On uskonsuuntauksia, joissa väitetään ihmisen syntyvän ilman perisyntiä, mutta mitä näissä suuntauksissa sanotaan vauvoista, jotka syntyvät sairaina ja kuolevat? Jumala loi vain terveyttä ja siellä missä ei ole syntiä ei sairasteta, eikä kuolla. Täällä siemen sisältää perisynnin ja siksi täällä joutuu ihminen sairastamaan ja jopa kuolemaan, oli vauva, tai vanha. Pelastus on otettava vastaan Jumalan kädestä ja sairas vauvakin on luotettava Jumalalle ja miten sen muuten tekee, kuin viemällä lapsen kasteelle ja näin antamalla vauvan Jumalan huomaan.
Vauvan sairaus ja kuolema
Kastettu vauvana
61310
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Vauvat ovat viattomia, joten Raamattu ei tunne mitään perisyntiä.
Ps 106:38
"Heidän poikiensa ja tyttäriensä viatonta verta..."
Jumala loi terveyttä, mutta sairaus ja kuolema tuli syntiinlankeemuksen seurauksena. Tämän takia
jokainen ihminen kuolee kerrran, oli kastettu tai ei!
Mutta lapset ovat taivaskelpoisia Jeesuksen sanoje mukaan SELLAISENAAN!!!!
missään, että vauvat ovat sellaisenaan taivaskelpoisia, vaan ottaa lapsen esimerkiksi lapsenkaltaisesta uskosta ja sanoo, että sen kaltaisten on taivasten valtakunta. Eivät lapset luonnostaan usko, vaan heidät pitää kastaa ja opettaa. Jumalan tunteminen herättää uskon, ei kaste eikä luonnollinen ihminen.
Vauvatkin ovat armon varassa, eivätkä peri luonnollisena ihmisenä taivaan valtakuntaa. Luonnollinen ihminen taistelee Jumalaa vastaan perimänsä takia.
Kuitenkin Jeesus sanoi:
"Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan."
Jumalan armo kattaa vauvat, jotka eivät ole tehneet hyvää eikä pahaa, mutta nuo lapsenvihaajat
yrittävät riistää heidät Jeesuksen sylistä!
Sadistien suku ei näköjään ole vielä loppunut!
oikein, eikä takuulla vihaa lapsia. Paremminkin lasten vihaajia ovat he, jotka eivät salli vauvojen tulevan Jeesuksen tykö kasteen kautta.
Nimenomaan näin. Mutta uudestikastajat tykkäävät kääntää kaiken päälaelleen.
Sanot:
"lasten vihaajia ovat he, jotka eivät salli vauvojen tulevan Jeesuksen tykö kasteen kautta. "
MITEN VAUVAT OSAAVAT TULLA???
KONTTAAMALLAKO???
Vai riippuko vauvan pelastus vanhempien teoista???
Sehän on todellista lapsien vihaamista ja omiin tekoihin perustuvaa oppia!
Onneksi Jeesus sanoo:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Ilman mitään vesiseremoniaa!
Tämä keskustelu on aivan kummallista puolin ja toisin. En sano tätä missään tapauksessa pelkästään sinulle, vaan myös esim. Terencelle, ja yleensäkin kumpaakin näkökantaa puoltavalle muutamalle kirjoittajalle:
On aivan selvää, että kumpikaan kastenäkemys ei missään tapauksessa ole lasten vihaamista.
Viestilläsi osoitat, ettei lähetyskäsky olekaan kaikkia koskeva ja erityisesti käsität niin, ettei vanhemmat saa ohjata lastaan Jeesuksen yhteyteen Hänen antamansa lähetyskäskyn mukaisesti.
Oppisi on räikeää pakanuuden levitystyötä. Olet siis erityisesti irtileikkaaja ja lasten Jeesuksen luo tuojien ESTÄJÄ. Sinulle kuuluu sanoa:
Laul. l. 2:15 Ottakaamme ketut kiinni, pienet ketut, jotka viinitarhoja turmelevat, sillä viinitarhamme ovat kukassa.
Juuri noin! Lasten kaltainen on taivasten valtakunta ilman mitään kastevesirituaaleja!
Jeesushan ei tuossayhteydessä puhunut kasteista yhtään mitään, vaan sanoi että "taivasten valtakunta on lastenkaltainen", tai siis tarkalleen hän sanoi, että, - "senkaltaisten" on taivastenvaltakunta, eli lasten kaltainen!
