Mooseksen lain vaatima poikien ympärileikkaus on kristillisen kasteen edeltäjä. Ympärileikkaus tehtiin kahdeksan päivän ikäisille poikalapsille. Myös ne, jotka kääntyivät (käännynnäiset) juutalaiseen uskoon ympärileikattiin. Aikuiset tietysti aikuisina, mutta heidän lapsensa kahdeksan päivän ikäisinä.
Uudessa testamentissa kritisoidaan rajusti ympärileikkausta vaikka se oli Jumalan säätämys. Vaadittiin ”sydämen ympärileikkausta” tämän lisäksi, ja se merkitsi uskoa Jeesukseen. Kristinuskoon kääntyneiden ei tarvinnut noudattaa Mooseksen lakia kuin valikoidusti ja heidät vapautettiin mm. myös ympärileikkaamisesta.
Uudessa uskossa kaste tuli ympärileikkaamisen tilalle. Siinä ihminen syntyi uudesti ja sai syntinsä anteeksi niin kuin UT kertoo. Usko ja kaste eivät olleet kuitenkaan mikään automaatio, joka kerran suoritettuna olisi valmis. Annettiin ymmärtää että ihminen voi myös luopua uskostaan. Niinpä ymmärrämmekin nyt että helvetissä on paljon uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen saaneita kristittyjä.
Tarvitaan jokapäiväistä parannusta eli uudestisyntymistä yhä uudestaan sanan kautta. Kristillinen kaste on sataprosenttisesti Jumalan teko ja Hänen antamansa lupaukset pitävät, mutta myös uskoa eli sydämen ympärileikkaustakin tarvitaan.
Uudessa testamentissa kritisoidaan rajusti ympärileikkausta vaikka se oli Jumalan säätämys. Vaadittiin ”sydämen ympärileikkausta” tämän lisäksi, ja se merkitsi uskoa Jeesukseen. Kristinuskoon kääntyneiden ei tarvinnut noudattaa Mooseksen lakia kuin valikoidusti ja heidät vapautettiin mm. myös ympärileikkaamisesta.
Uudessa uskossa kaste tuli ympärileikkaamisen tilalle. Siinä ihminen syntyi uudesti ja sai syntinsä anteeksi niin kuin UT kertoo. Usko ja kaste eivät olleet kuitenkaan mikään automaatio, joka kerran suoritettuna olisi valmis. Annettiin ymmärtää että ihminen voi myös luopua uskostaan. Niinpä ymmärrämmekin nyt että helvetissä on paljon uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen saaneita kristittyjä.
Tarvitaan jokapäiväistä parannusta eli uudestisyntymistä yhä uudestaan sanan kautta. Kristillinen kaste on sataprosenttisesti Jumalan teko ja Hänen antamansa lupaukset pitävät, mutta myös uskoa eli sydämen ympärileikkaustakin tarvitaan.
Vastaukset 52
Vanhimmat
tehtyä ympärileikkausta ja tuota vastaan Paavali joutui taistelemaan koko apostoli/opettajana toimimisensa ajan. Silloin oli niin lähellä vielä vanhan liiton uskonoppi, että monet sekoittivat sitä jopa uuden liiton oppiin ja siksi Paavali joutui lukemattomat kerrat näiden lain vaatijoiden kanssa vastatusten ja jopa niin, että Pietari ja kaikki Paavalin työtoveritkin lankesivat välillä ulkokultaisuuteen, eli eivät käyneet vastustamaan lihaan tehtyjä ympärileikkauksia, vaan vaikenivat ja näin antoivat väärän opin levittäjille hiljaisen siunauksen.
Myöhemmin Pietari käsitti Paavalin opetukset ja silloin antoi niille siunauksen ja varoitti ketään halventamasta Paavalin opetuksia kertoen sen johdattavan kadotukseen. Niin arvokas apostoli on pakanain apostoli. Paavali ei ikinä vastustanut ikuista lakia, juuri sitä, joka tulee hengen ympärileikkauksessa esille kirkkaana ja ajaa ja opettaa ihmisen ahtaalle portille asti Pyhän Hengen voimalla ja todistuksella, juuri sen Hengen, joka on kastelahja.
Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Mitä puhuikaan Jeesus ympärileikkauksesta, joka ei ollut ulkoinen toimenpide kuten Vanhassa Liitossa vaan oli sydämen ympärileikkaus eli Pyhän Hengen suorittama uudestisyntymisprosessi, jolla ei ole mitään tekemistä lapsikasteen kanssa.
Room. 2
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
Tässä ei puhuta kasteesta myöskään mitään.
Room. 2
28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Tässä vielä tuon ympärileikkauksen ja sitä myötä lapsikasteen sanoman tyrmäys
1. Kor. 7
19. Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
ja vielä tämä tyrmäys
Gal. 5
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
15. Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.
Sekä tämä, jossa puhutaan kasteesta, mutta ei lapsikasteesta tai kasteen pelastavuudesta.
Kol. 2
9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
10. ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Kristus ei vihjannut edes sydämen ympärileikkaamiseen! Tuo väkivaltainen toimenpide, joksi ympäirileikkaus luetaan, ei kuulu millänskään kristillisyyteen. Ei sanoina eikä tekoina. Lopettakaa valehteleminen ja tehkää parannus.
Jeesus puhui kyllä ympärileikkauksesta ja josta hän farisealaisia osaltaan syytti eli pidetään muotomenot ja toimitaan vain lain teoin, mutta sisäistä uskoa heillä ei ollut.
Vaikka nuo lainaamani Raamatun kohdat eivät ole suoraan Jeesuksen sanoja, niin syyttämällä minua valehtelijaksi syytät apostoleja harhaoppisiksi ja Raamattua siltä osin virheellisesti kirjoitetuksi.
Eiköhän parannuksen paikka ole sinulla, koska tuomitset apostolit ja alkuseurakunnan ja Paavalin toimet vauvakasteopin toimesta. Täsä nähdään, että lapsikasteesta on tullut epäjumala todellisen Jumalan tuntemisen tilalle. Se oppi pystyy kumoamaan Raamatun ja tuomitsemaan sinun toimesta apostoli, joten mietipä vähän, ennen kuin syytät ketään valehtelijaksi tässä kastekysymyksessä.
väkivaltainen, vai eikö ole, mutta se kuuluu kristityille. Ehkäpä sydämen ympärileikkaus käy kipeää, sillä silloinhan kaiken on muuttuttava ja uuden alettava ja häviääkö mikään ilman tuskaa ja kyyneleitä ja alkaako mikään uusi ilman hämmästystä ja ihmettelyä. Kuolema on aina tuskaa ja kyyneleitä ja vanhan ihmisen on kuoltava.
Roomalaiskirje 2
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Kol. 2
11. Ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Voiko enää selvemmin sanoa: Kristuksen ympärileikkaus, lihan ruumiin poisriisuminen, merkitsee olemista Hänen kanssaan haudattuna KASTEESSA. Ei puhuta aikuiskasteesta eikä lapsikasteesta mitään, vaan KASTEESTA. Lue Katekismuksesta lisää.
Valehtelija on se, joka ei uskalla sanoa mielipiteitään omikseen, vaan pakenee raukkamaisesti pyhän kirjan kansien väliin.
tuossa tarkoitetaan!!!
"11. Ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:"
Kaste ja ympärileikkaushan suoritettiin käsin, joten tuo kohta EI VIITTAA VAUVAKASTEESEEN!!
Kolosalaisethan olivat pelastuneet ottamalla vastaan Jeesuksen:
Kol 2:6
"Niinkuin te olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, niin vaeltakaa Hänessä."
Tuo "Jeesuksen omaksi ottaminen" tarkoittaa juuri sitä, että se on se Kristuksen ympärileikkaus, eli
"lihan ruumiin poisriisumista."
"ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös USKON kautta olette herätetyt.."
Koska kaikki tapahtuu "USKON KAUTTA", niin eihän vauvalla ole sellaista eikä hän osaa ottaa
Kristusta omakseen!!!!
Ei tuossa tarkoiteta vanhempien tai seurakunnan uskoa!
Vauva olla köllöttää autuaan tietämättömänä kaikesta, eikä tuossa edes puhuta vauvoille, vaan aikuisille, uskoon-
tulleille kolossalaisille!
