Missä on kristittyjen eli sinun kipuraja tähän aineeseen?
Henkilökohtaisesti käytän, mutta tarpeeseen ja aivan sitä väkevää pahanmakuista ainetta, jolla haen vaikututusta ruumiiseeni, tarkoitushakuisesti.
Henkilökohtaisesti käytän, mutta tarpeeseen ja aivan sitä väkevää pahanmakuista ainetta, jolla haen vaikututusta ruumiiseeni, tarkoitushakuisesti.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Raamattu on hyvin alkoholikielteinen, alkaen aina vanhasta testamentista uuteen testamenttiin.
Mutta, missämielessä se ei olisi sallittu jossain erityistapauksissa?
Eli jos näet veljesi tulevan alkoholiliikkeestä, olisiko se tuomittavaa ja miksi?
"Raamattu on hyvin alkoholikielteinen..."
Tuo on kyllä vähintään mielenkiintoinen tulkinta raamatunteksteistä :D Kyllä siinä kirjassa on aina viini läsnä, kun jotain iloista tapahtuu.
Jos taas olet sitä mielt, että viini ei ole alkoholijuoma vaan elintarvike, niin voinkin jotenkin ymmärtää käsityksesi ;)
Liika alkoholinkäyttö on ihan yhtä turmiollista kuin liian vähä alkoholin käyttö. kohtuus kaikessa.
Kyllä kristitty voi nauttia alkoholia, mutta sen pitää tapahtua järkevästi; päissään örveltäminen on syntiä, josta Raamattukin sanoo, kun kieltää viinistä juopumisen, koska siitä tulee irstas meno.
Joillakin on sellainen fysiologia, että heille pieni määrä alkoholia on terveellinen; ja kehoittihan Paavalikin,
taisi olla Timoteusta, käyttämään vähän viiniä vatsavaivoja parantamaan.
Käskiköhän Paavali käyttämään alkoholipitoista viiniä?
Kyllähän tapa Pyhällä maalla oli ainakin se,
että viini ruokajuomana laimennettiin vedellä,
ei sitä juopumisen takia aterialla juotu.
SANANSAATTAJA 10
Raamatusta muistan monta viinin kieltävää ja myöskin sitä ylistävää kohtaa. En viitsi hakea tähän niitä raamatun paikkoja, mutta asiana muistan useita kohtia.
Lootin tyttäret juottivat Lootille viiniä, ja Loot oli yhdynnässä tyttäriinsä joita oli kaksi. se on selkeä sukurutsaus joka kuitenkin on hirvittävä synti. Lootin tyttärillä oli kuitenkin syynsä, vietellessään isänsä yhtymään heihin. Voi lukea sen omasta raamatustasi.
Nooa oli ensimäinen ihminen joka istutti viini tarhan, jä hänkin sai opetuksen Jumalalta liiasta viinin juonnista.
"Älä katsele viiniä kuinka se poreilee ja helmeilee ja kuinka helposti se valahtaa kurkusta alas. Mutta lopulta puraisee kuin myrkky käärme".
"Juomarit eivät peri taivasten valtakuntaa"
Näin sanoo raamattu.
Raamattu lupaa Jumalaan uskoville suuremman ilon kuin niille joilla on ilo runsaasta viinistä ja leivästä
Laulujen lalussa, (ent korkea veisu) "Suloisempi viiniä on sinun voiteittesi tuoksu".
Raamattu kuitenkin vertaa morsiameen viiniä, joten se lienee ollut viinikin joittenkin mielestä hyvä juoma. Laulujen laulu kannattaa joskus toistuvasti uskovankin lukea sen tarkoitus on Jumalan sanan kautta ruokkia ihmisen hengen eroottista puolta. IHminen on kaikkine ominaisuuksinnen Jumalan luoma ja terve asenne eoottisiinkin asiihin ei liene pahasta.
Henk koh juon viiniä liha ruuan kanssa noin 3o c l ruualla ja valmistan myös viinini itse koska Alkon viinit on mielestäni pahalle maistuvia. Kun otan viiniäni mainitun määrän, niin siitä tulee minulle jotenkin unen omainen olo noin tunniksi ruuan jälkeen jolloin asetun lepäämään.
Suomessa ei ole ollut alkoholi asia lähestulkoonkaan terveellä pohjalla, mainittakoon, että alkoholiin on tullut kielletyn hedelmän maku ja siitä on näin tullut houkutteleva juoma. Menee vielä pari sukupolvea kun somessa osataan suhtautua alkoholiin elin tarvikkeena. Vielä sittenkin parin sukupolven kuluttua alkoholiin suhtaudutaan vähän samaan tapaan kuin tänäpäivänä; Jos Valtio/Alko saa ohjata tai yrittää ohjata ihmisten juoma tapoja ja alkoholi politiikkaa, ja jos hinnat ei halpene alkossa. Holhous valtio vallan puolelta tässä asiassa pitäi myöskin loppua, ennen kuin asenteemme alkooholiin muuttuu. Suomessa on alkoholin käyttöön liittynyt tietynlaista uhmaa jo monta vuosi kymmentä, ja vie aikasa, ennen kuin näistä asenteista päästään.
Jos oon tajunnu, niin voit vetää vaikka tynnyrillisen kaljaa jos et tule humalaan ^^ Juominen ei kiellettyä, mutta humaltuminen on P:
Vaan on noilla kahdella asialla,
reilulla juomisella ja humaltumisella
jokin salaperäinen yhteys...
:) :) :)
No, kyllä oma kipurajani on nollatoleranssi
ehtoolllisviiniä lukuunottamatta.
Kysymys ei ole siitä,
ettenkö esim. pitäisi viinistä,
vaan siitä,
miksi minun on pysyttävä erossa ssiitä.
Se on Jumalan tahto elämässäni.
Kun tulin uskoon,
saatoin joskus viikonloppuna
ottaa mieheni kanssa hieman viiniä ruuan kanssa.
En kuitenkaan humaltuakseni
enkä kokenut sitä mitenkään synniksi.
Synnyin uudesti ylhäältä
ja liityin sellaiseen seurakuntaan,
että vasta jälkeenpäin tajusin,
että tässä seurakunnassa
alkoholia ei käytetä.
Ihmettelin kovasti asiaa
ja kysyin Jumalalta,miksi näin.
Meni pari kuukautta,
sitten Jumala vastasi sanansa kautta,
että tulemme avioparina tekemään
niin paljon työtä alkoholi- ja huumekoukussa
olevien kanssa,
että meidän itsemme on oltava puhtaita.
Emme voi itse ottaa lasillista
ja samalla yrittää saada riippuvaista
irti viinasta.
Meni muutama viikko,
olimme ystävien luona kylässä,
he tarjosivat rapuja ja niiden
kanssa lasin valkoviiniä.
Seuraavana yönä olin niin
sielunvihollisen purjeessa
kuin olla voi,
vaikka aikaisemmin en koskaan
ollut minkäänlaisia pelkotiloja saanut.
Eli olin mennyt lasillisen verran
Jumalan ein yli
ja sain tuntea,
mitä on jäädä saatanan käsiin.
Vuosikausia olemme sen jälkeen
tehneet työtä alkoholistien keskuudessa.
Yleensä heitä on pari kerrallaan
ympärillä pyörimässä
ja vuosissahan se usein on,
ennen kuin tällainen kaveri kunnolla
jaloilleen pääsee
ja Jumalan voima alkaa häntä kantaa.
Mutta silti siinä toivossa,
että joku kaveri aina pääsee
nousemaan
en itse alkoholia ota,
vaaan rukoilen koukutettujen puolesta'
ja teen niinkuin Jeesuskin,
odotan taivaallisia juhlia.
"Missä on kristittyjen eli sinun kipuraja tähän aineeseen?"
Nollalinjaa vedän henkilökohtaiseksi, mutta en hakkaa kanssaveljeäni Raamatulla, jos tämä ruokaviinin ottaa.
Alkoholi
käyttötavat 1.10.2009 08:14
Missä on kristittyjen eli sinun kipuraja tähän aineeseen?
Henkilökohtaisesti käytän, mutta tarpeeseen ja aivan sitä väkevää pahanmakuista ainetta, jolla haen vaikututusta ruumiiseeni, tarkoitushakuisesti.
//
Oli mielenkiintoisia vastauksia.
Ajattelin kysyä, jos satut näkemään minut alkon pussi kädessä.
Mutta et koskaan juopuneena, mutta kiittamässä kirkossa pelastuksesta.
Monet kerrat rukousalttarilta öljyllä voideltu ja rukoiltu sairauteni puolesta, josta kivut lähes päivittäin.
Lääkäreitten lääkkeet ovat huumeita, vie tokkuraiseksi, mutta kun haluan nukkua särkyni keskellä teen illalla lääkereseptini lasiin ja painun peitonalle.
