Pitääkö Raamattu repiä kaikkialta muulta ja jättää vain Matteuksen vankeliumin loppu, jotta vauvakaste ei olisi ristiriidassa lopun Raamatun kanssa?
Missään muualla ei Raamattu puhu tuosta kastejärjestyksestä ja evankeliumin julistaminen on se ykkösasia. Kaste oli seuraus siitä, kun evankeliumi sai koskettaa ja ihmiset halusivat ottaa Jeesuksen Herrakseen.
Voiko yhden Raamatun paikan epämääräinen järjestys kumota muun osan Raamatusta?? Näköjään voi, mutta mitä se silloin kertoo? Vain yksi muista poikkeava jaejakso on nostettu arvoon, jossa loppuosa Raamatusta kumotaan. Se on ihmisoppia silloin.
Missään muualla ei Raamattu puhu tuosta kastejärjestyksestä ja evankeliumin julistaminen on se ykkösasia. Kaste oli seuraus siitä, kun evankeliumi sai koskettaa ja ihmiset halusivat ottaa Jeesuksen Herrakseen.
Voiko yhden Raamatun paikan epämääräinen järjestys kumota muun osan Raamatusta?? Näköjään voi, mutta mitä se silloin kertoo? Vain yksi muista poikkeava jaejakso on nostettu arvoon, jossa loppuosa Raamatusta kumotaan. Se on ihmisoppia silloin.
Vastaukset 34
Vanhimmat
evankeliumissa ole mitään ristirritaa Raamatun muun kasteopetuksen kanssa.
Luterilaiset vain väärentävät sen omaksi edukseen. Lisäksi tuo 37-käännös poikkeaa kaikkien muiden
maiden käännösten kanssa.
Siinähän selvästi käsketään kastamaan opetuslapsia ja opettaman opetuslapsia, eikä käsketä
odottamaan kasteen jälkeen muutamia vuosia.
Kas kun he eivät opeta niitä vauvoja, vaan odottavat, että ne kasvavat ymmärtävään ikään.???
Järjenkäyttökin on sallittua!
Järjenkäyttö on sallittua myös sinulle. Kovimpa tämä järjestys sinua hiertää? Etkö voisi ajatella että kumpaakin tarvitaan? Kaste ja usko tai usko ja kaste. Minusta se on melko selvästi UT:ssa sanottu. Tosin kaikkia ei silloinkaan kastettu. Esimerkiksi ryöväri ristillä oli poikkeus. Ei opetuslapsistakaan (niistä kahdestatoista) kerrota että heidät olisi kastettu.
On aivan luonnollista että kristityn perheen lapset kastetaan ja opetetaan. Minut on kastettu lapsena ja opetettu kotona ja rippikoulussa pitämään kaikki ne, jotka Jeesus käski. Hienoa eikö totta? Olen vienyt myös omat lapseni kristilliselle kasteelle. Älä halveksi Jumalan tekoa Jeesuksessa Kristuksessa sinun edestäsi.
Mielellään monet uskovien kastajat tuon lähetyskäskyn Raamatusta pois repivätkin. Eeepuhan on täällä siitä jo hyvä huono esimerkki.
Paljon muutakin "revittävää" UT:sta löytyy uskovien kastajille. Syntyminen VEDESTÄ ja Hengestä, puhdistaminen vedellä pesten sanan kautta, vesi pelastaa teidät kasteena, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi, Kristuksen ympärileikkaus... Kaikki perisyntiin viittaavat kohdat.
Teille JA TEIDÄN LAPSILLENNE on tämä lupaus annettu.
Vauvat voidaan todellakin kastaa pieninä ja vähän kasvettuaan heille voi antaa opetusta. Ei järjenkäyttöä ole sinultakaan kukaan kieltänyt.
Et vastannut edes asettuun kysymykseen vaan hyökkäät henkilökohtaisella tasolla.
Mitä se kertoo? Kertoo sen, että sinulla ei ole vasta-argumenttia vaan piiloludut oppisi taakse "Jumalan nimissä", mutta tapahtuu juuri toisinpäin.
Raamattu on selkeää Jumalan sanaa ja sen halveksiminen, väärentäminen, Raamatusta poisottaminen ja siihen lisääminen on Jumalan tahdon ja Jumalan tekojen kieltämistä.
