Kuka luotiin ja kuka syntyi ?

Sananl.8
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.

Ylläolevasta odotan mielenkiinnolla tulkintoja lähtien liikkeelle kolminaisuusopista, jonka mukaan Jeesus on Jumala eikä Poika, jonka Jumala on luonut tai "synnyttänyt".
47338
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Sanal.8:22 on Kirkkoraamatussa käännösvirhe ("Herra loi minut")
Alkuperäisessä tekstissä ei ole verbiä 'bara', joka tarkoittaa luomista,
vaan sana 'qanah'.

'qanah' tarkoitaa "ottaa haltuunsa, omistaa, saada, hankkia."

King James Version kääntää tarkemmin: "The LORD possessed me in the beginning of his way, before his works of old."

Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Hepr. 1:5

Syntynyt, ei luotu.

Äänestä
  • Jeesus kaiketi on sentään maskuliininen olento. Jos Jeesus on Jumala miksi hän leikkii luoja-Jumalan ilona tämän luodessa? Jos viisauskirjallisuuden viisaudesta yrittää tehdä luojan, joutuu tällaisenkin kysymyksen äärelle.

    29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset, 30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin "
    Leikkiäverbi on feminiinissä ja hoidokki tarkoittaa nimenomaan hoidokkia/kasvattia jotain joka ei vielä ole valmis siihen mihin häntä koulutetaan.

    Äänestä

  • Raamatun kokonaisuuden huomioon ottaen seuraavasti;
    * "< Sal. 8:22. Herralla oli minut apunaan työnsä alussa, ennen kuin hn oli tehnyt mitään, muinaisuudessa.
    23. Iankaikkisuudesta olen minä ollut, alusta asti, ennenkuin maata olikaan.
    24. Ennenkuin oli merten syvyyksiä, olin minä, ennen kuin oli runsasvetisiä lähteitä.
    25. Ennenkuin vuoret upotettiin paikolleen, ennen kukkuloita synnyin minä,
    26. kun hän ei vielä ollut tehnyt maata eikä mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
    27. Kun hän valmisti taivaat minä olin siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
    28. kun hän lujitti pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet sai voiman,
    29. kun hän asetti merelle sen rajat, että vedet eivät nousisi korkeammalle kuin hän on säätänyt, kun hän vahvisti maan perustukset.
    30. Silloin minä olin hänen rinnallaan työtä tekemässä, oln hänen ilonsa päivästä päivään, ja leikin hänen edessään kaikin ajoin.
    31. Minä leikin hänen maan piirinsä päällä ja ihastuksenani olivat ihmiste lapset. >"

    * Tämä on käännös ehdotus " Raamattu Kansalle " käännökseen. Että pieniä muutoksia saattaa vielä tulla, mutta käännös on parasta mitä koskaan on asiasta kirjoitettu, sillä tämä Kirjoitus on samassa Hengessä koko Raamatun Hengen ja sanoman kanssa sopusoinnussa. Kiitos kääntäjille!

    * Juuri näin se tulee ollakkin,luomisesta Jeesuksen kohdalla ei sanota sanaakaan, koska Jeesus ei ole luotu, vaan Luoja itse.

    Äänestä

Biblia 1776, oikea käännös:

Sananlaskut 8
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.

Ja vaikka tuo yksi lause onkon väärin käännetty 1938 käännöksessä, niin jos luet koko Sananlasku kahdeksan, niin huomaat itsekkin, että tuon yhden jakeen väärä käännös ei sovellu koko luvun sanomaan.

Äänestä
  • Jeesuksen luomakunnan esikoiseksi ennen sitä. Siis Jeesus on Jumala luoma ja Jumalasta lähtöisin, kuten KAIKKI muukin on lähtöisin Jumalasta.

    Kol.1

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.

    Ja Hän on myös nykyisen luomakunnan alku ja loppu.

    13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Jeesuksen luomakunnan esikoiseksi ennen sitä. Siis Jeesus on Jumala luoma ja Jumalasta lähtöisin, kuten KAIKKI muukin on lähtöisin Jumalasta.

    Kol.1

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.

    Ja Hän on myös nykyisen luomakunnan alku ja loppu.

    13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    JOHDATTAA IHMISET USKOMUKSIIN JA EKSYTYKSIIN. Ihminen, joka ei edes tunne Jumalan muotoa on helposti vietävissä ja koskaan tälläinen ihminen ei vakaannut uskoon. Mene kirkkoon ja opi alkuevankeliumi!

    Johannes 1
    1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
    2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
    5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.


    6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
    7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
    8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
    9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
    10 Se oli maailmassa, ja maailma oli hänen kauttansa tehty, ja ei maailma häntä tuntenut.
    11 Hän tuli omillensa, ja ei hänen omansa häntä ottaneet vastaan,
    12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
    13 Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.
    15 Johannes todisti hänestä, ja huusi, sanoen: tämä oli se, josta minä sanoin: minun jälkeeni on tuleva, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
    16 Ja me olemme kaikki hänen täydellisyydestänsä saaneet ja armon armosta.
    17 Sillä laki on Moseksen kautta annettu: armo ja totuus on Jesuksen Kristuksen kautta tullut.
    18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille.
    19 Ja tämä on Johenneksen todistus, kuin Juudalaiset lähettivät Jerusalemista papit ja Leviläiset kysymään häneltä: kukas olet?
    20 Ja hän todisti ja ei kieltänyt, ja hän todisti, sanoen: en minä ole Kristus.
    21 Ja he kysyivät häneltä: kukas siis? oletkos Elias? Hän sanoi: en. Oletkos propheta? Hän vastasi: en.
    22 Niin he sanoivat hänelle: kukas olet? että me antaisimme niille vastauksen, jotka meidät lähettivät: mitäs sanot itsestäs?
    23 Hän sanoi: minä olen huutava ääni korvessa: valmistakaat Herran tietä, niinkuin Jesaias propheta sanoi.
    24 Ja jotka lähetetyt olivat, olivat Pharisealaisista.
    25 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: miksi siis sinä kastat, jos et ole Kristus, etkä Elias, etkä propheta?
    26 Johannes vastasi heitä ja sanoi: minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo, jota ette tunne:
    27 Hän on se, joka minun jälkeeni tulee, joka minun edelläni on ollut, jonka kengän rihmoja en minä ole kelvollinen päästämään.
    28 Nämät tapahtuivat Betabarassa, sillä puolella Jordania, kussa Johannes kasti.
    29 Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin!
    30 Tämä on se, josta minä sanoin: minun jälkeeni tulee mies, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
    31 Ja en minä häntä tuntenut; mutta että hän ilmestyisi Israelissa, sentähden tulin minä vedellä kastamaan.
    32 Ja Johannes todisti, sanoen: minä näin Hengen taivaasta tulevan alas niinkuin kyyhkyisen ja seisahtavan hänen päällensä.
    33 Ja en minä häntä tuntenut; mutta joka minun lähetti vedellä kastamaan, se sanoi minulle: jonka päälle sinä näet Hengen tulevan alas ja seisahtavan hänen päällesä, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
    34 Ja minä näin sen ja todistin hänen olevan Jumalan Pojan.
    35 Toisena päivänä seisoi Johannes taas ja kaksi hänen opetuslapsistansa,
    36 Ja kuin hän näki Jesuksen käyvän, sanoi hän: katso, Jumalan Karitsa!
    37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen puhuvan, ja seurasivat Jesusta.
    38 Mutta Jesus käänsi itsensä ja näki ne seuraavan, ja sanoi heille: 39. Mitä te etsitte? Niin he sanoivat hänelle: Rabbi (se on niin paljo sanottu: opettaja) kussas asut?
    39 Hän sanoi heille: tulkaat ja katsokaat; ja he tulivat ja näkivät, kussa hän asui, ja olivat sen päivän hänen tykönänsä, ja se oli lähes kymmenes hetki.
    40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli yksi niistä kahdesta, jotka sen Johannekselta kuulleet olivat ja häntä seurasivat.
    41 Tämä löysi ensin veljensä Simonin, ja sanoi hänelle: me löysimme Messiaan; se on niin paljo kuin: voideltu.
    42 Ja hän toi hänen Jesuksen tykö. Mutta kuin Jesus katsoi hänen päällensä, sanoi hän: sinä olet Simon Jonan poika, ja sinä pitää kutsuttaman Kephas; se on niin paljo kuin: kallio.
    43 Toisena päivänä tahtoi Jesus mennä Galileaan, ja löysi Philippuksen ja sanoi hänelle: seuraa minua!
    44 Mutta Philippus oli Betsaidasta, Andreaksen ja Pietarin kaupungista.
    45 Philippus löysi Natanaelin ja sanoi hänelle: me olemme löytäneet sen, josta Moses kirjoitti laissa ja prophetat, Jesuksen, Josephin pojan Natsaretista.
    46 Ja Natanael sanoi hänelle: tulleeko Natsaretista jotain hyvää? Philippus sanoi hänelle: tule ja katso.
    47 Jesus näki Natanaelin tykönsä tulevan, ja sanoi hänestä: katso, totisesti oikia Israelilainen, jossa ei petosta ole.
    48 Natanael sanoi hänelle: mistäs minut tunnet? Jesus vastasi ja sanoi hänelle: ennen kuin Philippus kutsui sinua fikunapuun alla ollessas, näin minä sinun.
    49 Vastasi Natanael ja sanoi hänelle: Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas.
    50 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä uskot, että minä sanoin sinulle: minä näin sinut fikunapuun alla. Sinä saat vielä suurempia nähdä.
    51 Ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä teille: tästedes pitää teidän näkemän taivaan avoinna, ja Jumalan enkelit astuvan ylös ja tulevan alas Ihmisen Pojan päälle.