On kaksi todennäköisintä vaihtoehtoa: Olet tyhmä. Et ymmärrä lukemaasi kenties apukoulun pohjalta tai sitten olet jatkuvan aivopesuohjelman kohteena. Kyllä ihminen alkaa uskoa vaikka mihin jos hänelle sitä jatkuvasti hoetaan.
Sinulle tekisi erittäin hyvää puhdistaa aivosi niiltä pötypuheilta joilla olet ne suoltanut ja mennä yksinäisyyteen Raamattusi kanssa. Mutta se olisi varmasti liian suuri muutos kohdallasi. Olet varmaan tullut hyvin riippuvaiseksi huumeestasi niinkuin alkoholistikin viinasta.
Meneekö luterilainen kasteoppi niin edelle Raamatun sanan, että se tekee apostoleista valehtelijoita jne.
Oudointa, mutta hyvin selventävää oli vastauksessasi se, että juuri vauvakaste ei perustu Raamattuun ja itsekin kiellät sen oleellisen tärkeyden ja pakenet raukkamaisesti luterilaisen vauvakasteopin taakse.
Eikös juuri usko perustu ja luterilaiset perusta vauvakastettaan Raamattuun, mutta oudointa toki on, että se sotii sitä vastaan ja hyväksyt sen ristiriidan.
Harjoitatko siis uskontoa, mutta usko, Jumalan lapseus on sinulle vieras asia, joka kuitenkin on pelastava tekijå, ei kikkakolmoset ja ihmiskutoiset opit.
Miksi et osaa ottaa itse asiaan kantaa vaan hyökkäät henkilöätasolla ala-arvoisesti haukkuen kimppuun toista, joka kirjoitaa asiatekstiä.
Tuo mitä sanot ja raukkamaisesti haukut on vain oikea kuva ja voima, mikä vauvakasteen taustalla todellisuudessa on.
Ei yksikään apostoli ole asiasta ääntä pitänyt. Ei he puhuneet ympärileikkauksesta. He puhuivat siitä kasteesta jonka osakseen saivat Kristukselta. Se oli Pyhän Hengen kaste. Eikä siinä vettä käytetty.
Toki Raamattu on kristityn perusteos. Mutta meidän tulkintamme siitä ovat usein hyvin paljon meidän itsemme näköisiä. Hyväksyn sinun tulkintasi sinulle, toivon että sinä ja kaltaisesi kunnioittaisitte myös meidän luterilaisten kristittyjen uskoa. Mutta sitä en ole huomannut. Huomaa, että sinä et ole apostoli, vaan vajavainen ihminen varmasti myös ymmärrykseltäsi, niinkuin minäkin. Jumaliksi meistä ei ole.
No se ainakin selvisi, että et perusta Raamattuun vaan muihin asioihin. Kunnioitatko sinä minun uskoani tai löytyykö tästä vauvakasteen puolelta kunnioitus minkään vertaa uskovien kasteella käyneitä kohtaan? Ei löydy alkeitakaan ja itse syyllistyt oikein "menestyksellisesti" siinä.
Pitääkö siis sinun oppiasi kunnioittaa niin, että ei saa kirjoittaa toisenlaisesta käsitystä kasteesta? Entä sinä, kuinka itse toimit tai miten on kirkkokuntasi toiminut kunnioituksessaan vapaita suuntia kohtaan?
Niin, huomaamme taas, että farisealaisen huulet oli sulla, kun vaadit toisilta "kunnioitusta" uskoanne kohtaan vaikenemalla, mutta itse ole päällepäsmärinä, kun tuomitan/tuomitset ja ala-arvoisin nimityksin ja henkilökohtaisin loukkauksin käydään uskovien kasteella käyneiden kimppun, mutta itse asia jää enemmän sivulle.
Huomaa, että puhun Raamatun pohjalta, joka on Jumalan ilmoitus? Sinä et pidä sitä perin tärkeänä vaan nostat ihmisopit ja traditiot edelle sen. En ole apostoli, mutta kuitenkin perustan Jumalan ilmoitukseen asian. On se parempi ja vakuuttavampi puoli kuin ihmisopit ja ihmiskäsitykset ohi Jumalan sanan.
