Venäläisten panssaritaktiikasta kysyisin

Kesä 1944

Eikö heidän taktiikkansa ollut järjetön kesällä 1944, panssarit lähetetään yksinään puolustajaa suosivaan maastoon jossa ne tuhotaan, eikö ensin olisi pitänyt lähettää jalkaväki, panssarit olisivat takana pitäneet suomalaiset tykeillään ja konekivääreillään matalina, suomalaisten asemat olisi näin vallattu?

9

465

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuli ja liike

      oikean taktiikan. Kyse oli vain siitä, että kovia tappioita kärsinyt jalkaväki ei aina lähtenyt liikkeelle ennen kuin puolustajan aseet oli vaiennettu. Ja kovassa tykistötulessa hyökkäävää jalkaväkeä ei ole vieläkään keksitty. Vaunut eteneivät joskus tulessakin.

      Panssarien käyttö Tali-Ihantalassa loppui kuin seinään 3.7. 44. ja jalkaväki hyökkäsi ilman niitä. Vuosalmella niitä kyllä tuotiin joen yli, mutta maasto oli äärimmäisen hankalaa. Jalkaväki sielläkin kantoi vastuun molemmin puolin ynnä tietenkin tykistö ja ilmavoimat.

    • 25.6.1944

      25.6.1944 tapahtumista Portinhoikassa

      Tarkka kuvaus Portinhoikan tapahtumista on Erkki Käkelän kirjassa Laguksen miehet, Marskin nyrkki, Panssarikilta KY, Gummerus 1992 sivuilla 352-375.

      Asialla oli siis Rask.Ps.K eli raskas panssarivaunukomppania. Loput revohkasta hoidettiin Sturmeilla, mutta silloin olikin jo kyseessä taiteluiden päävaihe. Kirjassa sivulta 369 alkaen sivulle 380.

      Teppo komensi vaunua, Lehväslaiho ampui, Matti Virtanen ajoi ja radistina toimi panssarimies Lahti. 1. vihollisvaunu ammuttiin 1000 metrin päästä! (s.368)

      Jopa Pekka Kantakosken massiivinen teos Punaiset panssarit, väittää Lehväslaihoa satuilijaksi tuon 5 tuhotun panssarin osalta, mutta koska Lehvälaiho haavoittui vähän myöhemmin noista tapahtumista ja joutui sairaalaan, niin oikaisu on jäänyt noinkin myöhäiseen.

      S. 369

      25.6.1944 tapahtumista Portinhoikassa, eli Se kuuluisa 1. vastahyökkäys:

      "Klo 18.10 kärjen saavuttua Portinhoikkaan siellä oli jo yksi komppania JP 4:stä, joka luoteesta oli hyökännyt tienristeysmaastoon. Tien suunnan oli vihollisvaunuista puhdistanut käytännössä Rask.Ps.K:n T-34. Takana edenneet T-50 ja Postijunat hoitelivat varmistuksen. Venäläiset olivat menettäneet seitsemän T-34/85 panssaria, joista he osan olivat ehtineet polttaa. Kolme vaunuista saatiin kuntoon ja taisteluun uusin kansallisuustunnuksin vielä samana iltana. Omia vaunuja ei Ps.D tähän mennessä ollut menettänyt. Rask.Ps.K oli tehnyt veristä jälkeä Juustilan - Portinjoikan tiellä."

      Lehväslaihon kirjaa Panssarisotaa 1941-1944, WSOY 1958, on täälläkin pidetty jopa satukirjana.
      Miksiköhän näin? Kyseessähän lienee kuitenkin hänen omakohtaiset kokemuksensa aika vapaasti kerrottuna. Kirjoittajahan on myöskin palkittu ammattimies panssarintuhoojana!

      Aiheesta lisää:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/3110706/flat

      • Yhteisvoima 44

        Lehväslaiho oli kieltämättä hyvä vaunun ampuja, mutta hän kirjoittaa lähinnä romaaneita, kuten selviää
        jo v. -58 Panssarisotaa-kirjastakin. Uutta tietoa saatiin jo useita vuosia sitten, mutta ne tulivat esille
        eri syistä vasta ensi kerran Stefan Forssin "Tali - Ihantala 1944"-teoksessa. Myös sekä Kantakoski että Käkelä olivat saaneet uusimmat tiedot mutta niiden tarkistaminen vei luonnollisesti aikaa.
        Suosittelen lukemaankin Erkki Käkelän ja erään toisen tutkijan Panssarilehti 2/2009 olleen kirjoituksen
        toisen osan juuri tästä ratkaisevasta 25.6. 1944 vastahyökkäyksestä ja sen tekijöistä faktatietojen valossa. Myös kirjoituksen muihin osiin 1 ja 3 saman lehden muissa numeroissa on syytä tutustua.
        Vastahyökkäyksen onnistumiselle ratkaisevia tekijöitä olivat Panssaridivisioonan Panssarijääkärit ja ensimmäinen vaunukomppania, eivät vain Virtanen ja "MINÄ" (siis Lehväslaiho) kuten romaaneissa.
        Panssarilehteä voi varmaan hankkia Panssarikillan toimistosta ja Tali-Ihantala kirjaa Schildt-kustantamon
        verkkosivujen kautta.


    • Anonyymi

      Oli kallioista maastoa, ei sovi panssareille.

    • Anonyymi

      1944 NL:n taktiikka ei ollut lähettää yksin mitään, vaan edetä kolonnana raskaan kärkivaunun takana ja yhteenotossa perääntyä ampuma-asemiin levittäytyen.

      Jotta torjunta olisi ollut tehokasta, Suomella olisi ollut käytössä yläkulmilla ampuvaa tykistöä tai vasta sodan jälkeen huomattiin krh:n teho panssareita vastaan. Kyytiläiset olisivat tippuneet kyydistä ammuttaessa herkkiä metsään.

    • Anonyymi

      Kuitenkin saivat Suomen antautumaan, että ei ihan huono taktiikka kuiteskaan.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kuten nykyään sanotaan, niin myös määrä on laatua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      329
      3883
    2. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      128
      3580
    3. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      5
      2292
    4. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      112
      1704
    5. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      18
      1608
    6. Typeryyttä

      Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik
      Ikävä
      124
      1339
    7. Martina mukana erikoisjoukossa

      Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      961
    8. Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!

      Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit
      Maailman menoa
      101
      919
    9. Häneen rakastuminen oli sellaista

      että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta
      Ikävä
      79
      865
    10. Huonosti.

      Oletko kohdellut kaivattuasi huonosti? Miksi?
      Ikävä
      86
      781
    Aihe