Venäläisten panssaritaktiikasta kysyisin

Kesä 1944

Eikö heidän taktiikkansa ollut järjetön kesällä 1944, panssarit lähetetään yksinään puolustajaa suosivaan maastoon jossa ne tuhotaan, eikö ensin olisi pitänyt lähettää jalkaväki, panssarit olisivat takana pitäneet suomalaiset tykeillään ja konekivääreillään matalina, suomalaisten asemat olisi näin vallattu?

9

438

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuli ja liike

      oikean taktiikan. Kyse oli vain siitä, että kovia tappioita kärsinyt jalkaväki ei aina lähtenyt liikkeelle ennen kuin puolustajan aseet oli vaiennettu. Ja kovassa tykistötulessa hyökkäävää jalkaväkeä ei ole vieläkään keksitty. Vaunut eteneivät joskus tulessakin.

      Panssarien käyttö Tali-Ihantalassa loppui kuin seinään 3.7. 44. ja jalkaväki hyökkäsi ilman niitä. Vuosalmella niitä kyllä tuotiin joen yli, mutta maasto oli äärimmäisen hankalaa. Jalkaväki sielläkin kantoi vastuun molemmin puolin ynnä tietenkin tykistö ja ilmavoimat.

    • 25.6.1944

      25.6.1944 tapahtumista Portinhoikassa

      Tarkka kuvaus Portinhoikan tapahtumista on Erkki Käkelän kirjassa Laguksen miehet, Marskin nyrkki, Panssarikilta KY, Gummerus 1992 sivuilla 352-375.

      Asialla oli siis Rask.Ps.K eli raskas panssarivaunukomppania. Loput revohkasta hoidettiin Sturmeilla, mutta silloin olikin jo kyseessä taiteluiden päävaihe. Kirjassa sivulta 369 alkaen sivulle 380.

      Teppo komensi vaunua, Lehväslaiho ampui, Matti Virtanen ajoi ja radistina toimi panssarimies Lahti. 1. vihollisvaunu ammuttiin 1000 metrin päästä! (s.368)

      Jopa Pekka Kantakosken massiivinen teos Punaiset panssarit, väittää Lehväslaihoa satuilijaksi tuon 5 tuhotun panssarin osalta, mutta koska Lehvälaiho haavoittui vähän myöhemmin noista tapahtumista ja joutui sairaalaan, niin oikaisu on jäänyt noinkin myöhäiseen.

      S. 369

      25.6.1944 tapahtumista Portinhoikassa, eli Se kuuluisa 1. vastahyökkäys:

      "Klo 18.10 kärjen saavuttua Portinhoikkaan siellä oli jo yksi komppania JP 4:stä, joka luoteesta oli hyökännyt tienristeysmaastoon. Tien suunnan oli vihollisvaunuista puhdistanut käytännössä Rask.Ps.K:n T-34. Takana edenneet T-50 ja Postijunat hoitelivat varmistuksen. Venäläiset olivat menettäneet seitsemän T-34/85 panssaria, joista he osan olivat ehtineet polttaa. Kolme vaunuista saatiin kuntoon ja taisteluun uusin kansallisuustunnuksin vielä samana iltana. Omia vaunuja ei Ps.D tähän mennessä ollut menettänyt. Rask.Ps.K oli tehnyt veristä jälkeä Juustilan - Portinjoikan tiellä."

      Lehväslaihon kirjaa Panssarisotaa 1941-1944, WSOY 1958, on täälläkin pidetty jopa satukirjana.
      Miksiköhän näin? Kyseessähän lienee kuitenkin hänen omakohtaiset kokemuksensa aika vapaasti kerrottuna. Kirjoittajahan on myöskin palkittu ammattimies panssarintuhoojana!

      Aiheesta lisää:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/3110706/flat

      • Yhteisvoima 44

        Lehväslaiho oli kieltämättä hyvä vaunun ampuja, mutta hän kirjoittaa lähinnä romaaneita, kuten selviää
        jo v. -58 Panssarisotaa-kirjastakin. Uutta tietoa saatiin jo useita vuosia sitten, mutta ne tulivat esille
        eri syistä vasta ensi kerran Stefan Forssin "Tali - Ihantala 1944"-teoksessa. Myös sekä Kantakoski että Käkelä olivat saaneet uusimmat tiedot mutta niiden tarkistaminen vei luonnollisesti aikaa.
        Suosittelen lukemaankin Erkki Käkelän ja erään toisen tutkijan Panssarilehti 2/2009 olleen kirjoituksen
        toisen osan juuri tästä ratkaisevasta 25.6. 1944 vastahyökkäyksestä ja sen tekijöistä faktatietojen valossa. Myös kirjoituksen muihin osiin 1 ja 3 saman lehden muissa numeroissa on syytä tutustua.
        Vastahyökkäyksen onnistumiselle ratkaisevia tekijöitä olivat Panssaridivisioonan Panssarijääkärit ja ensimmäinen vaunukomppania, eivät vain Virtanen ja "MINÄ" (siis Lehväslaiho) kuten romaaneissa.
        Panssarilehteä voi varmaan hankkia Panssarikillan toimistosta ja Tali-Ihantala kirjaa Schildt-kustantamon
        verkkosivujen kautta.


    • Anonyymi

      Oli kallioista maastoa, ei sovi panssareille.

    • Anonyymi

      1944 NL:n taktiikka ei ollut lähettää yksin mitään, vaan edetä kolonnana raskaan kärkivaunun takana ja yhteenotossa perääntyä ampuma-asemiin levittäytyen.

      Jotta torjunta olisi ollut tehokasta, Suomella olisi ollut käytössä yläkulmilla ampuvaa tykistöä tai vasta sodan jälkeen huomattiin krh:n teho panssareita vastaan. Kyytiläiset olisivat tippuneet kyydistä ammuttaessa herkkiä metsään.

    • Anonyymi

      Kuitenkin saivat Suomen antautumaan, että ei ihan huono taktiikka kuiteskaan.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kuten nykyään sanotaan, niin myös määrä on laatua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      21
      3650
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      30
      3413
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      51
      3383
    4. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      52
      3066
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      122
      2859
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      21
      2608
    7. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      114
      2332
    8. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2145
    9. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      28
      1737
    10. IL- KELA:n pääjohtaja, lääke- ja oikeustieteen tohtori Lasse Lehtonen sekavassa tilassa Brysselissä!

      "Iltalehden tietojen mukaan Lehtosen käytös Brysselin lentokentällä on herättänyt huomiota, ja hänen olemuksensa on tulk
      Maailman menoa
      135
      1379
    Aihe