Eikös täällä ole paljon Jumalan asemassa (etkö myös sinä ainakin hiljaisesti hyväksyt sen), jotka sanovat uskovien kasteella käyneitä uskovia Perkeleen lapsiksi jne? Niin, kun puhut kunnioittamisesta, niin et tee alkeitakaan kunnolla sen toisten uskon kunnioituksen suhteen. Niin, farisealaisuuteen syyllistyt rankalla tavalla.
Huomaa että, kun sinä puhut "Raamatun pohjalta", se on sinun ikiomaa tulkintaasi, ei Jumalan.
Et pysty muuta kuin väittämään noin ilman perusteita, mutta Raamatun avulla pystyy vauvojen kastamisen ja oikean kasteen merkityksen, uskon ja kasteen järjestyksen helposti perustelemaan, jollei sitten jää kehää pyörimään jonkun epämääräisen jaejakson ympärille tavaamaan, kun asiat on muualla Raamatussa sanottu toisessa merkityksessä ja järjestyksessä.
Huomaan myös, että kaltaisesi eivät pysty perustelemaan hyökkäyksiään Raamatulla, joten kaltaisesi "huomiosi" jää tuollaiseksi keskivertoiseksi roskakoritavaraksi.
ei todellakaan ollut kasteen edeltäjä, sillä sehän tehtiin vain pojille ja se jatkuu juutalaisuudessa vieläkin!!
Ympärileikkaus ei poistanut syntejä eikä sen perusteella kukaan pelastunut, vaan se oli ulkoinen
merkki liittosuhteesta Jumalan ja Israelin välillä, 1. Moos 17:11.
Uudessa liitossa on vain "sydämen ympärileikkaus" eli uudestisyntymminen Pyhän-Hengen
kautta.
Vauvakaste sopii kyllä hyvin ympärileikkauksen tilalle, sillä sehän on lakipitoinen yritys
pelastaa pieni vauva,. Lisäksi se tehdään väkivalloin kysymättä vauvan omaa tahtoa.
Näinhän kaikki lakiin perustuvat seremoniat suoritetaan. Mutta se, kuten poikalapsen ympärileikkaus on uudessa liitossa turhaa:
Gal 5:6
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus,
vaan rakkauden kautta vaikuttava usko."
hengen pois nimimerkistäsi ja jätä vain mies!
Kun tuollaista opetat. Älköön teistä monet alkako opettajiksi,koska silloin saavat kovemman tuomion!
Missä on Jumalan pelkosi?
Olen kanssasi samaa mieltä että ympärileikkaus ja kaste ovat hengellisti ihan sama asia.
Jos lapset olisisi määritelty synnittömiksi, niin eihän heitä olisi vaadittu ympärileikattaviksi heti vauvoina.
Veri liittyi sekä poikien ympärileikkaukseen ja tyttöjen kyyhkysten veren uhraus. Kuvaa hyvin kasteen Pyhää Henkeä Kyyhkysen muodossa. Sama hengellinen sisältö sekä lasten ympärileikkauksella että kristittyjen lapsien kastamisella.
lukea vielä Raamattua?
Ympärileikkaus EI POISTANUT SYNTEJÄ!!! Missä niin on kirjoitettu, että juutalainen poika
olisi vapautunut synnistä ympärileikkausessa?????
Siihen tarvittiin syntiuhrin uhraus.
Siinä mielssä kyllä olet oikeassa, sillä Raamattu sanoo, että ympärileikkaus ei hyödytä mitään, kuten ei
vauvakastekkaan,
Gal 5:6
"Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus (vauvakaste) eikä ympärileikkaamattomuus, vaan
rakkauden kautta vaikuttava usko."
Daavidin syntistä huoripoikaa ei ehditty ympärileita, siksi ei kelvannut Jumalalle.
8pv.Jumala tappoi tuon pojan varoittavaksi esimerkiksi meille muille.
14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
Jos poika olisi ehditty ympärileikata ja pestä pois synnistä, niin ei silloin enää olisi poikaa tapettu.
Ei tuo poikavauva kuollut ympärileikkaamattomuuden tähden, vaan siksi, että Jumala halusi osoittaa
Daavidille, että synnin tekeminen ei kannata.
Mutta tuo poikavauvahan pääsi taivaaseen, joten ei syytä huoleen 2. Sam 12:23
Kyllä Israelissa kuoli joskus ympärileikattujakin poikavauvoja, joten ei ympärileikkaus sitä estä!!!
