Miksi otetaan valtava riski?

sain syntini anteeksi ja tulin uskoon 12-vuotiaana.

Kasteelle menin 13-vuotiaana.

Taitaa Terencen tiedot olla sieltä joulupukin tietotoimistosta.

Miksihän Terence on ollut viimepäivinä niin aktiivinen?
Taitaa olla huo omatunto, kun vauvakastetta ei löytynytkään Raamatusta.
Huono omatunto tekee kiukkuiseksi.

totuus esiin kirjoitti:

sain syntini anteeksi ja tulin uskoon 12-vuotiaana.

Kasteelle menin 13-vuotiaana.

Taitaa Terencen tiedot olla sieltä joulupukin tietotoimistosta.

Miksihän Terence on ollut viimepäivinä niin aktiivinen?
Taitaa olla huo omatunto, kun vauvakastetta ei löytynytkään Raamatusta.
Huono omatunto tekee kiukkuiseksi.

Joulupukin tietotoimiston tasoa kaikki uskovien kastajien kirjoitukset omista opeistaan ovatkin. Mitäs syntiä olit jo 12-vuotiaana tehnyt, jos saan olla utelias? (Normaalisti siinä iässä kuulutaan mentävän taivaaseen että heilahtaa, ilman uskoa ja kastetta.)

totuus esiin kirjoitti:

sain syntini anteeksi ja tulin uskoon 12-vuotiaana.

Kasteelle menin 13-vuotiaana.

Taitaa Terencen tiedot olla sieltä joulupukin tietotoimistosta.

Miksihän Terence on ollut viimepäivinä niin aktiivinen?
Taitaa olla huo omatunto, kun vauvakastetta ei löytynytkään Raamatusta.
Huono omatunto tekee kiukkuiseksi.

Tunnen läheisesti erään nuoren tapauksen. Kyse oli nuoresta helluntailaisliikkeeseen kastetusta, joka oli heidän kriteeriensä mukaan uskontunnustuksensa mukaan uskova. Kuitenkin erääässä oppilaitoksen asuntolassa kyseinen poika vietti joka toinen viikko hulvatonta ryyppyelämää. Ja sitten samainen poika oli hurskas helluntailainen katumuksineen joka toinen viikko. Asia oli toisten oppilaiden erityisenä silmätikkuna ja ihmetyksen kohteena, että joku voikin olla niin kaksijakoinen.

Tämä ei siis ole mikään keksitty ja hihasta vedetty juttu, vaan on tosi tapaus.

terence.hill kirjoitti:

Joulupukin tietotoimiston tasoa kaikki uskovien kastajien kirjoitukset omista opeistaan ovatkin. Mitäs syntiä olit jo 12-vuotiaana tehnyt, jos saan olla utelias? (Normaalisti siinä iässä kuulutaan mentävän taivaaseen että heilahtaa, ilman uskoa ja kastetta.)

Vääristelemälläkö t.h kertoo Jumalan teistä??

Ei ole vapaissa suunnissa riskiä, sillä Jumala kutsuu jokaista evankeliumin kuulijaa.

Mutta t.h:n mallilla kaikki vauvana kastetut eivät koskaan ole riskitilanteessa, vaikka elävät kuin siat pellossa. Mutta t.h:n esimerkki on tyypillistä vääristelyä.

Sen sijaan aloitus on tosiasiaa, mutta ainahan voi kieltää, mutta missä on totuus?

Ydinasiaa kirjoitti:

Vääristelemälläkö t.h kertoo Jumalan teistä??

Ei ole vapaissa suunnissa riskiä, sillä Jumala kutsuu jokaista evankeliumin kuulijaa.

Mutta t.h:n mallilla kaikki vauvana kastetut eivät koskaan ole riskitilanteessa, vaikka elävät kuin siat pellossa. Mutta t.h:n esimerkki on tyypillistä vääristelyä.

Sen sijaan aloitus on tosiasiaa, mutta ainahan voi kieltää, mutta missä on totuus?