No lopeta sitten itse vääristely.
Toisekseen väärennät Jumala sanaa jättämällä edelliset jakeet pois ja sen yhteyden missä se sanottiin.
Ei kaikki lapset ja niistä puhuminen tarkoita vauvakastetta tai kaste Raamatussa vettä.
Tässä kokonaisuus mistä haet vauvakasteelle pontta ja joka kaatuu alta aikayksikön kun ei irrottele jakeita mielin määrin. Eli todistit lopulta sanomiseni eli tämäkin kohta on ristiriidassa kastejärjestyksen kanssa.
Apt. 2
36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Kerroppa nyt t.h, että mistä lupauksesta se kertoi ja mikä oli todellinen järjestys ennen kasteen ottoa? Pystytkö rehelliseen vastaukseen vai vaikenetko?
Kerro missä toisin Raamatussa kastejärjestýs on sama oletetun Matteuksen evankeliumin järjestyksen? Toisaalla jo yritit vastata, mutta vastauksesi tulikin uskovien kasteen piikkiin.
Mielipide ilman perusteluja on hyödytön ja osoitus sitä, että tyhjästä on huono nyhjästä.
Vastaamalla asetettuun kysymykseen argumenteilla voisit jotain kertoa asiallisuudestasi, mutta käyt henkilökohtaisesti aina henkilöiden kimppuun etkä asiaan, jolloinse kertoo että on puhtaat jauhot pussissa loppuneet.
Mikä on Kristuksen ympärileikkaus. Se ei ole vesikpesu vaan sydämen ympärileikkaus eli uudestisyntyminen, joten taas lapsikaste ja vesi sekoitetaan Jumalan Pyhään Henkeen, Pyhän Hengen työhön, kuten tavallista.
niin ylikierroksilla, että hän ei ehdi ajattelemaan ollenkaan mitä kirjoittaa!!!
"Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" tarkoittaa sitä lupausta Pyhästä
hengestä, josta jeesus puhuu Ap 1:4.
Jos tuo lupaus olisi tarkoittanut kastetta, niin olisihan Pietari käskenyt tähän lupaukseen
vedoten ihmisiä hakemaan kotoa vauvat kastettavaksi!!!!
Järki hoii!
Lainaamassasi kohdassa mainitaan selvästi lapset, vai olemmeko eri mieltä? Lupaus syntien anteeksisaamisesta, Pyhän Hengen saamisesta kuuluu siis myös LAPSILLE.
Parannus merkitsi käytännössä kasteen ottamista Jeesuksen nimeen. Ilman muuta silloin myös lapset kastettiin.
koskaan lukenut Raamattua??
Kirjoitat:
"Älä halveksi Jumalan tekoa Jeesuksessa Kristuksessa sinun edestäsi. "
Tiedätkö ollenkaan, mikä oli Jumalan teko meidän edestämme???
EI SE AINAKAAN OLE KASTE, vaan se, mistä Joh 3:16 kirjoittaa.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, JOKA
HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Joh 6:29
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen..."
Halveksitko noin kovasti Jeesuksen uhrikuolemaa meidän edestämme, että laitat papin suorittaman
kasteen sen tilalle?????
Voi aikoja, voi tapoja!!!!!
sanoit:
"Lainaamassasi kohdassa mainitaan selvästi lapset, vai olemmeko eri mieltä? Lupaus syntien anteeksisaamisesta, Pyhän Hengen saamisesta kuuluu siis myös LAPSILLE."
Mutta juuri lapsikasteoppi väittää että kyse on kasteesta, vaikka kyse on Pyhästä Hengestä.
sanoit:
"Parannus merkitsi käytännössä kasteen ottamista Jeesuksen nimeen. Ilman muuta silloin myös lapset kastettiin."
Jälleen uusi merkitys lapsikasteen piikkin, joka on jo itsessään sula mahdottomuus, sillä Raamatussa ja kuten tässäkin jaejaksossa ne kastettiin, jotka uskoivat evankeliumin. Ja parannus tarkoittaa mielenmuutosta, kääntymistä, Jeesuksen ottamista elämän Herraksi eikä tässä lainkaan puhe ole lapsikasteesta.
Jos osaat luettuaymmärtää, niin ensin oli parannuksen teko eli kaste oli seurausta siitä parannuksen teosta.
Tätä tulkintaasi ennen en ole kuullutkaan ja lapsikasteopista en ole ennen huomannut minkään opuksen tuosta noin kertovan. Uusi opin sovellusko?
Täytyy tosiaan myöntää että olen joskus silmäillyt Raamattua, myös Johanneksen evankeliumia, josta sinä lainasit yhden lauseen. Johanneksen evankeliumin kolmas luku on juuri kaste- ja uudestisyntymisluku, jossa Jeesus selittää Nikodemokselle mitä on uudestisyntyminen puhumalla kasteesta ja uskosta. Sinä näytät kuuluvan siihen porukkaan joka valikoiden lukee Raamattua eikä näe kokonaisuuksia.
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Eikö tämä ole aivan selkeää tekstiä, ja ev. lut. kirkon Katekismuksen mukaista. Missä porukoissa sinä oikein liikut? Tule pois sieltä kristinuskoon.
Kaste SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI, siinä lukee. Ja teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE. Eiköhän välihuomauttelija ole tuonkin jo omasta raamatustaan repinyt? Tai lukee ehkä Uuden Maailman käännöstä jo alunpitäen...
Tuon lainaamasi tekstin mukaan olen toiminut ja siitä puhun, mutta sinä väsäät jostain vauvakasteentähän eli vääristät Jumalan sanaa.
Onko sinun edustamasi "kristinusko" tuollaista, että se laittaa vääristelemään ja hyökkäämään ihmisten kimppuun, eikä pitäydy enemmän asiaan?
Sitä et ole rehellinen ja hyökkäät ihmisten kimppuun raatelevain susien lailla. Lapsikasteopin hedelmääkö???
Uskotko, että kasteessa saadaan synnit anteeksi, kuten tuossa kohdassa lukee? Uskotko, että kaste oli myös kaikille lapsille heidän vanhempiensa lisäksi, niinkuin Pietari sanoi?
Älä yritä esittää loukkaantunutta.
sillä tämä on Totuus:
KATSOKAA lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 OIKEUDELLISUUS;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22
Sillä, USKOKAA jo että sinä terence ja mathetes ja ym. (riita)kumppanit te tulkitsette katolisen piispainkokouksen tuotetta VÄÄRENNÖSTÄ, se ei ole Vapahtajan sanaa! Miksi teillä ei ole HALUA TOTUUTEEN/PELASTUKSEEN?!! Kääntykää tuollaisesta pois ja tutkikaa miten asia todellisuudessa on!! Sillä ensinnäkin; vauvavalelu on epäraamatullinen, sitä ei Raamattu tunne! Samoin Matt.28:19 on väärennös, sillä tuo kolmeen arvoasemaan kaste ei ole Vapahtajan sanaa, sillä; TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä asia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne.. miksi siis yhä tuot(te) tuota Matt.28:19 väärennöstä muka Vapahtajan sanana, Vapahtaja ei ole noin sitä asiaa sanonut!
Luterilaisessa kirkossa annettu aikuiselle ns. "kaste" se on samaa kategoriaa kuin vauvavalelu!!! Eli siinä ei todellakaan ole ensinkään kysymys upotuskasteesta, sehän tehdään valelemalla, toiseksi siinä ei todellisuudessa kysytä uskoa Kristukseen Vapahtajana kasteen antamisen EHTONA, niin kuin ei vauvavalelussakaan! Siis valhetta kasteen suhteen koko homma - ja tuollaisesta valheestahan, siitähän silloin puuttuu myös syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahjan saaminenkin!!!
Mutta miksi te luterilaiset, terence, Weha, Alpo Ahola, ja kumppanit SALASITTE tämän, että ”Luterilainen kansankirkko .... (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] ... kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.” Sanoo Markku Särelän kirjassaan.
HYVÄ NÄIN, Nyt sitten KIIREESTI KASTEELLE, jokainen joka ei ole vielä kastettu uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella ja saamaan PYHÄN HENGEN LAHJA!
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
Siis mikä mieli sinulla on?
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kolmeen arvoasemaan kastaminen ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet? - Sillä se on RATKAISEVAA pelastuksen kannalta!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
*
Jk.:
Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Tahallinen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
mitä Raamatussa on kirjoitettu!!!