Kyllä siinä Daavid puhuu ihan maallisista hautajaisista ja haudasta, johon tulisi menemään poikansa perässä.
Jos lapsi olisi ehditty ympärileikata eli luovuttaa Jumalalle, niin tilanne olisi ollut toinen.
Ympärileikkaus oli sama asia kuin tänään liittäminen seurakuntaan. Ympärileikkaus ei ketään pelastanut. Uhripalvelus oli sitä varten ja sekään ei auttanut jollei tosissaan sydämessään syntejä katunut. Usko oli silloinkin vanhurskauttava tekijä.
Milloin muuten selviäsi, että mikähän on vauvakastella tarkoitetaan, kun sen merkitys vaihtuu sanojan mukaan? Onko se oppi noin häilyvää ja olematonta, että se vauvakasteen merkitys vaihtelee ja saa monta eri vauvakasteopin muotoa?
Välillä vauvakaste pelastaa, välillä se ei riitäkkään, vaan tarvitaan vielä opetusta.
Välillä vauva saa uskon kasteessaan, välillä vauva uskoo jo ennen kastettaan.
Välillä usko tuleekin vasta myöhemmin, kun vauva on kasvanut, eli onko tuo sitä
kasvavaa uskoa?
Välillä vauva on kaksiosainen, joten ei tarvitse kstaa kuin se syntinen puolisko.
Välillä vauva uskoo jo syntyessään, joten seurakunnan uskoa ei tarvitakkaan. Miksihän vauva ei hakeudu kasteelle, jos sillä kerran on uskoa?
Välillä Jumala kastaa, ja välillä siihen tarvitaan myös vanhempien apua.
Ota noista nyt sitten selvää!
Ympärileikattu /nyk.kaste/
Ympärileikkauksessa Jumala teki liiton lapsen kanssa. Liittoon kuulumaton piti hävittää kansasta. Joten kyllä ympärileikkaus pelasti lapsen.
Ympärileikkaamaton/kastamaton/ ei kuulu liittoon.
Siis kansasta erotettiin ja Jumala ei tehnyt liittoa lapsen kanssa vaan koko Israelin heimon.
Lisäksi Uudessa Liitossa ei Jumala tee liittoja sakramenttien avulla vaan Jumalan lapseksi tullaan uskon kautta ja pienet lapset ovat Jeesuksen sovitustyön kautta armahdettuja.
Ympärileikkaus oli Jumalan tekemä liitto ympärileikattavan lapsen kanssa. ei koko kansan liitto, kuten väärin opetat.
Jos lapsi jätettiin ympärileikkaamatta, tuli lapsi hävittää eli tappaa pois. Jumalan lait on ankaria.
9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Toisinaan sanot, että lapset ovat synnittömiä. Toisinaan sanot, että Jeesus sovitti lapsien synnit.
Nehän on ristiriitaisia väitteitä.
Sitä olen tuonut esiin, sillä väliin sanotaanko voiko vauva uskoa ja olle siten kelvollinen kastettavaksi, mutta samalla perisyntioppi on tuominnut vauvan Perkeleen, jos ei kasteta vauvaa. Siis, osaatko sinä päättää, että miten vauva voi samalla uskoa ja samalla olla Perkeleen oma?
Jeesus tosiaan sovitti lasten synnit ja vauva/lapsi on sen Jeesuksen sovitustyön mukaan kelvollinen Jumalalle ja Jumala aikoinaan, oman tahtonsa mukaan kutsuu jokaista evankeliumin kuullutta yhteyteensä ja ihminen joko hyväksyy tai hylkää Jumalan kutsun. Valitettavan moni hylkää Jumalan kutsun.
Raamattu ja UT kieltää ympärileikkauksen tai siihyen tyyliin toimimisen, jolla "tehtäisiin" uskovia.
Lueppa Uudesta Testamentista kohdat ympärileikkauksesta, niin kyse ei silloin ole mistään ihmistoimenpiteistä vaan Jumalan Pyhän Hengen uudistavasta voimasta, josta syntyy uusi luomus, Jumalan perillinen uskon kautta. Vedellä ei ole tässä mitään virkaa, mutta Jeesuksen verellä on.
Tuosta ympärileikkauksesta puhutaan toisessa ketjussa enemmänkin ja siellä on paljon laittamiani Raamatun kohtia esillä, jossa puhutaan oikeasta ympärileikkauksesta sydämessä, ei sakramenttina, ihmisen tekona eli jatkeena/esiasteena ympärileikkaukselle.
Uuden liiton ehdot ovat meille... voimassa.
Jeesus ei opettanut että lapsia pitää pitää ympäri leikkoa!
Jeesus ei opettanut että lapsia pitää pakkokastaa rikollisen järjestön perisyntiin!
Ketä palvelevat he jotak toimivat Jeesuksen opetuksien vastaisesti, heille Jeesus on varannut myllynkiviä!
Eikö sitä herraa, herra saatanaa saa palvella sen omalla nimellä vai miksi Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojat toimivat Heidän Nimissä?
Omia syyttömiä kastettuja uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioillakin tappanut saatanallisuuden rikollis järjestö voisi viimeinkin alkaa toimimaan oman herransa nimellä eikä saastuttaa Jumalan ja Jeesuksen Nimeä ja Kunniaa toimilla valkeuden enkeleinä.
>>>Ympärileikkaus kasteen edeltäjä.
Mooseksen lain vaatima poikien ympärileikkaus on kristillisen kasteen edeltäjä.
Ympärileikkaus oli laajempi kuin vain juutalaisille pojille tarkoitettu Jumalan tekemä liitto lapsen kanssa.
Ympärielikkaamaton lapsi piti tappaa eli hävittää, joten ympärileikkaus pelasti poikalapsen. Ympärileikattu /nyk.kastettu/ lapsi on liitossa Jumalan kanssa.
9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Ympärileikkaamaton vain erotettiin juutalaisesta yhteisöstä eli hävitettiin kansan keskuudesta!!!
Oletko sadisti , kun nautit tappamisesta noin kovin?
Kyllähän kirkkolaitos keskiajalla tappoi sellaiset, jotka eivät suostuneet kastettavaksi.
Se on sitä "kasteen armottomuutta".
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
kauhuleffoja, niin saisit tyydytettyä verenhimoiset toiveesi!
Kirkkohan ei enää harrasta tuota teurastamista, kuten keskiajalla, joten siitäkään ei ole
apua sinun verenhimoosi.
Jumalan suorittama ihmisen hävittäminen on sielun perusteellinen tappaminen ja lopettaminen niin ettei sitä enää hävittämisen jälkeen ole olemassa. Samoin kävi Nooan päivinä. Vesi pelastaa ja vesi hävittää.
2. Piet. 3:6
Vedellä ja sanalla sen ajan maailma myös hävitettiin vedenpaisumuksessa.
>>>Ympärielikkaamaton lapsi piti tappaa eli hävittää, joten ympärileikkaus pelasti poikalapsen. Ympärileikattu /nyk.kastettu/ lapsi on liitossa Jumalan kanssa.
kun se keskiajalla tappoi kasteen armosta kieltäytyneitä?
"14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
mutta jos tuo liiton merkki puuttui, niin häivitää piti
Tuossa nähdään nimikristittyjen ihmiskeskeistä opetusta eli hapatusta kasteesta, koska se ei ole Jumalan tahdon mukaista.
> Mooseksen lain vaatima poikien ympärileikkaus on kristillisen kasteen edeltäjä.
Väärin. Ympärileikkaus annettiin paljon ennen Moosesta, patriarkkojen ajalla. Se ei ole koskaan lakannut voimassa olemasta Aabrahamin jälkeläisille. Pakanakansoista pelastuneille sitä ei tarvinnut suorittaa. Vesikaste Jeesuksen nimeen tehdään myös lihan ympärileikkauksen lisäksi kaikille Aabrahamin jälkeläisille. Nämä eivät ole toistensa jatkumoita tai korvaavia asioita. Ympärileikkaus on Jumalan käsky Aabrahamin jälkeläisille tänäkin päivänä ja Vesikaste Jeesuksen nimeen ja Jumalan käsky parannuksen tehneille, jotka tahtovat lähteä seuraamaan Jeesusta Jumalan antamassa uskossa, toivossa ja rakkaudessa. Tämä kutsu Evankeliumin kautta tulee henkilökohtaisesti jokaiselle ihmiselle omalla ajallaan. Joka ottaa kutsun vastaan ja saa sydämmen uskon, hän voi antaa kastaa itsensä tai ottaa kasteen Jeesuksen nimeen. Jeesuksen opettama kaste ei korvaa eikä syrjäytä lihan ympärileikkausta Aabrahamin jälkeläisille. Varokaa korvausteologiaa, koska se on harhaoppi.
> Uudessa testamentissa kritisoidaan rajusti ympärileikkausta vaikka se oli Jumalan säätämys.
Väärin. Ympärileikkaus kuuluu Aabrahamin jälkeläisille, mutta jotkut kiihkojuutalaiset vaativat pakanakansoista pelastuneiden ympärileikkausta. Tätä asiaa tutkittiin yhteisesti alkuseurakunnassa ja päädyttiin siihen, että Jumala ei vaadi Jeesusen opetuslapsiksi pakanakansoista tulleita lihan ympärileikkaukseen. Tämä lihan ympärileikkaamattomuus ei koskenut Aabrahamin jälkeläisiä vaan ainoastaan pakanakansoista Jeesuksen uskoon tulleita.
> Vaadittiin ”sydämen ympärileikkausta” tämän lisäksi, ja se merkitsi uskoa Jeesukseen.
Tämä on oikein kaikille niin lihassa ympärileikatuille kuin myös lihassa ympärileikkaamattomille. Usko Jeesuksen merkitsee myös uskollisuutta ja kuuliaisuutta myös kasteasiassa, valitettavasti siitä on liikkeellä paljon väärää ja valheellista opetusta yleisestä kasteesta kaikille, vaikka kaste vedessä Jeesuksen nimeen on tarkoitettu vain hänen seuraajilleen ja opetuslapsilleen. Jotkut mielettömät kääntävät kasteen merkityksen ja syyn ja seurauksen päälaelleen. Ensin parannus ja sitten kaste on Jumalan tahdon mukainen järjestys. Jotkut haluaa kastaa kaikki, jopa sylivauvana, ja sitten jättävät ihmiset oman onnensa nojaan edes todistamatta Jeesuksesta henkilökohtaisella tasolla tai kertomatta, mitä seuraa jos ihminen saa Jumalan armon ja sen sitten hylkää. Onneksi Jumala ei todennäköisesti pidä vauvakastetta henkilökohtaisena Jumalan vastaanottamisena, koska muutoin kaikki vauvakastetut, jotka eivät usko Jeesukseen olisivat luopioita ja Jumalan armon jalkoihinsa polkijoita, josta on kirjoitettu tässä Raamatun opetuksessa:
´Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa". Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.´
Onneksi vauvakastamiset ovat ihmisten perinnäissääntöjä ja turhia Jumalan silmissä! Muutoin kaikki vastuulliset ovat Jumalan tuomiolla todella pahassa tilanteessa, niin kastajat kuin kastettavat ja kasteelle vauvansa vievät ja kummit, joilla lienee näiden ihmisoppien mukaan omat vastuunsa.
> Niinpä ymmärrämmekin nyt että helvetissä on paljon uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen saaneita kristittyjä.
Voi sinua kaiken hyvän vihollista joka tällaista toivot, että voisit perustella oman ihmisoppisi ja väärän oppisi tueksi. Mietihän kumpi toivoo tätä samaa kanssasi, Jumala vai Saatana. Todella voi sanoa, että Jumalan vastustajat kuulostavat kyykäärmeen sikiöltä. Kun eivät voi vastaanottaa Jumalan tahdon mukaista kastetta, niin vastustavat sitä. Näin vedottiin Aabrahamin jälkeläisyyteen Jeesuksen ja Johannes Kastajan aikoihin. Täällä vedotaan vauvakasteiden ihmevaikutuksiin ja -tekoihin, vaikka kastettava ei vielä ymmärrä eikä Jumala ole häntä henkilökohtaisesti kutsunut Evankeliumin kutsun kautta. Voi mielettömyyksiä näissä ihmisopeissa ja niiden kannattajissa. Jumala vihaa vääryyttä ja kaikkia, jotka vääryyttä rakastavat ja tekevät, vieläpä toisille opettavat ja kehottavat noudattamaan, pahimmat jopa väittäen, että Jumalan tahdon mukaan. Voi vääryyden opettajia.
