Hyvästi Idols!!!!!!!!!!!

Xfactor 2010

Idols 2008 jäi viimeiseksi Idols kilpailuksi , joka Suomessa esitettiin. Tilalle tulee X factor laulukilpailu formaatti, joka on yksi suositeimmista viihde tosi-tv ohjelmista maailmassa. Ohjelman idea on kuitenkin kuta kuinkin sama kuin Idolssin. Muuten kaikki on pistetty uusiksi tuomareista lähtien. Idolssista tuttu juontaja Heikki Paasonen kuitenkin jatkaa juontamista myös X factorissa.

20

922

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mmmmmm

      ketju tuossa alempana..

      • Odotellaan...

        Mulla on varmaan unihiekkaa silmissä tai sitten en jaksa hakea ketjua - tässä kuitenkin oli asiallinen aloitus.

        Kyllähän Idols-konsepti jo kaipasi uudistamista. Ketkä Idoleista oikeasti ovat hengissä ja saavat leipänsä musiikista? Tietääkseni osa on jo palannut leipätyönsä ääreen ja tällä hetkellä rahaa tahkoaa kaiketi eniten Anna Abreu ja Koop Arponen. Viimeksi mainitusta olisi btw kiva kuulla jotain, kovin on ollut hiljaista julkisuuden osalta.

        Siis Linda Lampenius tuomaristossa (!!!???) Se että päästiin kertaheitolla eroon Ellen Jokikunnaksesta ja siitä stailaavasta sisarestaan, on vapauttava tieto - toivottavasti maikkari älyää vaihtaa rooleja myös tällä puolella.

        Jää nähtäväksi, miten tämä formaatti menestyy näillä tanhuvilla. Idols oli liian raskassoutuinen ja "sisäänlämpiävä", yhden levy-yhtiön ohjaama koneisto. Hyvää viihdettä, ei siinä mitään, mutta nyt uutta putkeen. Maikkaria voi vain onnitella etukäteen, keväällä (tulis vaan pian) sitten nähdään, mikä on jutun juoni.


      • cix
        Odotellaan... kirjoitti:

        Mulla on varmaan unihiekkaa silmissä tai sitten en jaksa hakea ketjua - tässä kuitenkin oli asiallinen aloitus.

        Kyllähän Idols-konsepti jo kaipasi uudistamista. Ketkä Idoleista oikeasti ovat hengissä ja saavat leipänsä musiikista? Tietääkseni osa on jo palannut leipätyönsä ääreen ja tällä hetkellä rahaa tahkoaa kaiketi eniten Anna Abreu ja Koop Arponen. Viimeksi mainitusta olisi btw kiva kuulla jotain, kovin on ollut hiljaista julkisuuden osalta.

        Siis Linda Lampenius tuomaristossa (!!!???) Se että päästiin kertaheitolla eroon Ellen Jokikunnaksesta ja siitä stailaavasta sisarestaan, on vapauttava tieto - toivottavasti maikkari älyää vaihtaa rooleja myös tällä puolella.

        Jää nähtäväksi, miten tämä formaatti menestyy näillä tanhuvilla. Idols oli liian raskassoutuinen ja "sisäänlämpiävä", yhden levy-yhtiön ohjaama koneisto. Hyvää viihdettä, ei siinä mitään, mutta nyt uutta putkeen. Maikkaria voi vain onnitella etukäteen, keväällä (tulis vaan pian) sitten nähdään, mikä on jutun juoni.

        Kyllä idoleista moni on vielä "hengissä". Musiikkia tekee leipätyökseen ensimmäiseltä kaudelta Hanna, Jani ja Antti, toiselta kaudelta Katri, kolmannelta kaudelta Anna, Ari, Kristiina ja Kristian ja neljänneltä Anna, Koop ja Pete. Ehkä Kallekin. Uusia levyjä on tulossa vielä muutamalta, jotka ovat osittain siirtyneet muihin hommiin (Panu ja Agnes ainakin). Eivät kaikki idolit ehkä halua tahkota suuria summia rahaa (tämä lienee lähinnä levy-yhtiön pyrkimys), vaan vähempikin riittää, kunhan työ elättää.


