"Selkäsaunat, luunapit ja muu ruumiillinen kuritus lisäävät lasten aggressiivisuutta ja hidastavat heidän kehitystään.
Tutkijat tiedustelivat kuinka usein lapsia kuritettiin ruumiillisesti.
Kysely osoitti, että yksivuotiaista noin kolmannesta läpsittiin takamukselle keskimäärin kaksi kertaa viikossa. Kaksi- ja kolmevuotiaista sen sijaan noin puolet saivat keskimäärin kolme selkäsaunaa viikossa".
http://www.hs.fi/artikkeli/1135249362528?ref=rss
Tulokset osoittivat, että yleisesti ottaen ruumiillinen kuritus vähenee lasten kasvaessa teini-ikään. Jos kuritus kuitenkin jatkui lasten ollessa yli 9-vuotiaita, lapsilla oli suuria vaikeuksia teini-iässä.
He olivat epäsosiaalisia, joutuivat helposti tappeluihin, eivät totelleet auktoriteetteja kotona tai koulussa ja syyllistyivät pikkurikoksiin.
Tutkijat tiedustelivat kuinka usein lapsia kuritettiin ruumiillisesti.
Kysely osoitti, että yksivuotiaista noin kolmannesta läpsittiin takamukselle keskimäärin kaksi kertaa viikossa. Kaksi- ja kolmevuotiaista sen sijaan noin puolet saivat keskimäärin kolme selkäsaunaa viikossa".
http://www.hs.fi/artikkeli/1135249362528?ref=rss
Tulokset osoittivat, että yleisesti ottaen ruumiillinen kuritus vähenee lasten kasvaessa teini-ikään. Jos kuritus kuitenkin jatkui lasten ollessa yli 9-vuotiaita, lapsilla oli suuria vaikeuksia teini-iässä.
He olivat epäsosiaalisia, joutuivat helposti tappeluihin, eivät totelleet auktoriteetteja kotona tai koulussa ja syyllistyivät pikkurikoksiin.
Vastaukset 124
Vanhimmat
Vekaroita turpaan vaan, saatana!
Nykyään väkivaltaa on nuorten keskuudessa paljon enemmän,kuin esim.70-80 luvuilla,vaikka silloin sai lapsia vielä "kurittaa".Nk.terveet selkäsaunat olivat ihan normaalia arkea silloin,jos oli tottelematon tms.Nykyään,jos niin tekisi,istuisi joka toisen lapsen vanhemmat linnassa.
Tänäpäivänä ei saa enään kasvattaa lapsia millään tavoin,hyvä että edes sanan säilällä,ja sen kyllä näkee,kun jo 10v vanhat leikkivät niin aikuista että huh huh.
Kyllä tämän päivän,yhä raaistuva väkivalta johtuu ihan muista asioista,kuin terveestä kurista.Yksi vakava tekijä on rikkinäiset perheet.Jatkuvasti erotaan yhä enenevissä määrin,ja yhä kevyemmin perustein ja lapset ovat he,jotka eniten kärsivät eroissa.
Syy mikä lisää nuorten aggressioita ja väkivaltaa,on meidän vanhempien ja koko yhteiskunnan yhä tiivistyvä tyhmyys,ja "hällä väliä/tässä heti nyt" tyyli .
Mun Sisko ja sen Insinööri mies hakkas lapsiaan, koska niistä ei lähellekkään Meinanut kasvaa heidän perheeseensä Sivistyneit, esm. pappiksi tai jne.. mutta kyselin heidän lapsiltaan kahden kesken Että Lyövätkö Äiti/Isä. Sitten nää lapset uskalsi kertoo enolleen, että lyö joka viikko.. Tein Rikosilmoituksen Poliisille, ja saimme tilanteen hallintann, mutta Minua ei enää nniinkään kutsuttu Kahveelle jne.. mutta Mielestäni tein HYVÄN työn..
useimmiten joku muu kuin vanhemmat. Omat vanhemmat eivät ole omille lapsilleen yhtä pahoja kuin vieraat perheeseen tunkeutujat uuspuolisot. Ihan mitättömistä asioista sain teini- ikäisenä remmiä isäpuoleltani joka sai varmaan siitä jotain seksuaalisia tyydytyksiä ja olisikohan antantanut omille kakakoilleen? Myöhemmin tiesin hänen saaneen omia kakaroita ja tekivätpä he mitä tahansa niin samaa kohtelua eivät saaneet. Voi vittu mitenkä vihasin sitä äijää, sitä lipevkielistä luuseria joka perheeseemme luikerteli kun yh äitimme ei muutakaan saanut. Yh naisen ei ole helppoa saada uutta kumppania ja silloin kun saa niin pitäisi hälytyskellot soida päässä ennen kuin alkaa lapset kärsiin. Tämä perheesemme tunkeutunut mies oli ihan sairas narsisti jota kukaan muu ei ollut aikaisemmin huolinut. Mies kohteli naisen lapsia todella alentuvasti vaatien omia. Onneksi äitini ei suostunut hänen vaatimuksiin vaan äijä sai lähteä.
Että 2000 vuotta vanhoilla paimentoilaisten paskasaduilla tyrmäät modernin 2000-luvun tieteellisen tutkimuksen? Mitä voimme sanoa raamatun oikeellisuudesta psykologisen tiedon suhteen, jos siellä väitetään mm. maapallon olevan litteä pannukakku? Uudenkin testamentin mukaan piru vei jeesuksen niin korkealle vuorelle, että sieltä näkyi koko maailman kansat? Miten vitussa tämmöinen voi olla mahdollista, jos maapallo on pyöreä? Voisit mennä vaikka marsiin asti, etkä silti näkisi kansoja, jotka ovat maapallon toisella puolella!
Mitä kertoo ihmisen älystä, jos hän tieteellisen tutkimuksen sijaan vetoaa raamattuun (tai koraaniin tai tooraan tai mihin tahansa muuhun paskasatukirjaan)?
Ei lauman haltuun ottanut leijonauroskaan suvaitse toisen uroksen lapsia, vaan tappaa nämä armotta. Koska tämä ja homostelu on mielestäni luonnollista, niin isäpuolilla pitäisi olla laillinen oikeus tappaa biologisen isän lapset.
Just tollasta raamattu paskaa saa kuulla joka asiasta...on se ihminen hölmö ku uskoo 2000 vuotta vanhan paskan satuja...mut oli hyvin sanottu :)
Nykyiset tieteelliset tiedot ovat 2000 vuoden päästä paimentolaistarinoita, joten aika aikaansa. Jokainen ihminen on oman aikansa "vanki", tarkoittaen että uskonto on aikoinaan ollut erittäin tärkeä osa ihmisten elämää, niin hyvässä kuin pahassa. Sen avulla kontrolloitiin, sodittiin mutta myös saatiin lohtua jne jne. Nykyiset pyhäpäivämme ja rituaalit ristimisestä hautajaisiin ovat uskonnoista. Samoin monet etunimemme, yritysten nimet..uskomukset, tarinat, yhä uudelleen ja uudelleen "keksityt" eepokset ja sankaritarinat.
Uskontojen tyrmääminen "paskasatuina" on oman historiamme ja älymme sekä sosiaalisuutemme kieltoa. Olemme edelleen samanlaisia ihmisiä kuin muutama tuhat vuotta sitten, emme yhtään älykkäämpiä vaikka käymmekin enemmän kouluja ja maailma on muuttunut pienemmäksi kommunikaatioitapojen ja teknologian seurauksena. Samalla kun uskomme tieteeseen kuin ainoaan oikeaan totuuteen, olemme myös sirpaloituneet ja mielenterveyshäiriöt lisääntyneet. Väkivalta on aina kuulunut ihmiset luonteeseen, koska meidät on helppo agitoida milloin minkäkin asian perään. Uskonnolliset, poliittiset, etniset, taloudelliset jne syyt löytävät aina keinon yrittää tuhota toinen ihminen. Se oli niin ennen ja tulee aina olemaan.
Tiede kehittyy ja se mikä on nyt "totuus" ei ole totuus 500 vuoden päästä. Uskontoja ei voida lopettaa koska samalla poistaisimme ajattelun vapauden johon ihmisyys perustuu pitkälti. Vaikka kuin yrittäisit torjua mudien omituisia ajatuksia, omat ajatuksesi ovat todennäköisesti heidän mielestään yhtä outoja. Mitään yleismaailmallista totutta kun ei ole olemassa, meidän tapamme selvitä elämässä, on luoda rajallinen pseudototuus johon uskomme. Oli kyse tieteestä, uskonnoista tai mistä tahansa, mehän emme tiedä kuin pintaraapaisun kaikesta. Ja avaruuden koon huomioiden, ihmisrotu ei koskaan ole ns "valmis" eli suvereeni tiedon kannalta. Universumin kannalta ihminen on tarpeeton organismi, jonka olemassaolo tai olemattomuus ei vaikuta mihinkään. Ihminen taasen on vajaa olento joka toimii tunteillaan ja siksi elää. Ihminen joka ei tunne tai tekee kaikki ratkaisunsa järjellä, ei täytä biologisia tarpeitamme, ja todennäköisesti kärsii.
Ihmisen kemia ovat tehty/luoto/kehittyneet tunteiva vasten ja niitä palvelemaan. Ihmisen älykkyys on suhteellista, me kuvittelemme olevamme kaikkivoipia olentoja, ja juuri tähän illuusioon elämälle perustuu, onneksi. Jos emme omaisi itsesuojeluvaistoa tai halua kehittyä yksilöinä tai jatkaa sukua, ihmistä ei olisi koskaan ollutkaan. Ihmisen suurin saavutus on ollut pysyä elossa tunteellisena olentona. Järki on tarpeeton ihmisyydelle mutta tarpeellinen teknologiselle kehitykselle. Teknologinen kehitys on tarpeellista ihmisen olemassaolon jatkuvuudelle, koska ihan esimerkiksi jos ihminen ei koskaan pääse pois maapallolta, tarinamme on jo senkin takia rajattu.
Uskonnot ovat samanlainen illuusio jatkuvuudesta kuin sekin että jatkamalla sukua, jokin meissä säilyy. On biologian kannalta tarpeetonta mitä ajattelet, mitä arvoja lapsillesi opetat, koska vain geenien jatkaminen(mielellään hyvien geenien) on tarkoituksemme elämän ylläpitämisessä.
Se uskonto jumalaan tai tieteeseen, on loppujen lopuksi ihmisen kannalta siten aika mitätön muotoseikka. Molemmilla tavoilla ihminen lisääntyy, kunhan halu lisääntyä säilyy. Nihilistisesti ajateltuna uskontojen aihettumat sodat, kärsimykset ja tieteen aihettamat massatuhot(sotakalusto, ydinaseet, biologiset aseet jne) ovat vain ihmisen tavoitekeinoja toteuttaa omaa biologiaansa; omien geenien jatkamista, niiden paremmuuden todistamisen yritystä jne.
Kyllä, voit sanot uskontoja "paskasaduiksi" mutta enpä usko että tieteeseen uskominen sen parempaa elämää kenellekään suo. Vain siksi että tieto ei ole koskaan tehnyt ketään onnelliseksi, vain tunteiden kokeminen, varsinkin niiden parhaiden; rakkaus, yhteenkuuluvuus - jotka ovat toki vain kemiallisia reaktioita aivoissamme(dopamiinia, serotoniinia, hormooneita yms).
