös suuria ikiä miljoonia vuosia. Kaikki yli 40 eri ajoitusmenetelmää paljastavat, että maan historiaan on kulunut miljoonia vuosia. Otetaan tämä siis huomioon.

Maapallolla on muitakin jälkiä miljardien vuosien historiasta, esim. laattatektoniikan seuraukset eivät voisi olla juuri nykyisin havaitsemamme, jos ne ovat syntyneet luonnollisin prosessein, vaan nuo niiden nykyisin havaittavat tulokset ovat seurausta miljardien vuosien ajan jatkuneesta laattatektoniikasta. Samoin maapallolla on jälkiä suurista meteoriittitörmäyksistä, joiden nykyiset jäänteet eivät olisi voineet syntyä muutamissa tuhansissa vuosissa, vaan ne ovat voineet muotoutua tällaisiksi vain, jos aikaa on kulunut miljoonia vuosia. Samoin muuten kuussa, kuu olisi sula laavamöykky, jos kaikki sen pinnalla näkyvät meteoriittien jäljet olisivat seurausta muutama tuhat vuotta sitten iskeneistä meteoriiteista. Kuun siis täytyy olla huomattavasti vanhempi. Otetaan tämäkin siis huomioon.

Tästä pääsemmekin maanlaajuisten seikkojen lisäksi avaruudessa havaittaviin seikkoihin. Auringonkin ikä pystytään ajoittamaan, kun hallitaan sen syntyyn liittyvä fysiikka. Ja me hallitsemme, koska näemme uusien tähtien noudattavan samoja syntyprosesseja, mitä olemme Auringolle mallintaneet. Tällöin Auringon ikä on luotettavasti mitattavissa ja tuo ikä sattuu olemaan juuri sama, mitä olemme mitanneet muutenkin aurinkokunnan iäksi. Voimme siis luottaa näihin mittausmenetelmiin ja malleihimme, koska ne tukevat ja vahvistavat toisiaan. Lisäksi voimme avaruudesta havaita, että tähtien ja galaksien kehittymiset luonnollisin prosessein tällaisiksi ovat vaatineet miljoonia vuosia, mutta tämä ei ole ongelma, koska tiedämme noiden miljoonien vuosien kuluneen, koska etäisyydetkin ovat niin isoja, että valolta on täytynyt kulua parhaimmillaan miljardeja vuosia, että se on saavuttanut meidät. Otetaan tämäkin huomioon.

Maan pinnalla havaitsemme fossiiliaineiston järjestyneen jopa kilometrien paksuisiin kerroksiin, joiden synty luonnollisin prosessein on siis vaatinut miljoonia vuosia, niin että vanhimmissa kerrostumissa on kaikkein alkeellisinta elämää ja mitä nuorempia kerrostumia katsotaan sitä enemmän tuo elämä alkaa muistuttaa nykyistä elämää. Ja voimme noista eri kerrostumista päätellä, että elämä niissä on kehittynyt nykyisinkin havaittavissa olevan prosessin avulla, evoluution, koska fossiiliaineisto paljastaa, että lajit kehittyvät toisista lajeista miljoonien vuosien kuluessa. Nykyisin voimme vahvistaa tämän havainnon tutkimalla eri lajien DNA:ta. Ja tuo DNA paljastaa, että kaikki elämä on peräisin samasta kantamuodosta ja samoin DNA vahvistaa nuo sukulaisuussuhteet mitä fossiiliaineistosta on päätelty, vaikka osassa tapauksista sukupuuta on jouduttukin muuttamaan. Otetaan tämäkin siis huomioon.

Miten nämä huomioon ottamamme seikat siis tukisivat tuollaista muutama tuhat vuotta sitten tapahtunutta luomista?

Äänestä
  • ""Maapallolla on muitakin jälkiä miljardien vuosien historiasta, esim. laattatektoniikan seuraukset eivät voisi olla juuri nykyisin havaitsemamme, jos ne ovat syntyneet luonnollisin prosessein, vaan nuo niiden nykyisin havaittavat tulokset ovat seurausta miljardien vuosien ajan jatkuneesta laattatektoniikasta.""

    tuosta puuttuu välistä:

    "kaltaisia, jos ne olisivat syntyneet äskettäin" eli oikein tämä menee:

    ""Maapallolla on muitakin jälkiä miljardien vuosien historiasta, esim. laattatektoniikan seuraukset eivät voisi olla juuri nykyisin havaitsemamme kaltaisia, jos ne olisivat syntyneet äskettäin, jos ne ovat syntyneet luonnollisin prosessein, vaan nuo niiden nykyisin havaittavat tulokset ovat seurausta miljardien vuosien ajan jatkuneesta laattatektoniikasta.""

    Äänestä

Missäs tilassa tuo laivojen ja lentokoneiden hyrräkompassien selittämisesi paikallaan pysyvän maapallon kanssa mahtaa oikein levätä?

Äänestä

Aloitusviestiäni ei kokonaisuudessaan julkaistu, tässä on n. 4% koko viestin sisällöstä. En jaksa enkä ehdi alkaa ainakaan nyt mitään uutta viestiä suoltamaan, ehkä myöhemmin. Harmi kun tämä suoli24 sekoilee näin paljon.

Äänestä
  • Kun kretupelle ei edes osaa. Pitäisikö säälin auttaa?

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Kun kretupelle ei edes osaa. Pitäisikö säälin auttaa?

    Olisikin minussa, mutta kun kaltaisesi kahjot eivät tajua verkkoliikenteestä ja sen hetkellisestä ylikuormittumisesta mitään.

    Katsos kun operaattorit antavat sen tilaajalle maksimissaan sen tilatun määrän kaistaa per sekuntti ja jos paljon liikennettä on toisaalla niin se pienentää verkon muita resurssimahdollisuuksia. Tätä ei ole kuitenkaan minulle koskaan ennen sattunut, joten syystäkin sanoin että vika on tämän uuden suoli24 palstan :)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


asdfasdfasdfe kirjoitti:

Jatkan tähän kun en jaksa noita viestihierarkioita enää.



"Naturalistisessa metodologiassa otetaan huomioon vain havainnot, joten jos Jumalasta on havaintoja, naturalistinen metodologia kyllä huomioi ne. Tähän mennessä ei ole ollut luotettavia havaintoja."
Jumalan olemassaolo voidaan päätellä maailmanlaajuisista luomista puoltavista seikoista. Täytyy vain olla vähän kriittinen omalle ajattelulleen niin kyllä se totuus sieltä löytyy :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu