Paljon kädenväännön välillä voisin esittää yleiskristillisen aloituksen. Tiedän että Helluntalaisissa on paljon historiaa tuntevia henkilöitä, kysynkin missä Jeesus Kristus oli nuoruutensa, hänhän oli 30 vuotias aloittaessaan varsinaisen toimintansa, mitä tapahtui ennen sitä, onko tietoa?
Missä Jeesus oli?
tms1
31261
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kysyt asiaa josta Raamatussa kerrotaan sangen vähän. Jeesuksen syntymän jälkeen Hän oli vanhempiensa kanssa maanpaossa Egyptissa pari vuotta. Sieltä he Herodes Suuren kuoltua palasivat, mutta koska Herodeksen poika hallitsi Juudeaa, vanhemmat asettuivat Galileassa sijaitsevaan Nasaretin kaupunkiin.
Luukas kertoo yhden tapauksen Jeesuksen ja hänen vanhempiensa ja sukulaistensa käynnistä Jerusalemissa. Kerrotaan myös, että Jeesus oli rakentajan tai puusepän poika (näin kansa luonnollisesti oletti asianlaidan olevan).
Seuraavaksi kerrotaankin Jeesuksen saapumisesta kasteelle Jordanille. VT:n joissakin kohdissa on kyllä sellaisia viittauksia Messiaan, joista voidaan päätellä jotain Hänen nuoruus- ja miehuusvuosistaan ennen kuin Hän aloitti varsinaisen palvelustyönsä.
Lekendoja Jeesuksesta on kyllä monia, mutta eiköhän ne ole jälkipolvien mielikuvitusten tuotteita. Jumala varjeli ja suojeli Poikansa hyvin siihen saakka, kunnes Hän aloitti julkisen toimintansa.
Kuinka sitten ajanlasku aloitetaan n, 6-7 vuotta Jeesuksen syntymän jälkeen ?
Kun tuo Herodes taisi kuolla n, 4 eaa. Ja sen mukaan Jeesus olisi aloittanut julkisen toimintansa noin 22-23 vuotiaana ja tullut tapetuksin n, 26-27 vuotiaana!
- Miten, - on eikö tuollainen nuorukainen ole ajatusmaailmaltaan vielä uskonoppi kasvatuksen armoilla ja on vajaa oma-aloitteisesta asioiden käsittelyssä, eikä hänellä ole vielä vakiintuneita oman ajattelun tuomia käsityksiä asioista?
kalenterimme menee aivan uusiksi. Eipä silti, on sitä monta kertaa jo rukattu. Jeesus oli kai Joosefin kanssa raksahommissa, kunnes siirtyi varsinaiseen tehtävääsä, Jumalan sanan julistamiseen.
Voiep olla ja ettei oo raksahommissa ollut ja jos on ollutkin, hintelä, haaveelisiin ajatteluun taipuvainen ja Jo omasta mielestään Jumalan poika - ja ( helluntalaisten mukaan kaikki hänen kauttaan jo saanut alkunsa alusta saakka ollut ei luotu, -syntynyt vain ihmiseksi jne,. ) ei tainnut motivaatio riittää raksahommiin monelta se jää - ja pienemmänkin herran pentu siirtyy helpompiin ja keveämpiin hommiin.
Kalenterihan se on muutaman vuoden "väärä" tai sitten se usko on ollut munkilla niin vahva jotta tuon on kokonaan tuulestatemmattuihin opeihin perustanut, sen kalenterin meinaan.
( Parempi näin koska se harhatempauskin 2011-2012 on jo mennyt n,2004-2005. ja milleniumikin meni jo ennen aikojaan 1993-1994. ja näin ollen sekään harhatempaus ei tullut!)
Muuten noita kalentereita ja ajanlaskuja on nyky maailmassakin muitakin kuin virheelliseen Jumalan pojan syntymään perustettuja! Juutalaiset laskevat aivan alusta "maailman luomisesta " saakka ja sitäkin ennen on muuten ihmisiä elänyt ja heilläkin on ollut noita "kalentereita".Suomalaisillakin oli omat ajanmäärityksensä ennen kristinuskon tuloa ,vaan ne olivat kuulema pirunvärkkejä ja ne piti tuhota sen ainoan opin ja oikean tietysti tieltä.
Se on tuo Tiberius ( hallitsi n, 14-37) ja Pilatus( n, 26-36) Ja tuohon se Jeesus Nasaretilaisen se julkinen toiminta osuu ja oikeusmurha ? myös . Mutta kun historia ei Raamatun U.T.n kirjoituksia mukaan lukien juuri pihaustakaan päästä , lienevätkä saman tehneet kuin Mithrauskolle ! Kun ei sovi tai liian hyvin sopii ,siihen "virheettömään Jumalan Sanaan".
niin vuonna 23 jKs Jeesus oli noin 30 vuotias, eiks joo? Ihan täysikänen siis.
Se on "niin vuonna 23 jKs Jeesus oli noin 30 vuotias, eiks joo? Ihan täysikänen siis. "
Joten pidettäköön nyt kiinni ajatuksesta ,jotta Jeesus olin, 30 vuotias aloittaessaan jukiset saarnahommat.
Olkoonkin se vuosi vaikka 23 tai jotain muuta, ja katson tuon ristiinaulitsemisen olleen 26-36 välisenä aikana - onko parempaa tietoa?
että vuodessa oli vain 360 päivää Jeesuksen aikaan aina 700-luvulle asti, jolloin maapallo siirtyi 5 vrk kauemmaksi auringosta. Niin lienevätkö virheet ajanlaskussa johtua siitä?
Siunattua päivän jatkoa.
auringosta??? Mistäs tuon keksit?? Johan oli juttu,, on hihhulit taas vauhdissa kun perjantai koittaa, vai onko sulla jo lauantai??
Dokumentti jossa asiaa käsiteltiin, siinä arveltiin hänen käyneen Intiassa ja jopa nepalissa asti, siinä oli esitetty joitain todisteitakin asiasta.Mm. hindut kirjoittavat jumalan pojan käymisestä keskuudessaan.
Mielenkiintoinen aihe mutta ehkä väärä palsta, helluntalaiset kun eivät paljon käytä omaan ajatteluun aikaa, ettei vaan aleta epäillä vääräoppiseksi.
Näinhän helluntailaiset,mutta eipä näytä teidänkään pohdintonne tuottavan tulosta;arvailuja vain!
Se,mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu,sitä ei ole tarpeen yrittää miettiäkään,niinettä jospa tässä
ollaankin fiksumpia,kuin ne,jotka yrittävät miettiä sellaisia,mihin eivät vastausta tule saamaankaan?!
ei kenenkään pidä vaivata päätään turhilla luuloilla.
johtopäätöksen, että kyseessä oli helluntailaisten arvelu nuoren Jeesuksen Aasian reissuista?
ole kiellettyä, sellaisistakaan asioista joista esim.Raamattu ei selvästi puhu,pikemminkin päinvastoin.
vaan lainasin sen edellisen kirjoituksesta,jonka mielipide oli:
hlluntailaiset kun eivät paljon käytä omaan ajatteluun aikaa
ettei vain aleta epäillä vääräoppisiksi..
toki jokainen saa miettiä mitä haluaa,mutta lapsellista on
tuo helluntailaisten jatkuva morkkaaminen,jota ei enää
jaksaisi toistamiseen lukea,kun toistetaan samaa muka
sen livulla osoittaen itse olevansa fiksumpikin..jolta se ei
todellakaan kuulosta!
välillä tuntuu ettei tälläinen asia koske helluntalaisia, helluntalaisten mielestä ihminen joka kyseenalaistaa tai kyselee on epäuskoinen ja harhaoppinen!
Kun sanotaan "sitä saa mitä tilaa". Hellarit eivät ole muiden morkkaamisessa heikoilla, miksi muiden pitäisi olla hiljaa?
että olemme aikuisia ihmisiä,niin pakostakin se laittaa miettimään
miten päiväkausia jatketaan morkkaamista siitä,mihin seurakuntaan
kukin kuuluu,sensijaan,että otettaisiin asiallisesti kantaa siihen,
mikä on aiheena palstalla ja siihenkin voitaisiin perehtyä paremmin
koska kaikki Raamatun alueet ja asiat eivät varmastikaan kaikille ole
täydellisen selviä,mutta täällä näyttää olevan vallalla sellainen,että
kun nyt kyse on helluntaipalstasta,niin aiheesta viis,kunhan päästään
väittelemään ja saadaan mustamaalattua aiheen aloittaja,jos sattuu
olemaan helluntailainen ja huomaahan sen väkisinkin siitä,kun muut
aloituksen tekijät jää tälläisiä väittelyjä ja miltei kommenttia kokonaan
vaille.
Mielestäni tälläinen on kaukana kristillisestä keskustelusta,eikä
tälläistä keskusteluksi voi sanoakaan.Valtavasti kiivaillaan ja pilaillaan
asiasta,kuin asiasta,ilman minkäänlaista Jumalan pelkoa..
Hänet unohtaen kokonaan..
Useista lähteistä olen lukenut tästä samasta. On myös olemassa Spiritualistisen seuran (ei siis spiritismiä :) julkaisema evankeliumi, jossa asiaa käsitellään. Olikohan jonkin amerikkalaisen näkijän 1900-luvun alussa kirjaamia tietoja. Rakkauden ja armon hengessä laadittu ja sisällöltään kristillinen teos, mutta ei varmaan suoraan liittyne helluntailaisuuteen.
Helluntailaisuuden voima on uudestisyntyminen ja se, että todellakin on kokenut henkilökohtiasesti Pyhän Hengen kosketuksen elämässään ja muuttunut. Käytännössä yhteisöllisyydessä on sitten aina omat haasteensa.
3 vuotiaasta asti Qumranin luostarikoulussa koulutuksessa.
Essealaiset uskoivat nimittäin Jumalan ilmoittavan tahtonsa arvan kautta (vrt. Lk 1:9, Jh 19:24). Siksi Jeesus oli siitetty ”arpomalla”, ts. hänellä oli 2 mahdollista isää, ts. hänen isänsä oli itse Jumala, jonka päätäntävallassa oli ollut kumman isän siemenestä hän oli saanut alkunsa.
Täyttäessään 30 vuotta hän otti vastaan sotilasmessiaan tehtävät. Viimeiset sotaharjoitukset ja käskynjaot oli pidetty (Mk 6:30-44, 8:1-13). Jotkut jänistivät, sillä he eivät olisi pystyneet surmaamaan sukulaisiaan (Jh 6:60-71). Onneksi heidän huippusalaisista suunnitelmista päästiin selville. (Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi". Mk 4:11-12). Essealaisia ryhdyttiin vainoamaan ja he joutuivat pakenemaan. Vain ydinryhmä jäi Jerusalemiin odottamaan sotilasmessiaan pikaista paluuta Jumalan joukkojen kera. Roomalaiset tuhosivat Qumranin kallioluostarit 68 ja Jerusalemin temppelin 2 vuotta myöhemmin.
"Roomalaiset tuhosivat Qumranin kallioluostarit 68 ja Jerusalemin temppelin 2 vuotta myöhemmin."
Näin se mennee, vahva opillinen side lienee Essealaisiin ollut. Qumrainin tekstit oottavat vielä tutkimustaan , oliko Jeesus Nasaretilainen oikeasti ns, maallisen hallitsija messiaan odotusten petturi josta tuo myytti on kehitelty?
Jeesuksen varsinaisen tehtävän kannalta ei liene ollut niin tärkeää se, mitä kaikkea Jeesus teki ennen kuin hän aloitti näkyvän toimintansa. Mutta Raamatun perusteella voi päätellä, että hän vietti kohtalaisen tavallista elämää todennäköisesti kotiseudullaan Nasaretissa.
Kun Jeesus alkoi tehdä ihmeitä, monien mm. Nasaretissa oli vaikea uskoa häntä, koska he olivat siihen asti pitäneet häntä aivan tavallisena ihmisenä. Hänet tunnettiin rakentajana ja rakentajan poikana. Hänet tunnettiin Joosefin ja Marian poikana. Hänen veljensä ja sisarensa tunnettiin.
Näiden pohjalta näyttäisi siis siltä, että Jeesus oli todennäköisesti ollut enimmäkseen Nasaretissa. Mutta ei ollut välttämättä viettänyt kovin huomiota herättävää elämää. Siitä voisi todistaa kysymykset Nasaretissa: "Eikö tämä ole Joosefin poika?" Tosin tuollainen kysymys voi nousta sellaiseltakin pohjalta, että "onhan tämä kyllä aivan saman näköinen kuin se meidän tuntemamme rakentaja, Joosefin poika, mutta käyttäytyy täysin toisella tavalla. Onkohan nyt kuitenkin kyse jostain vain aivan saman näköisestä henkilöstä? Eihän Jeesus Joosefin poika ole koskaan käyttäytynyt tällä tavalla. Kuka tämä oikein on?"
Eli enimmäkseen Nasaretissa todennäköisesti. Lienee ollut osa Jumalan suunnitelmaa sekin, että ensin Jeesuksen piti viettää täysin tavallista elämää, ja vasta noin 30-vuotiaana aloittaa saarnaaminen.
varmaankin elämä oli aika seesteistä, ennen 30 ikävuotta, tosin se että mitään kummempaa ei kerrota ei merkitse etteikö isojakin asioita olisi voinut tapahtua.Jeesuksen siskot ja veljet? Keitä he olivat? Oliko perhe sitten isokin?
"Eikö tää ole Joosefin poika"
No kyllä on sietänytkin kysyä kun kaveri vetää värssyt Jesajan kirjasta ja sanoo juri nyt on täyttynyt tuo profetia ja se koskee häntä!
Onko Jeesus tehnyt esim. ihmeitä ennen niitä vuosia, joista Raamatussa on enemmän kerrottu, sitä lienee tarpeetonta pohtia. Kuitenkin Jeesuksen sanat äidilleen (Joh. 2:4) näyttää viittaavan siihen, että merkittävien tekojen ajan piti alkaa vasta tiettynä ennalta määrättynä hetkenä.
Juutalaisissa synagogissa oli lukemani mukaan tapana, että periaatteessa kai kuka tahansa juutalainen mies sai lukea kirjoituksia toisille ääneen. Onko Jeesus lukenut kirjoituksia ennen julkista toimintaansa vai ei, siitä ei ole mainintaa. Mutta jos on lukenut, niin on onnistunut pitämään piilossa paljon itsestään. Ainakaan Jeesus ei liene sen kummemmin opettanut kansaa. 12-vuotiaana hän jo hämmästytti Jerusalemissa ihmisiä "ymmärryksellään ja vastauksillaan". Sitten kun hän oli aloittanut "julkisen toimintansa" hänestä todetaan, että ihmiset olivat hämmästyksissään hänen opetuksistaan, koska hän opetti heitä niin kuin "se, jolla on valta, eikä niin kuin kirjanoppineet". Siten on todennäköistä, että Jeesus on näiden välissä olleen parinkymmenen vuoden aikana välttänyt opettamasta ihmisiä julkisesti, jotta asiat eivät tapahtuisi liian aikaisin; jotta ei herättäisi liikaa huomiota liian varhain.
*
Jeesuksen siskot ja veljet... Mm. Jaakobin kirjeen pitäisi olla Jeesuksen veljen kirjoittama. Ja todennäköisesti Juudaan kirje on Jeesuksen toisen veljen kirjoittama. Ja pari muutakin Jeesuksen veljeä on mainittu evankeliumeissa nimeltä. Ja on mainittu, että oli sisariakin. Joosefin ja Marian lapsista siis lienee kyse. ... Mutta tämä nyt on sivuseikka tässä asiassa.
Siskoista ja veljistä, mistä tiedät että molempia oli? Kumma kun asiasta en ole koskaan kuullut, vaikka asioita olenkin tutkinut.. Yleensä monet olettavat Jeesuksen olleen Marian ja Joosefin ainokainen.
No, tämä nyt ei ole kaikkein keskeisin asia Jumalan suunnitelmassa ja evankeliumissa. Mutta:
Matteuksen evankeliumin luku 13, jakeet 54-58:
Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagogissaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot? Eikä tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas? Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?" Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan." Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.
Varsin luonnollista onkin ollut, että Maria ja Joosef ovat Jeesuksen syntymän jälkeen saaneet paljon lapsia. Tosin ainakin katolisilla on olemassa sellaista uskomusta, että Joosef olisi ollut naimisissa aiemmin jonkun muun kuin Marian kanssa, että hänen ensimmäinen vaimonsa olisi kenties kuollut, ja että nämä Jeesuksen veljet ja sisaret olisivat Joosefin ensimmäisestä avioliitosta. Mutta tämä uskomus perustuu kai sellaiseen ajatukseen, että seksuaalisuus sinällään olisi paha asia, ja että siksi ei olisi ollut sopivaa, että Maria ja Joosef olisivat saaneet yhteisiä lapsia... Ja tämä taas ei kai sopisi yhteen sen kanssa, mitä katoliset opettavat Mariasta. Raamatussa ei ole kuitenkaan mitään viitettä sellaisesta, että seksuaalisuus sinällään olisi pahaa. Eikä viitettä Marian sellaisesta asemasta, johon hänet on nostettu. Joten ei ole mitään syytä, miksi Raamatussa mainitut Jeesuksen veljet ja siskot eivät voisi olla Joosefin ja Marian lapsia.
*
Jossain tilanteessa Jeesuksen äiti ja veljet tulivat etsimään Jeesusta. Jeesukselle tultiin kertomaan, että nämä kysyivät häntä. Jeesus ei kuitenkaan keskeyttänyt sitä, mitä hän silloin teki, ja totesi ihmisille: "Minun sisareni, veljeni ja äitini on jokainen, joka tekee Taivaallisen Isäni tahdon." (ulkomuistista siteerattuna). Siinä vaiheessa Jeesuksen piti tehdä niitä asioita, joita hänen Isänsä oli hänelle tehtäväksi antanut. Joten hän ei voinut edes oman maallisen perheensä antaa keskeyttää sitä, mitä hänen sillä hetkellä piti tehdä.
"Jossain tilanteessa Jeesuksen äiti ja veljet tulivat etsimään Jeesusta."
No ei ihmekkään jos sululaiset ovat tulleet etsimään , sellaista saarnamiestä joka häpäisee juutalaisten uskon ja ja uskon oppineita nimittelee mit erityisemmillä loukkaus sanoilla. ( Kyykäärmeitten sikiöt ja narttuketut)
Ja on löytänyt omastamielestään itsetään kertomia kohtia juutalaisten pyhistä kirjoituksista ja niitä yrittäen myös täyttää!
Mieltä vailla olevaa ja itsensä saattanuta Jumalan pilkan ja juutalaisen uskon häpäisystä kuoleman vaaraan tällaista poikaa ja veljeä he olivat lähteneet etsimän.
"Minun sisareni, veljeni ja äitini on jokainen, joka tekee Taivaallisen Isäni tahdon."
Jeesuksen kerrotaan sanoneen;
Hän eli lieksassa ja perusti järjestön nimeltä nuoret kotkat. Hän teki myös saarnamatkoja satakunnan aluella mutta ei koskaan käynyt turussa.
ja niin me vitsailimme ja riitelimme ja heräsimme helvetissä, jeesus ei enää auta jos helvetissä rukoilee, on joko Herran tai ei ole, se määrää ikuisuuden, siinä ei vitsailu auta......
Lapsuutensa asui todennäköisesti Nasaretissa ja oppi tavan mukaan isänsä Joosefin ammatin puuseppänä. Sitä Hän varmasti harjoitti työksensä vaatimattomissa oloissa ennen saarnajaksi ryhtymistään.
Hän ilmeisemmin muutti aikuisiällä Kapernaumiin jossai asui poikamiehenä ja puusepän ammattia harjoittaen.
Ennen ihmiseksi tuoloaan Hän oli Jumala. Hän joka loi kaikki puut, joita puuseppänä pöydiksi ja puiksi sitten veisti. Hän joka loi vuoren saarnastuoliksensa ja tämän vuoren rinteillä Hän vuorisaarnansa piti, oman kättensä töitä kaikki!
Heh heh hee!!!!!!