En itse usko jumalaan/jumaliin, mutta en myöskään usko ihmisiin jotka olettavat minkä tahansa asian olevan pyhitetty, edes tieteen.
kun ei ihmisen oma nuppi riitä niin jopa vedetään jumalat mukaan. Katseles ympärillesi vaikka Bushin ja sitä sun jumalas oikeistomeininkiä jenkkilässä niin sellaisen skeidaläjänkö haluat Suomeenkin. Sinulla on vielä aika valikova suhtautuminen tuohon raamattunimiseen satukirjaan. Ne kohdat vain sopii jotka sopii sinulle. Entäs muut kohdat, eikös tämä sun jumalasi luvanut israililaisille erään maankin ja sanoi vielä että menkää ja tappakaa koko siellä asuva sakki minun kunniakseni ja sitä tää sun valittu kansasi tekee koko ajan. Noilla kasvatusneuvoilla et saa kyllä aikaan ainakaan kilttiä lasta etkä p..kaa.
Ihmisten välisiä nämä asiat on ja siinä ei ole jumallilla mitään jakoo, vaan helppoahan se on vyöryttää kaikki paha jonnnekkin ulkopuolelle kun minussahan ei ole mitään vikaa kun olen niin jumalalinen ihminen. Kas kummaa kun et jo paholaista vetässyt tähän samaan messiin.
Mun lähisukulaisissa oli lapsena olleesani jehovia ja onneksi en siinä perheessä kasvanut, joten pidä jumalasi, minulle se on pellkä hirvitys.
kurittaa lasta väkivallalla....ja sen takia et niin on saanu ennen tehä.koko suomi oli sekaisin ,kun tv:ssä näytettiin madventures jakso,jossa jonkun maan perinteisiin,kuulu viiltäen koristella lapsia,niinkuin aikuisiakin.vaikka itkinkin sitä katsoessani,on niin tekopyhää ihmisiltä pitää tuollaista niiiin vääränä,kun suomen kulttuuri sisältää kännissä lapsien lyömisen!!!
pitää olla päässä vikaa,jos ei tajua väkivallan lisäävän väkivaltaa, tai jos ei tajua olevansa roolimalli lapselleen. "jos teet "väärin",turpaan tulee".tottakai lapsikin lyö silloin,jos hän kokee vääryyttä,koska niin opetettu, ja sitten nämä tekopyhät vanhemmat komentavat lapsiaan ja rankaisevat omista opetuksistaan.
minun mieheni sai piiskaa,luunappeja,läpsyjä jne. koko pienen ikänsä,kunneks teiniksi tullessaan kiskaisi pariinkin otteeseen isäänsä turpaan.en ihmettele yhtään!!jotkut ihmettelee varmasti,mutta sitä saa mitä tilaa!
toien esimerkki.minua ei ole koskaan edes tukistettu,enkä ole KOSKAAN tuntenut tarvetta lyödä ketään tai ajatuksissani edes satuttaa!!!
onko kukaan kovaa kuria kannattava katsonu lasta oikein kunnolla.vielä murrosiässäkin he etsivät vastauksia,ovat hajamielisiä,etsivät omaa tyyliään tehdä asioita,näkee paljon ristiriitoja maailmassa,ovat pelokkaita jne.eivät he tyhmiä ole,tietämättömiä vain ja niin viattomia.eivät kyllä varmasti tee pahoja asioita pahuuttaan,vaan jostain "lapsellisesta" syystä,ja siitäkö pitäisi ruumiillisesti satuttaa.
minulla on lapsieni kanssa pahojakin riitoja,mikä on ihan normaalia.ei lapsi opi tuntemaankaan tunteita,jos ei niitä saa tuntea,eli huutaa ja raivostua saa,kunhan se ei ole ruumillista....
Ensin pitää määritellä onko kuri sama kuin säännöt/ohjeet ja niiden noudattaminen. Toiseksi on määriteltävä minkälaista kuritusta pidetään oikeutettuna, jos sääntöjä ja ohjeita ei noudateta.
Laki kieltää lapseen kohdistuvan fyysisen ja psyykkisen väkivallan. Se, että lasta ei lyödä ei tee lapsesta kuritta kasvanutta. Fyysinen kuritus on vallankäyttöä eli alistamista toisen tahtoon.
Olen 50v ja minua ei ole kukaan koskaan lyönyt, mutta se ei tarkoita etteikö minulle ole kotona opetettu oikean ja väärän eroa ym yhteiskunnan/elämän normeja. Kotiintuloajat yms on ollut enkä ole aina saanut mitä tahdon. Minua on rakastettu ja hoivattu lapsena ehdoitta ja olen saanut kantaakseni sopivasti vastuuta=saanut ottaa elämäni hallintaani ikätasoa vastaavasti esim. läksyt, vastuu niiden tekemisestä tai tekemättä jättämisestä.
Minusta ole tullut yhteiskunnan/veronmaksajien/sukulaisten rasite. Päinvastoin; olen ollut lähes 30v naimisissa, kasvattanut kaksi yhteiskuntakelpoista lasta ja nyt kasvatan kolmea orpoa, joilla on ollut toisellainen lapsuus kuin minulla.
Tosi hyvä että olet ilmoittanut asiasta. Lapsia ei lyödä vaikka mikä olisi,eri keinot on keksittävä saada lapset tottelemaan.
Meillä se että mies on totuttanut lapset huutamiseen,eli niitä ei saa millään enää tottelemaan jos ei korota vähän ääntää.Yritän koko ajan kitkeä tätä pois,mutta yksin se on hankalaa,ku mies koko ajan korottaa äänensä.
Eikä usko vaikka sanon että huudeta ei. Itse sellaisesta perheestä jossa äiti oli se ainainen huutaja,ja omasta kokemuksesta tiedän että se ei auta mitään.
Se johtuu siitä kun ei kukaan kerro lapsille ettei ketään saa lyödä. Kyllä lapset pysy kurissa kun on selvät rajat ja niistä pidetään kiinni ja opastetaan ja kasvatetaan lasta. Esimerkikis pöytätävät ovat joillekkin lapsille ihan utopiaa kun lapseia ei opetetta ja opasteta käyttäytymään. Lapset pitäisi pienestä pitäen esim. opettaa miten ravintolassa käyttäydytään ja viedä niintä lapsia vaikka 5 ketrtaa vuodessa ravintolaan ja opettaa miten ollaan. Kaikki asiat vaan pitääopetta lapsille ja jos ei kerralla mene niin toistetaan satakertaa niin oppii.
No, eipä näytä olevan sinulla nämä asiat "hanskassa".
Kerran selviää, miten piru sinut vietteli?
Hyvin piru on onnistunut sinun kohdallasi, eikö se lainkaan sinua ihmetytä? Jeesus ei langennut on sen kohdan sanoma, mutta jokainen ihminen on mennyt pirun viettelyksiin, enemmän tai vähemmän.
Raamatun kertomus Jeesuksesta ja Paholaisen kohtaamisessa on paljon muutakin ihmeteltävää sinulle. (Matt. 4:1-11)
Unohdit ihmetellä Saatanan toimintaa ja olemassa oloa? Miten Saatana näyttää maailman kansat ja niiden loiston?
En tiedä, mutta enemmistö ihmisistä on pirun valheensanoman uskoneet. Huomaatko, että sinäkin yhdessä islamin edustajien kanssa olet samassa sarjassa, sillä olette sotimassa oikeaa Jumalaa vastaan.
http://datauni.pp.fi/public_html/mauriviksten/MViksten_Galatalaiskirje_26.mp3
http://www.netmission.fi/fi/kristillinen_elama/uskoontulo/vanhurskautuminen_ja_uskoontulo/?id=118
>>>"Syy mikä lisää nuorten aggressioita ja väkivaltaa,on meidän vanhempien ja koko yhteiskunnan yhä tiivistyvä tyhmyys,ja "hällä väliä/tässä heti nyt" tyyli"
Itse neljä lasta aikuisiksi kasvattaneena ja siinä onnistuneena,huomaan että he eivät ikinä lyö ketään...jotkut lapset kun mätkii jo tarhassa...jos perheessä lyödään,se opettaa vain lapsen lyömään aina kun joku ei toimi...Olen ehkä antanut pieniä tukkapöllyjä..senkin hellästi kuin mahdollista,mutta lopetin sen kun tajusin että kauniilla puheella he haluavat tehdä asiat oikein..ja ihan pienestä asti kerroin mikä on oikein ja mikä väärin ja myös,että jos joku pyytää mukaan kiusaamaan jotain..älä mene...Kun rakastaa ja kuuntelee lasta aina,ei huolta ettei onnistu...
mutta käsittääkseni en ole väkivaltainen kriminaali ?
Yleensä se vitsa jäi käyttämättä mutta viesti meni perille. Tenavana kokeili aina rajojaan, tiedä mitenkä olis käyny jos ei kukaan olis niitä asettanu.
Kävikö mielessä, että syy voi olla perinnöllinen?
Jos vanhemmat ovat äkkipikaisia ja väkivaltaisia, niin usein ovat lapsetkin.
Riippumatta siitä mitä ovat kokeneet.
Vaikka olisivat kasvaneet erillään vanhemmistaan.
Väkivaltaisuus on myös geneettistä, äskettäinhän löytyi ns."ryöstömurhaajan geenikin" (Florida State University). Lapsia ei kuitenkaan kannattaisi lyödä sillä kielteiset kokemukset laukaisevat murhaamisgeenin toimimaan. Hyvissä oloissa se saattaa suunnata haltijansa esimerkiksi kilpaurheiluun tai vaikkapa liike-elämään.
Lasten ruumiillista kurittamista kannattaa välttää viimeiseen asti eivätkä useimmat lapset sitä koskaan tarvitsekaan.
Veljeni joka on 5 vuotta minua vanhempi, on aiheuttanut viime vuosina tuollaisia mielenpahoja minulle, 3-4 vuoden sisällä, puhumattakaan lastenkodin miesohjaajasta 3 vuoden aikana. Juuri siksi minusta tuli pikkuhiljaa vihamielinen ihminen luottamuspulien ja kaunan kantamisen takia. Ehdin olla vuoden ulkomailla vaikka olisin halunnut olla hiukan pitempään, ja sen jälkeen tilanteet ovat muuttuneet todella aika pahasti. Ennen kun lähdin matkalle saatoin olla melkein iloinen, enkä välillä ajatellut näistä asioista ollenkaan, mutta nyt olen vakavamielinen, harvoin hymyilen ja melko hiljainen ihminen. Sekä kiusaamista (koulussa ja julkisissa paikoissa), nöyryytystä minua kohtaan ja luottamuspulien takia. Olen yrittänyt antaa monta kertaa anteeksi ja lisämahdollisuutta kyseisille ihmisille, mutta ne eivät koskaan mitenkään auttaneet ollenkaan joten siksi olen joutunut luopumaan toivostani kokonaan.
