Jos eläimet ovat käyttötavaraa vähäisemmän älynsä vuoksi niin entäs vauvat, vammaiset dementikot. Eläinten toimintakyky on jopa suurempi kuin mainituilla ryhmillä. Silti mainituilla ryhmillä on nyky-yhteiskunnassa oikeutensa ja arvonsa, toisin kuin eläimillä. Mitäs logiikkaa tämä on.
Dementikot, vammaiset ja vauvat
Billy_Ray_Curys
17441
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
kerran vertaillaan ihmisiä eläimiin...
Etkä ottanut kantaa asiaan. Ja miksei saisi ihmisiin verrata.
omia läheisiäsi eläimiin?
Tuon ilmi että samalla tavalla kuin eläimet myös vammaiset, vauvat ja dementikot ovat ihmistä vähemmän toimintakykyisiä ja älykkäitä. Miten omien läheisten vertaaminen eläimiin liittyy mitenkään? Ensinnäkin voin aivan hyvin verrata omia läheisiänikin eläimiin, eläimiähän me ihmisetkin olemme, suuria karvattomia apinoita. Toisena tietysti omien läheisten vertaamisessa on objektiivisuudessa ongelma biologisten seikkojen vuoksi, biologia määrää oman lauman nostamisen muiden edelle, niin tekevät myös eläimet. Mikäs siinä älykkyyksiä ja toiminta kykyä verratessa. Ja vertaillessa tulin tulokseen että eläimiltä löytyy enemmän älyä ja toimintakykyä kuin vammaisilta, vauvoilta ja dementikoilta. Kauheaa aiheen kiertelyä ja kaartelua, piiloutumista fraasien taakse.
että voimme selkeästi eroittaa ihmisen ja eläimen, ihminen on jotenkin pyhä asia josta kimpoaa kaikki vertaukset muihin eläimiin, eläin taas on ihmistä tyhmempi otus jota saa käyttää häikäilemättömästi hyväkseen, tappaa ja pitää huonoissa oloissa. Mielestäni tuollainen perusolettamus on väärä: ensinnäkin kaikki eläimen varmastikin laittavat oman lajinsa muiden edelle (uskollista koiraa ei oteta joka saattaa uhrautua ihmisen puolesta). Toisena ihminen on eläin toisten joukossa. Miten voimme perustella toisten eläinten laajaa sortoa? AInoastaan eläinten pienemmällä älyllä ja käsityskyvyllä. Ja tällöin pääsemme kohtaan entäs vauvojen, dementikkojen ja vammaisten käsityskyvyt? Joudumme toteamaan ettei älyllä ja käsityskyvyllä niin ole väliä. Eikös tällöin eläimetkin ole arvokkaita ja ansaitse parempaa kohtelua.
ei eroa eläimestä niin miksi sitten ei "suojelijoiden"mielestä saisi syödä esim.lihaa?
Et ota itse asiaa käsittelyyn vaan pistät aiheen vierestä uuden kysymyksen. Keskittyisit nyt itse asiaan! Jos ei ole oikeaa sanottavaa niin parasta olla hiljaa.
Tässä ketjussa ei ole väitetty lihan syöntiä vääräksi. Ainoastaan perääkunluutettu eläinten arvoa tietyillä päätelmäketjuilla. Vastaan kuitenkin lyhyesti: Eli jos eläimillä on arvoa, samanlaista kuin ihmisillä, on näiden käyttö raaka-aineina väärin. Tästä seuraa että osa lihatutannosta on väärin ja on hyvä olla tukematta tällaista toimintaa olemalla syömättä lihaa. Ja tietysti hard coreimmat eivät syö lihaa koska näkevät eläimet lähes tasa-arvoisina ihmisiin nähden ja tälloin eläinten tappaminen ruuaksi yksinkertaisesti nähdään vääränä. Mutta kuten jo mainitsin, kysymyksesi ei liittynyt itse ketjun aiheeseen kuin sivuavasti.
eläin samalla tasolla kuin ihminen meinaan.
pistämpä lisää kysymyksiä.
"eläinten tappaminen ruuaksi yksinkertaisesti nähdään vääränä"
saa kai sitä muut tehdä jos joku ituhippi ei haluakaan?niin mitä se silloin valittaakaan muiden telemisistä,keskittyisi vain omaan elämäänsä eikä kyttäisi miten muut elävät.
Ja taas, miksi ohittelet aloituksen aihetta. Et ota siihen kantaa vaan lähdet viemään keskustelua ihan muualle pois päin aiheesta. Et ota edellisiä postauksia huomioon vaan toistat samaa. Kuten sanoin ei kuulu ketjun aiheeseen keskustella lihansyönnin oikeutuksesta, en ole sanonut etteikö lihaa saisi syödä, ainoastaan että joidenkin mielestä näin on. En myöskään sanonut eläinten olevan samalla tasoll ihmisten kanssa. Laitat sanoja suuhuni. Ja et perustele väitteitäsi lainkaan. Ei sellainen ole hyvää keskustelua. Jos nyt vihdoin ottaisit kantaa itse asiaan etkä jakelisi fraaseja asian vierestä.
mutta en vertaile ihmisiä ja eläimiä keskenään.
mutta en vertaile ihmisiä ja eläimiä keskenään.
Ihmiset on eläimiä.
sen mukaan eli "suojelijat"voi silloin pitää suunsa kiinni jos tavan ihmiset toteuttaa vain itseään ja eläimellisiä vaistoja syöden lihaa ja pukeutuen turkiksiin.
Ei ole olemassa vauvan käsitettä ilman aikuisen käsitettä: vauva lasketaan siihen ryhmään mihin se aikuisena kuuluu. Ihmisvauva on siis ihminen, koska se kasvaa aikuisena ihmiseksi.
Ei ole olemassa vammaisen käsitettä ilman terveen käsitettä: vammainen lasketaan siihen ryhmään mihin se terveenä kuuluisi. Vammainen ihminen on siis ihminen.
Eläin ja ihminen ovat itsenäisiä, itsessään täydellisiä käsitteitä jotka voidaan määritellä toisistaan riippumatta. Vauvan ja vammaisen käsitteet taas ovat epätäydellisiä ja ne voidaan määritellä ja täydentää vain aikuisen ja terveen käsitteiden avulla.
En tullut leikkimään käsitteillä vaan keskustelemaan suoraan: jos vaikeasti kehitysvammainen ei kykene edes syömään itse, eläin taas pärjää luonnossa paremmin kuin suurin osa ihmisistä pärjäisi. Miksi siis eläimelle ei voisi arvoa antaa. Ihmisen käsite on sinänsä typerä erottaa eläimen käsitteestä sillä emmekös me ihmisetkin ole eläimiä. Miksi pitäisi nostaa ihminen kultajalustalle, jonka alapuolella kaikki on ala-arvoista saastaa. Ei älykkäämpi iso apina mitenkään ansaitse erityisasemaa käyttää julmasti hyväkseen vähemmän älykköätä evoluution tuotteita.
muuttaa metsään alasti asumaan ja elämään kuten eläimet 8D
Vastaan tähän sun ekaan viestiin vaikka muut luinkin.
Eläimien kanssa ihmisen ei ole tarkoitus hakea tasa-arvoisuutta, koska kaikki ei voi olla tasa-arvoisia. Ei kaikki voi olla kuningaita!? ja mitenkä luulet että eläimet pystyisivät noudattamaan meidän normeja? Siis meidän pitäisi elää eläimien tavoin että tasa-arvo voitaisiin saavuttaa!?
Eläimien elämä on monesti aika raakaa kun siihen paremmin kiinnittää huomiota. esim. hylje alfauros pikku saarella hallitsee naaraita haaremina, ja jos naaras sieltä pääsee karkaamaan niin perään tulee raiskaamaa lauman ulkopuolelle jääneet nuoret urokset.
Pedot pahuudella myös sen todistaa ettei noudata tasa-arvoa, vaikka niin kaikkien pitäisi järjen mukaan olla.