      • ....
        cix kirjoitti:

        Kyllä idoleista moni on vielä "hengissä". Musiikkia tekee leipätyökseen ensimmäiseltä kaudelta Hanna, Jani ja Antti, toiselta kaudelta Katri, kolmannelta kaudelta Anna, Ari, Kristiina ja Kristian ja neljänneltä Anna, Koop ja Pete. Ehkä Kallekin. Uusia levyjä on tulossa vielä muutamalta, jotka ovat osittain siirtyneet muihin hommiin (Panu ja Agnes ainakin). Eivät kaikki idolit ehkä halua tahkota suuria summia rahaa (tämä lienee lähinnä levy-yhtiön pyrkimys), vaan vähempikin riittää, kunhan työ elättää.

        Joillekin Idols on toiminut ponnahduslautana... Mutta joidenkin mahdollisuudet se on pilannut... Varmasti useampikin Idols-"floppaajista" olisi periaatteessa voinut olla ihan lahjakas ja potentiaalinen ehdokas laulaja ja muusikko. Mutta Idols tarvitsee myös reppanoita joita pilkataan ja mollataan mennen tullen. Kuten Kalle, jonka musiikki ei mielestäni ole lainkaan huonoa.


      • näin on!
        .... kirjoitti:

        Joillekin Idols on toiminut ponnahduslautana... Mutta joidenkin mahdollisuudet se on pilannut... Varmasti useampikin Idols-"floppaajista" olisi periaatteessa voinut olla ihan lahjakas ja potentiaalinen ehdokas laulaja ja muusikko. Mutta Idols tarvitsee myös reppanoita joita pilkataan ja mollataan mennen tullen. Kuten Kalle, jonka musiikki ei mielestäni ole lainkaan huonoa.

        Tuomarit yritti pedata voittoa Petelle haukkumalla Kallea samoista maneereista joista Peteä hehkutettiin.

        Kaikkia idoleja pilkataan keskustelupalstoilla, mitä menestyneempi, sitä enemmän. Nyt kun Koivusen kuuluisuus alkaa feidaantua, pilkataan esim. Anna A:ta.

        Koivunen on kuitenkin ainoa idolsstara jota on pilkattu myös mediassa lähes koko esilläolonsa ajan. Se varmaan karsii porukkaa, ainakin rockhenkistä, osallistumasta tositv-skaboihin.

        Kallen ja Wellun videot on muuten pyörineet Voicella jonkun verran, vaikka Voice selvästi karsastaa idolsrokkareita enemmän kuin idolspoppareita, Antti ja Annat ovat saaneet triplasti sen verran huomiota kuin muut idolssit yhteensä. Toki Voicen kohderyhmä on selkeästi poppia, hiphoppia ja r&b:tä kuuntelevat.


      • cix
        .... kirjoitti:

        Joillekin Idols on toiminut ponnahduslautana... Mutta joidenkin mahdollisuudet se on pilannut... Varmasti useampikin Idols-"floppaajista" olisi periaatteessa voinut olla ihan lahjakas ja potentiaalinen ehdokas laulaja ja muusikko. Mutta Idols tarvitsee myös reppanoita joita pilkataan ja mollataan mennen tullen. Kuten Kalle, jonka musiikki ei mielestäni ole lainkaan huonoa.

        Idoleja on ikään kuin kahdessa sarjassa. Osalle huippuammattilaiset säveltävät, sanoittavat ja tuottavat ja markkinointikoneisto syöttää tuotokset yleisölle. Musiikissa ei ole vikaa, se on laatutyötä. Jotkut idolit tekevät enemmän omaansa. He eivät ole huonompia laulajia tai muusikoita kuin ammattilaisten tuottamaa musiikkia laulavat idolit, mutta eivät tokikaan pääse samalle tasolle musiikintekijöinä kuin toisten idoleiden takana olevat nimekkäät tekijät.