    Äänestä

  • Eksytyksestä pois! kirjoitti:

    JOHDATTAA IHMISET USKOMUKSIIN JA EKSYTYKSIIN. Ihminen, joka ei edes tunne Jumalan muotoa on helposti vietävissä ja koskaan tälläinen ihminen ei vakaannut uskoon. Mene kirkkoon ja opi alkuevankeliumi!

    Johannes 1
    1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
    2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
    5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.


    6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
    7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
    8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
    9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
    10 Se oli maailmassa, ja maailma oli hänen kauttansa tehty, ja ei maailma häntä tuntenut.
    11 Hän tuli omillensa, ja ei hänen omansa häntä ottaneet vastaan,
    12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
    13 Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.
    15 Johannes todisti hänestä, ja huusi, sanoen: tämä oli se, josta minä sanoin: minun jälkeeni on tuleva, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
    16 Ja me olemme kaikki hänen täydellisyydestänsä saaneet ja armon armosta.
    17 Sillä laki on Moseksen kautta annettu: armo ja totuus on Jesuksen Kristuksen kautta tullut.
    18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille.
    19 Ja tämä on Johenneksen todistus, kuin Juudalaiset lähettivät Jerusalemista papit ja Leviläiset kysymään häneltä: kukas olet?
    20 Ja hän todisti ja ei kieltänyt, ja hän todisti, sanoen: en minä ole Kristus.
    21 Ja he kysyivät häneltä: kukas siis? oletkos Elias? Hän sanoi: en. Oletkos propheta? Hän vastasi: en.
    22 Niin he sanoivat hänelle: kukas olet? että me antaisimme niille vastauksen, jotka meidät lähettivät: mitäs sanot itsestäs?
    23 Hän sanoi: minä olen huutava ääni korvessa: valmistakaat Herran tietä, niinkuin Jesaias propheta sanoi.
    24 Ja jotka lähetetyt olivat, olivat Pharisealaisista.
    25 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: miksi siis sinä kastat, jos et ole Kristus, etkä Elias, etkä propheta?
    26 Johannes vastasi heitä ja sanoi: minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo, jota ette tunne:
    27 Hän on se, joka minun jälkeeni tulee, joka minun edelläni on ollut, jonka kengän rihmoja en minä ole kelvollinen päästämään.
    28 Nämät tapahtuivat Betabarassa, sillä puolella Jordania, kussa Johannes kasti.
    29 Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin!
    30 Tämä on se, josta minä sanoin: minun jälkeeni tulee mies, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
    31 Ja en minä häntä tuntenut; mutta että hän ilmestyisi Israelissa, sentähden tulin minä vedellä kastamaan.
    32 Ja Johannes todisti, sanoen: minä näin Hengen taivaasta tulevan alas niinkuin kyyhkyisen ja seisahtavan hänen päällensä.
    33 Ja en minä häntä tuntenut; mutta joka minun lähetti vedellä kastamaan, se sanoi minulle: jonka päälle sinä näet Hengen tulevan alas ja seisahtavan hänen päällesä, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
    34 Ja minä näin sen ja todistin hänen olevan Jumalan Pojan.
    35 Toisena päivänä seisoi Johannes taas ja kaksi hänen opetuslapsistansa,
    36 Ja kuin hän näki Jesuksen käyvän, sanoi hän: katso, Jumalan Karitsa!
    37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen puhuvan, ja seurasivat Jesusta.
    38 Mutta Jesus käänsi itsensä ja näki ne seuraavan, ja sanoi heille: 39. Mitä te etsitte? Niin he sanoivat hänelle: Rabbi (se on niin paljo sanottu: opettaja) kussas asut?
    39 Hän sanoi heille: tulkaat ja katsokaat; ja he tulivat ja näkivät, kussa hän asui, ja olivat sen päivän hänen tykönänsä, ja se oli lähes kymmenes hetki.
    40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli yksi niistä kahdesta, jotka sen Johannekselta kuulleet olivat ja häntä seurasivat.
    41 Tämä löysi ensin veljensä Simonin, ja sanoi hänelle: me löysimme Messiaan; se on niin paljo kuin: voideltu.
    42 Ja hän toi hänen Jesuksen tykö. Mutta kuin Jesus katsoi hänen päällensä, sanoi hän: sinä olet Simon Jonan poika, ja sinä pitää kutsuttaman Kephas; se on niin paljo kuin: kallio.
    43 Toisena päivänä tahtoi Jesus mennä Galileaan, ja löysi Philippuksen ja sanoi hänelle: seuraa minua!
    44 Mutta Philippus oli Betsaidasta, Andreaksen ja Pietarin kaupungista.
    45 Philippus löysi Natanaelin ja sanoi hänelle: me olemme löytäneet sen, josta Moses kirjoitti laissa ja prophetat, Jesuksen, Josephin pojan Natsaretista.
    46 Ja Natanael sanoi hänelle: tulleeko Natsaretista jotain hyvää? Philippus sanoi hänelle: tule ja katso.
    47 Jesus näki Natanaelin tykönsä tulevan, ja sanoi hänestä: katso, totisesti oikia Israelilainen, jossa ei petosta ole.
    48 Natanael sanoi hänelle: mistäs minut tunnet? Jesus vastasi ja sanoi hänelle: ennen kuin Philippus kutsui sinua fikunapuun alla ollessas, näin minä sinun.
    49 Vastasi Natanael ja sanoi hänelle: Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas.
    50 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä uskot, että minä sanoin sinulle: minä näin sinut fikunapuun alla. Sinä saat vielä suurempia nähdä.
    51 Ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä teille: tästedes pitää teidän näkemän taivaan avoinna, ja Jumalan enkelit astuvan ylös ja tulevan alas Ihmisen Pojan päälle.

    Johannes 1
    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
    5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
    6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
    7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
    8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
    9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
    10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
    11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
    13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
    15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
    16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
    17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
    18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
    19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
    20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
    21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
    22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
    23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
    24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
    25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
    26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
    27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
    28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
    29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
    30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
    31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
    32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
    33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
    34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
    35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
    36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
    37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
    38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
    39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
    40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
    41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
    42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
    43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
    44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
    45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
    46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
    47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
    48 Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut".
    49 Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".
    50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat."
    51 Ja hän sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: te saatte nähdä taivaan avoinna ja Jumalan enkelien nousevan ylös ja laskeutuvan alas Ihmisen Pojan päälle."

    Äänestä

  • Evankeliumi tutuksi kirjoitti:

    Johannes 1
    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
    5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
    6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
    7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
    8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
    9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
    10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
    11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
    13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
    15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
    16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
    17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
    18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
    19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
    20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
    21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
    22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
    23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
    24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
    25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
    26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
    27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
    28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
    29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
    30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
    31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
    32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
    33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
    34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
    35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
    36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
    37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
    38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
    39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
    40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
    41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
    42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
    43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
    44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
    45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
    46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".
    47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
    48 Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut".
    49 Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".
    50 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat."
    51 Ja hän sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: te saatte nähdä taivaan avoinna ja Jumalan enkelien nousevan ylös ja laskeutuvan alas Ihmisen Pojan päälle."

    Johannes 1

    Sana tuli ihmiseksi

    1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
    2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
    3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. [Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, 8:12, 9:5, 12:35,46]
    5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
    6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. [Mark. 11:30]
    7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen.
    8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
    9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
    10 Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä, mutta se ei tuntenut häntä.
    11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. [Room. 8:15; Gal. 3:26, 4:5,6; Ef. 1:5; 1. Joh. 3:1]
    13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta. [Joh. 3:5; Jaak. 1:18; 1. Piet. 1:23; 1. Joh. 5:4]
    14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3]
    15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
    16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, armoa armon lisäksi. [Room. 5:17; Kol. 2:10]
    17 Lain välitti Mooses, armon ja totuuden toi Jeesus Kristus. [Gal. 3:19 ]
    18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]
    Johannes Kastajan todistus

    19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" [1:19-28: Matt. 3:1-12; Mark. 1:1-8; Luuk. 3:1-18 : Joh. 5:33]
    20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: [Joh. 3:28; Ap. t. 13:25]
    21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En." [Mal. 3:23 | 5. Moos. 18:15]
    22 Silloin he sanoivat: "Kuka sitten olet? Meidän on vietävä vastaus niille, jotka meidät lähettivät. Mitä sanot itsestäsi?"
    23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut." [Jes. 40:3; Mark. 1:3]
    24 Niiden joukossa, jotka oli lähetetty Johanneksen luo, oli myös fariseuksia*. [Ks. selitystä Matt. 3:7.]
    25 He kysyivät häneltä: "Miksi sitten kastat ihmisiä, jos et ole Messias, et Elia etkä se profeetta?"
    26 Johannes vastasi: "Minä kastan vedellä, mutta teidän keskellänne on jo toinen, vaikka te ette häntä tunne, [1:26,27: Mark. 1:7,8]
    27 hän, joka tulee minun jälkeeni. Minä olen arvoton edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja."
    28 Tämä tapahtui Jordanin tuolla puolen, Betaniassa, missä Johannes oli kastamassa.
    Jumalan Karitsa

    29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! [1:29-34: Matt. 3:13-17; Mark. 1:9-11; Luuk. 3:21,22 : 1. Kor. 5:7 | Matt. 1:21 ]
    30 Hän on se, josta sanoin: 'Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua.'
    31 Minäkään en tuntenut häntä, mutta juuri sitä varten olen tullut kastamaan vedellä, että Israel saisi tietää, kuka hän on."
    32 Johannes todisti: "Minä olen nähnyt, kuinka Henki laskeutui taivaasta kyyhkysen tavoin ja jäi hänen päälleen. [Matt. 3:16]
    33 Minäkään en häntä tuntenut. Mutta hän, joka lähetti minut kastamaan vedellä, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, kastaa Pyhällä Hengellä.' [Mark. 1:8]
    34 Minä olen sen nähnyt ja todistan, että tämä mies on Jumalan Poika." [Matt. 3:17]
    Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset

    35 Seuraavana päivänä Johannes oli samassa paikassa, ja hänellä oli kaksi opetuslasta seurassaan. [1:35-51: Matt. 4:18-22; Mark. 1:16-20; Luuk. 5:1-11]
    36 Jeesus kulki siitä ohi, ja osoittaen häntä Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa!"
    37 Kun opetuslapset kuulivat hänen sanansa, he lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    38 Jeesus kääntyi, ja nähdessään heidän seuraavan hän kysyi: "Mitä te haluatte?" He vastasivat: "Rabbi" -- se merkitsee: opettaja -- "missä sinä asut?"
    39 "Tulkaa, niin näette", Jeesus sanoi. He menivät ja näkivät hänen majapaikkansa, ja he jäivät hänen seuraansa lopuksi päivää. Ilta oli tulossa, oli noin kymmenes tunti.* [Ks. selitystä Matt. 20:3.]
    40 Toinen näistä, jotka kuulivat Johanneksen sanat ja lähtivät seuraamaan Jeesusta, oli Andreas, Simon Pietarin veli.
    41 Hän etsi ensiksi käsiinsä veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan!" -- se merkitsee: Voidellun.* [Ks. selitystä Matt. 2:4.]
    42 Andreas vei hänet Jeesuksen luo. Jeesus katsoi häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika. Nimesi on oleva Keefas" -- se merkitsee: Kallio.* [Sekä arameankielinen nimi Keefas että kreikkalaisperäinen Pietari pohjautuvat kalliota merkitsevään sanaan.] [Matt. 16:18; Ef. 2:20 | 1. Kor. 1:12]
    43 Seuraavana päivänä, ollessaan lähdössä Galileaan, Jeesus tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua." [Mark. 1:14]
    44 Filippus oli kotoisin Betsaidasta, samasta kaupungista kuin Andreas ja Pietari.
    45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooseksen laki ja profeettojen kirjat todistavat! Hän on Jeesus, Joosefin poika Nasaretista." [5. Moos. 18:18; Matt. 2:23, 21:11; Ap. t. 3:22,23]
    46 "Nasaretistako?" Natanael kysyi. "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" "Tule, niin näet", sanoi Filippus.
    47 Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on oikea israelilainen, mies vailla vilppiä!"
    48 "Mistä sinä minut tunnet?" kysyi Natanael. Jeesus vastasi hänelle: "Jo ennen kuin Filippus kutsui sinua, näin sinut viikunapuun alla."
    49 Natanael sanoi: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas!" [Matt. 16:16, 27:42; Joh. 6:69]
    50 Jeesus sanoi hänelle: "Uskotko jo sen perusteella, että sanoin nähneeni sinut viikunapuun alla? Paljon suurempaakin saat vielä nähdä."
    51 Ja hän jatkoi: "Totisesti, totisesti: te saatte nähdä taivaan avoinna, ja te näette Jumalan enkelien kulkevan ylös ja alas siinä, missä Ihmisen Poika* on." [Ks. selitystä Matt. 16:13.] [1. Moos. 28:12]

    Äänestä

  • Tiedosta uskoon! kirjoitti:

    Johannes 1

    Sana tuli ihmiseksi

    1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
    2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
    3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. [Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, 8:12, 9:5, 12:35,46]
    5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
    6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. [Mark. 11:30]
    7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen.
    8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
    9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
    10 Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä, mutta se ei tuntenut häntä.
    11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. [Room. 8:15; Gal. 3:26, 4:5,6; Ef. 1:5; 1. Joh. 3:1]
    13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta. [Joh. 3:5; Jaak. 1:18; 1. Piet. 1:23; 1. Joh. 5:4]
    14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3]
    15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
    16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, armoa armon lisäksi. [Room. 5:17; Kol. 2:10]
    17 Lain välitti Mooses, armon ja totuuden toi Jeesus Kristus. [Gal. 3:19 ]
    18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]
    Johannes Kastajan todistus

    19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" [1:19-28: Matt. 3:1-12; Mark. 1:1-8; Luuk. 3:1-18 : Joh. 5:33]
    20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: [Joh. 3:28; Ap. t. 13:25]
    21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En." [Mal. 3:23 | 5. Moos. 18:15]
    22 Silloin he sanoivat: "Kuka sitten olet? Meidän on vietävä vastaus niille, jotka meidät lähettivät. Mitä sanot itsestäsi?"
    23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut." [Jes. 40:3; Mark. 1:3]
    24 Niiden joukossa, jotka oli lähetetty Johanneksen luo, oli myös fariseuksia*. [Ks. selitystä Matt. 3:7.]
    25 He kysyivät häneltä: "Miksi sitten kastat ihmisiä, jos et ole Messias, et Elia etkä se profeetta?"
    26 Johannes vastasi: "Minä kastan vedellä, mutta teidän keskellänne on jo toinen, vaikka te ette häntä tunne, [1:26,27: Mark. 1:7,8]
    27 hän, joka tulee minun jälkeeni. Minä olen arvoton edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja."
    28 Tämä tapahtui Jordanin tuolla puolen, Betaniassa, missä Johannes oli kastamassa.
    Jumalan Karitsa

    29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! [1:29-34: Matt. 3:13-17; Mark. 1:9-11; Luuk. 3:21,22 : 1. Kor. 5:7 | Matt. 1:21 ]
    30 Hän on se, josta sanoin: 'Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua.'
    31 Minäkään en tuntenut häntä, mutta juuri sitä varten olen tullut kastamaan vedellä, että Israel saisi tietää, kuka hän on."
    32 Johannes todisti: "Minä olen nähnyt, kuinka Henki laskeutui taivaasta kyyhkysen tavoin ja jäi hänen päälleen. [Matt. 3:16]
    33 Minäkään en häntä tuntenut. Mutta hän, joka lähetti minut kastamaan vedellä, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, kastaa Pyhällä Hengellä.' [Mark. 1:8]
    34 Minä olen sen nähnyt ja todistan, että tämä mies on Jumalan Poika." [Matt. 3:17]
    Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset

    35 Seuraavana päivänä Johannes oli samassa paikassa, ja hänellä oli kaksi opetuslasta seurassaan. [1:35-51: Matt. 4:18-22; Mark. 1:16-20; Luuk. 5:1-11]
    36 Jeesus kulki siitä ohi, ja osoittaen häntä Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa!"
    37 Kun opetuslapset kuulivat hänen sanansa, he lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    38 Jeesus kääntyi, ja nähdessään heidän seuraavan hän kysyi: "Mitä te haluatte?" He vastasivat: "Rabbi" -- se merkitsee: opettaja -- "missä sinä asut?"
    39 "Tulkaa, niin näette", Jeesus sanoi. He menivät ja näkivät hänen majapaikkansa, ja he jäivät hänen seuraansa lopuksi päivää. Ilta oli tulossa, oli noin kymmenes tunti.* [Ks. selitystä Matt. 20:3.]
    40 Toinen näistä, jotka kuulivat Johanneksen sanat ja lähtivät seuraamaan Jeesusta, oli Andreas, Simon Pietarin veli.
    41 Hän etsi ensiksi käsiinsä veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan!" -- se merkitsee: Voidellun.* [Ks. selitystä Matt. 2:4.]
    42 Andreas vei hänet Jeesuksen luo. Jeesus katsoi häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika. Nimesi on oleva Keefas" -- se merkitsee: Kallio.* [Sekä arameankielinen nimi Keefas että kreikkalaisperäinen Pietari pohjautuvat kalliota merkitsevään sanaan.] [Matt. 16:18; Ef. 2:20 | 1. Kor. 1:12]
    43 Seuraavana päivänä, ollessaan lähdössä Galileaan, Jeesus tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua." [Mark. 1:14]
    44 Filippus oli kotoisin Betsaidasta, samasta kaupungista kuin Andreas ja Pietari.
    45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooseksen laki ja profeettojen kirjat todistavat! Hän on Jeesus, Joosefin poika Nasaretista." [5. Moos. 18:18; Matt. 2:23, 21:11; Ap. t. 3:22,23]
    46 "Nasaretistako?" Natanael kysyi. "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" "Tule, niin näet", sanoi Filippus.
    47 Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on oikea israelilainen, mies vailla vilppiä!"
    48 "Mistä sinä minut tunnet?" kysyi Natanael. Jeesus vastasi hänelle: "Jo ennen kuin Filippus kutsui sinua, näin sinut viikunapuun alla."
    49 Natanael sanoi: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas!" [Matt. 16:16, 27:42; Joh. 6:69]
    50 Jeesus sanoi hänelle: "Uskotko jo sen perusteella, että sanoin nähneeni sinut viikunapuun alla? Paljon suurempaakin saat vielä nähdä."
    51 Ja hän jatkoi: "Totisesti, totisesti: te saatte nähdä taivaan avoinna, ja te näette Jumalan enkelien kulkevan ylös ja alas siinä, missä Ihmisen Poika* on." [Ks. selitystä Matt. 16:13.] [1. Moos. 28:12]

    kristinuskossa on omakin oppi ?
    Mitä mahtanee tarkoittaa Jumala oli Jumalan luona? Hellenististen käsitteiden (logos) ymppääminen juutalaisuteen ei oikein onnistu, tuotos on sanahelinää mikä ei tarkoita mitään järjellistä.