Olen vapaiden suuntien edustajilta selvittänyt asiaa. He opettavat, että pieni lapsi pelastuu synnittömyytensä ansiosta ilman uskoa ja ilman kastetta ihan suit sait. (Raamatusta en löydä väitteelle vahvistusta. Mutta kuulemma järki sanoo, että asia on niin...)

Olen monilta moneen kertaan udellut, että MIHIN IKÄÄN ASTI pelastutaan ilman uskoa ja kastetta? Vastaukset ovat enimmäkseen olleet vaivautuneita ja kysymystä vältteleviä. Jotain mutu-vastauksia on tippunut sieltä täältä, että joku tosi paha tenava menettää viattomuutensa palttiarallaa 10 vuoden iässä, ja parhaat pystyvät elämään jopa jotain 18-vuotiaiksi ihan synnittöminä! Minkä voin, ettei vapaissa suunnissa ole selkeää oppia vaan mutu-väitteitä? Ei kukaan tunnu tietävän lainkaan edes, että MITEN tuo ihmisen tila muuttuu Jumalan edessä automaattisesti pelastuvasta viattomasta syntiseksi, jonka tarvitsee uskoa pelastuakseen. Ensimmäisestä tupakan maistamisestako se on kenties kiinni, vai mistä...

Sakramentalimiuskomuksen mukaan "vauvakastetut"ovat synnittömiä yli kuoleman rajan näinhän ne tunnustuskirjat/katekismus väittää.

Kasteessa

* 1. saadaan synnit anteeksi
* 2. saadaan pyhä henki eli liitytään seurakuntaan
* 3. saadaan sydämen usko, joka pelastaa
* 4. pelastutaan (kuoleman, perkeleen ja synnin vallasta, kadotustuomiolta, perisynnin aiheuttamasta syyllisyydestä tullaan vapaaksi, jne.)

Alpo Ahola kirjoitti:

Tunnen läheisesti erään nuoren tapauksen. Kyse oli nuoresta helluntailaisliikkeeseen kastetusta, joka oli heidän kriteeriensä mukaan uskontunnustuksensa mukaan uskova. Kuitenkin erääässä oppilaitoksen asuntolassa kyseinen poika vietti joka toinen viikko hulvatonta ryyppyelämää. Ja sitten samainen poika oli hurskas helluntailainen katumuksineen joka toinen viikko. Asia oli toisten oppilaiden erityisenä silmätikkuna ja ihmetyksen kohteena, että joku voikin olla niin kaksijakoinen.

Tämä ei siis ole mikään keksitty ja hihasta vedetty juttu, vaan on tosi tapaus.

Kerroppa montako lapsikastettua viettää samanlaista elämää.

Unohdat myös sen ikävän totuuden, että uskosta voidaan eksyä ja tuollainenpojan käytös kertoo siitä, että hän harhautti ihmisiä, mutta Jumala näkee kaiken.

Kyse ei tässä ole kasteen viasta, kuten haluat sen tuoda esiiin. Jos lapsikasteeseen ja sen "vikoihin" katsottaisiin samalla tavalla, niin kyse ei olisi silloin yksittäistapauksista.

Kyllä minullakin on hyviä esimerkkejä kirkollisista hurskaista, jotka voivat riehua kapakoissa tai viinalasin äärellä ja seuraavana päivänä mennä ehtoolliselle tai jopa kirkkokuoroon, puhumattakaan kirkontyöntekijöiden toilailusta.

Kannattaa Alpo katsoa rehellisesti asioita eikä vain peilata ahtaasti opin lävitse huomaamatta, että syyllistyt karkeaan farisealaisuuteen tässäkin tapauksessa.

terence.hill kirjoitti:

Olen vapaiden suuntien edustajilta selvittänyt asiaa. He opettavat, että pieni lapsi pelastuu synnittömyytensä ansiosta ilman uskoa ja ilman kastetta ihan suit sait. (Raamatusta en löydä väitteelle vahvistusta. Mutta kuulemma järki sanoo, että asia on niin...)

Olen monilta moneen kertaan udellut, että MIHIN IKÄÄN ASTI pelastutaan ilman uskoa ja kastetta? Vastaukset ovat enimmäkseen olleet vaivautuneita ja kysymystä vältteleviä. Jotain mutu-vastauksia on tippunut sieltä täältä, että joku tosi paha tenava menettää viattomuutensa palttiarallaa 10 vuoden iässä, ja parhaat pystyvät elämään jopa jotain 18-vuotiaiksi ihan synnittöminä! Minkä voin, ettei vapaissa suunnissa ole selkeää oppia vaan mutu-väitteitä? Ei kukaan tunnu tietävän lainkaan edes, että MITEN tuo ihmisen tila muuttuu Jumalan edessä automaattisesti pelastuvasta viattomasta syntiseksi, jonka tarvitsee uskoa pelastuakseen. Ensimmäisestä tupakan maistamisestako se on kenties kiinni, vai mistä...

Outoa, että juuri vapaita suuntia haukutaan hihhuleiksi, koska he saarnaavat parannuksesta Jumalan edessä uskon syntymisen edellytyksenä, mutta nyt väität että he tulevat uskoon synnittömyytensä takia. Mistä moinen valhehenki saa vallan kirjoituksiisi???

Entäpä lapsikasteen usko. Missä se näkyy, kun synti vaikuttaa heissä ja ei se lapsena suoritettu kaste heitä pelasta, jolleivat käänny, kuten evankelimissa julistetaan.

Kirjoituksesi kääntyi itseäsi vastaan jo mahdottomuutena ja se tarkoittaísi, että kaikki vauva kastetut ovat uskossa lopun ikäänsä tuo lapsikastesuorituksen vuoksi.

Kuten Raamattu osoittaa, Jumala kutsuu jokaista evankeliumin kuulijaa. Ei apostolitkaan lähteneet julistamaan kastetta ja kastamaan vaan lähtivät kehoittamaan parannuksen tekoon.

terence.hill kirjoitti:

Olen vapaiden suuntien edustajilta selvittänyt asiaa. He opettavat, että pieni lapsi pelastuu synnittömyytensä ansiosta ilman uskoa ja ilman kastetta ihan suit sait. (Raamatusta en löydä väitteelle vahvistusta. Mutta kuulemma järki sanoo, että asia on niin...)

Olen monilta moneen kertaan udellut, että MIHIN IKÄÄN ASTI pelastutaan ilman uskoa ja kastetta? Vastaukset ovat enimmäkseen olleet vaivautuneita ja kysymystä vältteleviä. Jotain mutu-vastauksia on tippunut sieltä täältä, että joku tosi paha tenava menettää viattomuutensa palttiarallaa 10 vuoden iässä, ja parhaat pystyvät elämään jopa jotain 18-vuotiaiksi ihan synnittöminä! Minkä voin, ettei vapaissa suunnissa ole selkeää oppia vaan mutu-väitteitä? Ei kukaan tunnu tietävän lainkaan edes, että MITEN tuo ihmisen tila muuttuu Jumalan edessä automaattisesti pelastuvasta viattomasta syntiseksi, jonka tarvitsee uskoa pelastuakseen. Ensimmäisestä tupakan maistamisestako se on kenties kiinni, vai mistä...

että mihin ikään asti se vauvakaste riittää, kun nuo vauvanakastetut alkavat jo pienestä pitäen tekemään
syntiä, he kiroilevat, käyttävät keskikaljaa, valehtelevat, harrastavat seksisä jo ennen rippikoulua,
ovat tottelemattomia jne.

Onko se jonkunlainen pelastusautomaatti, jonka varjolla saa tehdä kaikkea?

Eikö sillä vauvakasteella ole todella mitään vaikutusta lasten käyttäytymiseen?

Mitä virkaa on koko seremonialla???

Tässä taas lapsikastajien peruskompurointi. Kysehän tuossa 1. Kor. 12:13 on Pyhästä Hengestä, eikä lainkaan kasteesta. Kun luet koko luvun, niin kyse on koko ajan Jumalan Pyhästä Hengestä, vaikka se juoda-sana siitä löytyy, niin kyseessä ei ole nesteen nauttimisesta. ;)