        Kalle ei siis mielestäni ole huonompi kuin muut idols-tähdet. Kalle ei vain ole saanut taakseen niitä huippuammattilaisia, tai ehkä ei ole halunnutkaan. Levyä ei ole edes markkinoitu, joten eihän se myy. Samahan koskee Kristianin uusinta levyä. Tässä huomaa mielenkiintoisen kierteen: levy-yhtiö ei markkinoi, levy ei mene kaupaksi, median kiinnostus lopahtaa tai rajoittuu satunnaisiin ilkeilyihin.


      • edellinen
        näin on! kirjoitti:

        Tuomarit yritti pedata voittoa Petelle haukkumalla Kallea samoista maneereista joista Peteä hehkutettiin.

        Kaikkia idoleja pilkataan keskustelupalstoilla, mitä menestyneempi, sitä enemmän. Nyt kun Koivusen kuuluisuus alkaa feidaantua, pilkataan esim. Anna A:ta.

        Koivunen on kuitenkin ainoa idolsstara jota on pilkattu myös mediassa lähes koko esilläolonsa ajan. Se varmaan karsii porukkaa, ainakin rockhenkistä, osallistumasta tositv-skaboihin.

        Kallen ja Wellun videot on muuten pyörineet Voicella jonkun verran, vaikka Voice selvästi karsastaa idolsrokkareita enemmän kuin idolspoppareita, Antti ja Annat ovat saaneet triplasti sen verran huomiota kuin muut idolssit yhteensä. Toki Voicen kohderyhmä on selkeästi poppia, hiphoppia ja r&b:tä kuuntelevat.

        Ari ei edelleenkään ole ainoa jota media on sorsinut, lytännyt ja pilkannut. Idoleita pilkataan keskustelupalstoilla, ja se on yhtä väärin kuin mediassa pilkkaaminen ja mollaaminen mielestäni. Myös se muiden mollaaminen, mitä Ari itse on harrastanut, on väärin, vaikka itse ilmaiseekin sen niin että "sanoo vain mielipiteensä suoraan."


        Mikähän tuon viestisi pointti oikein oli? Ja mistä muka minun viestissäni oli syytä loukkaantua?


      • ...
        edellinen kirjoitti:

        Ari ei edelleenkään ole ainoa jota media on sorsinut, lytännyt ja pilkannut. Idoleita pilkataan keskustelupalstoilla, ja se on yhtä väärin kuin mediassa pilkkaaminen ja mollaaminen mielestäni. Myös se muiden mollaaminen, mitä Ari itse on harrastanut, on väärin, vaikka itse ilmaiseekin sen niin että "sanoo vain mielipiteensä suoraan."


        Mikähän tuon viestisi pointti oikein oli? Ja mistä muka minun viestissäni oli syytä loukkaantua?

        Mitä itse olen huomannut, niin Arista on ollut ihan positiivisia ja asiallisiakin juttuja. Fanit vain kokevat kaiken medialta tulevan negatiivisen raportoinnin pilkkaamisena, vaikka siihen olisi aihettakin...


      • ei edelleenkään loukkaantunut
        edellinen kirjoitti:

        Ari ei edelleenkään ole ainoa jota media on sorsinut, lytännyt ja pilkannut. Idoleita pilkataan keskustelupalstoilla, ja se on yhtä väärin kuin mediassa pilkkaaminen ja mollaaminen mielestäni. Myös se muiden mollaaminen, mitä Ari itse on harrastanut, on väärin, vaikka itse ilmaiseekin sen niin että "sanoo vain mielipiteensä suoraan."