    Äänestä

  • .kerran kirjoitti:

    kristinuskossa on omakin oppi ?
    Mitä mahtanee tarkoittaa Jumala oli Jumalan luona? Hellenististen käsitteiden (logos) ymppääminen juutalaisuteen ei oikein onnistu, tuotos on sanahelinää mikä ei tarkoita mitään järjellistä.

    En ruukaa koskaan kysyä keneltäkään tyhmiä ja rumia, enkä tee sitä tuollakaan sinulle esittämälläni kysymyksellä. Tuo kysymys tarkoittaa vain, että onko sinussa vain yksinkertaisuus, ei kolmiyhteys?

    Minussa on kolmiyhteys, sillä minussa on ruumis ja tuon fysiikan sisällä asuu henki ja sielu/psyyke.

    Jumalakin on Olevainen, jonka keskuksessa asuu Sana ja Pyhä Henki. Kaikkialla on näkymätön HenkiJumala tuon kaikkeuden keskukseta tuli Jeesus/Jumalan Sana, Luoja.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Jeesuksen luomakunnan esikoiseksi ennen sitä. Siis Jeesus on Jumala luoma ja Jumalasta lähtöisin, kuten KAIKKI muukin on lähtöisin Jumalasta.

    Kol.1

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.

    Ja Hän on myös nykyisen luomakunnan alku ja loppu.

    13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    "ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA" tarkoittaa ennen kuin mitään oli luotu.
    Jeesus ei siis ole luotu, sillä on hän on ollut ennen luomakuntaa.

    Raamattu sanoo Jeesuksesta, että kaikki mitä on luotu, on luotu hänen kauttansa.

    Häntä itseään ei siis ole luotu, vaan hän on Isän ja Pyhän Hengen kanssa Luoja.

    "kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mikä tehty on."

    Äänestä

  • Tiedosta uskoon! kirjoitti:

    Johannes 1

    Sana tuli ihmiseksi

    1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
    2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
    3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. [Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, 8:12, 9:5, 12:35,46]
    5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
    6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. [Mark. 11:30]
    7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen.
    8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
    9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
    10 Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä, mutta se ei tuntenut häntä.
    11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. [Room. 8:15; Gal. 3:26, 4:5,6; Ef. 1:5; 1. Joh. 3:1]
    13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta. [Joh. 3:5; Jaak. 1:18; 1. Piet. 1:23; 1. Joh. 5:4]
    14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3]
    15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
    16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, armoa armon lisäksi. [Room. 5:17; Kol. 2:10]
    17 Lain välitti Mooses, armon ja totuuden toi Jeesus Kristus. [Gal. 3:19 ]
    18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet. [Matt. 11:27; Joh. 7:28,29]
    Johannes Kastajan todistus

    19 Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?" [1:19-28: Matt. 3:1-12; Mark. 1:1-8; Luuk. 3:1-18 : Joh. 5:33]
    20 Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: [Joh. 3:28; Ap. t. 13:25]
    21 "En minä ole Messias." "Mikä sitten?" he kysyivät. "Oletko Elia?" "En ole", Johannes vastasi. "Oletko se luvattu profeetta?" Hän vastasi: "En." [Mal. 3:23 | 5. Moos. 18:15]
    22 Silloin he sanoivat: "Kuka sitten olet? Meidän on vietävä vastaus niille, jotka meidät lähettivät. Mitä sanot itsestäsi?"
    23 Johannes vastasi: "Minä olen ääni, joka huutaa autiomaassa: 'Tasoittakaa Herralle tie!' Niinhän profeetta Jesaja on ennustanut." [Jes. 40:3; Mark. 1:3]
    24 Niiden joukossa, jotka oli lähetetty Johanneksen luo, oli myös fariseuksia*. [Ks. selitystä Matt. 3:7.]
    25 He kysyivät häneltä: "Miksi sitten kastat ihmisiä, jos et ole Messias, et Elia etkä se profeetta?"
    26 Johannes vastasi: "Minä kastan vedellä, mutta teidän keskellänne on jo toinen, vaikka te ette häntä tunne, [1:26,27: Mark. 1:7,8]
    27 hän, joka tulee minun jälkeeni. Minä olen arvoton edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja."
    28 Tämä tapahtui Jordanin tuolla puolen, Betaniassa, missä Johannes oli kastamassa.
    Jumalan Karitsa

    29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! [1:29-34: Matt. 3:13-17; Mark. 1:9-11; Luuk. 3:21,22 : 1. Kor. 5:7 | Matt. 1:21 ]
    30 Hän on se, josta sanoin: 'Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua.'
    31 Minäkään en tuntenut häntä, mutta juuri sitä varten olen tullut kastamaan vedellä, että Israel saisi tietää, kuka hän on."
    32 Johannes todisti: "Minä olen nähnyt, kuinka Henki laskeutui taivaasta kyyhkysen tavoin ja jäi hänen päälleen. [Matt. 3:16]
    33 Minäkään en häntä tuntenut. Mutta hän, joka lähetti minut kastamaan vedellä, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, kastaa Pyhällä Hengellä.' [Mark. 1:8]
    34 Minä olen sen nähnyt ja todistan, että tämä mies on Jumalan Poika." [Matt. 3:17]
    Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset

    35 Seuraavana päivänä Johannes oli samassa paikassa, ja hänellä oli kaksi opetuslasta seurassaan. [1:35-51: Matt. 4:18-22; Mark. 1:16-20; Luuk. 5:1-11]
    36 Jeesus kulki siitä ohi, ja osoittaen häntä Johannes sanoi: "Katsokaa: Jumalan Karitsa!"
    37 Kun opetuslapset kuulivat hänen sanansa, he lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    38 Jeesus kääntyi, ja nähdessään heidän seuraavan hän kysyi: "Mitä te haluatte?" He vastasivat: "Rabbi" -- se merkitsee: opettaja -- "missä sinä asut?"
    39 "Tulkaa, niin näette", Jeesus sanoi. He menivät ja näkivät hänen majapaikkansa, ja he jäivät hänen seuraansa lopuksi päivää. Ilta oli tulossa, oli noin kymmenes tunti.* [Ks. selitystä Matt. 20:3.]
    40 Toinen näistä, jotka kuulivat Johanneksen sanat ja lähtivät seuraamaan Jeesusta, oli Andreas, Simon Pietarin veli.
    41 Hän etsi ensiksi käsiinsä veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan!" -- se merkitsee: Voidellun.* [Ks. selitystä Matt. 2:4.]
    42 Andreas vei hänet Jeesuksen luo. Jeesus katsoi häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika. Nimesi on oleva Keefas" -- se merkitsee: Kallio.* [Sekä arameankielinen nimi Keefas että kreikkalaisperäinen Pietari pohjautuvat kalliota merkitsevään sanaan.] [Matt. 16:18; Ef. 2:20 | 1. Kor. 1:12]
    43 Seuraavana päivänä, ollessaan lähdössä Galileaan, Jeesus tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua." [Mark. 1:14]
    44 Filippus oli kotoisin Betsaidasta, samasta kaupungista kuin Andreas ja Pietari.
    45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooseksen laki ja profeettojen kirjat todistavat! Hän on Jeesus, Joosefin poika Nasaretista." [5. Moos. 18:18; Matt. 2:23, 21:11; Ap. t. 3:22,23]
    46 "Nasaretistako?" Natanael kysyi. "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" "Tule, niin näet", sanoi Filippus.
    47 Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on oikea israelilainen, mies vailla vilppiä!"
    48 "Mistä sinä minut tunnet?" kysyi Natanael. Jeesus vastasi hänelle: "Jo ennen kuin Filippus kutsui sinua, näin sinut viikunapuun alla."
    49 Natanael sanoi: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas!" [Matt. 16:16, 27:42; Joh. 6:69]
    50 Jeesus sanoi hänelle: "Uskotko jo sen perusteella, että sanoin nähneeni sinut viikunapuun alla? Paljon suurempaakin saat vielä nähdä."
    51 Ja hän jatkoi: "Totisesti, totisesti: te saatte nähdä taivaan avoinna, ja te näette Jumalan enkelien kulkevan ylös ja alas siinä, missä Ihmisen Poika* on." [Ks. selitystä Matt. 16:13.] [1. Moos. 28:12]

    mitä haluatte teologienne väännösten mukaisesti, mutta LUOMAKUNNAN ESIKOINEN tarkoittaa, että Jeesus on ensimmäinen luomakuntaan LUOTU jäsen. Näinollen Hän on luomakunnan jäsen.
    Sen jälkeen Hänen kauttaan SANALLA luotiin kaikki muu. Ja kaiken tämän takana oli itse Jumala, mutta Jeesus ei itse ole tuo Jumala, vaan Jumalan Poika.

    Näin on totuus ilman SANAN vääristelyjä.

    Äänestä

  • kaikki on tehty hänen kauttaan kirjoitti:

    "ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA" tarkoittaa ennen kuin mitään oli luotu.
    Jeesus ei siis ole luotu, sillä on hän on ollut ennen luomakuntaa.

    Raamattu sanoo Jeesuksesta, että kaikki mitä on luotu, on luotu hänen kauttansa.

    Häntä itseään ei siis ole luotu, vaan hän on Isän ja Pyhän Hengen kanssa Luoja.

    "kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mikä tehty on."

    Sananl. 8:22
    Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

    ...esikoinen ennen kaikkea (muuta) luomakuntaa, eli Jeesus kuuluu ehdottomasti luomakuntaan...