Anteeksianto onnistuu todella vain silloin kun tunnet itsesi niin hyvin että uskot anteeksiantoon. Sitä ennen se on turhaa edes yrittää. Tarvitset luotettavaa läheisyyttä, mahdollisesti terapiaa ja jonkin keinon jolla saat lukkosi avattua. Ei sun ole pakko, mutta jos haluat elää täyttä elämää, suosittelen.
"Kysely osoitti, että yksivuotiaista noin kolmannesta läpsittiin takamukselle keskimäärin kaksi kertaa viikossa".
Täh ? Mitä hyödyttää tuon ikäistä läpsiä ? Ei se ole kasvatusta, eikä tervettä selkäsaunaa, koska muksu ei edes tajua miksi hänelle kipua tuotetaan ! Kait sen lapsen pitää ensin oppia ajattelemaan syy ja seuraus suhteita.
Minua on lapsena lukuisesti kuritettu, niin tukistuksin, luunapein ja kerran selkäsaunallakin. Ikinä en ole tappelussa ollut, vaikka monta kertaa joku on tullut sellaista ehdottamaankin. Ikinä en ole myöskään ketään lyönyt.
Lisäksi minulla on lukuisia ystäviä ja kavereita, olen aina ollut opettajien mieluinen oppilas (luokan parhaimistoa), vanhempani ovat aina sanoneet että olin helppo ja kiltti lapsi, kaksi sakkoa olen vain saanut, ja nekin parkkikiekon unohtamisesta. Poliisin asiakkaana en ole koskaan ollut.
Lähtipä pohja tältäkin tutkimukselta.
Ja omia lapsia tulen kyllä tukistamaan ja antamaan luunappeja.
Olit helpoksi ja kiltiksi tukisteltu ja piesty lapsi, eikö vain? Etkä tietenkään uskaltanut sano kotona mitään poikkipoilista sanaa vanhemmillesi etkä koulussakaan, selvähän se.
Vanhempasi olivat väkivaltaisia ja nyt aiot itse jatkaa samaa linjaa.
Jaa että "Lähtipä pohja tältäkin tutkimukselta." koska juuri sinun kohdallasi asia ei päde?
Tupakointikaan ei ole vaarallista, eikä aiheuta keuhkosyöpää, koska en ainakaan MINÄ ole sairastunut.
Ylinopeus ja humalassa ajaminen eivät myöskään ole vaarallisia, kosja juuri MINULLE ei ole mitään onnettomuutta sattunut.
Jatkanko?
Ehkä tutkimusaineistona on kuitenkin ollut ihmisiä sen verran, että poikkeukset hukkuvat tilastoon ja selvä korrelaatio on havaittavissa. Olisiko mahdollista?
Ihmetyttää lähinnä, mitä ihmiset yrittävät tällä omalla päivittelyllään ja elämäntarinoillaan saavuttaa. Mikään argumentti tutkimuksen puolesta tai vastaan se ei ole.
"Ihmetyttää lähinnä, mitä ihmiset yrittävät tällä omalla päivittelyllään ja elämäntarinoillaan saavuttaa".
Oikeutta korjata tiettyyn tutkimukseen valittujen henkilöiden, mielipiteitä, kokemuksia ja elämänkatsomusta.
JOKA KERTOO VAIN YHDEN "TOTUUDEN" !
Minuakin on kuritettu useasti lapsena, mutta aina aiheesta. Silti en ole koskaan ollut väkivaltainen ketään kohtaan ja muutenkin olen kunniallinen kansalainen. Tiedän monia nyt jo aikuisia, joita on lapsena kuritettu, silti heistä on tullut kunnon kansalaisia.
Mr. Trueman: Uskoitko oikeasti kristiinan olevan AINOA suomen kansalainen, josta on tullut kurittamisesta huolimatta ihan kunnollinen ihminen?
Jos sorrut antamaan fyysistä väkivaltaa lapsillesi. ÄLYKÄS KASVATTAJA EI SORRU SEN SUORITUKSIIN JOIHIN MENIT! sINULLE EN SOISI YHTÄKÄÄN KAKARAA JOS NIIITÄ TUKISTAMISELLA JA LUUNAPEILLA KOULUTAT.
SILLÄ VÄKIVALTA VÄKIVALTAA KASVATTAA. Jos lapsi opetetaan väkivaltaan jo heti perhemallissa niin mikä on tulevaisuus? Oikea kasvatusmetodi on se ettei koskaan käydä toiseen kiinni oli tilanne mikä tahansa.
Aina puhumalla selvitetään tilanne ensin. Vaikka kuinka vaikea tilanne niin puhumalla ensin!
pohja tutkimukselta,jos aiot jatkaa fyysistä kuritusta lapsiisi.sama lyökö turpaan vai antaako luunapin,kumpikin sattuu...katsopa joskus,kunjoku antaa lapselle luunapin,mikä on reaktio.jotkut lapset on jo tottuneita siihen,mutta useimmiten lapsi säikähtää tuota satuttamista niin paljon,ettei muista edes tehneensä itse väärin...kyllä minä ainakin mielummin annan lapsilleni turvallisen kodin,kova maailma odottaa kuitenkin...
ihmisillä on ihme käsitys ruumiillisesta kurittamisesta, että se olisi "pieksämistä päivittäin"..
kyllä meillä oli kotona ruumiillista kurittamista, mutta vain silloin jos SANA ei tehonnut.
ja aina myöhemmin, kurituksen jälkeen oli se sitten sanallista tai ruumiillista, vielä juteltiin ja MOLEMMAT pyysivät anteeksi.
ruumiillisessa kurittamisessa pitää olla se järki päässä sillä kurittajalla,ja vihainen EI SAA OLLA.
ja toisekseen en laske "tukkapöllyä, korvapuustia, koivuniemen herraa tai luunappia" pieksämiseksi, niitä käytetään vain kuritusmielessä kun ei keskustelu toimi tai asiasta sanominen.
tekisi ihan hyvää näille nykyajan kakaroille saada vähän ruumiillista kuritusta ja rajoja, näitä ei heillä ole, ja jos minä sanon joillekin lapsille että eivät viitsisi juosta rappukäytävässä koska se ei ole mikään leikkipaikka, saan vastaukseksi;"joojoo, haista v*ttu v*tun huora...että näin ja olivat varmaan jotain 10v...itse en edes tuossa iässä kiroillut, saatika huudellut tuntemattomille ihmisille mitä sattuu..
ja tuon kurittomuuden tuloksen näkee jo siinä, kun jotkut nuoret aloittavat seksin JO 13vuotiaina!!ja ennen sitäpitää ryypätä ja poltella tupakkaa salaa...pelottaa ajatella mihin tuo johtaa..huumeisiin?rikollisuuteen?päihderiippuvuuteen?vastuuntunnottomuuteen?.
ei ne lapset itse itseään kasvata, aikuisen on lapsensa kasvatettava, mutta nykyään vanhemmat olettavat että kaikenmaailman koulut kasvattavat lapset heidän puolestaan!!
ennemmin JÄRKEVÄÄ ruumiillista kuritusta kuin kuritta kasvaneita kakaroita jotka hakkaavat toisiaan ja itseään vanhempia ja ryöstelevät.
miksi luulette että lapset käyttäytyvät nykyään niinkuin käyttäytyvät?jos lapsella ei ole kuria kotona hän tuntee olonsa TURVATTOMAKSI, ja tuntee ettei hänestä välitetä, kun saa tehdä mitä haluaa.
Myös suomalaiset sananlaskut ja Raamattu tuntevat kurituksen "Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee." Sananlaskujen kirjassa asia on ilmoitettu hieman toisin sanoin ”Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa”
Lapsen pahoinpitely on eri asia, kuin tukkapölly tai koivuniemenherra.
Aika kultaa höpertyvien muistot. Ennen vanhaan oli asiat paljon huonommin kuin nykyään. Lapset olivat pahantapaisempia, vanhemmat väkivaltaisempia, isät juopompia. Ihmiset typerämpiä, eikä ollut tietoa siitä mikä väärin ja mitä seurauksia sillä on eikä ollut valvontaakaan. Kun jotain epämieluista tuli lapsista ilmi, vanhemmat pieksivät lapsensa hiljaisiksi, ikään kuin sillä olisi korjaantunut juuri mikään muu kuin vanhemman oma mieliala. Saipahan kostonsa.
Kannatatako ruumiillisia rangaistuksia myös työpaikoille ja taloyhtiöihin?
"Kannatatko ruumiillisia rangaistuksia myös työpaikoille ja taloyhtiöihin"?
Ensinäkin lapsityövoima on kielletty ja toiseksi taloyhtiössä vanhemmat ovat vastuussa lapsistaan.
Turpaan ja lisää turpaan huonosta käytöksestä, virheistä, rikoksista, narsismista ym. vääryyksistä.
Turpiin ja onne, vaikka kysymys oli rajojen asettamisesta lapselle elämässä.
Moron moro!
Joo, kyllä minä sain lapsena tukkapöllyä, luunappia, remmistä (solki päällä) ja päähän läpsimistä. Nyt olen kohta 45v. Olen sitä mieltä, että ellei lapsi usko sanaa ja tottele, niin kyllä sitä pitää saada tukistaa. Ei se ole kurittamista, eikä pieksemistä. Kun katsoo näitä nykyajan vekaroita, huudellaan ihmisille mitä sattuu ja kiroillaan jo 3-4 vuotiaat. Mitään ei totella. Kaupoissa huudetaan suoraa huutoa pää punaisena. Kun itse olin lapsi, kaupassa piti kulkea kiltisti pitämällä kauppakärrystä kiinni. Ääntäkään ei saanut päästää ja leluosastolle pääsi vasta sitten, kun se tuli kohdalle. Ei saanut juosta suinpäin, kuin joku järjetön pitkin kauppaa. Silloin aikaa toteltiin vanhempia, niin kuin kuuluisi nykyäänkin tehdä. Nykyvanhemmat ovat ihan voimattomia lapsiensa kanssa. Kuria ja kasvatusta ei ole laisinkaan. Lapsi saa kasvaa miten parhaaksi näkee. No, tulokset näkyvät jo, kun lukee lehtiä ja katsaoo uutisia.
Ei sellaista ollut meidän lapsuudessa 70-luvulla ja 80-luvun alussa. Ja kouluissa oltiin myös nätisti. Kun olin kansakoulussa opettaja iski karttakepillä sormille, jos ei ollut hiljaa. Nurkkaan pistettiin myös seisomaan tai koko luokan eteen asennossa. Jälki-istuntoa sai helposti 2 tuntia. Silloin osattiin lapsia kasvattaa sekä kouluissa, että kotona. Tuo tuntuu ihan naurettavalta, että lapsi pitää ottaa syliin ja puhua sen kanssa. En usko, että siitä on yhtään mitään hyötyä. Entistä enemmän tekee temppuja ja kolttosiaan, kun huomaa, että tekee sitten mitä vaan, niin rangaistusta ei tule mistään. Se on sitä nykyajan vapaata kasvatusta, kun isä ja äiti ovat lapsen KAVERERITA. Huh huh! Jo on aikoihin eletty. Mihinkähän tämä maailma on menossa?
Ei muo kyllä karttakepillä ole lyöty, vaikka noina aikoina koulun kävinkin. Tosin reksi nosteli häiriköt takkinaulakkoon niskasta roikkumaan. Ei sen käsittelyyn moni halunut, vaan koulussa oli rauhallista.
ja itse asiassa olen 24 v nuori nainen, eli EN MIKÄÄN HÖPERÖ.
ja meillä oli vielä 18 vuotiaaksi asti kotiintuloajat. viikolla piti olla kotona viimeistään klo 21 kotona ja v. loppuna nuorempana klo 23 ja vanhempana klo 24..
ja äitinikään ei ole mikään mummo vaan nykyään 47v.
mutta hän piti kuria.
eli ei ole kauan aikaa kun on kuria ollut tässä maailmassa.
nykyään lapsille on kaikenmaailman viikko ja kuukausirahat jotta pääsevättörsäilemään ja rilluttelemaan mahdollisimman nuorina.
minulla ei mitään viikkorahaa ollut.
sain rahaa jos tarvitsin sitä, tai sitten otettiin minun säästötililtä rahaa sen verta kuin oli tarvis(ja yleensä uusiin vaatteisiin kun oli edelliset jo niin kuluneet ja kouluun piti saada siistempiä vaatteita).
rahan eteen piti tehdä töitä.
nykyään lapset haistattelevat vanhemmilleen ja saavat silti "palkkarahansa"..???
Itsekin muistan tuon että säästäminen oli hyve ja että kotiintuloaikoja noudatettiin. Mutta sen muistan myös että ystävieni pikkusisaret/veljet olivat jo ihan oma luokkansa- pikkuvanhoina päivittelimme kavereiden kanssa että me emme ainakaan uskaltaisi olla yhtä röyhkeitä kuin he. Ja edelleenkin olen samaa mieltä; 90-luvulla syntyneiden sukupolvi ja siitä eteenpäin ovat ihan erilaisia kuin 80-luvun kasvatit. Siinä missä jälkimmäiset kokevat vieraille haistattelun ym. törkeäksi, nuoremmat vaan nauravat paskaisesti tai eivät yksinkertaisesti välitä. :/
"Aika kultaa höpertyvien muistot. Ennen vanhaan oli asiat paljon huonommin kuin nykyään. Lapset olivat pahantapaisempia, vanhemmat väkivaltaisempia, isät juopompia. Ihmiset typerämpiä, eikä ollut tietoa siitä mikä väärin ja mitä seurauksia sillä on eikä ollut valvontaakaan."
Nykyään nuoret haistattelevat poliiseille avoimesti. Ennen ei tällaista ollut. Nykyään jopa 12-vuotiaat lapset juovat itsensä humalaan kaupungilla. Ennen tämmöinen oli paljon harvinaisempaa.
Väkivalta on myös raaiustunut. Eräs tutkimus toteaa, että nuorten keskinäinen väkivalta ja lasten pahoinpitely on lisääntynyt sen jälkeen, kun Ruotsissa kiellettiin fyysinen kuritus:
"Therefore current research indicates that customary physical discipline is not
associated with any more adverse outcomes in children than is any other type of
corrective discipline. Furthermore, a two-swat nonabusive spanking is one of the
most effective disciplinary tactics when 2- to 6-year-olds respond defiantly to milder
disciplinary tactics, such as time out. This implies that prohibiting spanking would be
counterproductive. Consistent with this, Swedish criminal records indicate that
physical child abuse and criminal assaults by minors against minors both increased
about 6-fold during the 15 years after Sweden banned all spanking in 1979."
http://faculty.biola.edu/paulp/mappvalsum.pdf
Noin ajattelee suurin osa ikäisistäsi ja vanhemmista/nuoremmistakin. Lasten kurittaminen on kai vähentynyt viimeaikoina mutta suoranainen väkivalta on taasen lisääntynyt ja raaistunut.
Se että sinua on kuritettu, ei tarkoita että saman kierron pitäisi jatkua loputtomiin. Vanhemmat kurittavat lapsia lähinnä sen takia että heitä on kuritettu eivätkä se osaa opettaa lapsiaan paremmin. Toiset vanhemmat eivät kurita mutta eivät edes aseta rajoja, siksi lapsensa käyttäytyvät miten sattuu.
Väitän että jos lasta kurittaa ilman rajojen luomista, se on pahinta mitä voi tehdä = väkivaltaa vailla syytä. Toiseksi pahinta on olla kurittamatta eikä pitää rajoja. Paras pedagoginen tapa olisi olla kurittamatta mutta tehdä selväksi rajat, palkita hyvistä teoista ja kevyesti rangaista huonoista, vailla ruumiillista kuritusta. Osa vanhemmista osaa nämä taidot, fyysinen kuritus on merkki siitä ettei vanhemmat osaa täysin opettaa lapsiaan vaan kangistuvat samoihin tapoihinsa mitä heidän vanhempansa tekivät. Lasten kasvatuksesta tiedetään jo paljon enemmän kuin 100 vuotta sitten, kehittyneiden psykologian, pedagogian, tilastojen yms takia. Ymmärretään jos että lapsia voi kasvattaa parhaiten luomalla selvät rajat, silti tukistamatta.
... on tosiaan paikallaan ja kaikkien vastuullisten vanhempien työkalu lasten kasvattamiseen.
Vammoja kannattaa kuitenkin tehdä niin ettei niistä jää tunnistettavia merkkejä poliisille. Vasaraniskut voi kohdistaa pehmeisiin ruumiinosiin ja hakatessa kannattaa käyttää esim johonkin pehmeään kankaaseen kiedottua tankoa.
Kuumalla, ei tosin aivan kiehuvalla vedellä saa myös paljon kipua aikaan. Myös erilaiset niveltenvääntelyt ovat kivuliaita ja harjoituksella oppii kuinka pitkälle voi vääntää ennen kuin nivelet menevät paikoiltaan.
Jalkapohjiin hakkaaminen esimerkiksi vyöllä on myös tehokas ja ei helposti jätä jälkiä.
Internetistä löytyy lisää.
Ahaa, sis ruumiillisen rangaistuksen raja kulkee mielestäsi koon mukaan? Silloin kun rangaistava alkaa lyödä takaisin niin lujaa, että rankaisija itse voikin saada selkäänsä, pitää ruumillinen kuritus lopettaa. Oletkohan raukkamainen sadisti?
Oli puhe lapsista ja heidän kasvatuksestaan, mutta sinä rinnastit lastenkasvatuksen työelämään ja taloyhtiöihin ? Tyhmä kysymys sinulle, kun kerran aloitit. SAAKO POLIISI PAMPUTTAA ?
`Totta kai poliisi saa niitä pamputtaa, jotka kannattavat ruumiillista kuritusta lapsille. ja samaten niille ihmisille myös ruumiillinen kuritus käyttöön oikeuslaitoksessa, työpaikoilla ja taloyhtiöissä.
Onneksi poliisi ottaa yhteyden yleensä vanhempiin jos lapsen tapaavat pahanteossa, ja jättävät kasvatusvastuun heille.
- etkö sinä helkkarin spede ole sen vertaa kuunnellut vanhempien ihmisten kuvauksia ,kuinka oli täysin poissuljetttua ,että esim. nainen olisi juopotellut ennenvanhaan - nykypäivänä ne sekoilevat kuin siat ja kuseskelevat minne sattuu.
Ennen piti todistaa muuten raittiutensa kirjallisesti ,jotta sai ajokortin - tiesitkö tätä ?
Minua on tukkapöllytetty muksuna, ja ihan syystä, olin kuriton rasavilli.
Olemme veljeni kanssa sitä mieltä, että oli ihan oikein pistää meidät ruotuun aikanaan, meistä kasvoi rehellisiä työmiehiä, jotka pitää perheistään huolen, emme ole koskaan tehneet rikoksia, eikä rikota yhteiskunnan pelisääntöjä.
Moni jota ei tukisteta lapsena, vaan vanhemmat antaa 20€ rahaa jotta saadaan kakara pois ja hiljaiseksi, alkaa tekemään rikoksia saadakseen huomiota vanhemmiltaan, sitten siitä tuleekin jo tapa ja kohta ollaan nuorisovankilassa jossa opitaan isommilta huumeet ja muu paska.
Autostereovarkaita on tämä kaupunki täynnä,koska vanhemillta ei ole aikaa lapsille.
Tukkapölly ei ole sadismia, se on välittämisen merkki lapselle.Lapsi tietää että hänen tekemisistään ja tekemättä jättämisistään joku välittää, ja asettaa niille rajat.
Rajojen sisällä on turvallista kasvaa, kun ei ole epäselvää mitä saa ja mitä ei saa tehdä.
Toisistaan kasvatuksellisen kurituksen ja turpiin vetämisen. Kuritus käy enemmän luonnon päälle kuin tuottaa fyysistä kipua.
kuin myös,olen saanut myös fyysistä kuritusta SILLOIN,KUN PUHE EI OLE MENNYT PERILLE.Mutta tänä päivänä on unohdettu erittäin TÄRKEÄ JA OLEELLINEN ASIA,NIMITTÄIN YKSILÖLLISYYS!!!!!.Kaikki meistä ovat YKSILÖITÄ,mutta nyt olen huomannut,että jo neuvolaikäisinä lapset pitäisi olla kaikki samanlaisia,painaa saman verran,kasvaa pituutta saman verran,kuin heidän käyränsä niin vaativat.Kouluissa jokaisen lapsen pitäisi oppia samaan tahtiin.Se on väärin.Jokainen ihminen on yksilö!!!Myös luonteeltaan ja se,että joku on jo syntymästään hiljainen ja rauhallinen,niin onhan se täysin erilainen kasvatettava,kuin rasavilli häseltäjä,joka valveillaoloaikanaan menee sataa ja on ihana mukelo,kun nukkuu.Itse olen ollut täysin päätön kana ja tehnyt tyhmiä,mutta en silti mitään rikollista.Kiitän tänä päivänä vanhempiani pienistä kurituksista(tukkapölly,tukistus,vitsan ropistelu jaloilla)koska tuskin olisin kunniallinen työssäkäyvä veronmaksaja.Me kaikki olemme yksilöitä ja jokaisella on oma PERSOONA,joka tänä päivänä yritetään poist.
ymmärrä.te jotka satutatte lapsianne,yritätte opettaa myös ettei pienempiä kiusata ja toisia ei lyödä.tajuatteko miten ristiriitaisia opetuksisa lapsillenne annatte.rinnastan lapsen pahoinpitelyn täysin alaikäiseen sekaantumiseen(ja pidän kaikkea fyysistä kipua pahoinpitelynä).lapsi on niin viaton,ja luonnostaan tietämätön,etten voi ymmärtää,miksi joku ei voi opettaa lasta ja kunnioittaa lasta sellaisena kuin lapsi on?!? jos ei nyt aikuisenä ala hakkaamaan kaupungilla ihmisiä,niin kyllä varmasti ns."kostaa" omille lapsilleen tulevaisuudessa...ellei sitten viisastu matkan varrella ja haluaa omalleen parempaa elämää.ja kuri ei liity tähän mitenkään.miksi lasta ei voi viedä pois tilanteista,joissa he tekevät väärin.korvata vahingot.antaa mahdollisuuden anteeksipyynnölle.joskus ehkä antaa periksikin,jotta lapsikin oppisi antamaan.koska lapsesta tulee juuri sellainen,kuin sitä itse kohtelet.raivota ja huutaa saa mielestäni jos suututtaa,kunhan siitä ei kukaan kärsi.tunteet pitää voida näyttää,ettei ne jää sisälle hautomaan.eikä se että fyysinen kuri puuttuu,tarkoita että lapsi saa mitä tahtoo.siinähän kiukkuava jos kiukuttaa,kun ei saa haluamaansa,mutta ei siitä mitään opi jos kiukku tukahdutetaan kivulla.tai jos on tehnyt väärin,niin kyllä lapsi tietää mys vanhemman tekevän väärin kivulla rangaistessaan.pitää opettaa lapset ottamaan vastuu teoistaan ja antaa heistä kasvaa omia persoonia,antaa turvallinen koti ja kunnioittaa jotta hekin oppisivat kunnioitamaan!
katsokaapa ketkä pahoinpitelevät vauvoja (ympärileikkaavat) juuri ne ovat sotaisimpia kansoja!
Vai oletko tavannut yhtään esinahallista terroristia??
Sinua ei voikkaan ympärileikata kun sinulla ei ole edes munia.
siihen tarttee??
Hihhiii!
Kerropa sinä, joka aloitit tämän viestiketjun kuinka kasvatat lapsiasi.
Miten toimit tilanteessa, jossa lapsi paiskaa kukkamaljakon pitkin lattiaa ja maljakko särkyy. Vaikenetko, kehutko, paijaatko vaan, vai selität, että ei noin saa tehdä, kun peli on pelattu?
Miten toimit tilanteessa, jossa lapsi varastaa kaupassa tavaraa? Paijaatko päätä ja sanot, että jatka samaan tyyliin vai vasta nytkö informoit, että oho teitpä tuhmasti, ei noin saa tehdä?
Miten toimit tilanteessa, jossa lapsi potkii naapurin auton oven klommolle? Kehutko, että tulipa kaunis klommo vai kerrotko vasta nyt jälkeen päin, että ei noin saanut tehdä?
Miten toimit tilanteessa, jossa lapsi puhkaisee toisen lapsen silmän? Riittääkö pelkkä selittäminen, että voi voi kun nyt teit noin, ei noin saa tehdä? Olisiko pitänyt ennakkoon keskustella mitä saa tehdä ja mitä ei saa.
Ei se mitään kuinka kasvatatte lapsianne, sillä jos eivät saa kotona tai koulussa kasvatusta, niin kyllä kiltti poliisisetä sitten opastaa tai pahemmassa tapauksessa oppi haetaan vankilasta. Miettikää tätä viimeistä te, jotka ette halua, ette osaa kasvattaa lapsinanne tai taito kasvatukseen puuttuu.
Kasvattamiseen tarvitaan joskus kurittamista, jos ei puheet auta. Pahoinpitely on eri asia kuin kasvatukseen liittyvä kurittaminen. Kurittamisessa pitää ottaa lapsen ikä huomioon ja hoitaa kasvattava kuritus sen mukaan. Tehkää käsitteet mielessänne selviksi.
No niin, siinä tekstiä ja nyt voitte taas kauhistella, omaa egoanne nostaen ja sädekehäänne kirkastaen päänne päällä sanoen, että onpa hirveää puhetta. Niin on, nuo kuritta kasvaneet lapset.
Molemmat pojat ovat jo kaskymppisiä miehiä ja ovat saaneet kuria, mut nyt kun ajattelen ? En ole tainnut koskaan heitä ruumiillisesti kurittaa. Minulla on tainnut olla tempoileva kasvatus tyyli, ensin kieltänyt karkkipäivän ja sit kummiskin ostanut heille karkkia. Näin ollen minua saa syyttää heidän käytöksestään.
Kerroppa "asiantuntija"
Omat 3 lastani olen kasvattanut ilman voimankäyttöä.
Keskustellen ja opastaen. Kuulostaako väärältä? 3 aikuista on siis kasvanut ilman luunappeja tai tukkapöllyjä, saati selkäsaunoja. Itseäni ei myöskään ole koskaan vanhempani kurittanut millään tavalla ja kun kysyin velipojiltani joita on 5 eivät hekään muista luunappeja tai selkäsaunoja.
Uskon esimerkin voimaan, lapsethan matkivat vanhempiensa käytöstä. Näyttäkää hyvää esimerkkiä lapsillenne ja saatte nähdä ihanien lapsienne hyvää käytöstä.
Lyöminen opettaa lapset lyömään, kiroileminen ja tappelu opettaa agressiivisen tavan selvittää erimielisyyksiään.
Omat vanhemmat pitivät aikonaan aika kovaakin kuria, onneksi.
En oo sentään samanlainen vätys kun suurin osa kansasta.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Onhan näitä kultalusikka suussa syntyneitä jo ihan tarpeeksi. Jokun kananpojan kohtalokin kiinostaa ennemän, kuin köyhät, vanhat ja sairaat ihmiset.
Jokaiselle lapselle tulisi antaa tasapuolinen mahdollisuus kehittyä tasapainoiseksi aikuiseksi. Tasapainoisia aikuisia saadaan vain vapaalla kasvatuksella, kasvatuksella jossa ei tunneta rajoja eikä ole kieltoja.
Lapsen tulee saada toteuttaa vapaasti omaa tahtoaan vanhempien sitä estämättä.
Rangaistuksilla ei koskaan ole positiivisia vaikutuksia. Vankilat tulee hävittää ja kasvatuskoteja lisätä, vain näin voidaan taata tasa-arvoinen yhteiskunta myös tuleville sukupolville.
siat pellossa ?
Niinhän sitä valtaosa suomalaisista juuri elääkin. Laki on heidän puolellaan.
Kokkoln eräässä tavaratalossa oli kaupan kassajonossa seisonut perinteikäs n. 40 - 50 v. nainen ja hänen perässään oli n. 5v. poika pikkukärryjen kans ja hänen perässään hänen äitinsä ja äidin perässä oli ollut maalaisjärkinen mies. No tämä poika oli kärryillä tökkinyt edessään seisovaa naista ja nainen oli kääntynyt ja sanonut hänen äidilleen kiellä lastasi tökkmimään minua no äiti vastasi siihen Meidän poika on saanut vapaan kasvatuksen. mies äidin takana oli kuunnellut tätä keskustelua ja otti omasta kärrystään maitopurkin ja avasi sen ja kaatoi maitoa tämän äidin niskaan ja totesi " Minäkin olen saanut vapaan kasvatuksen "
Vai menikö juttu raastupaan ?
ainakin teinipoika tietää että jos ei sana tehoa niinalkaa toiset toimenpiteet, vaan eipä haistattele ja on ajoissa kotona yms. . pahoinpitely on eri asia kuin kuritus.
Hyysäreiden mukaan ruumiillinen kuritus = pahoinpitelyä, tappelua ja mukiloimista.
Tuollasia hutkimuksia kannata todesta ottaa, suurimmalla osalla meidän isovanhemmista on ollut kova kuri lapsuudessa. Ja suurin osa on/oli järkevää ja tervettä porukkaa.
Minusta kannattais jatkaa vanhalla hyväks todetulla linjalla eikä tehä mitään hyysäri-uudistuksia jotka johtaa varmasti tuhoon ja rappeutumiseen.
Pitikö tehdä tutkimus, vai oliko tuo jo tehty aikaisemminkin ja nyt julkistettiin taas ne samat tulokset?
no, eipä tuo ole vaikea tehdä tutkimuksia, kun lopputulos on aivan sama aina, joko tai se aiheuttaa närää molemmin puolin:D
...mitä opit? Jos sanon ettet saa tehdä jotain, ja annan luunapista, mitä opit? MITÄ väkivalta opettaa sinulle?
Ihan samanlaista on se, kun mies hakkaa vaimoaan (tai toisinpäin). Hakkaaja on sitä mieltä että toisen käytöksessä ja olemuksessa on jotain vikaa. Siksi lyö, jotta toinen oppisi olemaan mieliksi. Joten mitä lapset lyömisestä oppivat?
Minun mielestäni ihmisen mielenterveydessä on jotain pahasti vialla jos sortuu väkivaltaan. Edes lievään fyysiseen henkisestä väkivallasta puhumattakaan. Aivan sama mitä te kurituksen kannattajat ajattelette, minulle olette sairaita yksilöitä, ja jaatte omaa pahoinvointianne ympäristöönne vahingoittaen muita.
Terveisin: nuori aikuinen jota vastaan ei kättä kohotettu (ja jos joku kohottaa, niin käännän toisen poskenkin sellaiselle).
"Hakkaaja on sitä mieltä että toisen käytöksessä ja olemuksessa on jotain vikaa".
Kuka saakeli puhuu hakkaamisesta, sinä ! Ei kuri ja rakkaus ole "hakkaamista" , vaan rajojen asettamista.
Meinaatko että perus kurikasvattaja tirvasee lastaan yhtä kovaa kuin toista aikuista jonka kaa menee sukset ristiin?
Täytyy sanoa että etpä oo sinäkään kovin paljoa maailmaa nähny.
Tuollanen sairaaksi haukkuminen tekee minulle henkistä väkivaltaa, ei kovin suurta mutta kuitenkin, eiköhän elämä jatku. Tekeekö se sinusta tekopyhän? Tekeekö se sinusta samanlaisen sairaan yksilön joksi juuri minua kuvailit?
Terveisin: nuori aikuinen jota vastaan ei ole pahemmin kättä kohotettu (ja jos joku kohottaa, niin yritän oikeudenmukaisesti kohotella takaisin jos siihen pystyn).
Sama se on onko se nyrkki vai pari sormea. Nyrkillä teho on vain kenties suurempi, koska kipu on suurempi, mutta henkinen kipu ei siitä paljoa muutu verratessa. Samalla tässä myös kyseenalaistan opetusmenetelmänä kipua. Huono opettaja opettaa vitsalla, viisaampi osaa ilmankin.
Mutta eihän sitä tiedä ne joita on kuritettu! Ajattelevat että ansaitsivat sen. Onko tuo surullisinta mitä voi olla, vai mitä!? Sääliksi käy kurittajia ja kuritettuja. Luulevat että satuttamalla saa yhteyden toiseen ihmiseen, kun eivät paremmasta tiedä. Kuinka helppoa onkaan rikkoa sitten se raja väkivaltaiseen käytökseen, kun on väkivallasta tullut tuttu ja turvallinen asia.
Taas vapaakasvattaja. Kai se tajuaa että lapselta lähtis henki kertalaakista jos sitä lyödään yhtä kovaa kuin aikuista totisessa tappelussa.
Kuri EI ole pahoinpitelyä.
...vaan fakta, että ihminen on sairas jollain tasolla. Osoittaa ahdasmielisyyttä sellainen, että epäilee heti että "sairas" on haukkumasana. Ei siinä ole mitään hävettävää että on ongelmia. Monilla, ellei jopa kaikilla on! Tunnen ihmisiä joilla on jokin mielenterveydellinen sairaus, mutta ne ovat eri tapauksia kuin sellaiset jotka ovat väkivaltaisia (aivan sama minkä tason väkivaltaisia, ei se sitä muuta), sillä jokaisella mielenterveydensairaudella on kuitenkin omat piirteensä, oireensa ja taustansa.