        Mikähän tuon viestisi pointti oikein oli? Ja mistä muka minun viestissäni oli syytä loukkaantua?

        itsehän taas näytät taas loukkaantuneet pikku-ilkan puolesta. aina toi sama laulu. sitäpaitsi ilkkahan itse aloitti muiden idoleiden haukkumisen suostumalla tuomariksi yhden idolsvuoden "kokemuksella".

        mikä mahtoi olla oman vuodatuksesi pointti? ja kerro itse missä mediassa ja miten muita kuin Aria on pilkattu? En ole sattunut kuulemaan enkä lukemaan, paitsi se maikkarin typerä kulahtanein idols-kisa, jonka ilkka muuten taisi voittaa, Ari hyvänä kakkosena;D


      • jne.....
        ... kirjoitti:

        Mitä itse olen huomannut, niin Arista on ollut ihan positiivisia ja asiallisiakin juttuja. Fanit vain kokevat kaiken medialta tulevan negatiivisen raportoinnin pilkkaamisena, vaikka siihen olisi aihettakin...

        niinpä niin, kyllä mahtaisi olla toinen ääni kellossa, jos annaa tai esim. kristiania pilkattaisiin mediassa, mutta kun kristian tuli kaapista sen bi-jutskansa kanssa, ei kukaan kehtaa sitä suoraan ivata ja anna a taas on lähes alaikäinen ja ulkomaalaistaustainen, siitähän vois tulla vaikka rasismisyyte;D

        eikä kukaan ole väittänytkään ettei arista koskaan missään olisi ollut asiallisiakin juttuja, enemmän vaan tuntuu olevan kaikkea skeidaa, ja kyllä arissakin on ollut vikaa kun on laukonut niitä "totuuksiaan", mutta niin on muutkin tehneet, eikä heitä silti kohdella kuin jotain hylkiötä ja lainsuojatonta.

        asiallinen kritiikki on ihan eri asia kuin vittuilu ja pilkkaaminen, vaikka ei esim. kristianin fanit sitä tajua. kauhea itku heiltä pääsi kaikista kriden levyjen kritiikistä. niinhän se on, että viat ja naurettavuudet huomaa vain etäämmältä. kaikki fanit taitaa olla enemmän tai vähemmän kajahtaneita. ihana hulluus;D


      • möörmis
        jne..... kirjoitti:

        niinpä niin, kyllä mahtaisi olla toinen ääni kellossa, jos annaa tai esim. kristiania pilkattaisiin mediassa, mutta kun kristian tuli kaapista sen bi-jutskansa kanssa, ei kukaan kehtaa sitä suoraan ivata ja anna a taas on lähes alaikäinen ja ulkomaalaistaustainen, siitähän vois tulla vaikka rasismisyyte;D

        eikä kukaan ole väittänytkään ettei arista koskaan missään olisi ollut asiallisiakin juttuja, enemmän vaan tuntuu olevan kaikkea skeidaa, ja kyllä arissakin on ollut vikaa kun on laukonut niitä "totuuksiaan", mutta niin on muutkin tehneet, eikä heitä silti kohdella kuin jotain hylkiötä ja lainsuojatonta.

        asiallinen kritiikki on ihan eri asia kuin vittuilu ja pilkkaaminen, vaikka ei esim. kristianin fanit sitä tajua. kauhea itku heiltä pääsi kaikista kriden levyjen kritiikistä. niinhän se on, että viat ja naurettavuudet huomaa vain etäämmältä. kaikki fanit taitaa olla enemmän tai vähemmän kajahtaneita. ihana hulluus;D

        bi seksuaali, vai mitä tarkoitat? Vai onko kyse sit ihan jostain toisesta henkilöstä?


      • nega
        jne..... kirjoitti:

        niinpä niin, kyllä mahtaisi olla toinen ääni kellossa, jos annaa tai esim. kristiania pilkattaisiin mediassa, mutta kun kristian tuli kaapista sen bi-jutskansa kanssa, ei kukaan kehtaa sitä suoraan ivata ja anna a taas on lähes alaikäinen ja ulkomaalaistaustainen, siitähän vois tulla vaikka rasismisyyte;D

        eikä kukaan ole väittänytkään ettei arista koskaan missään olisi ollut asiallisiakin juttuja, enemmän vaan tuntuu olevan kaikkea skeidaa, ja kyllä arissakin on ollut vikaa kun on laukonut niitä "totuuksiaan", mutta niin on muutkin tehneet, eikä heitä silti kohdella kuin jotain hylkiötä ja lainsuojatonta.

        asiallinen kritiikki on ihan eri asia kuin vittuilu ja pilkkaaminen, vaikka ei esim. kristianin fanit sitä tajua. kauhea itku heiltä pääsi kaikista kriden levyjen kritiikistä. niinhän se on, että viat ja naurettavuudet huomaa vain etäämmältä. kaikki fanit taitaa olla enemmän tai vähemmän kajahtaneita. ihana hulluus;D

        Se on tavallaan totta, että jos henkilö kertoo julkisuudessa vakavista mielenterveyden ongelmista (eikä vain viikon mittaisista "masennuksista", joita on kaikilla julkimoilla säännöllisin väliajoin) kovin rankka pilkkaaminen erikoisesta käyttäytymisestä voi saada pilkkaajan vaikuttamaan törkeän ilkeältä ja sivistymättömältä, samalla tavoin kuin liikuntavammaisen pilkkaaminen huonosta liikkumisesta vaikuttaisi tökeröltä. Joku laadukkaamman julkaisun toimittaja voi ajatella näin, keltainen lehdistö viis välittää. Kyllähän esimerkiksi Tapani Kansaa ivataan välillä kovasti, vaikka hänellä on sama sairaus kuin Kristianilla, eikä Tapsa edes ole idols-tähti.

        Juttujen saama huomio ja palaute vaikuttaa hyvin paljon siihen, mitä lehdet julkaisevat. Jos kielteiset jutut Arista ovat tuoneet paljon klikkauksia nettisivuille ja aiheuttaneet paljon palautetta, niitä kannattaa vaikka keksiä omasta päästä.


      • roosa nauha
        Odotellaan... kirjoitti:

        Mulla on varmaan unihiekkaa silmissä tai sitten en jaksa hakea ketjua - tässä kuitenkin oli asiallinen aloitus.

        Kyllähän Idols-konsepti jo kaipasi uudistamista. Ketkä Idoleista oikeasti ovat hengissä ja saavat leipänsä musiikista? Tietääkseni osa on jo palannut leipätyönsä ääreen ja tällä hetkellä rahaa tahkoaa kaiketi eniten Anna Abreu ja Koop Arponen. Viimeksi mainitusta olisi btw kiva kuulla jotain, kovin on ollut hiljaista julkisuuden osalta.

        Siis Linda Lampenius tuomaristossa (!!!???) Se että päästiin kertaheitolla eroon Ellen Jokikunnaksesta ja siitä stailaavasta sisarestaan, on vapauttava tieto - toivottavasti maikkari älyää vaihtaa rooleja myös tällä puolella.

        Jää nähtäväksi, miten tämä formaatti menestyy näillä tanhuvilla. Idols oli liian raskassoutuinen ja "sisäänlämpiävä", yhden levy-yhtiön ohjaama koneisto. Hyvää viihdettä, ei siinä mitään, mutta nyt uutta putkeen. Maikkaria voi vain onnitella etukäteen, keväällä (tulis vaan pian) sitten nähdään, mikä on jutun juoni.

        Koopilta vuoden 2009 Roosa Nauha -kampanjan single: http://www.samsung.com/fi/news/newsRead.do?news_group=productnews&news_type=consumerproduct&news_ctgry=mobilephone&news_seq=14625


      • Rosanauha
        Odotellaan... kirjoitti:

        Mulla on varmaan unihiekkaa silmissä tai sitten en jaksa hakea ketjua - tässä kuitenkin oli asiallinen aloitus.

        Kyllähän Idols-konsepti jo kaipasi uudistamista. Ketkä Idoleista oikeasti ovat hengissä ja saavat leipänsä musiikista? Tietääkseni osa on jo palannut leipätyönsä ääreen ja tällä hetkellä rahaa tahkoaa kaiketi eniten Anna Abreu ja Koop Arponen. Viimeksi mainitusta olisi btw kiva kuulla jotain, kovin on ollut hiljaista julkisuuden osalta.