Ei rampit vaikuta, aamulla terveempi, mutta vain tämän teen silloin kun en muuta voi.
Niin, tukiranka rappeuma, sitä lääkitsen näin, en humaltuakseni vaan siksi että pystyn elämään.
Siksi tarkoitushakuisesti sitä käytän.
Tiedän, että Herra voi parantaa, mutta sitä päivää ei vielä ole tullut, vaikka on öljyllä voidellut uskovaa piispaa myöten rukouksin. En epäile, mutta en tunne Jumalan aivoitusta, enkä Häntä moiti siitä, miksi en parane.
Tiedän lupauksen, kerran rampa hyppii kuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa, eli he, jotka uskossa kipuilivat täällä ajassa.
Jos nyt pääset ymmärrykseen, eivät kaikki käy alkossa lihaansa tyydyttääkseen vaan lääkittääkseen, kuten joku käy apteekissa, voi olla rauhallisella omallatunnolla, ei hän ole langennut.
Kipua ei vain aina jaksa, nytkin asteikolla liikutaan 8-9 välillä... eikä sitä lääkettä ole ollut vähään aikaan.
Ihan totta asiaa löytyy.
Katsokaas sitten tämä,
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/alkoholihuumeenkirous.htm
tässä yksi vielä,
jossa on tietoa alkoholista ja sen kiroista -
Tutkimustietoa:
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
Lisää tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/alkoholi.htm
niissä linkeissä on kaikki siitä asiasta.
Ja tässä,
Katsokaas tämä,
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa
No, eipä nuo itseäni koske, koska alkoholia en nauti sellaisena "nautintoaineena", mitä sillä yleensä haetaan.
Mutta ns. lääkärinmääräämät kipulääkkeet ovat todella huumetta.
Voisin kertoa sivuoireista, jotka joidenkin kipulääkkeitten kohdalla on todettu ja taas lääkärin määräyksestä lopetettu heti.
Mitä vielä normaaleihinkin särkylääkkeisiin, niin kaikilla on sivuvaikutuksensa jopa normaalikäytössä kuolemaan asti.
Kipu, se on elimistön huuto tilanteesta, joka ei ole sille normaali ja sillä tavalla se hakee apua eli muutosta tilanteeseen. Kun niskasta kaikki välilevyt ovat kuluneet, lannerangassa omat vaivansa, voi sanoa, että jos asiaa ei tunne, ei tiedä mistä puhuu ja voi tohtoroida lakia lain päälle ja käskyä käskynpäälle.
Paikkakunnallamme on paras lääkäri se, joka itse kävelee kepin kanssa.
Mutta tuo aine, mistä nyt otin puheen, otin siksi, että sinäkin voit ymmärtää sen, miksi näet veljesi siellä, mikä ei välttämättö ole apteekki, joka tuntuisi laillisemmalta rohtokaupalta, eli länsimainen kova lääketieteen hoitokeinot eivät välttämättä ole paras ratkaisu.
En puolusta alkoholia, sillä se monelta liottaa rahat, terveyden, perheen jne. Mutta omalla kohdalla jos se olisi sen tehnyt, se olisi sen tehnyt, mutta kun se ei niin tee.
ts. pannaan palikat järjestykseen asiassa.
Itse pitkään kristillisessä päihde-ja vankilatyössä mukana olleena olen sitä mieltä,että henkilö joka on vapautunut hengellisen heräämisen kautta päihderiippuvuudesta on paras valita ehdoton raittius ts. elämäntapa johon ei päihteet kuulu. Sitä vastoin,ymmärrä jos uskoa tunnustava henkilö jolla ei ole riippuvuutta päihteisiin esim. alkoholiin ottaa lasin viiniä ruuan kanssa tai kaljan saunan jälkeen.Kunhan se ei vain ole yllykkeeksi uskossaan nuorelle veljelle/siskolle jolla on ennen uskoon tuloa ollut päihteitten väärinkäyttöä. Itse kuulun niihin jotka ovat valinneet nollalinjan ja syy löytyy siitä että ennen uskoon tuloa olin ongelmakäyttäjä,lähinnä alkoholin suhteen.Kuitenkaan toisten ,lähinnä ei uskoa tunnustavien alkoholin käyttö ei ole elämääni häirinnyt,vaikka olenkin joutunut olemaan tilanteissa jossa he alkoholia ovat käyttäneey.Lähinnä Uskossaan nuoria,päihdetaustan omaavia varoitan viipymään,viihtymään sellaisessa seurassa jossa alkoholia on!
Paavali sanoi Timoteukselle ja Tiitukselle esim. etteivät seurakunnan viroissa olevat voi paljon käyttää. Ja nämä ovat muille esimerkkeinä.
Ja, että "älkää juopuko viinistä". tais olla efesolaiskirjeessä. Timoteusta kehotettiin nauttimaan "vähän viiniä" vatsavaivoihin.
Raamattu sanoo, että "ei paljon". On virhetulkinta vetää tästä niin kova laki, että "ei yhtään." Niin Raamatussa ei vaadita. "Ei paljon" ja "älkää juopuko" ovat selviä ohjeita.
Tietysti alkoholiriippuvaisen täytyy olla täysin ilman alkoholia, ettei hän ratkea ryyppäämään. Sellaiset helposti ovat syyllistämässä kohtuukäyttäjiäkin, mutta siinäpä syyllistävät...
Minä kuulun niihin, jotka kykenevät käyttämään alkoholia kohtuudella. Yksi saunakalja, olut tai viini joskus ruokajuomana, rommitoti talvella vilustumiseen... Joka ei pysty käyttämään kohtuudella, sen ei kannata käyttää lainkaan. Ihan hyvä valinta on olla kokonaan ilmankin, vaikkei olisikaan alkoholisti.
Kohtuu käyttö/ raittius
Olen pitkälti samaa mieltä mitä kirjoitit. Viinikin käytössä pätee tämä sana, että "Älä ole lankeemukseksi heikommalle veljellesi". Minulla muuten on se käsitys, että se viini jota Jeesuksen aikoihin juotiin oli milloin mitäkin, oli hapanviiniä, ja sitten oli vain rypäleistä puristettua tai tallattua viini mehua, jota myöskin sanottiin viiniksi. Nyt kun viini mehu oli kyllin kauan astiassa niin se hapantui ja alkoi käydä ja rypäleessä olevan hiivan ansiosta siitä kehittyi hapatessaan jonkun verran alkoholia sisältävä viini mehu tai viini. Kaanaan häät kertomuksessa puhuttiin jo hyvästä ja huonosta viinistä, koska, edeskäypä sanoi: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten kun vieraat juopuvat huonomman viinin" "Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti" Tuolloin osattiin tehdä siis jo viiniä josta juopui. En vetoa enää raamattuun missään alkoholi asioissa, se on turhaa väittelyä, Jeesuskin sanoi: En ota viinipuun tuotetta ennen kuin isäni luona taivaassa. Jeesuksen oletan olleen kuitenkin kohtuu käyttäjä. Minä valmistan viinini itse, enkä huoli mitään kaupan tuotteita. Noin 30c l ruuan kassa on hyvää ja se on ollut terveydeksi vatsalleni, ja muullekkin terveydelleni. Muistat varmaan minkä synnin Loot teki juotuaan viiniä. raamatussa varoitetaan monessa kohti liiallisesta viinin juonnista.
Alkoholi on tehokasta humaltumistarkoituksessa. Tästä on aika paljon kokemuksia.
Humaltumien ei ole suotavaa, mutta hyvin mahdollista riippuen kullakin kerralla olevasta määrästä.
Entisaikaan vesi oli usein saastunut joissa ja kaivoissa.Sen juomisesta varoitettiin.
Siksi valmistettiin käymällä ilmeisemmin hygieniasyistä juomaksi olutta ja viiniä.
nämä juomat olivat kuitenkin paljon miedompia kuin nykyiset, ilmeisimmin kotikaljaa tai sitä väkevämpää. Tosiaan jännä että veden juomista ainakin euroopassa pelättiin kulkutautien lähteenä. Puhdas kaivo oli todella arvokas tai lähde.
Sairaus, eli sen kautta tuleva kipu, on alkoholin suhteen ottotarve.
Se laukasee kivun, että saa nukkua, sekä seuraavana päivänä on pää selvänä.
Jos käytän kipulääkkeitä, ne tuo pahanolon, oksennukset, sekä pahimmassa tapauksessa seuraava päivä on tokkurainen päivä.
Siinä käytän tarpeeseen, aivan kokemuksen suhteen. Kipuni on jatkuvaa, joskus niin paha, että on viety morfiinien avulla keskussairaalaan kipuhoitoon useammaksi päiväksi ja lääkitys on niin rankka, että aina reseptit otetaan pois, kun ne on haettu.
ts. alkoholin käyttö on hallittu lääkehoitona.