Tuo Joh 3-lukuhan ei ole kasteluku ollenkaan, vaan Jeesus kertoo Nikodeemukselle siitä,
miten ihminen pelastuu, eli syntyy uudesti ylhäältä!
Joh 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI ( HUOM USKOO, ei kasteesta puhuta mitään), vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Koska et itse näköjään ymmärrä, mitä tuo tarkoittaa, niin pyydä jotain uskovaista selittämään
se sinulle!
Käskikö Pietari tuossa ihmisiä hakemaan kotoa vauvat kastettavaksi, muka tuon "lupauksen" johdosta??????
Terencellä ei taida tänään olla paras päivä!
Mitenkäs se jatkuikaan: 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Kas kun ei tuossakaan puhuta vauvoista mitään, vaikka Terencen opin mukaan kaste oli lupaus myös lapsille?????
Kumpikohan on erehtynyt, Pietari vai Terence?
Eikö sinun ymmärrystäsi ja lukutaitoasi saa ihmetellä. Puhutaanhan tekstissä selvästi lapsista joille lupaus on myös annettu. Saisit varmaan sisälukutaidostasi nelosen tuolla tyylillä.
sieltä vain tuon "lapset" sanan.
Puhutaanhan siinä aluksi kaikkein voimakkaammin
"TEHKÄÄ PARANNUS"" vai hyppäsitkö sen kohdan yli! Se on heti siinä alussa!
Et taida vieläkään ymmärtää, että tuo lupaus EI KOSKE KASTETTA, vaan Pyhää-Henkeä,
ja sekin annetaan vain niille, jotka Jumala kutsuu.
Eikä niille, joiden päähän pappi heittää vettä!!!!
Kas kun neste ei pelasta ketään!
Jaahas että tarvitaan uskovaista, ja varmaankin sinun mielestäsi jotakin uudestikastaja-uskovaista.
Jumala on antanut minulle ymmärryksen ja koululaitos sisälukutaidon. Miksi en saisi käyttää niitä?
Sinulla ne taidot eivät ainakaan ole käytössä.
Jos lukisit koko luvun niin huomaisit että Nikodemokselle Jeesus kertoo juuri uudestisyntymisestä "vedestä ja Hengestä" eli kasteesta ja uskosta.
Tämähän on aivan selkeää Jumalan sanaa. Lue Katekismuksesta kristillisestä kasteesta. Missä höperöpiireissä oikein liikut?
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Näyttää siltä että tämä "teidän lapsillenne" on hyvin hankala kohta sinulle. Uskominen Jeesukseen osoitettiin juuri kasteen ottamisella Jeesuksen nimeen ja siitä seuraavat lupaukset: syntien anteeksisaaminen ja Pyhä Henki. Tämä lupaus annettiin "teille ja teidän lapsillenne".
Minusta alkaa tuntua siltä että sinulla on oltava ymmärryksessä vikaa. Miksi väännät ja väännät selvää tekstiä? Olet ilmeisesti joutunut jonkin uudestikastajalahkon aivopesemäksi. Olenko oikeassa?
noiden vauvanakastettujen piirissä.
Ovatko he sinun mielestäsi höperöitä?
tarvitsisi jonkunlaista uudelleen pesua, sillä niin pimeätä siellä on!!!
Eipä taida tuo suomenkielen taitosikaan olla kovin kehuttavaa, kun et tajua sen lauserakenteista
mitään.
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN-HENGEN LAHJAN."
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne TÄMÄ lupaus on annettu kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Jooel 2:28 valisee lisää tätä asiaa:
"Näitten päivien jälkeen minä vuodatan henkeni kaiken lihan päälle.
Teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat ja nuorukaisenne näkyjä näkevät."
Puhutaanko tuossakin kasteesta, sillä Pietarihan viittaa juuri tähän ennustukseen?
Tuo lupaus tarkoitti Pyhää-Henkeä, mutta tämä taitaa olla sinulle jo liian vaikeatajuista.
Leiki sinä vain sen veden kanssa. Se sopii paremmin sinulle.
Eikö ole todettu, että muualla Raamatussa kastejärjestys ja uskoon tulo tapahtui erilailla eli tuon epämääräisen kastejärjestyksen ympärille ympätty oppi on ristiriidassa yhä uudestaan ja uudestaan toistamaasi Matteuksen evankeliumin lapsikasteopin lähetyskäskytulkintaan.
Nyt ei ollut kysymys mistään opista eikä järjestyksestä vaan yksinkertaisesta tekstistä, jota et sinä, eikä kumppanisi osaa lukea.
En taida lähteä ainakaan samaan pesulaitokseen missä sinä käyt.
Mutta vielä kerran: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Eikö tekstissä puhuta kasteesta mitään? Minun mielestäni puhutaan. Mutta kaste ei ole mikään lupaus senkin tolvana, mutta parannuksesta ja kasteesta seuraa lupaus.
Luetaan hiukan!
(38 Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.")
Jakeessa kerrotaan Pietarin kuulijoille "parannuksenteon kehoitusksesta ja heidän kasteen ottamisestaan"!
"TEHKÄÄ PARANNUS" JA "OTTAKOON KUKIN KASTEEN"!
Eihän siinä tarkoiteta vauvojen kastamisesta mitään, vaan siitä, että näiden paikallaolleiden ihmisten lapsillekin kuuluu nuo samat lupaukset jos hekin "tekevät parannuksen ja ottavat kasteen" parannuksen teon eli uskonsa tunnustuksena, niin silloin siis heillekin kuuluu nuo Raamatulliset Pyhän Hengen lupaukset samallatavoin kuin heidän vanhemmilleenkin! Ymmärsitkö nyt!?
Ymmärärthän kai myös ettei sylivauvat voi "itse kukin mennä itselleen ottamaan kastetta"! Kyse on siis siitä, että nuo paikallaolleiden lapsetkin vartuttuaan voivat saada uskoontultuaan nuo samat lupauset kuin heidän vanhempansakin jos he tekevät parannuksen elämässään, eli mielensä muutoksen ottaakseen uskossa vastaan Jeesuksen vapahtajanaan sekä myös ottavat vesikasteen uskonsa tunnustuksena Jeesukseen Kristukseen jossa täyttyy koko Jumalan lahjoittama vanhurskaus! (Matt 3:13-15)
"Parannuksenteolla", eli kreikan alkutekstin mukaan "mielenmuutoksella" tarkoitetaan tuossa yhteydessä Jeesuksen vastaanottamista uskon kautta johon kuuluu kasteen ottaminen jolloin juuri heille kuuluu tuo vesikasteen ottaminen jo syntyneet "mielenmuutoksen, eli uskoontulemisen tunnustuksena syntien anteeksisaamiseksi"! Siis jo syntyneen uskon perusteella Jeesukseen jolloin saadaan lahjana kaikki Jumalan Pyhän Hengen lupaukset!
Vastasyntyneitä vauvoja ei siis voida kastaa tuon jakeen perusteella!
Mutta parannuksen tehneet ja kasteen ottaneet kylläkin!
Siunausta terence! Jeesus runsaasti elämääsi valaiskoon!
Terv, mathetes
Hyvinpä pakoilet ja et ota kyseiseen asiaan kantaa ja jankkaat samaa Raamatunkohtaa, joka muualla Raamatussa asian puolesta on eri tavoin, kuin miten nyt tulkitset "sanatarkasti" järjestyksen.
Eli kysyn vielä, että onko Raamattu muualla väärässä, kun se kertoo eri tavoin ja selkeämmin uskon ja kasteen järjestyksen? Pystytkö vastaamaan rehellisesti tähän kysymykseen, ilman että käyt henkilötasolla kimppuun?
Outoa tuo vuovailusu ja pakoilusi tosiasioista. Ei kaste Raamatussa tarkoita aina tai koskaan vauvakastetta, kuten haluat sen ymmärrettävän.
Miksi jätät huomiotta sen, mitä kasteen edellä tapahtui eli parannus. Misään ei Raamatussa sanota, että parannuksen voi tehdä toisen puolesta, kuten tässä kummijärjestelmässä on tehty.
Niin parannuksen kasteen lupaus on se, että noin kuin asiat tehdään eli parannuksen teolla ja sen jälkeisellä kaste tarkoittaa mallia kuten pitää toimia, jolloin tuo lupaus saa "lainvoiman". Yksinkertainen ja juttu, ellei haluta vängätä tuohon asiaan kuulumatonta vauvakastetta väkisin kuin käärmettä pyssyyn.