        Siis Linda Lampenius tuomaristossa (!!!???) Se että päästiin kertaheitolla eroon Ellen Jokikunnaksesta ja siitä stailaavasta sisarestaan, on vapauttava tieto - toivottavasti maikkari älyää vaihtaa rooleja myös tällä puolella.

        Jää nähtäväksi, miten tämä formaatti menestyy näillä tanhuvilla. Idols oli liian raskassoutuinen ja "sisäänlämpiävä", yhden levy-yhtiön ohjaama koneisto. Hyvää viihdettä, ei siinä mitään, mutta nyt uutta putkeen. Maikkaria voi vain onnitella etukäteen, keväällä (tulis vaan pian) sitten nähdään, mikä on jutun juoni.

        Lisäjulkisuus ei koskaan ole pahitteeksi, mutta just viime viikollahan Koop oli varsin laajasti julkisuudessa Roosa nauha -kampanjabiisin tiimoilta. Ja eiköhän lisääkin ole tulossa.


      • Asentaja kanalassa
        Rosanauha kirjoitti:

        Lisäjulkisuus ei koskaan ole pahitteeksi, mutta just viime viikollahan Koop oli varsin laajasti julkisuudessa Roosa nauha -kampanjabiisin tiimoilta. Ja eiköhän lisääkin ole tulossa.

        ...kauheen väritön, mauton ja hajuton. Ei sitä huomaa. Ihan kiva jätkä, muttei mikään tähti eikä laulaja.


      • perseentervaaja
        Asentaja kanalassa kirjoitti:

        ...kauheen väritön, mauton ja hajuton. Ei sitä huomaa. Ihan kiva jätkä, muttei mikään tähti eikä laulaja.

        joskus oikein keikalle katsomaan. Tosi kiva jätkä, hyvä esiintyjä, loistava laulaja ja hyvät biisit.
        Tähdeksi ei (vielä) idols-laulajista ole noussut kukaan.


      • jatkuvasti:
        roosa nauha kirjoitti:

        Koopilta vuoden 2009 Roosa Nauha -kampanjan single: http://www.samsung.com/fi/news/newsRead.do?news_group=productnews&news_type=consumerproduct&news_ctgry=mobilephone&news_seq=14625

        12.9 Katri Helenan ja Koopin duetto Suomen paras kuoro -ohjelmassa (55:10 eteenpäin):
        http://areena.yle.fi/ohjelma/064f2ae8e86d2a43722eeb95675e52c1
        19.9 Koop nelosen Unitupa-ohjelmassa juttelemassa unettomuudesta ja haasteellisesta unirytmistä: http://www.ruutu.fi/default.asp?videoID=8272&vd=5&cc=1
        19.9 Koop Radio Novan miesystävänä: http://www.radionova.fi/page.php?page_id=1215&vuosi=2009&kk=09&p=19&i=3076
        26.9 Koop ykkösen aamu-te:ssä keskustelemassa kielistä: http://areena.yle.fi/ohjelma/71db8fa798c1a91b156c1c10df50f4aa
        --
        30.9, klo 14.15.YleX Iltapäivässä Koop kertoo Roosa nauha -singlen tekemisestä.
        Kaikki tämä aikana jolloin Koop ja bändi on kesälomalla...


    • ei mitään uutta

      Samaa paksaa melkein samassa kääreessä.

    • IDOLSSIIN! --- >

      eihän toi ole totta, eiks idols pidä vaa jonkun pitemmän tauon...??? emmä ainakaa haluu et idols ois jääny viime kauteen kokonaan ;((

      • hanzkii

        idolssiii ei oo lopetettu....


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      201
      4783
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      279
      2912
    3. 134
      1747
    4. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      211
      1480
    5. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1421
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      84
      1186
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1154
    8. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      75
      1119
    9. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1087
    10. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1081
    Aihe