    Äänestä

  • Ethän ole yksinkertainen. kirjoitti:

    En ruukaa koskaan kysyä keneltäkään tyhmiä ja rumia, enkä tee sitä tuollakaan sinulle esittämälläni kysymyksellä. Tuo kysymys tarkoittaa vain, että onko sinussa vain yksinkertaisuus, ei kolmiyhteys?

    Minussa on kolmiyhteys, sillä minussa on ruumis ja tuon fysiikan sisällä asuu henki ja sielu/psyyke.

    Jumalakin on Olevainen, jonka keskuksessa asuu Sana ja Pyhä Henki. Kaikkialla on näkymätön HenkiJumala tuon kaikkeuden keskukseta tuli Jeesus/Jumalan Sana, Luoja.

    vaan olet yksi kokonaisuus, fyysinen olento jolla on aivopohjainen tietoisuus.Tietoisuuden voi menettää jo eläessään, jos vaikka lyö päänsä tai käyttää liikaa aivoja vahingoittavia kemiallisia aineita. Dementia myös tuhoaa sekä muistin että kaikki henkiset kyvyt. Henki ja psyyke ovat jälleen niitä hellenistisen filosofian tuotteita. Missä kohtaa sinun henkesi ja psyykesi asuvat? Mihin ne menevät kuoltuasi, kai sentään tunnustat että ruumiisi maatuu ja menee kiertoon?
    Jumalan keskiössä asuu Sana ja Pyhä Henki , sanahan juuri oli Jumala eli jumalassa asuu Jumala ja erillinen Pyhä Henki ja tästä kaikesta tuli Jeesus. Sorry, en ymmärrä mitä yrität sanoa.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    mitä haluatte teologienne väännösten mukaisesti, mutta LUOMAKUNNAN ESIKOINEN tarkoittaa, että Jeesus on ensimmäinen luomakuntaan LUOTU jäsen. Näinollen Hän on luomakunnan jäsen.
    Sen jälkeen Hänen kauttaan SANALLA luotiin kaikki muu. Ja kaiken tämän takana oli itse Jumala, mutta Jeesus ei itse ole tuo Jumala, vaan Jumalan Poika.

    Näin on totuus ilman SANAN vääristelyjä.

    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
    16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
    18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
    19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
    20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Sananl. 8:22
    Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

    ...esikoinen ennen kaikkea (muuta) luomakuntaa, eli Jeesus kuuluu ehdottomasti luomakuntaan...

    Sanal.8:22 on Kirkkoraamatussa käännösvirhe ("Herra loi minut") Alkukielisessä Raamatussa luomisesta käytetään verbiä 'bara', mutta tuossa Sananl.8:22 sitä ei käytetä, vaan siinä on sana 'qanah'. 'qanah' tarkoitaa "ottaa haltuunsa, omistaa, saada, hankkia."

    Sananlaskut 8:22 Oikeampi käännös siis: "Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

    Ja KJV: "The LORD possessed me in the beginning of his way, before his works of old."

    Raamatun selvä teksti sanoo "ennen KAIKKEA luomakuntaa".
    Sanoma muuttuu, jos siihen mielessään lisää sanan "muuta".

    Älä lisää Raamatuun sellaisia sanoja joita siinä ei ole.

    Jeesus on ollut ennen kaikkea luomakuntaa.

    Sillä mitään, mikä on tehty, ei ole tehty ilman häntä.

    Äänestä

  • olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa kirjoitti:

    Sanal.8:22 on Kirkkoraamatussa käännösvirhe ("Herra loi minut") Alkukielisessä Raamatussa luomisesta käytetään verbiä 'bara', mutta tuossa Sananl.8:22 sitä ei käytetä, vaan siinä on sana 'qanah'. 'qanah' tarkoitaa "ottaa haltuunsa, omistaa, saada, hankkia."

    Sananlaskut 8:22 Oikeampi käännös siis: "Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

    Ja KJV: "The LORD possessed me in the beginning of his way, before his works of old."

    Raamatun selvä teksti sanoo "ennen KAIKKEA luomakuntaa".
    Sanoma muuttuu, jos siihen mielessään lisää sanan "muuta".

    Älä lisää Raamatuun sellaisia sanoja joita siinä ei ole.

    Jeesus on ollut ennen kaikkea luomakuntaa.

    Sillä mitään, mikä on tehty, ei ole tehty ilman häntä.

    ja ajatellaan loogisesti kuka on sanonut ja mitä on sanonut, niin päästään järkevään tulokseen että kun kutsumme sitä, mitä Jumala on sanonut, Jumalan sanaksi, sillä emmehän me kutsu Raamattuakaan Jumalaksi, vaan Jumalan sanaksi, niin Johannes 1:1 kuuluisi; "Alussa oli Jumala ja Jumala sanoi, ja sana oli Jumalan."

    Raamattuversiosta 1932/1938 löytyy 18 tämän tyylistä esimerkkiä:

    Heprealaiskirje 4
    12 "Sillä JUMALAN Sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"

    1. Johannes 2
    14 "Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja JUMALAN Sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha."

    Ilmestyskirja 19:13
    "ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja NIMI, jolla häntä kutsutaan, on JUMALAN Sana."

    Raamatun koko asiayhteys kieltämättä tämän asian todistaa, että Jumalan sana ei ole Jumala, vaan se on sekä Jumalan kuvana, kirkkautena että nimenä; JUMALAN Sana!

    Äänestä

  • kaikki on tehty hänen kauttaan kirjoitti:

    "ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA" tarkoittaa ennen kuin mitään oli luotu.
    Jeesus ei siis ole luotu, sillä on hän on ollut ennen luomakuntaa.

    Raamattu sanoo Jeesuksesta, että kaikki mitä on luotu, on luotu hänen kauttansa.

    Häntä itseään ei siis ole luotu, vaan hän on Isän ja Pyhän Hengen kanssa Luoja.

    "kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mikä tehty on."

    sanansa kautta, ja Jeesuksessakin oli se Marian lihallisesta kohdusta syntynyt "luonnollinen osa" osa tätä luomakuntaa, niin kuin meidänkin luonnollinen olemuksemme on.

    Mutta sitten tuleekin mielenkiintoinen vertailu, kun sekä Jeesuksen Kristuksen "pyhyyden hengen puolesta" syntyneestä osasta, että meidän Jumalasta syntyneestä osastamme sanotaan;

    Heprealaiskirje 2
    11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, OVAT KAIKKI ALKUISIN YHDESTÄ Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

    Tuon määritelmän mukaan Jeesuksen Kristuksen ja meidän eroavaisuus on vain se, että hän on esikoinen, ennen meitä kaikkia, ja me olemme niitä nuorempia veljiä!

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    mitä haluatte teologienne väännösten mukaisesti, mutta LUOMAKUNNAN ESIKOINEN tarkoittaa, että Jeesus on ensimmäinen luomakuntaan LUOTU jäsen. Näinollen Hän on luomakunnan jäsen.
    Sen jälkeen Hänen kauttaan SANALLA luotiin kaikki muu. Ja kaiken tämän takana oli itse Jumala, mutta Jeesus ei itse ole tuo Jumala, vaan Jumalan Poika.

    Näin on totuus ilman SANAN vääristelyjä.

    Raamatun Jumalaan uskovia! Ei sitä Ilmoitusta, että Sana on Jumala, joka tuli lihaan/ihmiseksi, ole ihmiset keskineet.


    Kol. 1:15
    Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt. [2. Kor. 4:4; Hepr. 1:3]

    Äänestä

  • olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa kirjoitti:

    Sanal.8:22 on Kirkkoraamatussa käännösvirhe ("Herra loi minut") Alkukielisessä Raamatussa luomisesta käytetään verbiä 'bara', mutta tuossa Sananl.8:22 sitä ei käytetä, vaan siinä on sana 'qanah'. 'qanah' tarkoitaa "ottaa haltuunsa, omistaa, saada, hankkia."

    Sananlaskut 8:22 Oikeampi käännös siis: "Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."

    Ja KJV: "The LORD possessed me in the beginning of his way, before his works of old."

    Raamatun selvä teksti sanoo "ennen KAIKKEA luomakuntaa".
    Sanoma muuttuu, jos siihen mielessään lisää sanan "muuta".

    Älä lisää Raamatuun sellaisia sanoja joita siinä ei ole.

    Jeesus on ollut ennen kaikkea luomakuntaa.

    Sillä mitään, mikä on tehty, ei ole tehty ilman häntä.

    eivät kaikki voi käsittää.


    1. Tim. 3:16
    Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    sanansa kautta, ja Jeesuksessakin oli se Marian lihallisesta kohdusta syntynyt "luonnollinen osa" osa tätä luomakuntaa, niin kuin meidänkin luonnollinen olemuksemme on.

    Mutta sitten tuleekin mielenkiintoinen vertailu, kun sekä Jeesuksen Kristuksen "pyhyyden hengen puolesta" syntyneestä osasta, että meidän Jumalasta syntyneestä osastamme sanotaan;

    Heprealaiskirje 2
    11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, OVAT KAIKKI ALKUISIN YHDESTÄ Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

    Tuon määritelmän mukaan Jeesuksen Kristuksen ja meidän eroavaisuus on vain se, että hän on esikoinen, ennen meitä kaikkia, ja me olemme niitä nuorempia veljiä!

    Kuka laski maan perustukset?

    Kenen kätten työtä ovat taivaat?

    Heprealaiskirje 1: Isä sanoo Pojastaan: "-- Jumala,
    sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan...
    Ja myös näin: -- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset,
    sinun kättesi työtä ovat taivaat."

    "hänessä (=Jeesuksessa) luotiin kaikki,
    mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa." (Kol.1:16)

    "Hänessä (=Jeesuksessa) on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään"
    (Kol.2:9)

    Sillä Jumala oli KristukseSSA ja sovitti maailman itsensä kanssa
    (2.Kor. 5:19)

    Syntyessään tänne maan päälle veljeksemme,
    Poika "tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon".
    Tästä kertoo Fil 2:5-8: "Olkoon teillä se mieli,
    joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei,
    vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut
    saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan
    tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli
    ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin
    olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
    hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan
    asti, hamaan ristin kuolemaan asti."

    Jeesus tyhjensi ja nöyryytti itsensä,
    luopui asemastaan ja kirkkaudestaan, ja tuli
    elämään ihmisenä samojen kiusausten ja
    rajoitteiden alaisuuteen kuin muutkin ihmiset.
    Jeesus oli kuitenkin koko ajan sekä Ihmisen Poika
    että Jumalan Poika, ihminen ja Jumala, mutta hän
    kieltäytyi käyttämästä jumalallista valtaa omaksi
    hyväkseen, koska muuten ihmiskunta olisi jäänyt
    sovittamatta.

    Hänen täytyi olla todellinen ihminen voidakseen
    edustaa meitä ihmisiä - voidakseen ottaa meidän
    syntimme omaksi syykseen ja kärsiä niiden
    rangaistuksen.

    Mutta Hän ei voinut olla vain ihminen, sillä
    Raamattu todistaa, että kaikki ihmiset ovat
    syntisiä. Jos Hän olisi ollut vain ihminen,
    hän olisi voinut kärsiä vain omien syntiensä
    rangaistuksen. Hänen täytyi olla puhdas,
    synnitön, ja sellainen on vain Jumala itse.

    Jesajan ennustuksessa Jeesusta kutsutaan
    myös Immanueliksi, mikä on suomennettuna
    "Jumala meidän kanssamme" (Matt 1:23).

    Jeesus oli koko ajan sekä "Ihmisen Poika",
    kuten hän usein nimitti itseään, että
    Jumalan Poika. Ihminen ja Jumala.

    Miksi sitten Jeesus rukoili Jumalaa täällä
    alhaalla ollessaan. Tai miksi hän ei tiennyt
    kaikkea tulevaa? Jne... jne...

    Vastaus liittyy juuri Jeesuksen tehtävään Ihmisen
    Poikana. Jeesus "ei -- katsonut saaliiksensa olla
    Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä -- ja
    hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin
    ihminen." Jeesus valitsi ihmisenä olon. Hän
    kieltäytyi usein käyttämästä jumalallista
    valtaansa, koska hän halusi täyttää hänelle
    annetun tehtävän, jonka hän vain ihmisenä,
    toisena Aadamina, voisi suorittaa. Hän olisi
    voinut käyttää jumalallista voimaansa Saatanan
    häntä kiusatessaan tai ristillä roikkuessaan,
    mutta valitsi toisin. Samoin hän tässä
    valitsemassaan alennustilassa rukoili Isäänsä.
    Poika oli Isälleen alamainen, jättäen meille
    esimerkin.

    Samoin kuin vaimo ei ole vähempää ihminen,
    tai eri arvoinen kuin mies, vaikka hän
    on miehelleen alamainen, ei Poika ole
    vähempää Jumala kuin Isä, vaikka hän on
    Isälleen alamainen.

    Vanhassa Testamentissa profeetta Jesaja ennustaa
    tulevalla Messiaalla olevan sama nimi kuin
    ainoalla oikealla Jumalalla:

    "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille
    annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen
    nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,
    Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas." (Jes. 9:5)

    Jeesus on Jumala, Isä on Jumala ja
    Pyhä Henki on Jumala.
    Kuitenkaan ei ole olemassa kolmea Jumalaa,
    vaan Jumala on yksi.

    Kristityt pitävät kiinni sekä persoonien
    erillisyydestä, että Jumalan ykseydestä.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Jeesuksen luomakunnan esikoiseksi ennen sitä. Siis Jeesus on Jumala luoma ja Jumalasta lähtöisin, kuten KAIKKI muukin on lähtöisin Jumalasta.

    Kol.1

    14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
    15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, ESIKOINEN ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA.

    Ja Hän on myös nykyisen luomakunnan alku ja loppu.

    13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

    * veli.vapaa siteeraa Raamattua, " 13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. " ?

    * Siinähän se on! Ensimmäinen ja viimenen,on aina ollut, ilman alkua ja loppua, ja tulee aina olemaan iskuisuuksiin ilman loppua. Ja ainoastaan Jumala voi olla ikuinen.

    Äänestä

  • kaikki on tehty hänen kauttaan kirjoitti:

    "ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA" tarkoittaa ennen kuin mitään oli luotu.
    Jeesus ei siis ole luotu, sillä on hän on ollut ennen luomakuntaa.

    Raamattu sanoo Jeesuksesta, että kaikki mitä on luotu, on luotu hänen kauttansa.

    Häntä itseään ei siis ole luotu, vaan hän on Isän ja Pyhän Hengen kanssa Luoja.

    "kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mikä tehty on."

    syntynyt Jeesus oli osa tätä luomakuntaa, joka syntyi lihasta lihana ja verenä ja jota Maria kutsui Joosefin pojaksi!

    Äänestä

  • kaikki on tehty hänen kauttaan kirjoitti:

    "ENNEN KAIKKEA LUOMAKUNTAA" tarkoittaa ennen kuin mitään oli luotu.
    Jeesus ei siis ole luotu, sillä on hän on ollut ennen luomakuntaa.

    Raamattu sanoo Jeesuksesta, että kaikki mitä on luotu, on luotu hänen kauttansa.

    Häntä itseään ei siis ole luotu, vaan hän on Isän ja Pyhän Hengen kanssa Luoja.

    "kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mikä tehty on."

    "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, ON SE, JOKA LOISTI SYDÄMIIMME, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa." [2. Kor. 4:6 ]

    Tämä on se valo, joka herätti ja vieläkin herättää ihmisiin Jumalan paneman iankaikkisuushengen, eli "Jumalan siemenen" elämään, [1. Joh.3:9]

    Johannes 5
    17 "Mutta Jeesus vastasi heille: »Minun Isäni TEKEE yhäti TYÖTÄ, ja minä myös teen työtä»"

    Ajatelkaa nyt, että ihmisten lapset ovat syntyneet ihmisten naimistyön tuloksena! Jumalan poika on syntynyt Jumalan työn tuloksena!

    Itämaisten kielten tutkijat kuulemma sanovat että Sananl. 8:22 oleva "loi"-sana voidaan kääntää "loi"-sanan lisäksi myös sanoilla "teki", "valmisti" ja "syntyi"!

    Vertaa seuraavia jakeita keskenään;

    Jesaja 66
    8 "Kuka on sellaista kuullut, kuka sen kaltaista nähnyt? SYNTYYKÖ maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa."

    Jesaja 43
    1 "Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka LOI sinut, Jaakob, joka VALMISTI sinut, Israel: Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun."

    Jesaja 45
    18 "Sillä näin sanoo Herra, joka on LUONUT taivaan-hän on Jumala-joka on VALMISTANUT maan ja tehnyt sen; hän on sen VAHVISTANUT, ei hän sitä autioksi LUONUT, asuttavaksi hän sen VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."

    Sana on siis Isän Jumalan synnyttämä sanoma, luoma, tekemä ja valmistama, ja työ on vielä keskeneräinen, eikä keskeneräisiä töitä pitäisi kenenkään ymmärtämättömien arvostella, [1. Kor. 4:5]

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon valkeus pimeydestä«, ON SE, JOKA LOISTI SYDÄMIIMME, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa." [2. Kor. 4:6 ]

    Tämä on se valo, joka herätti ja vieläkin herättää ihmisiin Jumalan paneman iankaikkisuushengen, eli "Jumalan siemenen" elämään, [1. Joh.3:9]

    Johannes 5
    17 "Mutta Jeesus vastasi heille: »Minun Isäni TEKEE yhäti TYÖTÄ, ja minä myös teen työtä»"

    Ajatelkaa nyt, että ihmisten lapset ovat syntyneet ihmisten naimistyön tuloksena! Jumalan poika on syntynyt Jumalan työn tuloksena!

    Itämaisten kielten tutkijat kuulemma sanovat että Sananl. 8:22 oleva "loi"-sana voidaan kääntää "loi"-sanan lisäksi myös sanoilla "teki", "valmisti" ja "syntyi"!

    Vertaa seuraavia jakeita keskenään;

    Jesaja 66
    8 "Kuka on sellaista kuullut, kuka sen kaltaista nähnyt? SYNTYYKÖ maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa."

    Jesaja 43
    1 "Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka LOI sinut, Jaakob, joka VALMISTI sinut, Israel: Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun."

    Jesaja 45
    18 "Sillä näin sanoo Herra, joka on LUONUT taivaan-hän on Jumala-joka on VALMISTANUT maan ja tehnyt sen; hän on sen VAHVISTANUT, ei hän sitä autioksi LUONUT, asuttavaksi hän sen VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."

    Sana on siis Isän Jumalan synnyttämä sanoma, luoma, tekemä ja valmistama, ja työ on vielä keskeneräinen, eikä keskeneräisiä töitä pitäisi kenenkään ymmärtämättömien arvostella, [1. Kor. 4:5]

    tämä näyttää todistavan Jumalan sanan terävyydestä, joka on itsensä Isän Jumalan tekemä;

    Jesaja 49
    2 "Hän TEKI minun suuni TERÄVÄN MIEKAN KALTAISEKSI, kätki minut kätensä varjoon; HÄN TEKI MINUT hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

    Tästä johtuen ...