Olet aivan oikeassa, muttä tämä asiat ei vain oikein näytä menevän tuon luterilaisen aivopesun läpi!
Koska vesikaste ei poista sairauksia eikä syntejä, niin kastaminen ennen uskoontulemista on aivan turha toimitus! Vasta uskon kautta Kristuksen uhriveressä me voimme saada syntimme anteeksi joita meille on kerääntynyt täällä ajassa, mutta Jumala itse oli Kristuksessa ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa, eli vastasyntyneet vauvat ovat sovitetut jo itsensä Jumalan kautta jos heillä nyt jotain "syntejä" tunnollaan on ollut? -(2Kor 5:19)!
Hesekielin teksti (Hes 18:19-22) kyllä hyvin jo vanhassaliitossa kertoo ettei lapset ole vastuussa ja tilivelvollisia vanhempiensa synneistä eikä vastaavasti vanhemmat ole lapsiensa synneistä vastuussa, vaan jokainen on omista tekosynneistään vastuussa itse!
Mikään kaste tai edes usko ei poista syntiä tai sairautta maailmasta, (ne riippuu aina meidän perässämme), mutta uskon kautta uskova voi saada "syntinsä anteeksi" uskon kautta jonka ulkoisena tunnusmerkkinä toimii Raamatullinen uskovien upotuskaste ("syntienanteeksi- / -saamisesta /-saamiseksi") jo syntyneen uskon perusteella Kristuksessa!
Siunausta!
Terv, mathetes
jonka vanhemmat USKOVAT.
saat uskomuksia. Miksi olet repinyt Raamatusta Jeesuksen lähetyskäskyn, jossa hän käskee tehdä itselleen opetuslapsia kastamalla ja OPETTAMALLA.
Käyvätkö lapset sisälle Jumalan valtakuntaan uskon kautta?
Kuoliko Jeesus lasten puolesta ja jos kuoli, niin minkä tähden?
Kuoliko siis Jeesus synnittömien edestä? Jos lapset eivät ole turmeltuneet, niin silloinhan he ovat synnittömiä. Tarvitsiko siis Jeesuksen kuolla synnittömien edestä. Aiheeseen liittyen Paavali opettaa:
Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä Room. 5:6.
Jumalaton on syntinen! Jumalaton ei siis sellaisenaan ole mitenkään Jumalalle itsessään otollinen.
Ei kukaan ole kieltänyt vanhempia ohjaamasta lastaan Jeesuksen tuntemiseen!!!
Älä valehtele taas toisten laskuun!
Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että vauvat ovat SYNNITTÖMIÄ JUURI SEN TÄHDEN, ETTÄ JEESUS SOVITTI HEIDÄN SYNTINSÄ!!!!
Room 5:10 todistaa sen:
"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, TULIMME SOVITETUIKSI Hänen kanssaan,
Hänen Poikansa kuoleman kautta, paljon ennemmim me pelastumme Hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."
Eivätkö vauvat ole sinun mielestäsi sovitettuja???
Eikö Jeesus kantanut myös heidän syntinsä ristin puulle???
Pitääkö Jeesuksen mennä vielä uudestaan ristille vauvojen vuoksi?
Lopeta jo tuo sekoilu!
Koko maailma on sovitettu ja siis yksikään synti ja siis kenenkään synti ei ole sovittamatta. Mutta tepä kiellättekin ensinnäkin perisynnin todellisen merkityksen Jumalan tuomioissa ja toiseksi te kiellätte lapsen uskon ja väitätte, että kun lapsi muka ei kykene uskomaan, niin lapsi pelastuu ilman uskoa. Tämä väitös on tullut usein esille teikäläisten suustanne, vaikka vähän suu supulla yritätte sen sanoa. Tiedän tämän myös sen vuoksi, kun olen ollut perehtymässä pyhityskristillisten opettamaan opetukseen ihmisen turmeluksesta, niin sielläpä sitten periturmelus kielletään todellisena syntinä ja siitä tehdään pelkkä taipumus. Mutta Raamatun mukaan kaikki ovat luonnostaan Paratiisista ulos ajetussa tilassa. Silleppä et voi mitään sievistelyillä ja kaunisteluilla sanakäänteilläkään.
KAIKKIA KOSKIEN:
- RAAMATTU KUITENKUN TODISTAA, ETTÄ ILMAN USKOA ON MAHDOTON OILLA OTOLLINEN. Pelastuvatko siis teidän määrittelynne mykaan ymmärtämättömät lapset ilman uskoa ???
Mikäs se teidän opetuksenne sitten on, ettei lapset ymmärrä, kun eivät ole vielä tulleen teidän opetuksessanne esiintuomaan niinsanottuun ymmärtävään ikään. Yksi tiesi jopa viedä sen ymmärtävän iän murrosiän seutuville, siis noin 12-16 vuotiaisiin, ettei sitä ennen kuulemma voi tehdä aitoa omaa ratkaisua. No kaiketi sitten ne teidän lapsenne pelastuvat siihen asti ilman uskoa ja sitten sen jälkeen oman ratkaisun perusteella.
Tehän odotatte, että vauva tulee ymmärtävään ikään, ennenkuin alatte opettaa häntä!!!!
Vaikka sanoithan sinä joskus saarnanneesi jo sikiöille, mutta ei se sikiö tainnut tulla
siitä hullua hurskaammaksi. Mutta yleensä viisaat teikäläiset odottavat muutaman vuoden, ennenkuin
alkavat opettaa lasta.
Käeketäänkä lähetyskäskyssä odottamaan?
Mutta onko teilläpäin niin, että kun se lapsi tulee ymmärtävään ikään, niin vauvakasteen
teho haihtuu?
Ainakin valtaosalle suomalasia käy niin!
Voin sanoa sinulle: Älä sekoile jälleen!
uudelleen ristinpuulle, kun se teidän keksimänne perisynti ei tullutkaan sovitetuksi! Ehkäpä se
onnistuisi toisella yrittämällä.
Ja samalla voisit rukoilla, että Jeesus peruisi tuon lauseensa:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Jeesus ei varmaan tiennyt mitään teidän opistanne, kun meni laukomaan tuollaista!
Mutta Raamatuntuntemuksesi näyttää jälleen olevan aika huonoa. Sanot:
"- RAAMATTU KUITENKUN TODISTAA, ETTÄ ILMAN USKOA ON MAHDOTON OILLA OTOLLINEN"
Hätäilet taas, kuten tapoihisi kuuluu.
Tuo kohtahan jatkuu:
Hebr 11:6
" SILLÄ SEN, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA."
Vauvanhan ei tarvitse enää TULLA JUMALAN TYKÖ, koska hän ON JO SIELLÄ.
TUKEVASTI JEESUKSEN SYLISSÄ!!!!!
Eihän sinunkaan tarvitse tulla kotiisi silloin, kun olet jo kotona!!!!
Ymmärrys hoiii.
Vaikka kyllähän yte yritätte tosissanne riistää vauvan pois Jeesuksen sylistä tuolla julmalla
opillanne.
Vai mistä moinen viisaus?
Onko oppisi sittenkin sukua sille omalle teko-opille ja järkeispäätelmille? En sille voi mitään, ellei kaste olekaan mielestäsi uudestisyntymisen peso, mutta Raamattu sanoo:
Johannes 3:
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Etköhän mennyt överiksi.
Synnin palkka on kuolema. Vasta kuolemassa autuaidenkin osalta poistuu meistä turmelus. Ylösnousemuksessa autuaat nousevat Kristuksessa täysin vanhurskaana ja puhtaana. Nyt sitä tänä armonaikana uskossa omistetaan. Usko perustuu evankeliumin ilmoitukseen Kristuksen edestämme tehdystä työstä.
puheenaihetta!!! Sehän kuuluu tapoihisi.
Etkö osanuut tai uskaltanut vastata kysymyksiin?
Miksi ette opeta vauvaa heti kasteen jälkeen? Käsketäänkö Raamatussa odttamaan, että vauva
tulee ymmärtävään ikään ennenkuin häntä aletaan opettaa?
Haihtuuko se vauvakasteen teho heti, kun vauva tulee ymmärtäväiseen ikään?
useinkin, kun et osaa vastata kysymyksiin! Vaihdat puheenaihetta, kuten tässä taas.
Eikö Jeesus voittanutkaan kuoleman valtaa????
Eikö Jeesus sovittanutkaan vauvojen syntiä?
Putoaako vauvakasteelta pohja pois, jos myönnät nuo todeksi?
Omastako päästäsi profetoit, ettei uskovat vanhemmat opeta Jumalan sanaa lapselle heti kotona alusta asti. Kaivappa taas esille se viestini, jossa sanon, ettei pieniä lapsia kotona opeteta.
Mutta yhteiskuntamme on mennyt siihen, ettei koulussa nykyään saa opettaa tunnustuksellista uskonnonopetusta. Kokeiles sivaltaa sapelisisi siihen ateistisen humanismin suuntaan, joka tekee sitä työtä, jota luulet korkeassa pyhyydessäsi minun tekevän.
Kokeiles keteyksissäsi lukea tästä viestiketjusta, vähän ylempää viesti: Koko maailma on sovitettu.
Näyttää siltä, että hyppäät kolmiloikkaa, vaikka lajina on pituushyppy.
sinulle esitettyihin kysymyksiin?
Ajattelin vaan, kun et tällä palstalla uskalla vastata, vaan vaihdat aina puheenaihetta.
"Koko maailma on sovitettu".
Oletko jotenkin siis hyppinyt kyseisen viestini yli?
On myös havaittu, ettei pyhityskristillisille kelpaa Raamattuun pohjautuvat vastaukset, vaan se teidän henki, henki, henki.
Mutta siitäpähän puskasta kailotatte omianne ja luulette Pyhän Hengen toiminnaksi ne omat tekonne.
Aholan pitää rukoilla, että Jeesus menisi uudelleen ristinpuulle, kun se teidän keksimänne perisynti ei tullutkaan sovitetuksi! Ehkäpä se
onnistuisi toisella yrittämällä.
Ja samalla voisit rukoilla, että Jeesus peruisi tuon lauseensa:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Jeesus ei varmaan tiennyt mitään teidän opistanne, kun meni laukomaan tuollaista!
Mutta Raamatuntuntemuksesi näyttää jälleen olevan aika huonoa. Sanot:
"- RAAMATTU KUITENKUN TODISTAA, ETTÄ ILMAN USKOA ON MAHDOTON OILLA OTOLLINEN"
Hätäilet taas, kuten tapoihisi kuuluu.
Tuo kohtahan jatkuu:
Hebr 11:6
" SILLÄ SEN, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA."
Vauvanhan ei tarvitse enää TULLA JUMALAN TYKÖ, koska hän ON JO SIELLÄ.
TUKEVASTI JEESUKSEN SYLISSÄ!!!!!
Eihän sinunkaan tarvitse tulla kotiisi silloin, kun olet jo kotona!!!!
Ymmärrys hoiii.
Vaikka kyllähän te yritätte tosissanne riistää vauvan pois Jeesuksen sylistä tuolla julmalla
opillanne.
Eikä suurin lasten vihaaja ole se ja sen opin tukijat jotka lapsia murhanneen rikollisen kasteelle lapsia raahaavat?
Jokainen lapsia tappeneen rikollisen antama lapsikaste on suuri Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista.
Perisynnistä; Jumalan valtakunnan kaltaisella ei ole perisyntiä koska syntiä ja perisyntiä ei ole taivaassa:
-Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
-Älä varasta.
Älä varasta lapsen oikeutta / oikeuksia
Jeesus tiesi kenelle myllynkiviä on varannut!!!
Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen!
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
---
Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
---
Lapsikaste rikkoo sekä raamatussa olevaa Jumalan ja Jeesuksen Lakia sekä Suomen Perustuslakia joten ei ole liioiteltua sanoa, että pakkolapsikasteet ovat rikollisen rikollis järjestön rikoksia jotka tulisi saada loppumaan suomessa välittömästi. Ei voi olla oikein että rikollisesti syyttömiä lapsiakin tappanut rikollis järjestöllä on oikeus kastaa, kouluttaa jne nuoria syyttömiä. Tunnettu totuus on että suutari opettaa suuriksi, räätäri räätäriksi jne... eli miettikää miksi rikollinen syyttömiä nuoria kouluttaa....
Kaikki synnit ovat sovitetut. Se tarkoittaa myös perisyntiä. Viestisi siis viittaa siihen, ettei sinussa enää asu lainkaan syntiturmelus. Sinä siis jo olet noussut ylös kuolleista, ettei se ole enää uskon varassa. No miksi kuitenkin liikut täällä palstoilla - oletkohan kenties humanoidi. Minä tosin vielä koen ajallisen elämäni lopulla ruumiillisen kuoleman, sillä minussa asuu syntiturmelus kuolemaan asti ja vasta ylösnousemuksessa minusta on eronnut syntiturmelus. No siis synnin palkka on kuolema, mutta kuoletko siis enää lainkaan? Jos sittenkin kuolet, niin silloin olet kirjoittanut viestiisi LÄVEN PÄÄHÄSI.
No täällä on nähty, että nimimerkki "vastata?":kin kuuluu niihin, jotka vaihtelevin nimimerkein huutelee puskastaan mitä mieleensä juolahtaa. Vastaan siis sinulle, ettei sinulle kelpaa se mitä Raamattu sanoo, vaan ne omat ratkaisut ja niiden ylistys teille kyllä passaisi. Ylivainiokin käski kiittää ja ylistää, että saa Pyhän Hengen. Tiesin hänelle kertoa mitä Pyhän Hengen saamisesta puhuu Jumalan sana.
Olen kuullut, että teikäläiset ovat kieltäneet lasten uskon, mutta oletko siinä poikkeus, että tunnustatkin Jeesuksen todistuksen todeksi, että lapset uskovat ja ovat siten taivaan valtakunnan vastaanottamisessa uskon kautta myös aikuisillekin esikuvat. Vai onkohan sinulla kenties joku toinen tapa kuin usko, jolla taivaan valtakunta otetaan vastaan. Minun mielestäni se on yksi uskon keskeinen kysymys. Taivaan valtakunta liittyy saumattomasti Jeesuksen tekoon edestämme. Ihminenhän on luonnostaan syntiturmeluksen tähden Paratiisista ulos ajetussa tilassa, siis maailmassa.
Kiitos valkoisten kiviesi perustuslaista.
Saatko niiden turvin iankaikkisen pelastuksen?
Kun hän ei osaa vastata aiheeseen, niin hän kelaa tuota omaa saastaansa ja panee sanat toisen suuhun, kuten:
"Viestisi siis viittaa siihen, ettei sinussa enää asu lainkaan syntiturmelus. Sinä siis jo olet noussut ylös kuolleista, "
Onko tuo enää terveen miehen kirjoitusta?
väärin!
Hanki parempi kuulolaite, vain onko sinulla yleensä taipumus kuulla väärin?
KIRJOITIT: Aholan pitää rukoilla, että Jeesus menisi uudelleen ristinpuulle, kun se teidän keksimänne perisynti ei tullutkaan sovitetuksi! Ehkäpä se onnistuisi toisella yrittämällä.
Et siis muista tuollaista viestiäsi. Minä vastasin siihen jottas tiiät! Tuossahan Sinä yksiselitteisesti kiellät PERISYNNIN ja siis syntiturmeluksen. Etkö siis muita ja ymmärrä omia sanojasi?
Minä todistan siis viestilläni sitä, että minussa asuu syntiturmelus ajalliseen kuolemaan saakka. Eikö sitten sinussa asukkaan syntiturmelus enää. Minusta se eroaa vasta ajallisessa kuolemassa, kuten Raamattu todistaa.
Hyvä, että Sinä tunnustat Jeesuksen todistaman LASTEN USKON, etkä torju sitä kuten täällä aika monet opettavat, ettei lapsi mahdollistu uskomaan! Sellaisia viestejä olen kyllä täältäkin lukenut.
Minulla on vähän aikaa sitten terveydentilan turkimuksessa todettu normaali kuulokyky. En ole harhija kuullut. Siis kaikki lapsen uskon kiellot eivät perustu vain sen erään opettajan puheisiin, joita olen kuullut. Muuten kuulin sen ilman ulkopuolisen välitystä, siis puhujan SUUSTA MINUN KORVAAN KUULUVANA PUHEENA. Et voi sille mitään.
perisynti... sairaat lapset... vauvojen kastaminen...
Näen tämän niin pitkänä päättelyketjuna, etten sanoisi aamenta tälle. Tämän pohjalta voisi melkein vetää toiseen suuntaan sellaisen johtopäätöksen, että pienten vauvojen sairaudet ovat todiste siitä, että vauvat on kastettava... (Lapsethan voi kyllä antaa Jumalan huomaan myös siunaamalla heitä; mm. Jeesus silloin yhdessä Raamattuun kirjatussa tapauksessa siunasi lapsia. Mutta siitä ei sen enempää.)
Jeesukselta kysyttiin kerran eräästä sairaasta miehestä, että oliko tämän miehen synnit vai hänen vanhempiensa synnit (tämä voisi olla LÄHELLÄ perisyntiajatusta, ksoka puhutaan jossain määrin synnin "periytymisestä") syynä siihen, että mies oli sairas. Jeesus ei myöntänyt kumpaakaan arvelua oikeaksi vaan totesi (ulkomuistista lainattuna), että "ei, vaan siksi, että Jumalan teot tulisivat hänessä julki".
Pohdiskelua ja päättelyketjua on tämä omakin kirjoitukseni. Mutta ainakin tämä antaa yhden ajatuksen sen puoleen, ettei meidän pidä etsiä sairauden syytä välttämättä omista synneistä (mikä sinänsä lienee meille jotakuinkin selvää; vaikka joskus sairaus voikin johtua omista synneistä) tai vanhempien synneistä.
Ja loppujen lopuksi; ovatko sairaudet suora seuraus syntiinlankeemuksesta? En ole tätä niin perusteellisesti tutkinut, mutta en muista tästä asiasta aivan selvää sanaa Raamatussa. Olen vaan miettinyt sellaistakin mahdollisuutta, että olisiko Edenin paratiisissakin mahdollisesti voinut olla sairautta. Mutta siellä kenties olisi vain käynyt niin, että Jumala itse olisi aina tarpeen tullen parantanut ihmiset. ... Tai sitten vain on ollut niin, että paratiisissa ihmisessä oli sellainen kirkkaus, joka suojasi ihmistä sairastumiselta.
Näytät sotkevan tahallasi, mitä perisynti tarkoittaa.
Perisynti (alkusynti) tarkoittaa paratiisissa tapahtunut ihmisen syntiinlankeemusta ja sitä seurannutta hengellistä kuolemaa ja kaikkia kauheuksia mikä kohtasi koko ihmiskuntaa kautta aikojen tuon tapahtuman johdosta. Perisynti on totaalinen kaikkia ihmisä koskettava kollektiivinen synnin muoto. Perisynnissä synti tuli maailmaan "yhden ihmisen kautta"...ja tuli kaikkien ihmisten osaksi kaikkina aikakausina, aina vauvasta vaariin saakka. Kukaan ei välttynyt perisynnin kiroukselta.
Omien vanhempien ja isovanhempien syntivelka mainitaan Raamatussa erikseen perisynnin lisäksi olevan ihmisen päällä. Se on hieman eri asia kuin perisynti. Esim. Daavidin pojan sairastuminen ja kuolema 7 pv. ikäisenä johtui isän synnistä, jonka seurauksena lapsi kuoli.
ja vasta Jeesuksessa ihminen herää hengellisyyteen, jonka kautta Jumalan Henki johdattaa ja näin ihmisestä tulee hengellinen. Ensin ihminen on ensimmäisen Aadamin kuva, mutta jokaisessa ihmisessä on mahdollisuus Jumalan kuvaksi.
1. Korinttolaiskirje 15
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Jaa, no, koska ilmausta "perisynti" ei ole mainittu Raamatussa, niin en ole ollut tietoinen siitä, mitä tällä sanalla tarkoitetaan. Mutta onhan kyllä synnin kirous todella tullut kaikkien ihmisten osaksi.
Raamattua vain osoittain? Sanot:
"Perisynnissä synti tuli maailmaan "yhden ihmisen kautta"...ja tuli kaikkien ihmisten osaksi kaikkina aikakausina,"
Tuo Raamatunkohtahan jatkuu:
"Mutta KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN, hänen armostaan, sen lunastuksen kautta, joka
on Kristuksessa Jeesuksessa."
Room 3:24
Tämäkö ei sinun mielestäsi koskekkaan vauvoaj????
Omien vanhempien ja isovanhempien synti ei ole lapsen päällä:
Hes 18:20
"Poika ei kanna isän syntivelkaa eikä isä kanna pojan syntivelkaa.
"Se sielu, joka syntiä tekee,sen on kuoltava." Hes 18:4
Ei Jeesuksen ristinkuolema tule automaattisesti kenenkään osaksi.
Paavali sanoo vielä 50 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, että ei ole yhtään vanhurskasta. Kyllä se koskee niin vauvoja kuin aikuisiakin. Kastaa ne lapset pitää, jotta Jeesuksen vanhurskas teko tulee heidän hyväkseen.
olet hyvin tietoinen perisynnistä ja mitä se tarkoittaa, vaikka juuri tuota hyvää ja osuvaa ilmaisua ei käytetä suomenkielisessä käännöksessä
ihmisten suorituksista tai tempuista.
Jeesus sovitti kuolemallaan KOKO IHMISKUNNAN SYNNIN!!!
Se koskee myös vauvoja.
Mutta jos ihminen tekee syntiä elämässään, hän pääsee takaisin sovituksen piiriin tunnuistamalla
ja hylkäämällä syntinsä ja uskomalla Jeesukseen!!!
Vauvahan ei ole tehnyt vielä mitään, ei hyvää eikä pahaa.
Tuo "perisyntioppi" on Kirkkoisä Augustinuksen keksintö eikä sille ole tukea Raamatussa.
sovitus ei tule kenenkään hyväksi automaattisesti
Raamatussa on kirjoitettu, että sovitus ei koskekkaan vauvoja?????
Huusiko Jeesus ristillä "Se on täytetty, mutta tämä ei koskekaan vauvoja"?????
Koko maailma on sovitettu ja vasta sitten, kun joku alkaa tehdä syntiä, kuten Aadam ja Eeva, hän
joutuu sovituksen ulkopuolelle:
"Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava."
Room 5:10
"Silloin, kun me vielä olimme Jumalan vihollisia, TULIMME SOVITETUIKSI HÄNEN KANSSAAN, Hänen Poikansa
kuoleman kautta..."
Tuon sovituksen omistamiseen ei tarvita mitään vesiseremoniaa, vaan jokainen lapsi
on sovitettu ja siksi Jeesus sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Sovitus on otettava vastaan henkilökohtaisesti kasteen ja uskon kautta. Ei se automaattisesti tullut kenellekään.
Mitenkä se vauva ottaa vastaan kasteen?
Sehän kastetaan väkisin!
Kasteessa lapsen avoin sielu ottaa vastaan Jumalan valtakunnan (Isän, Pojan ja Pyhän Hengen)
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin LAPSI sen ottaa vastaan, ei sinen pääse."
Puhut omiasi!
Lapsen ei tarvitse ottaa vastaan taivasten valtakuntaa,
KOSKA HÄN ON JO SEN SISÄLLÄ!!!!
"Senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Vasta sen jälkeen Jumalan valtakunta on lapsella, kun hän on sen ensin ottanut vastaan.
Lapsi vain on ylivertainen ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan (Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen) ja kaikki mitä luvattu on.
lapsen pois Jeesuksen sylistä????? ja Jumalan valtakunnasta?
No, joo, tuossa edellä se selitettiin. Joten nyt uskon tietäväni, mitä tällä sanalla tarkoitetaan.
"eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". "
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Kiireesti laspet kasteelle samaan Pyhän Lahjoja (Isä, Poika ja Pyhä Henki) Kristillinen kaste lapselle, Matt.28:19-20
Tämä laittamasi Raamatunjae ei todista mitään lapsikasteen puolesta!
>>"eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Kyllä kasteen lupaus Pyhän Hengen lahjasta koskee yhtä lailla lasta kuin aikuista.
Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
tulee niihin suomalisiin vauvana kastettuihin?
Eihän lupaus ole vielä sitä, että PH on saatu!!!!!
Kirjoitit:
>> Henki pitää olla
Kyllä kasteen lupaus Pyhän Hengen lahjasta koskee yhtä lailla lasta kuin aikuista
Kerro meille sekin, että kenen, minkä uskon suunnan jumala on Jumalan ja Jeesuksen Laikia rikkomalla tappanut terveitä uskovaisia, syyttömiä lapsiakin herransa helvetin tulellakin?
Olisko mahdollista, että se sama saastaisuuden saatanan palvelijat hapattavat maailmaa tuhansissa lahkoissa väärennetyn raamatun ja sitä lukevien tuella?