Maailmaa en ole nähnyt, mutta ihmisiä kyllä. Monenlaisia, erilaisilla taustoilla. Kärsimyksestä ja kivusta olen osani nähnyt.
Se että väkivaltaisuus on mielestäsi oikeudenmukaisuutta osoittaakin minun pointtini tässä asiassa.
pahoinpitelyn jälkiseuraamukset ovat samat.
KUKAAN EI OLE VIELÄKÄÄN KERTONUT MITÄ SATUTTAMALLA OPPII? Mitä on oppinut jos satuttaa? Mitä kipu opettaa? Miksi kipu opettaa paremmin kuin sanat ja rakkaus? Miksi rakkaus on yhtä kuin kuri ja kipu? Millainen menneisyys ja ajatusmaailma pitää olla ihmisellä jolle rakkaus on kipua ja kuria?
"KUKAAN EI OLE VIELÄKÄÄN KERTONUT MITÄ SATUTTAMALLA OPPII? Mitä on oppinut jos satuttaa? Mitä kipu opettaa? "
Ihminen ei ole niin rationaalinen eläin kuin haluat sosialistisissa unelmissasi uskoa. Tietysti tässäkin on yksilökohtaisia eroja, joten yleistää ei pidä.
Fyysinen kuritus opettaa eläintenkin keskuudessa. Myös eläinmaailmassa (kädelliset mukaan lukien) fyysinen kurittaminen on normaalia. Jos lapsi toistuvasti juoksee kiellosta huolimatta valtatielle, niin vaikkapa luunappi on silloin tehokkaampi tapa kasvattaa kuin saman kiellon jauhaminen. Tässä tapauksessa fyysinen kipu herättää lapsen tajunnan. Impulsiivinen tapaus ei välttämättä ymmärrä sanojen päälle, vaan tarvitsee konkreettista ja välitöntä johdatusta.
Sitäpaitsi fyysistä kurittamista on sekin, että sulkee lapsen huoneeseen. Joskus on välttämätöntä tehdä näin, sen sijaan että uhkaa vain viikkorahan jäädyttämisellä. Tällaiseen kun ei lyhytjänteinen ja impulsiivinen lapsi välttämättä reagoi.
Ei se asiaa muuta miksikään. Tässä viimeiset sanani teille, toivottavasti kärsimyksen kierteenne vielä joku päivä loppuu.
"Hatred does not cease through hatred at any time. Hatred ceases through love. This is an unalterable law."
Ei ei hyvällä tarkotit, ei pidä yliarvioida itteään sentää nuin paljoa :D
Ai että jos lapsi paiskaa kivellä ikkunat hajalle, niin osoitetaan myötätuntoa ja sympatiaa lasta kohtaan? Sillähän se lapsen käytös korjaantuu?
Kauniita sanoja mutta niillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Kipu opettaa kyllä.
Huoltaja todennäkösesti tietää paremmin elämästä kuin 10v lapsi.
Jos lapsi käy jatkuvasti varastamassa naapurin omenapuusta ja sinua uhataan jo häädöllä. Olet sanonut ja opettanut lapsellesi jo sata kertaa että niin ei sais tehdä.
Se on vain niin että lopulta ei auta muu kuin huutaa, luunappi tai tukistaa. Ei kauhukakara muuten opi että se ei kannata tai se ei ole järkevää.
Kipu opettaa viime kädessä.
Järkevä tajuaa jo ite että punahehkuseen hellaan ei kannata koskea.
Astetta tyhmemmälle pitää sanoa tai opettaa.
Kaikkein typerintä opettaa kipu, oppii kantapään kautta.
Sun lapsella on joku ruuvi irti jos varastaa niitä omenoiota vaikka olet sata kertaa kertonut ettei niin saa tehdä.
Sata kertaa olet sanonut siis mitä?
Lapselle jolla on normaali järki ei tarvitse kertoa kun kerran ettei saa varastaa ja kertoa myös miksi ei saa varastaa kun asioita pitää myös perustella.
Perusteletko miksi lyöt tai revit hiuksista?
Siksi kun olen isompi ja et voi mitään ennen kun kasvat ja revit samanverran takasin-
Se pääasia ettei saa varastaa ja miksi, jää sillon vähemmän tärkeäksi asiaksi. Opetat siis lapsellesi Isompi saa lyödä periaatteen.
Ihan varmasti olisi kannattavaa jutella säännöistä lasten kanssa ihan normi äänellä
ihan kasvotusten ja perustella ne faktat. Niistä voi jutella ja vastata lapsen kysymyksiin ihan rauhallisella äänellä eikä olla valmiiksi uhkailumielellä liikkeellä. "Jos et saatan usko saat remmistä!"
...on taas ihmisellä yksi askel lisää luonnosta irtaantumisessa. Kyllä ne eläinvanhemmatkin jälkikasvuaan fyysisesti välillä ojentaa... Se on sitten eri asia mikä on ojentamista ja mikä pahoinpitelyä, mutta kurituksen totaalikieltäminen ei ole mistään kotoisin.
En tiedä yhtään eläintä joka kurittaisi toista! Taidat kuule nyt ihan omiasi keksiä :D En ole mikään eläinasiantuntija, mutta aika paljon on tullut aiheeseen perehdyttyä, eikä tule mitään tuollaista mieleen. Ei siis yhtään esimerkkiä!!
Ainoa mitä jotkut urokset voivat tehdä poikasilleen on syödä ne. Myös jotkut naaraat voivat tehdä niin. Isot kissaeäimet ja kotikissat ovat esimerkkejä, vaikka en ole kyllä kotikissa-naaraista kuullut fakta-tietona tuota poikasten syömistä.
Luontodokkareissa urokset saattavat töniä tai lyödä pentujaan sivummalle jos ne häiritsevät niitä tietyissä tilanteissa. ^^
Luontodokkareissa leijonanaaras saattaa tönäistä pentunsa sivuun jos liika leikkiminen ja silmille hyppiminen alkaa ottamaan päähän.
Ja ei, minulla ei ole omaa kokemusta, en oo pahemmin kyylänny mitä muut eläimet tekevät.
Ihminen on eläin siinnä missä mikä tahansa muukin, vaan älyllisesti kaikkia edellä.
ei siinä mitään ihmeellistä ole, mutta jos tönäisen sinut pois tieltäni, olenko kurittaja? /:) Kyllä nyt vähän tökkii toi teoria. Ihan hyvä yritys tosin. Mutta tuossa ei ole kurittamisen piirteitä. Kuitenkin ideanahan nähtävästi oli että kurittamalla opetetaan lapselle tapoja ja kasvatusta (muut eläinvanhemmat eivät kurita, vaan työntävät). Annanpa luunapin jotta lakkaa käymästä minun hermoilleni!
jos olet seurannut luontodokkareita, niin kylläniissä näkee kuinka emot saattavat näykkäistä(huom!näykkäistä) tai ärähtää poikaselle/poikasilleen.
esim. susilaumassa ihan normaalia, osoitetan vain poikaselle se oma paikka, ja jos käy liian riehakkaaksi tai vanhempi susiyksilö ei siedä poikasen käytöstä, niin sille ärähdetään tai sitä näykkäistään.
samaa käytöstä voidaan tavata ihan koirienkin keskuudessa.
joten otapa tarkemmin selvää eläimistä ja niiden laumakäyttäytymisestä ennenkuin tulet sepustamaan omiasi tänne.
Se on lauma-käyttäytymistä (ja kuka sanoi että olen ekspertti! Koetahan lukea maltilla mitä kirjoitetaan). Laumalla on aina johtaja, ja jokaisella on paikkansa laumassa, jonka mukaan mennään. Lauman johtajan paikasta käydään myös tappelua, jos sopivia kanditaatteja siihen on. Ainakin osassa laumoista näin, en sitten tiedä kaikista.
Ihmiset eivät ole aivan kuitenkaan kuten muut eläimet. Sen nyt luulisi olevan selvää. Sama se miten me ollaan tänne päädytty, meille on annettu lahjaksi älykkyys, jota käyttää. Meidän ei tarvitse jakautua enää laumoihin (vaikka se on luonnollinen vaisto kerääntyä laumaksi), eikä meidän tarvitse tapella siksi paikoista laumassa. Ei ole johtaja-urosta ja johtaja-naarasta ja sitä mukaa arvojärjestyksessä ihmisiä, joista nuorimpia pitäisi kouluttaa ärähtelemällä ja näykkimällä kunnioittamaan lauman järjestystä, ja laittaa osoittamaan kuuliaisuutta lauman-johtajille nuolemalla toista ja sukimalla toisen turkkia. Kuitenkin ne poikaset kasvettuaan ovat seuraavia laumanjohtajia.
kyllä ihmis"laumoissa" on selkeitä yhteneväisyyksiä eläinlaumoihin verrattuna, vaikka olemmekin älyllisesti kehittyneempiä.
tunnetko edes käsitteitä "alfa-uros/alfa-naaras"?
ne ovat niitä "johtavia" yksilöitä ryhmässä, jotka selkeästi ns. käskyttävät muita ja nämä "käskyläiset" kunnioittavat kyseistä "alfayksilöä", ja tekevät mitä käsketään.
nuorempia kyllä koulutetaan ja koulitaan työpaikoilla, jos olet esim. aloittelija, niin kyllä saat kuulla mokistasi ja saat neuvoja ja opastusta.
ja BTW, lauma ei välttämättä tarkoita satapäistä porukkaa, vaan voi olla muutaman ihmisyksilön muodostama porukka, ja näissä porukoissakin on yleensä se "alfauros tai naaras" esim. kouluissa on tietyt porukat jotka aina liikkuvat yhdessä.
ja en nyt meinaa että ihmiset "näykkivät ja ärähtelevät toisilleen" se on eläinten tapa, mutta ihmiset voivat puhua keskenään tai sanoa "auktoriteettisella" äänellään että "nyt riittää tai lopeta tai muuten...ihmisten tavoissa on myös luunappia tai muuta kurinpitotoimenpidettä tai kisailua jolla katsotaan "kuka on paras missäkin" siinä jo on laumatoimintaa, valitaan ns."paras yksilö".
ennenkuin "poikasista" tulee laumanjohtajia(jos tulee) heidän tulee tuntea ja tietää "lauman" säännöt ja käyttäytyä niiden mukaisesti.
joku ei diggaa tämmösen alfa-ihmisen mielipiteistä? toisinsanoen on siis erimieltä eikä suostu tekemään niinkuin tämä haluaisi? tekee niinkuin itse haluaa koska ajattelee olevansa itse enemmän oikeassa, eikä haluakaan missään tapauksessa nähdä ketään muuta arvokkaampana kuin itse. varsiinkaan ketään sellasta joka pitää itseään jonain alfa-ihmisenä ja luulee antavansa käskyjä muille.
Esim koiran pennut saa aika moista kyyttiä emältään ja silti ihan kunnon koiria niistä kasvaa. Emä tietää missä raja menee. Mutta ei koirastakaan koulutettaessa hakkaamalla hyvää tule. Se taas että sitä vähän vetää korvasta jos se vaikka yrittää vaikka järsiä käsiä asettaa sille rajoja. Jos nyt eläin maailman esimerkkejä halutaan...
Kuuleppas melkein kaikki ns. "suuret ikäluokat" ovat saaneet tukkapöllyjä,luunappeja tai koivunimenherraa. Niin kysympä ovat ne ryöstelleet mummojen käsilaukkuja,polttaneet roskakatoksia, varastelleet ja polttaneet autoja,haistatelleet opettajia tai muita kadulla liikkuessaan ym. vastaavaa. Jos seuraukset olisivat tutkimuksen mukaan seurauksia "kurituksesta", niin vankilat olisivat täynnä tämän porukan edustajia.
Taas aika kultaa höpertyvien muistot... Vai onko kyse tietoisesta valehtelusta? Pahantapaisia oli suurissa ikäluokissa vaikka kuinka paljon. Erityisen paljon pahaa tekivät mielestäni ne, jotka kotona saivat selkäänsä. Liekö sitten väkivallan kierrettä vai geneettistä pahantapaisuutta. Ne jotka eivät joutuneet koskaan ruumiillisen kurituksne uhreiksi olivat puolestaan järjestään hyvätapaisia. Mistähän sekin johtuu?
Media ja pelit ehkä enemmänkin luovat tätä raaemman väkivallan jatkumoa lapsiimme.
Ennen lapsia hakattiin koulussakin ja ei se sen suuremmin tainnut nykyisiin suuriin ikäluokkiimme vaikuttaa vai?
Itse en hyväksy tosin selkäsaunoja ja luunapit yms. on yleensä turha tapa kasvattaa lasta mutta ei ne siitä kieroon kasva. Pahoinpitely on sitten ihan eri asia.
Pitäähän esimerkisi riehuminen kotona saada loppumaan eikä lapsen pidä antaa hajoittaa koko asuntoa tai hakata muita kotona olijoita. Eräässä kasvatusohjelmassa sanoi joku koulukodin johtaja, että lasta on voitava pitää kiinni ja saada lapsi rauhoittumaan riehumisesta. Toisen koulukunnan edustaja oli sitä mieltä, että lasta ei saa estää mitenkään,vaan tilanne olisi saatava laukeamaan puheella. Tosiasia vaan oli kun lapsi ei kuunnellut puhetta.
Itsehän olen mielestäni hyvin menestynyt elämässni ja kyllä täytyy sanoa että kotona kuria oli. Jos tulin myöhässä kotiin sain tukkapöllyt tai jos menin suoraan kaverille koulun jälkeen jouduin nurkkaan 30min- 60min, ym... Mielestäni minusta kasvoi luotettava ja selkärankainen yhteiskunnan jäsen, joka osaa olla röyhkeä ja tehokas. Mitä näistä hennolla kädellä kasvatetuista tulee... Luin juuri tutkimuksesta että pikku pojat kiusaavat tyttöjä enenmmän kuin ksokaan aikaisemmin. Kiusauksen keinot repun viennistä ja tukasta vetoon ovat muuttuneet tavaroiden vessan pötössä uittoon ja syljeskelyyn ym. Sinnemäki yrittää peitellä totuutta niikuin koko vihreä vallankumous. PAM! herätkää pahvit. Näin lopetin, kuten tulinkin.
Rupesin tässä miettimään että ei ole tainnut tainnut olla masentuneita yhtä paljoa entisaikaan. Maailma on ollut kova ja on ollu pakko painaa eteenpäin.
Täysin pimeitä tyyppejä eli Emoja jms viilteliöitä ei oo tainnu olla tippaakaan muualla kun hullujenhuoneella.
Mä vetelen naapurin muksuja turpaan. Niin ja kaikkia joittenka nään käyttäytyvän huonosti esim. kaupassa. Potkua perseelle ja vähän päätä seinään ni hiljenee kummasti naapurinki kakarat saatana
Omia lapsia en kyllä ruumiillisesti urittaisi, mutta joidenkmin vieraiden lasten suhteen voisin kyllä harkita :-) Jos kyllä aikuistenkin
rohkenen väittää tuota paskapuheeksi!
En jaksanut lukea kaikkia viestejä, mutta sen haluan sanoa, ettei kenestäkään kasva parempaa ihmistä fyysistä vakivaltaa käyttäen, vaikka vanhempi sen jolloin tavoin itselleen oikeuttaisi (ei uskonut sanaa.. jne höpö höpö). Väkivalta on vain oman avuttomuuden jatke. Jos ei pysty lapsensa kanssa keskustelemaan asioita 18-60 vuoden ikäedulla on aika hakeutua itse saamaan kasvatusta...
Ps. Myönnän, että joskus lapsella saattaa olla kommunikoinnissa ja käytöksessä vakaviakin häiriöitä. Nämä kuitenkin johtuvat jostain muusta syystä kuin lapsen tahallisesta ilkeydestä jne. Tällaiseen käytökseen pitää hakea apua ulkopuolelta.
Tuo on jo iät ja ajat tiedetty, että jos lasta hakkaa, niin se voi kasvaa yhtä kieroon kun hakkaajakin. Kaipa se kasvatus metodina toimii ns. Nopeampana, helpompi piestä lapselle itku silmään, kun yrittää selventää asiaa, mitäs kun lapsi on teini-iässä ja vanhemmat käyttäytyy huonosti? Onko oikein, kun leipoo turpaan isäukkoa...Ei tietenkään.
Itse ainakin, jos näen jonkun julkisesti lastaan kurittavan...Tulen puskista ja kokeilen miltä tuntuu ihmiseltä, kun oikeasti kuritetaan takaisin. Vierasta ihmistä vaan tarpeeksi lujaa nenänvarteen, niin vingutaan poliisia. Kun ekana piesty lasta. Mutta mutta, hauskaahan se varmasti on lasta lyödä, ei lyö meinaan takaisin. Armeija aikaisen kapteenin sanoin, helppoa ja hauskaa kun lapsen lyöminen.
Itseäni ei hakattu ruotuun, enkä tietääkseni pahemmista aivovaurioista kärsi, eikä kyllä kiinnosta mitä vaimonhakkaaja paskamahat duunaa. Kyllä ruumiillista kuritusta on joskus tullut, mutta ei koskaan vanhemmilta..Sukulaisten hoidossa voi olla hauskaa, mutta onneksi lapsi muistaa hyvin niin kunhan vähän kasvoi, niin pysty maksaa takaisin ja pirun hyvillä koroilla.
Se raamattupelle, joka jotain lässytti. Aika vitun kuivaa ja vanhaa paskaa, niinkun jeesuskin...Aikuinen ihminen, hanki jotain tekemistä...Muutakuin lukea silkkaa paskaa kansien välissä.
palaveristäsi, älä puutu minun kasvatus metoodeihin, vaan hommaa oma kasvatettava ja tee hänestä terve hetero kansalainen.
Aika vakavan asian otit puheeksi ... no jos ajattelee asiaa sillä tavalla (ku kaikki ei näytä hiffaavan) et ku pientä koiranpentuu opettaa lyömällä ja kurittamalla .... niin jokainen on varmaan nähnyt mikä on lopputulos !
Ja taas etukäteen vittumaisille lukijoille et lapsi ja koira ei ole samalla tasalla , tiedän , mutta hyvä vertauskuvallinen esimerkki !
Itse en ole kuritusta käyttänyt ja lapset tottelevat kyllä vallan mainiosti jos laskeutuu heidän tasalleen ja keskustelee ns. naama naamaan periaatteella !
Jos ylhäältä huutelee ni ei lapsi sitä ymmärrä/tajua/hiffaa niin hyvin kuin samalta tasalta (kysykää vaikka alan ammattilaisilta).
Väkivallan suurin syy lapsia kohtaan on AIKUISTEN PAHA OLO !
Ja lapset vaistoavat sen herkillä turmeltumattomilla antureillaan ja oireilevat ... siitä kiitoksena saavat selkäänsä tms.
Taas voi katseensa kääntää meidän Rakkaan Kansamme Päättäjiin ... he tekevät ratkaisut ja heidän ratkaisujensa vuoksi suurin osa Suomen Kansasta voi tällä hetkellä HUONOSTI !
Työttömyys, lomautukset, lasten kouluongelmat/luokkakoot, jne....
Myöskin Lapsemme voivat Huonosti !
Herätkää ....
Tai sit jatkakaa nukkumista :D ja katsokaa kun tulevaisuutenne on pilattu...ei ole meillä veronmaksajia kun olemme itse vanhoja, ei kenties hoitajia kuin vain ulkomaisia, jotka eivät ymmärrä hätäämme, koska ymmärtävät vain omaa kieltänsä !
Jokainen meistä tulee vanhaksi !!!!
Kyllä ne päättäjätkin kotoaan ovat kasvatuksen saaneet.
Täällä puhutaan tukistamisesta ojennusmuotona väkivaltana, hakkaamisena, pahoinpitelynä jne.. ? Millaista henkistä väkivaltaa lapsille tehdään, jolla on paljon kauaskantoisempia seurauksia kuin luunapilla ? Te ette ole terveitä, jotka puhutte normaalista tukkapöllystä väkivaltana. Vieläkö pitää täsmentää ? tukistaminen on nipistys, jossa hiuksia ei jää käteen ja jos jää, se on väkivaltaa. Henkinen väkivalta onkin sitten vaikeammin määriteltävissä.
Kyllä se on aina tiedetty että varsindin lapsien kurittaminen lisää väkivaltaisuutta kun lapsi oppii mallin miten asiat ratkaistaan. Eihän kukaan vaimoaan tai miestään turpaan lyö jos asia eivat mene niikuin olisi halunnut. Itsellä kohta 15v tytär ja kyllä on aina puhella uskonut mutta asioista pitää olla johdinmukainen ja kumpikin vanhempi on samaa mieltä. Ja lapsi pitää kasvattaa eikä vain antaa kasvaa.
Ja lasten opastaminen "oikeille tavoille".Niin vaikkakin se on varsin "työlästä hommaa".
Nykyään taitaa olla niin että tutkimukset kuuluvat osana jatkumoon "valhe-emävalhe-politiikka-tilastot-tutkimukset". Korrelaatiot vanhempiin, muihin lapsiin ja geneettiseen perimään puuttuvat.
"Käytös- ja kehitystestien tulokset osoittivat, että ruumiillisesti kuritetut yksivuotiaat olivat kaksi- ja kolmevuotiaina huomattavasti aggressiivisempia kuin lapset, joita oli kuritettu vain verbaalisesti. He pärjäsivät huonommin myös ajattelua ja päättelykykyä mittaavissa testeissä."
Lapsi on tabula rasa syntyessään, mutta olemme silti erilaisia. Vaikka lapsi oppiikin käytösmallinsa vanhemmiltaan erityisesti oidipaali ja anaalivaiheessa (eli tässä tapauksessa lapsi oppii purkamaan pahan olon tunteensa väkivaltaisesti, ei kiroilemalla), kaikki vanhemmat tietätävät sen että lapset ovat jo syntyessään erilaisia. Eli tuossa 2500 lapsen joukossa on varmasti niitä joilla on agressiivisuutta jo pelkästään genetiikan puolesta eikä kasvatuksella välttämättä ole vaikutusta myöhempään käyttäytymiseen.
Meissä on apinageenejä 99% ja apinaemot eivät tietääkseni irvistelemällä lapsiaan kouluta (hehän eivät osaa puhua)? Sitä paitsi, psykologinen väkivalta on takuuvarmasti tuhoisampaa kuin harmiton läpsäisy. Huomaa harmiton, ei siis väkivaltainen = rikollinen.
"Tulokset osoittivat, että yleisesti ottaen ruumiillinen kuritus vähenee lasten kasvaessa teini-ikään. Jos kuritus kuitenkin jatkui lasten ollessa yli 9-vuotiaita, lapsilla oli suuria vaikeuksia teini-iässä."
Johtuvatko vaikeudet kurituksesta vai genetiikasta tai muista (esim. vaikeista kotioloista) asioista? Jos yksilö käyttäytyy väkivaltaisesti onko syynä henkilön saama malli ratkaista asiat väkivallalla vaiko jokin primitiivisempi vietti? Esimerkkinä alkoholistiperheen lapsi; tuleeko lapsista automaattisesti alkoholisteja (altistava geeniperimä on löydetty) vai voiko olla niin että lapset oppivat välttämään alkoholia kun on nähnyt vanhempien alkoholista aiheutuneet kärsimykset (= ihmisen kyky erottaa oikea ja väärä)?
"He olivat epäsosiaalisia, joutuivat helposti tappeluihin, eivät totelleet auktoriteetteja kotona tai koulussa ja syyllistyivät pikkurikoksiin."
Olivatko kaikki lapset samoista lähtökohdista? Tuliko käyttäytymismalli kotoa vaiko kokiko yksilö auktoriteetit ja tottelemisen uhkaksi omalle olemassaololleen?
En missään tapauksessa puolustele väkivaltaa, mutta korostan sitä että tutkimuksia pitää (= tieteen perusta) kyseenalaistaa ja pohtia laajemmasta näkövinkkelistä. Tarkoitushakuisella tutkimuksella on helppo ohjata ihmisiä ja koska tutkimukset tulevat kalliiksi, ei niitä haluta lähteä toistamaan ja kyseenalaistamaan.
Suomea ajatellen lukuisat sodat ja niiden tuoma perintö on varmasti muokannut käyttäytymismallejamme. Lapset ovat saaneet korvatillikoita ja varmaan "koivunimen herraakin", mutta onko meillä prosentuaalisesti sen enempää väkivaltaa kuin vaikkapa länsinaapurissamme? Tai olemmeko epäsosiaalisempia ja vähemmän auktoriteetteja kunnioittavia verrattuna muihin maihin?
Lainaus elokuvasta Strarhip troopers: Figuring things out for yourself is practically the only freedom anyone really has nowadays. Use that freedom. Pätee hemmetin hyvin realimaailmaankin :)
Freudin mulkkupsykologialla ei ole mitään virkaa enää nykyään. Se on keksittyä roskaa. Lapseen vaikuttaa eniten perintötekijät ja muut samanikäiset, kunhan kasvuympäristö on edes suunnilleen normaali eli perustarpeet tyydytetään.
"Suomen tulevaisuuden menestyksen tekijät löytyvät lapsista ja nuorista, jotka ovat saaneet oppia ottamaan osaa. Meillä ei ole edes talouden näkökulmasta varaa alaikäisten syrjäytymisvaaran lisääntymiseen".
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/956000
Lasten päivä !
Koivuniemen herraa on tullut saatua, tosin aina syystä, EIKÄ mikään noista yllä mainituista käy toteen.
Mitenkäs nyt suu pannaan päänsilittelijät?
Johan se on nyt jo nähtävissä mitä näistä päähän silitetyistä on tulossa,
- velttoja paskoja
- kaiken haluavia, tekemättä mitään ITSE sen hyväksi
- uusavuttomia, eivät osaa edes vettä keittää
- lauma-apinoita, kun uskalleta olla muutoin
Miksi kuritus sanana on aluperin valjastettu väkivallaksi? Kuri on vanhassa suomen kielessä tarkoittanut polkua eli kuritus on ollut karjan ohjaamista kuriin eli polkuun. Karjaa ohjataan risulla eikä siinä käytetä väkivaltaa. Minua on vaivannut tuo että miksi kuritus on väritetty piiskaamisella, tukistamisella ja muilla väkivaltaisilla keinoilla? Kuritus on lapsen opettamista elämään siten hän osaa noudattaa lakia ja kunnioittaa kanssaihmisiään.
Monesti kristillisessä perinteessä varsinkin on opetettu "että joka vitsaa säästää, se lastansa vihaa". Kuitenkin psalmisti opettaa Psalmissa 23 että "sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat". Miten vitsa lohduttaa jos sitä käytetään lastaan satuttamaan? Aiheesta olisi hyvä keskustella ja myös termin kuri ymmärtäminen sen alkuperäisessä kontekstissa auttaa ymmärtämään että lapsille ei tarvitse antaa väkivaltaista kuritusta.
"Minua on vaivannut tuo että miksi kuritus on väritetty piiskaamisella, tukistamisella ja muilla väkivaltaisilla keinoilla? "
No kuritushan on väritetty piiskaamisella, tukistamisella ja muilla väkivaltaisilla keinoilla siksi, koska sitä se kuritus on useimmiten ollut. 50- luvulla olisi pilkattu ja halveksittu isää, joka ei piiskaa lapsiaan. 80-luvulla kun alettiin puhua että lapsen tukistaminen on rikos, ei sitä uskottu vaan sille naureskeltiin.
Suomalaiset lapset ovat kyllä niin jääräpäisiä, etteivät ne puhetta usko. Eivätkä ne usko väkivaltaakaan. Ne pitävät omn päänsä, vaikka vääntäisi niskat nurin ;D
Miksi lapsen lyöminen ja kurittaminen on jotenkin eri asia kuin aikuisen? Kuinka moni teistä hyväksyy sen jos puolisonne tai muu läheinen aikuinen, tai vaikka sitten se teini-ikäinen lapsi taloudessanne läimisi teitä kun heidän näkemyksensä mukaan olette tehneet jotain väärin? Miten se tilanne eroaisi lapsen lyömisestä? Itse kultaisella 80-luvulla parit tukkapöllyt saaneena en kyllä todellakaan oppinut yhtääm mitään muuta kuin muutaman päivän vihan ja häpeän tunnetta vanhempiani kohtaan. Kun minulta otettiin viikkorahat pois, enkä saanut mennä kavereille koulun jälkeen rangaistus oli kyllä paljon tehokkaampi.
Minua hakattiin pienänä siitä asti kun muistan..Tilanne oli siis päinvastoin..Mitä vanhemmaksi tulin sitä enemmän äitini minua mätki ja kunnolla..Huusi ja haukkui myös. Isoveljeäni hän lelli ja samaten isosiskoni oli perheen kuningatar..Tulos: Olen heikkohermoinen,äkkipikainen ja masentunut aikuinen. Että kiitos äiti vaan! Murrosikäisenä sitten rupesin antamaan takaisin. Kerran ku makasin alla ja äiti mätki hullukiilto silmissä minua niin laitoin jalat äitin mahan päälle ja puskin menemään. Hän hämmentyi täysin. Nykyään toivon, että olisin jo aiemmin oppinut puollustamaan itseäni mutta sen sijaan minusta tuli arka ja todella huonon itsetunnon omaava..Kaikki se viha mikä sisälläni kyti vuosia, tuli tietenkin pihalle..Saan joskus koviakin raivokohtauksia ja olen käynyt mieheni kimppuun. Seurauksena on kauhean pahamieli ja vihaan itseäni ja sitä minkälainen minusta on tullut. Syy ei ole minun vaan minun "kasvattajani" Voi kun minut olisi otettu huostaan. Olisin varmaan ihan erilainen!
Lapsille ei saa enää sanoa EI, kaikki sallitaan, eikä missään nimessä saa kurittaa, hellan jestas sentään tuleepi traumoja. Ja tulos: otetaan pyssy mukaan esim kouluun ja ammutaan kaverit! No kun,"Ei saa tehdä noin" ei enää käytetä, tarkoittaa mitä?? Loistavaa, onnea vaan kaikille äideille ja isille kun olette onnistuneet kasvattamaan tappajia! Minun aikanani kuritusta tapahtui, eikä silloin kouluissa ammuskeltu. Opettajia ja muita auktoriteetteja kunnioitettiin ja edelleenkin aikuisea sama pätee.
Kyllä monet vanhemmat, joita on lyöty pieninä ja myöhemminkin, tekevät samaa lapsilleen ja aviopuolisoilleen.
Toiseksi se ei pääty tähän. Rakkaudeton ihminen kerää ympärilleen ihmisiä, joita sitten mielin määrin hyväksikäyttää valehtelemalla, mielistelemällä jne.
Eli syntyy ns. ihmishirviö.
Kuritus ja vitsan käyttö ovat aivan eri asia.
Jumala tietää millainen kuritus on järkevää, siksi Raamattu puhuu vitsasta ja vitsan käyttöön on aina selkeä syy.
Sananl. 13:24
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. "
Pikaoikeudenkäynti ja pikatuomion käytäntöyönpano ja sitten asia on kunnossa.
Mielisairaalat ovat täynnä näitä väärin "uudenaikaisesti" kuritettuja. Lapsia voidaan sulkea viikoiksi pieniin huoneisiin ja istua lastenpäällä jne. järkyttävää henkistä väkivaltaa! . Kyllä Jumalan kuritus metodit ovat paljon lempeämmät lasta kohtaan. Miksi ihmisen pitää tehdä aina päinvastoin kun Jumala opettaa?
Hepr. 12:10
"Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään."
Ihminen joka on ilman kuria kasvanut, hän on suurella varmuudella yhteiskunnan ja veronmaksajien sekä sukulaistensa rasite.
Joka vitsaa säästää se lastaan vihaa!!!!!!!!11
Kyllä se näin menee.Vapaa kasvatus tuottaa näitä sekopää kakaroita kadulle.
Siinä kuinka fyysisen kurituksen vähetessä nuorisoväkivalta vain lisääntyy ja raaistuu.
Tuo "tutkija" työntäköön "tutkimuksensa" pesrseeseensä, ja maksakoon takaisin kaikki rahat, joita on loisena valtiolta kupannut.
Ehkäpä kuritusasiaa on tutkittu vielä liian vähän.
Täällä on (minun mielestäni kerrassaan omituista) porukkaa joka väittää, että heitä oli aivan oikein lyödä ja tukistaa lapsuudessaan ja etteivät he ole siitä yhtään kärsineet. Ja sitten taas on ilmeinen enemmistö, joka ei suvaitse ruumiillista kuritusta, vaan sanoo tulevansa semmoisesta vain kiukkuiseksi ja kostonhimoiseksi.
No niin, onkohan kysymys sitten aivan eri ihmistyypeistä? Jospa pieksämisen kannattajille ei ole haittaa pieksemisestä itselleen - eikä missään iässä kenties? Heille vain asia menee niin paremmin perille kuin sanallisesti. Ehkä heille sana menekään perille, vaan kosketus?
Pitäisiköhän eri järjestyksenpidon muotoja vielä tutkia perusteellisemminkin?