    "Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen" [Hepr. 4:12 ]

    P.S.
    Odotan taas Mohikaanin ja Kumppanien kommentteja, miten "pahat henget ovat ekivaaria opastaneet, sillä ei hän itse olisi noitakaan keksinyt kirjoittaa"!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    * veli.vapaa siteeraa Raamattua, " 13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. " ?

    * Siinähän se on! Ensimmäinen ja viimenen,on aina ollut, ilman alkua ja loppua, ja tulee aina olemaan iskuisuuksiin ilman loppua. Ja ainoastaan Jumala voi olla ikuinen.

    Jeesuksen oman todistuksen. Kun Jeesus sanoi olevansa A & O, Alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, niin sinä kiellät "ettei mitään alkua ja loppua, eli ensimmäistä ja viimeistä ole ollutkaan"!

    Useiden muidenkin raamatunkohtien mukaan Jeesus on "JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU," [Ilm. 3:14] siis Jumalan luomakunnassa ensimmäinen, siis LUOMAKUNNAN ESIKOINEN, ja me muut ihmiset olemme hänen nuorempia ja myöhemmin syntyneitä veljiänsä!

    Äänestä

  • jae 22:Minä olen ollut Herran oma Hänen teidensä alussa;ennenkuin mitään tehty oli,olin Minä

    23.Jo iankaikkisuudesta olen Minä asetettu,alussa ennenkuin maa oli.

    24.Koska ei syvyys vielä ollut,silloin Minä olin jo syntynyt,koska ei lähteet vielä vettä kuohuneet.

    25.Ennenkuin vuoret olivat perustetut,ja kukkulat valmistetut,olen Minä syntynyt;

    26.Ei Hän ollut vielä maata luonut,ja mitä sen päällä on,eikä maan piirin vuoria.

    27.Koska Hän valmisti taivaan,olin Minä siellä,koska Hän syvyyden visusti mittasi;

    28.Koska Hän pilvet rakensi ylhäällä,ja sääsi syvyyden lähteet;

    29.Koska Hän meren ääret määräsi,ja vetten eteen asetti määrän,ettei he astuisi rantansa ylitse;
    koska Hän maan perustuksen laski;

    30.Silloin Minä Hänen kanssansa vaikutin,ja iloitsin joka päivä,ja leikitsin Hänen edessänsä joka aika;

    31.Ja leikitsin maan piirin päällä:ja Minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jeesuksen oman todistuksen. Kun Jeesus sanoi olevansa A & O, Alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, niin sinä kiellät "ettei mitään alkua ja loppua, eli ensimmäistä ja viimeistä ole ollutkaan"!

    Useiden muidenkin raamatunkohtien mukaan Jeesus on "JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU," [Ilm. 3:14] siis Jumalan luomakunnassa ensimmäinen, siis LUOMAKUNNAN ESIKOINEN, ja me muut ihmiset olemme hänen nuorempia ja myöhemmin syntyneitä veljiänsä!

    "" Jeesuksen oman todistuksen. Kun Jeesus sanoi olevansa A & O, Alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, niin sinä kiellät "ettei mitään alkua ja loppua, eli ensimmäistä ja viimeistä ole ollutkaan"! ""

    Entäs tämä - ensimmäinen ja viimeinen

    Jes. 44:6
    Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
    Jes. 48:12
    Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jeesuksen oman todistuksen. Kun Jeesus sanoi olevansa A & O, Alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, niin sinä kiellät "ettei mitään alkua ja loppua, eli ensimmäistä ja viimeistä ole ollutkaan"!

    Useiden muidenkin raamatunkohtien mukaan Jeesus on "JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU," [Ilm. 3:14] siis Jumalan luomakunnassa ensimmäinen, siis LUOMAKUNNAN ESIKOINEN, ja me muut ihmiset olemme hänen nuorempia ja myöhemmin syntyneitä veljiänsä!

    """" . Kun Jeesus sanoi olevansa A & O, Alku ja loppu, ensimmäinen ja viimeinen, niin """"

    Niin mitä ?

    """"" Useiden muidenkin raamatunkohtien mukaan Jeesus on "JUMALAN LUOMAKUNNAN ALKU," [Ilm. 3:14] siis Jumalan luomakunnassa ensimmäinen, """"

    Kerrohan nyt kenestä tässä sitten puhutaan ?

    Jes. 44:6
    Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

    Onko hänkin luotu esikoinen ?

    Jes. 48:12
    Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.

    Kenestä myös sanotaan, että hän on sama aina ?

    Äänestä

Luojaa luonut.
Hän on alusta ollut, on, ja tulee aina olemaan.

Äänestä
  • Niin se on.

    "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    Jes. 44:6

    Ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa (22:13) lähettämänsä enkelin kautta (16):
    "Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu."

    Ei ole kahta ensimmäistä ja viimeistä, vaan yksi Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

    Hän on ensimmäinen ja viimeinen, A ja O, alku ja loppu.

    Äänestä

  • alku ja loppu kirjoitti:

    Niin se on.

    "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    Jes. 44:6

    Ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa (22:13) lähettämänsä enkelin kautta (16):
    "Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu."

    Ei ole kahta ensimmäistä ja viimeistä, vaan yksi Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

    Hän on ensimmäinen ja viimeinen, A ja O, alku ja loppu.

    nykyisen luomakunnan alku A (esikoinen) ja loppu O, sitten kun on suorittanut kaiken Isän antamat tehtävät. Sen jälkeen Hänetkin alistetaan Isän alaisuuteen että Jumala olisi kaikki kaikissa, myös Poika mukaan lukien. Mitään entistä ei enää ole, vaan kaikki entinen on kadonnut.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    nykyisen luomakunnan alku A (esikoinen) ja loppu O, sitten kun on suorittanut kaiken Isän antamat tehtävät. Sen jälkeen Hänetkin alistetaan Isän alaisuuteen että Jumala olisi kaikki kaikissa, myös Poika mukaan lukien. Mitään entistä ei enää ole, vaan kaikki entinen on kadonnut.

    >> nykyisen luomakunnan alku A (esikoinen) ja loppu O

    Esikoinen syntyy. Hän on Jumalasta syntynyt, ennen aikojen alkua.

    Enkelit ovat luotuja, Poika on syntynyt.

    "Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut:
    "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"
    (Hepr. 1:5)

    Jeesus on ollut sananmukaisesti ennen kaikkea luomakuntaa.

    Ennen kuin luomakuntaa oli.

    "hänessä (=Jeesuksessa) luotiin kaikki,
    mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa." (Kol.1:16)

    Koska Jeesuksessa luotiin kaikki mikä on luotu
    - jopa enkelitkin.

    "Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia"

    Siksi Raamattu sanoo: "Hän tuli omaan maailmaansa,
    mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan."

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat ensimmäinen ja viimeinen - yksi Jumala.

    "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    Jes. 44:6

    Poika on alistunut Isän valtaan.

    Se on "järjestysasia" - ei olemus-asia.

    Poika on silti samaa olemusta kuin Isä.

    Ihmisen poika on olemukseltaan ihminen,
    Jumalan Poika on olemukseltaan Jumala.

    Samoin kuin vaimo ei ole vähempää ihminen,
    tai eri arvoinen kuin mies, vaikka hän
    on miehelleen alamainen, ei Poika ole
    vähempää Jumala kuin Isä, vaikka hän on
    Isälleen alamainen, alistuu hänen valtaansa.

    Isä on Jumala, Poika on Jumala, Pyhä Henki on Jumala.
    Kuitenkaan ei ole olemassa kolmea Jumalaa,
    vaan Jumala on yksi.

    Persoonien erillisyys - Jumalan ykseys.

    Äänestä

  • esikoinen syntyy kirjoitti:

    >> nykyisen luomakunnan alku A (esikoinen) ja loppu O

    Esikoinen syntyy. Hän on Jumalasta syntynyt, ennen aikojen alkua.

    Enkelit ovat luotuja, Poika on syntynyt.

    "Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut:
    "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"
    (Hepr. 1:5)

    Jeesus on ollut sananmukaisesti ennen kaikkea luomakuntaa.

    Ennen kuin luomakuntaa oli.

    "hänessä (=Jeesuksessa) luotiin kaikki,
    mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa." (Kol.1:16)

    Koska Jeesuksessa luotiin kaikki mikä on luotu
    - jopa enkelitkin.

    "Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia"

    Siksi Raamattu sanoo: "Hän tuli omaan maailmaansa,
    mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan."

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat ensimmäinen ja viimeinen - yksi Jumala.

    "Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    Jes. 44:6

    Poika on alistunut Isän valtaan.

    Se on "järjestysasia" - ei olemus-asia.

    Poika on silti samaa olemusta kuin Isä.

    Ihmisen poika on olemukseltaan ihminen,
    Jumalan Poika on olemukseltaan Jumala.

    Samoin kuin vaimo ei ole vähempää ihminen,
    tai eri arvoinen kuin mies, vaikka hän
    on miehelleen alamainen, ei Poika ole
    vähempää Jumala kuin Isä, vaikka hän on
    Isälleen alamainen, alistuu hänen valtaansa.

    Isä on Jumala, Poika on Jumala, Pyhä Henki on Jumala.
    Kuitenkaan ei ole olemassa kolmea Jumalaa,
    vaan Jumala on yksi.

    Persoonien erillisyys - Jumalan ykseys.

    Isä YKSIN on totinen Jumala: "Isä, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA" ...[Joh. 17:3].

    Miksi et, "esikoinen syntyy" usko Jeesuksen omaa opetusta? (5. Moos.18:19)

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    nykyisen luomakunnan alku A (esikoinen) ja loppu O, sitten kun on suorittanut kaiken Isän antamat tehtävät. Sen jälkeen Hänetkin alistetaan Isän alaisuuteen että Jumala olisi kaikki kaikissa, myös Poika mukaan lukien. Mitään entistä ei enää ole, vaan kaikki entinen on kadonnut.