Varokaa hengellistä porttoutta, joka kuningattarena tahtoo sanoa: "Minä eikä ketään muuta". Varokaa myymästä tyttöä viinistä, tämän maailman ruhtinaan Babylonian tulisesta viinistä, josta koko maailma humaltuu ja haureutuu.
> Tarvitaan jokapäiväistä parannusta eli uudestisyntymistä yhä uudestaan sanan kautta.
Voimme syntyä Pyhästä Hengestä vain kerran, parannusta voimme ja meidän tulee tehdä aina, kun lankeamme. Jumala pyhittäköön meitä Totuudessa, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
> Kristillinen kaste on sataprosenttisesti Jumalan teko
Tämä on antikristuksen oppi, jossa ihmisestä tehdään Jumala.
Jumala käski opetuslapsiaan kastaa parannuksen tekevät ihmiset kasteella vedessä Jeesuksen nimeen. Ihminen kastaa ihmisen Jumalan tahdon ja käskyn mukaan. Joka väittää, että Jumala kastaa vauvoja, kun tämän maailman ihminen eli kirkon pappi kastaa vauvaa, niin väittää ihmistä Jumalaksi ja se on laittomuutta ja syntiä ja antikristuksen oppia. Jeesuksen opetuslapset ovat ihmisiä, ei ole ketään muuta Jumalaa kuin Herra Jeesus Kristus, joka väittää ihmisenä olevansa hän, tekee itsestään antikristuksen.
> Kristillinen kaste on sataprosenttisesti Jumalan teko ja Hänen antamansa lupaukset pitävät, mutta myös uskoa eli sydämen ympärileikkaustakin tarvitaan.
Sanasta ´myös´ näemme, että tärkeimmät on jätetty viimeiseksi ja ensimmäiseksi on nostettu väärä kasteoppi vauvakasteista.
Ympärileikkaus tuli antaa myös pakankansan lapselle "muukalaiselle" ; ei vain Aabarahamin jälkeläisille, kuten vääristät, että kyse ei ollut pakanamaan lapsen ympärileikkausta edeltävä toimi.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
mutta jos tuo liiton merkki puuttui, niin häivitää piti
ympärileikkauksen rajaaminen vain juutalaisia koskemaan, on siis valhetta ja sillä valheella yritetään häivittää ympärileikkauksen merkitys kastetta edeltävänä toimena lapselle PAKANAKANSOJEN osalta, jota ympärileikkaus myös koski.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin MUUKALAISELTA, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka EI OLE sinun jälkeläisiäsi."
Koska aletaan teurastamaan kasteesta kieltäytyviä vauvoja?
olivat liittyneet juutalaiseen kansaan ja siten heidän perhekuntaansa tai palvelijoitansa.
näiden vauvakastettujen toimesta. Enää uupuu enää näiden murhamiesten ja valhettelijoiden tuomion täytäntöönpano ja sitäkin innokkuutta tuntuu joillakin olevan, niinkuin Lutherkin kehotti tappamaan juutalaiset ja anababtistit.
kun opetat sen koskevan sinua itseäsikin. Kehotan sinua tutkimaan ensin, koskeeko tuo lihan ympärileikkaus sinua. Jos väität Jeesuksen tai Jumalan vauvakasteen sen korvanneen, niin omapahan on asiasi, itse vastaat opetuksestasi Jumalan edessä tuomiolla, jonka Jeesus antaa Isän Jumalan vanhurskaan tuomion mukaan.
...vauvankin sydän ympärileikata Kristuksen ympärileikkauksella: lapsen kaste Kristuksen omaksi.
"kuka tahansa" ja "muukalainen" viittaa mihin tahansa kansakuntaan ja heimoon, myös Suomalaiset ovat noita muukalaisia ja kuka tahansa
Se tehdään luullen, että se on Isän Jumalan tahto Herran Jeesuksen nimessä. Tosin tuo nimihän on häivytetty pois väärästä kasteesta ja hyvä niin.
Kaste on uusi ympärileikkaus, ja se koskee yhtä hyvin tyttöjä kuin poikia.
Kol. 2:11-12
" Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."
" Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista."