irvailen, mutta nyt voisin kysyä asiallista asiaa, silläkin uhalla, että joudun raastupaan ja saan sakot.
Kun Suomeen tulee muslimimaahanmuuttajia, saavatko he minkäänlaista valmennusta tai koulutusta sen suhteen, mikä Suomen laki, käytäntö ja yleinen menettely on, mitä tulee kaksitoistavuotiaisiin tyttöihin?
Tulevatko he Suomeen luullen, että täälläkin saa naida tyttöjä, joilla ei ole edes puberteetti alkanut? Kertooko heille kukaan, että se ei täällä käy päinsä? Tähdennetäänkö heille, että täällä nainen opiskelee, käy töissä, saa palkkaa omalle tililleen, käyttää sen miten haluaa, menee kaljalle kavereidensa kanssa jos haluaa, juttelee vieraille miehille ja nauraa heidän vitseilleen jos naurattaa ilman mitään jälkiseurauksia, kunniamurhia tai miuta rangaistuksia? Onko maahanmuuttajille alusta asti selvää, että täällä pikkulasten silpominen on rikos, samoin kuin alkuperämaahan silvottavaksi lähettäminen?
Minulta, kuten meiltä kaikilta suomalaisilta, vaaditaan suvaitsevaisuutta, avarakatseisuutta ja jopa kritiikittömyyttä uskontojen ja niiden lieveilmiöinä kulkeutuvien outojen ja hirvittävien tapojen suhteen. Vaaditaanko näiltä maahanmuuttajilta mitään kunnioitusta länsimaista vapautta, demokratiaa ja uskonnonvapautta kohtaan?
Kun Suomeen tulee muslimimaahanmuuttajia, saavatko he minkäänlaista valmennusta tai koulutusta sen suhteen, mikä Suomen laki, käytäntö ja yleinen menettely on, mitä tulee kaksitoistavuotiaisiin tyttöihin?
Tulevatko he Suomeen luullen, että täälläkin saa naida tyttöjä, joilla ei ole edes puberteetti alkanut? Kertooko heille kukaan, että se ei täällä käy päinsä? Tähdennetäänkö heille, että täällä nainen opiskelee, käy töissä, saa palkkaa omalle tililleen, käyttää sen miten haluaa, menee kaljalle kavereidensa kanssa jos haluaa, juttelee vieraille miehille ja nauraa heidän vitseilleen jos naurattaa ilman mitään jälkiseurauksia, kunniamurhia tai miuta rangaistuksia? Onko maahanmuuttajille alusta asti selvää, että täällä pikkulasten silpominen on rikos, samoin kuin alkuperämaahan silvottavaksi lähettäminen?
Minulta, kuten meiltä kaikilta suomalaisilta, vaaditaan suvaitsevaisuutta, avarakatseisuutta ja jopa kritiikittömyyttä uskontojen ja niiden lieveilmiöinä kulkeutuvien outojen ja hirvittävien tapojen suhteen. Vaaditaanko näiltä maahanmuuttajilta mitään kunnioitusta länsimaista vapautta, demokratiaa ja uskonnonvapautta kohtaan?
Vastaukset 18
Vanhimmat
mutta en löytänyt kuin mielettömän määrän jotain linkkejä, joista maahanmuuttaja voi käydä lukemassa omista oikeuksistaan. Niin varmaan joku afrikkalainen osaa jo lentokentällä hakea suomenkielisiltä sivuilta mihin hän on oikeutettu ja varmaan kai sitten finlexin sivuiltakin osaa hakea tietoa siitä, mitä täällä ei saa tehdä.
Muistelisin joskus lukeneeni jostain opaslehtisestä, jota olisi pakolaisille jaettu, mutta en tiedä siitä sen enempää.
Ilmeisesti sinulla on todella hidas ja vanha tietokone. Omani, joka on sentään jo viisivuotias härveli löysi kuudessa sekunnissa vaikka kuinka monta KOTOUTTAMISOHJELMAA ja -SUUNNITELMAA, sekä niiden pohjalta tehtyjä tutkimuksia. Näihin sisältyy tärkeänä osana mm. suomalaiseen yhteiskuntaan perehdyttäminen, lait ja eri viranomaistahot ja niiden toiminta.
Koska olet ilmeisen etevä googlettaja, niin voisit kyllä mielestäni laittaa nuo mainiot hakusanat jolla tiedon löysit.
Kyse googlettamisen suhteen ei ole aina koneen nopeudessa, vaan siitä, että yksikin hieman epävarma hakusana voi muuttaa tulokset aivan erilaisiksi.
Itse kyllä pärjään googlen kanssa, mutta ehkä eivät kaikki ;)
laitat sen linkin tänne. Kiitos.
Googlaa: kotouttamisprosessi, kotouttaminen, kotouttamisohjelma, kotouttamissuunnitelma... Noin niinkuin vaikka aluksi.
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/BD543DD40A8E5F4AC22573B400440A96?opendocument
Kirjoitit hyvin ja asiaa. Kannustan sinua jatkamaan tällä linjalla.
"Tulevatko he Suomeen luullen, että täälläkin saa naida tyttöjä, joilla ei ole edes puberteetti alkanut? Kertooko heille kukaan, että se ei täällä käy päinsä? Tähdennetäänkö heille, että täällä nainen opiskelee, käy töissä, saa palkkaa omalle tililleen, käyttää sen miten haluaa, menee kaljalle kavereidensa kanssa jos haluaa, juttelee vieraille miehille ja nauraa heidän vitseilleen jos naurattaa ilman mitään jälkiseurauksia, kunniamurhia tai miuta rangaistuksia?"
En tiedä miten asia hoidetaan, vaiko mitenkään, mutta millä tavoin kyseinen valistus tulisi sinun mielestäsi toteuttaa ja missä yhteydessä?
Jotakin erimielisyyttäkin löytyy ettei vallan menisi pliisuiluksi, joskin aloituksesi kantilta menee jo aiheen ohi. En ala esittämään mitään keinotekoisia rajoja, joiden mukaan kunkin parin tulee elää, mutta totean vain kuinka omat rajansa tunnistava ja niissä pysyväkin moraaliajattelu voi tuottaa kumppanille tarpeetonta huolta ja ahdistusta. Kumppanin tuntemukset eivät tietenkään saa määrätä toisen menemisiä, mutta tässä juuri on eräs tasapainoilun paikka omien ja kumppanin tarpeiden välillä. Juo vain kaljaa kavereittesi kanssa ja käkätä ja kiherrä niin paljon kuin ilkeät vieraitten seurassa, mutta älä luule etteikö tällä olisi joitakin vaikutuksia parisuhteesi hyvinvointiin.
Muslimit eivät lähde levittämään hulluja tapojaan ympäristöön, mutta harrastavat omien seiniensä sisällä keskenään mitä ikinä haluavat. Eikä kukaan voi siihen puuttua sellaiseen minkä tapahtumisesta ei tiedä.
millainen näkemys sinulla on muslimimaahanmuuttajien maahantulosta? muslimithan ovat tietenkin yhdestä puusta veistetyt, vai mitä luulet?
Kotouttamiskoulutuksen yhteiskunnalliset sisällöt:
- yhteiskuntajärjestelmä
- paikallishallinto
- poliittinen järjestelmä ja poliittiset puolueet
- vaikuttamisen mahdollisuudet, järjestö-, yhdistys-,
seuratoiminta
- elinkeinorakenne
- Suomen historia
- Suomen maantieteellinen sijainti ja ekosysteemi
- perustietoutta lainsäädännöstä
(perustuslaki, yhdenvertaisuuslaki, kansalaisuuslaki)
Opiskelijan tulee:
- tuntee yhteiskuntajärjestelmän perusteet
- tietää kansalaisen perusoikeudet ja velvollisuudet
- tuntee perheen ja lapsen aseman Suomessa
- osaa yhdenvertaisuuden periaatteet
- tuntee Suomen luontoa sekä ympäristönsuojelun ja
kestävän kehityksen periaatteita
Lähde: http://www.edu.fi/julkaisut/koto_ops.pdf
aloittajan kysymystä. Kerrotaanko pakolaisille jo rajalla, mitä täällä saa tehdä ja mitä ei. Näin minä ainakin aloittajan kirjoituksen ymmärsin.
ei puhunut pakolaisista.
Tuollaista tietoa minä oikeastaan kaipasinkin. Nyt en sitä ihan suoralta kädeltä kokonaan jaksanut lukea, mutta systemaattiseltahan tuo vaikutti. Onko sinulla tarkempaa tietoa siitä, miten tuo mahtaa käytännössä toimia? Tehdäänkö jokaiselle yksilöllinen koulutuspolku, onko tulija velvollinen sen mukaan toimimaan ja mikä lienee järjestelmän kattavuus?
Entä tiedätkö, kun tuossa on siis kyseessä suositus opetussuunnitelmaksi, miten paljon sen pohjalla pysytään tai siitä poiketaan oppilaitoskohtaisissa opetussuunnitelmissa? Ja onko maahanmuuttajalla velvollisuus allekirjoittaa jotain, sitoutua johonkin, ilmaista pysyvä tahtonsa noudattaa vastaanottajamaan lakeja ja käytäntöjä?
Se, miksi tästä kirjoitan, en harmini siitä, että minulta tunnutaan vaativan suvaitsevaisuutta ilman että tietäisin, onko vastapuoli koko sanaa kuullutkaan. Opettajana minun kuuluu tietenkin kunnioittaa perheiden vakaumusta, mutta joskus koen painostusta (suoranaista käännyttämistäkin), arviointia omasta elämäntavastani (avoliitto) tai maailmankatsomuksestani (jolla ei kuitenkaan ole opetustyön kannalta mitään merkitystä) sekä kysymyksiä siitä uskonko esim. Jeesukseen. Minulla on luonnollisesti oikeus olla vastaamatta näihin kysymyksiin, mutta alaikäisten läsnäollessa tilanteet tulevat joskus kiusallisiksi. Onpa käynyt niinkin, että uskonnollisen perheen äiti on salakuunnellut kollegani pitämää oppituntia avoimen kännykän kautta saadakseen tietää, ettei tunnilla puhuta mitään maailmallisia juttuja. Tällä kollegalla kun on ripsiväriä, railakkaat vaatteet ja iloinen nauru.
Toivoisin, että vakaumuksellisuus olisi tulevaisuudessa yhä enemmän henkilökohtainen asia, ja maahanmuuttajien voimakkaan uskonnollisen taustan vaikutuskentässä olisi hyvä tietää, mihin varautua. Minulla ei ole vielä yhtään muslimiperhettä työni piirissä, mutta kollegoilla jo on.
Minusta on hyvä, että on erityisiä nimenomaan vakaumukselliselle keskustelulle tarkoitettuja foorumeita, kuten tällaiset keskustelupalstat, niin että yleinen ja yhteinen yhteiskunnan toiminta, koulu, työelämä ynnä muut sellaiset ympäristöt voidaan rauhoittaa katsomuksellisesti neutraaleiksi.
Onhan noita kotouttamisohjelmia ynnä muita.
Mutta mieleeni tuli, onkohan kaikille tulijoille ihan itsestään selvää, noudatetaanko Suomessa Suomen omaa lakia, vai onko täällä joka uskontokunnalla omat lakinsa?
Esimerkiksi kun haluaa naittaa 14-vuotiaan tyttärensä islamilaisin menoin ja yllättyy, että semmoinen avioliitto ei olekaan Suomen lain edessä pätevä?
Tai lähtee hakemaan lääkäriä joka tekisi perheen tytölle ympärileikkauksen?
Imaami Chodr Shehab kävi laillisuuden rajamailla antaessaan lausuntoja, minkä ikäisiä voisi Suomessa vihkiä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Khodr_Chehab
>>>Lehti: Kohu-imaamin puheista tutkintapyyntö
Lauantai 4.4.2009 klo 09.24
Suomessa vaikuttava imaami Chehab Khodr arvioi, että 13-vuotias tyttö on valmis avioliittoon.
Asiasta nousi kohu aiemmin tällä viikolla, kun kohuimaami kertoi Alma Median haastattelussa, että hän on vihkinytkin Suomessa viime vuosikymmenellä avioliittoon 14-vuotiaan tytön.
Samassa yhteydessä hän myös esitti näkemyksensä, jonka mukaan 13 vuotta voi olla aivan sopiva avioitumisikä.
- Täälläkin on lain mukaan silloin sallittua mennä sänkyyn. On parempi mennä naimisiin, Khodr perusteli linjaansa.
Äläkän noustua imaami kuitenkin korjasi puheitaan hieman. Hän vakuutti, että oli muistanut vihkimänsä nuoren tytön iän väärin: tyttö olikin 16-, ei 14-vuotias.
Nyt imaamin lehtilausunnoista on Aamulehden mukaan tehty tutkintapyyntö Helsingin rikospoliisille.
Lehden mukaan poliisin halutaan selvittävän, onko Chehab Khodr "syyllistynyt rikoksiin antamassaan lehtihaastattelussa ja laiminlyönyt lastensuojeluilmoituksen tekemisen toimiessaan uskonnollisen yhdyskunnan työntekijänä ja saatuaan työssään tietoa alaikäisten lasten kehitystä vaarantavista olosuhteista".
Tutkintapyynnön jättäjä haluaa poliisin penkovan tarkemmin ennen kaikkia imaamin puheet 13 vuoden avioitumisiästä.
- Mielestäni hän näin toimien kehottaa julkisesti rikokseen, tässä tapauksessa lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, tutkintapyynnössä todetaan.
Toki vaaditaan Suomen lain noudattamista.
Joissain tapauksissa Suomen laki ja maahanmuuttajan oma "islamilainen laki" on sovitettu yhteen tavalla, jossa Suomen lain kirjain täyttyy islamilaista tapaa rikkomatta:
"Moniavioisuutta Suomessa"
"Moniavioisuus on Suomen lain mukaan rikos. Viime vuosina on kuitenkin paljastunut yhä useampia tapauksia, joissa Suomessa asuvalla muslimimiehellä on jopa viisi eri vaimoa. "
"Tämä on Reet Nurmen mukaan mahdollista siten, että pysyvän oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden saanut, islamilaisesta maasta lähtöisin oleva mies hakee itselleen vaimon kotimaastaan. Oltuaan naimisissa kolme vuotta mies eroaa vaimostaan. Ero tapahtuu Suomen lain mukaan, mutta ei islamilaisen. "
"Sitten mies hakee kotimaastaan uuden vaimon – ja aina jonkin ajan kuluttua jälleen uuden. Islamin lain mukaan kaikki viisi naista pysyvät edelleen hänen vaimoinaan. Kaikki vaimot ovat synnyttäneet hänelle lapsia, ja hän kiertää perheestä toiseen. "
– Tämä, jos mikä on henkistä väkivaltaa naisia kohtaan, Reet Nurmi toteaa.
– Teimme eräästä miehestä ilmoituksen poliisille. Annoimme jopa hänen osoitteensa. Poliisi ei kuitenkaan voinut tehdä mitään, sillä mies oli rekisterin mukaan naimisissa vain yhden naisen kanssa. "
Onhan Suomen laissa normaalia, että mies on elatusvelvollinen entisestä vaimostaan ja lapsistaan tämän kanssa, ja pitää näihin täten yhteyttä? Seksisuhteen jatkuminen exien kanssa taas...hmmm....en osaa tuomita, kun olen nähnyt suomalaisissakin perhesuhteissa ihmeellisiä asioita tapahtuvan.
mutta tuo seksisuhteen jatkuminen exän kanssa ei sittenkään ole ihan yksi yhteen moniavioisuuden kanssa: islamilainen nainen, vaimo numero 2, 3 tai 4, lienee sidottu tähän yhteen mieheen vailla mahdollisuutta päättää omasta elämästään, kun taas Suomessa Suomen lain mukaan eronnut saapi järjestää asiansa miten tahtoo, eikä exän kanssa pelmuaminen ole kuin episodi muiden joukossa.
Elatusvelvollisuutta entistä puolisoa kohtaan ei tietääkseni ole Suomessa, lapsia kohtaan kylläkin.
"Elatusvelvollisuutta entistä puolisoa kohtaan ei tietääkseni ole Suomessa, lapsia kohtaan kylläkin."
Näin se minunkin mielestäni menee.
Niiden naisten oikeusturva on melko heikko, joista mies on eronnut. Lisäksi mikäli nämä naiset synnyttävät miehelle lapsia eron jälkeen ei mies ole näiden lasten isä lain silmissä mikäli hän ei tunnusta lapsia ja tuskin tunnustaa, koska heille Suomen laki näyttää olevan vain muodollisuus. Siispä nämä puolisot ja lapset eivät esimerkiksi saa perintöä mikäli mies ei tee sopivaa testamenttia.