    Täällä kiistelevät Jumalan keskeneräisistä töistä ja teoista. Loppujen lopuksi Jumala on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa yhdeksi kaikki:

    Efesolaiskirje 1
    10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -on yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

    1. Korinttolaiskirje 12
    6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

    1. Korinttolaiskirje 15
    28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Täällä kiistelevät Jumalan keskeneräisistä töistä ja teoista. Loppujen lopuksi Jumala on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa yhdeksi kaikki:

    Efesolaiskirje 1
    10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -on yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

    1. Korinttolaiskirje 12
    6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

    1. Korinttolaiskirje 15
    28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

    Mihinkään muuhun ymmärrykseen ei totuuden (Pyhän Hengen) opettama ihminen voi tulla. Eri asia on taas se, jos ei itse etsi totuutta, vaan uskoo valmiiksi ihmisten pureskelemia tulkintoja ja oppeja.

    2. Tess. 2:13
    Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.

    Jeesus oli tie, totuus ja elämä, uskokaa Häntä, se on Isän tahto.

    Äänestä

Viisaus ei tarkoita Jeesusta, viisaus on ominaisuus, samoin kuin tyhmyys.

Viisaus on luotu ensin ja Jumalan viisaudella kaikki mikä luotu on.

Äänestä
  • Jeesus ei puhunut meille omaansa, vaan Isän Jumalan antamaa viisautta;

    Johannes 17
    7 "ja tietävät nyt, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on tullut sinulta.
    8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt." [Joh. 7:16 ]

    Jumala evästi siis poikansa omalla viisaudellaan! Kolminaisuusoppi yrittää väittää, että se oli alusta alkaen pojan viisautta, eikä Isältä!

    Äänestä

  • on lihaan tullut Jumalan Sana ja todellinen viisaus. Leikkitteli ihmislasten kanssa, tuo viisaus, mutta koska viisaus on adjektiivi/laatusana, niin siitä tiedämme, että tuolla viisaudella täytyi olla Pää, sillä laatu ei kykene leikitsemään.

    Äänestä

  • Jumala on viisaus kirjoitti:

    on lihaan tullut Jumalan Sana ja todellinen viisaus. Leikkitteli ihmislasten kanssa, tuo viisaus, mutta koska viisaus on adjektiivi/laatusana, niin siitä tiedämme, että tuolla viisaudella täytyi olla Pää, sillä laatu ei kykene leikitsemään.

    viisas, että sitä eivät käsitä muut, kuin uskovaiset. Surullista miten monelta on viety mahdollisuus uskoa Jeesuksen olevan lihaan tullut Jumalan Sana ja Raamattu kertoo, että kaikki he ovat antikristuksen hengessä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaan.

    Tällä palstalla on monta antikristuksessa olevaa.

    Äänestä

  • Surullista. kirjoitti:

    viisas, että sitä eivät käsitä muut, kuin uskovaiset. Surullista miten monelta on viety mahdollisuus uskoa Jeesuksen olevan lihaan tullut Jumalan Sana ja Raamattu kertoo, että kaikki he ovat antikristuksen hengessä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaan.

    Tällä palstalla on monta antikristuksessa olevaa.

    tällä palstalla yhtään, joka olisi kieltänyt Jeesuksen Kristuksen tulleen lihaan, asuneen lihassa, kärsineen lihassa ja kuolleen lihassa.

    "Herra on Henki, (2. Kor. 3:17) joka on;

    1. Timoteuskirje 3
    16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ILMESTYNYT LIHASSA, vanhurskautettu Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

    1. Pietarin kirje 3
    18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin KUOLETETTIIN LIHASSA, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

    1. Pietarin kirje 4
    1 "Koska siis Kristus on KÄRSINYT LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-"

    Äänestä

  • Surullista. kirjoitti:

    viisas, että sitä eivät käsitä muut, kuin uskovaiset. Surullista miten monelta on viety mahdollisuus uskoa Jeesuksen olevan lihaan tullut Jumalan Sana ja Raamattu kertoo, että kaikki he ovat antikristuksen hengessä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaan.

    Tällä palstalla on monta antikristuksessa olevaa.

    ole, jotka kieltävät SANAN tulleen lihaan. Kerroppas miten Jumala olisi muuten julistanut SANANSA ja tahtonsa ihmiskunnalle, jollei sitä olisi puettu LIHAKSI?

    Joh. 12:49
    Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan ISÄ, joka on minut lähettänyt, on ITSE ANTANUT minulle käskyn, MITÄ minun pitää SANOMAN ja MITÄ PUHUMAN.

    Siis Isä Jumalan SANA julistetiin lihaksi tulleen Poikansa avulla ihmiskunnalle. Siksi SANA tuli lihaan, jolloin se voitiin täysin luonnollisella tavalla PUHUA ihmisille. Siis pelastavan evankeliumin julistaminen (SANA)

    Äänestä

  • Surullista. kirjoitti:

    viisas, että sitä eivät käsitä muut, kuin uskovaiset. Surullista miten monelta on viety mahdollisuus uskoa Jeesuksen olevan lihaan tullut Jumalan Sana ja Raamattu kertoo, että kaikki he ovat antikristuksen hengessä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaan.

    Tällä palstalla on monta antikristuksessa olevaa.

    koskaan kirjoittanut yhtään sanaa. Evankeliumit on kirjoitettu monet ihmisen toimesta, hyvin paljon Jeesuksen olemassaolon jälkeen. Jeesuksen suuhun on pantu ties mitä omituisuuksia.

    Mutta, se mikä siellä on parasta, sen ovat niin Mooses kuin profeetat kirjoittaneet jo aikaisemmin, sana on tullut lihaksi paljon ennen Jeesusta. Tämä nyt vain on tosiasia.

    Jeesus puhui paljon Moosesta ja profeettoja.

    Luomistapahtuma Raamatun alussa, ei mene niin, että alussa oli sana ja sana tuli ihmiseksi.
    Pelkästään:

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    tällä palstalla yhtään, joka olisi kieltänyt Jeesuksen Kristuksen tulleen lihaan, asuneen lihassa, kärsineen lihassa ja kuolleen lihassa.

    "Herra on Henki, (2. Kor. 3:17) joka on;

    1. Timoteuskirje 3
    16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ILMESTYNYT LIHASSA, vanhurskautettu Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

    1. Pietarin kirje 3
    18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin KUOLETETTIIN LIHASSA, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

    1. Pietarin kirje 4
    1 "Koska siis Kristus on KÄRSINYT LIHASSA, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-"

    Jeesus ei ole kummempi kuin kukaan meistä. Me kaikki olemme Jumalan poikia ja tyttäriä myös.

    Jumala loi ihmisen kuvaksensa, ei ketään erityistä ihmistä, vaan jokaisen meistä.

    Eivät juutalaisetkaan palvo Moosesta tai profeettoja, Daavidia tai Salomoa.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    ole, jotka kieltävät SANAN tulleen lihaan. Kerroppas miten Jumala olisi muuten julistanut SANANSA ja tahtonsa ihmiskunnalle, jollei sitä olisi puettu LIHAKSI?

    Joh. 12:49
    Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan ISÄ, joka on minut lähettänyt, on ITSE ANTANUT minulle käskyn, MITÄ minun pitää SANOMAN ja MITÄ PUHUMAN.

    Siis Isä Jumalan SANA julistetiin lihaksi tulleen Poikansa avulla ihmiskunnalle. Siksi SANA tuli lihaan, jolloin se voitiin täysin luonnollisella tavalla PUHUA ihmisille. Siis pelastavan evankeliumin julistaminen (SANA)

    ovat kirjoittaneet Jumalan sanan ylös ja juutalaiset ovat antaneet sen maailmalle luettavaksi.

    Jokaisen pitää vain etsiä nähdä vaivaa ja lukea sanaa.

    Sanoohan Paavalikin:

    Äänestä

  • Surullista. kirjoitti:

    viisas, että sitä eivät käsitä muut, kuin uskovaiset. Surullista miten monelta on viety mahdollisuus uskoa Jeesuksen olevan lihaan tullut Jumalan Sana ja Raamattu kertoo, että kaikki he ovat antikristuksen hengessä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaan.

    Tällä palstalla on monta antikristuksessa olevaa.

    teille lihan mukaan Jumalan sanan selittäjille, mutta meille pyhyyden hengen mukaan Jumalan sanan selittäjille Jumalan sana on iloinen asia, niin kuin nytkin tämän asian selittäminen sinulle, nimim. "Surullista"! [1. Kor. 2:13,14]

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    teille lihan mukaan Jumalan sanan selittäjille, mutta meille pyhyyden hengen mukaan Jumalan sanan selittäjille Jumalan sana on iloinen asia, niin kuin nytkin tämän asian selittäminen sinulle, nimim. "Surullista"! [1. Kor. 2:13,14]

    hengettömien selittäjien päähänpiinttymistä kuvastuu ihmisen oma lihallinen minä, jolle jaksetaan epätoivoisesti uskotella sellaista, mikä ei ole Jumalasta vaan ihmisistä. Kukaan heistä ei kykene puolustamaan uskoaan Jumalan sanalla. Valitettava asia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_55396 kirjoitti:

Sananl.8
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.

Ylläolevasta odotan mielenkiinnolla tulkintoja lähtien liikkeelle kolminaisuusopista, jonka mukaan Jeesus on Jumala eikä Poika, jonka Jumala on luonut tai "synnyttänyt".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu