Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Uskonnon opetuksen tieteellinen pohja

468567946

Varovaisuutta tarvittaisiin kaikkeen keskusteluun ja tosiväittämiin myös. Tiede on puolueetonta, testattua, toistettavaa jne... Katso tieteen kriteerit! Yksi muoto:

1) objektiivisuus, 2) kriittisyys, 3) testattavuus, 4) autonomisuus ja 5) edistyvyys.

Ongelmana on ihmisten irrallaan olo tieteellisen tiedon kehityksestä. Suuri osa väestöä on aina jäljessä siitä. Jos 2009 tiedetään alkuräjähdysteorian olevan pääpiirteittäin parasta mahdollista tietoa, kuinka kauan tämän tiedon leviäminen vie aikaa? Toisaalta onko silläkään mitään vaikutusta uskovan ajatteluun?

Harmi kyllä uskonnolla on selkeä pohja ihmislajin kehityksessä. Se luo yhteisöjä ja varmasti helpottaa selviytymistä ja suvun jatkoa monin tavoin. Tieteitä on sen verran monta (?) että joku perustelee uskonnon opetuksen tarpellisuutta ihmisen kehityksen kannalta ja puhuu näin ihan järkeviäkin.

Hyvä tarkoitus kun ei vaan lisää yhtään tiedon todenperäisyyttä. Lopulta vaakakupeissa painavat totuus ja ihmislajin kestävä kehitys. Ne pitäisi saada samaan vaakakuppiin!

9

391

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vain totuus

      Uskonnot tekee ihmisistä vainoharhaisia hulluja ja siksi uskonnot pitäisi hävittää mahdollisimman nopeasti. Uskontojen takia on tapettu aina ja tapetaan edelleen.

      • antiateisti

        Totuuden tähden täällä tapetaan ihmisiä. Itsekin kun puhut "uskontojen hävittämisestä" niin olet menossa siihen suuntaan? Palvot väärää puuta kun uskot tuohon "Totuuteesi". Asia on sen verran monimutkainen filosofinen kysymys etten itse uskaltaisi puhua järjestä ja totuudesta samana vuonna. Järki ei mukaudu mihinkään Totuuksiin vaan epäilee kaikkea. Tätä ei näytä Totuudenpalvojat ymmärtäneen, vaan aloittavat saman synnin kuin ihmiset kautta historian: kun ei muut miellytä niin pistetään heidät päiviltä ja kielletään kaikki mitä ei itse osata sietää tai ymmärtää. Epämoraaliset totuudenpalvojat huutavatkin: "tuhotkaa", mutta eivät huomaa palvovansa epäjumalaa. Turha on urputtaa uskonnon epämoraalisuuksista, kun Totuudenpalvojat ovat tuhoamassa koko maailman tekemällä sen elinkelvottomaksi teknologiallaan ja ydinaseilla eli tuhoavalla "järjellään". Näistä teidän "Totuukistanne" ei ole muuta kuin haittaa. Lopettakaa jo vatvomasta sitä Totuuttanne kun sitä ei nyt ole edes olemassa.


      • --.-...---
        antiateisti kirjoitti:

        Totuuden tähden täällä tapetaan ihmisiä. Itsekin kun puhut "uskontojen hävittämisestä" niin olet menossa siihen suuntaan? Palvot väärää puuta kun uskot tuohon "Totuuteesi". Asia on sen verran monimutkainen filosofinen kysymys etten itse uskaltaisi puhua järjestä ja totuudesta samana vuonna. Järki ei mukaudu mihinkään Totuuksiin vaan epäilee kaikkea. Tätä ei näytä Totuudenpalvojat ymmärtäneen, vaan aloittavat saman synnin kuin ihmiset kautta historian: kun ei muut miellytä niin pistetään heidät päiviltä ja kielletään kaikki mitä ei itse osata sietää tai ymmärtää. Epämoraaliset totuudenpalvojat huutavatkin: "tuhotkaa", mutta eivät huomaa palvovansa epäjumalaa. Turha on urputtaa uskonnon epämoraalisuuksista, kun Totuudenpalvojat ovat tuhoamassa koko maailman tekemällä sen elinkelvottomaksi teknologiallaan ja ydinaseilla eli tuhoavalla "järjellään". Näistä teidän "Totuukistanne" ei ole muuta kuin haittaa. Lopettakaa jo vatvomasta sitä Totuuttanne kun sitä ei nyt ole edes olemassa.

        Uskonnon tähden täällä tapetaan ihmisiä. Itsekin kun puhut "ateismis hävittämisestä" niin olet menossa siihen suuntaan? Palvot väärää puuta kun uskot tuohon "Uskontoosi". Asia on sen verran monimutkainen filosofinen kysymys etten itse uskaltaisi puhua järjestä ja uskonnosta samana vuonna. Järki ei mukaudu mihinkään uskontoihin vaan epäilee kaikkea. Tätä ei näytä uskovaiset ymmärtäneen, vaan aloittavat saman synnin kuin ihmiset kautta historian: kun ei muut miellytä niin pistetään heidät päiviltä ja kielletään kaikki mitä ei itse osata sietää tai ymmärtää. Epämoraaliset uskovaiset huutavatkin: "tuhotkaa", mutta eivät huomaa palvovansa epäjumalaa. Turha on urputtaa ateismin epämoraalisuuksista, kun uskovaiset ovat tuhoamassa koko maailman tekemällä sen elinkelvottomaksi teknologialla ja ydinaseilla eli tuhoavalla "uskollaan". Näistä teidän "uskonnoista" ei ole muuta kuin haittaa. Lopettakaa jo vatvomasta sitä jumalaanne kun sitä ei nyt ole edes olemassa.


      • antiateisti
        --.-...--- kirjoitti:

        Uskonnon tähden täällä tapetaan ihmisiä. Itsekin kun puhut "ateismis hävittämisestä" niin olet menossa siihen suuntaan? Palvot väärää puuta kun uskot tuohon "Uskontoosi". Asia on sen verran monimutkainen filosofinen kysymys etten itse uskaltaisi puhua järjestä ja uskonnosta samana vuonna. Järki ei mukaudu mihinkään uskontoihin vaan epäilee kaikkea. Tätä ei näytä uskovaiset ymmärtäneen, vaan aloittavat saman synnin kuin ihmiset kautta historian: kun ei muut miellytä niin pistetään heidät päiviltä ja kielletään kaikki mitä ei itse osata sietää tai ymmärtää. Epämoraaliset uskovaiset huutavatkin: "tuhotkaa", mutta eivät huomaa palvovansa epäjumalaa. Turha on urputtaa ateismin epämoraalisuuksista, kun uskovaiset ovat tuhoamassa koko maailman tekemällä sen elinkelvottomaksi teknologialla ja ydinaseilla eli tuhoavalla "uskollaan". Näistä teidän "uskonnoista" ei ole muuta kuin haittaa. Lopettakaa jo vatvomasta sitä jumalaanne kun sitä ei nyt ole edes olemassa.

        Hyviä tekstejä on tietenkin hyvä kopioida sellaisenaan, kunhan ei tule väittäneeksi epätotuuksia. Tuossa nyt vain on se pulma ettei uskonto ole teknologiaa juuri kehittänyt. Uskonnossa ei myöskään ole suoranaisesti kehoitettu vatvomaan Jumalaa, vaan erityisesti kielletty lausumasta Hänen nimeään ja kielletty tekemästä Hänestä kuvaa eli minkäänlaista käsitystä. Tieteessä ei tällaiseen skeptisyyteen ole totuttu, vaan lauotaan tuon tuosta uusia "totuuksia".

        Perustelepa väitteesi siis jos luulet jotain pystyneesi korjaamaan?


      • -...---..
        antiateisti kirjoitti:

        Hyviä tekstejä on tietenkin hyvä kopioida sellaisenaan, kunhan ei tule väittäneeksi epätotuuksia. Tuossa nyt vain on se pulma ettei uskonto ole teknologiaa juuri kehittänyt. Uskonnossa ei myöskään ole suoranaisesti kehoitettu vatvomaan Jumalaa, vaan erityisesti kielletty lausumasta Hänen nimeään ja kielletty tekemästä Hänestä kuvaa eli minkäänlaista käsitystä. Tieteessä ei tällaiseen skeptisyyteen ole totuttu, vaan lauotaan tuon tuosta uusia "totuuksia".

        Perustelepa väitteesi siis jos luulet jotain pystyneesi korjaamaan?

        "Tuossa nyt vain on se pulma ettei uskonto ole teknologiaa juuri kehittänyt. "
        En näin väittänytkään. Teknologian tuloksia uskonnot kyllä voivat käyttää väärin (esim. 9-11 iskut).

        "Uskonnossa ei myöskään ole suoranaisesti kehoitettu vatvomaan Jumalaa, vaan erityisesti kielletty lausumasta Hänen nimeään ja kielletty tekemästä Hänestä kuvaa eli minkäänlaista käsitystä."
        Käsittääkseni esim. hindulaisuudessa ei ole kielletty lausumasta jumalien nimiä.

        "Tieteessä ei tällaiseen skeptisyyteen ole totuttu, vaan lauotaan tuon tuosta uusia "totuuksia". "
        Tiede on äärimmäisen kyseenalaistava ja kriittinen ympäristö. Tieteessä ei juuri ole edes totuuksia, on vain hyvin todistettuja teorioita.


      • antiateisti
        -...---.. kirjoitti:

        "Tuossa nyt vain on se pulma ettei uskonto ole teknologiaa juuri kehittänyt. "
        En näin väittänytkään. Teknologian tuloksia uskonnot kyllä voivat käyttää väärin (esim. 9-11 iskut).

        "Uskonnossa ei myöskään ole suoranaisesti kehoitettu vatvomaan Jumalaa, vaan erityisesti kielletty lausumasta Hänen nimeään ja kielletty tekemästä Hänestä kuvaa eli minkäänlaista käsitystä."
        Käsittääkseni esim. hindulaisuudessa ei ole kielletty lausumasta jumalien nimiä.

        "Tieteessä ei tällaiseen skeptisyyteen ole totuttu, vaan lauotaan tuon tuosta uusia "totuuksia". "
        Tiede on äärimmäisen kyseenalaistava ja kriittinen ympäristö. Tieteessä ei juuri ole edes totuuksia, on vain hyvin todistettuja teorioita.

        Kuka tahansa voi käyttää teknologiaa väärin kun se on ensin keksitty. Ja näitä keksijöitä ovat nykyaikana tiedemiehet.

        Tiede ei kuitenkaan ole niin kriittistä että se pystyisi epäilemään omaa totuuskäsitystään, vaan väittää "hyvin todistettuja teorioita" ainoiksi ja oikeiksi. Tiede ei ole tässä oppinut vielä sitä mitä kristinusko oppi 1600-1700- luvuilla, kun määritteli suhtautumistaan Galileon teoksiin. Moderni kristinusko on oppinut avoimeksi ainakin siinä mielessä, ettei mene muiden tonteille huutelemaan. Tieteen nimissä ollaan kuitenkin kritisoimassa erityisesti uskontoa "epätieteellisenä"(aivan kuin olisi olemassa jokin "tieteellisyys") toimintana ja tätä argumenttia käytetään sitten uskonnon vastaiseen vallankäyttöön. Tiede on modernissakin maailmassa valjastettu keskiajan inkvisition kaltaiseen "epätotuuksien" ja "epäpuhtauksien" etsimiseen ja seuraukset ovat varmasti hirvittävämmät. Tiede ei todellakaan ole mitään kriittistä vaan auktoriteetteihin ja dogmeihin jumiutunutta kaavamaista ajattelua: Einsteinin teorioita ei aluksi hyväksytty lainkaan, vaan hänen piti elättää itsensä panttilainaajana, hän itse ei suostunut hyväksymään vanhoilla päivillään atomifysiikan uusia tuloksia, MEndelin työn merkitystä ei arvostettu lainkaan biologien keskuudessa ja suomalaisen filosofian kohdalla on aina oltu Wienin piirin kapeakatseisuuden uhreja. Tässä vain muutama esimerkki tästä "kriittisyydestä" eli toisin sanoen sen puutteesta. Tieteen kriittisyys on pelkkä mainoslause: jos ilmoittaudut uskovaksi niin urasi on mennyttä vaikka olisit tehnyt kuinka hyvää tutkimusta. Uskonto onkin tieteelle oikein "peikko", mikä on yksi todiste siitä, että tieteentekijät eivät ole niin rationaalisia, mitä väittävät.

        Tieteen teossa on usein määritelty jo etukäteen valmiit loppupäätelmät mihin tutkimuksessa on päästävä. Suomalaisetkin kansatieteilijät ovat etsineet suomalaisia itärajan takaa vaikka kuinka usein sodan aikana oikeuttaakseen vilpillisesti jatkosodan lisävalloitukset ja sodan pitkittämisen. VApaa tiede on nykyään pelkkä kellastunut hokema johon kukaan ei enää usko. Suomessa tiedettä pyörittää muutama henkilö joiden kanssa kannattaa olla välilöissä jos haluat apurahaa tms. Riippuu tietenkin vähän alasta mutta esim. Niiniluodon kanssa kannattaa olla välilöissä ja aina samaa mieltä jos haluat edetä jollakin ihmistieteen alalla tms. Tämä siitä huolimatta että hänen "kriittinen" realisminsa erittäin kyseenalainen oppi, eikä täytä edes alkeellisia johdonmukaisuuden oppejaan. Se nyt vaan näyttää olevan pakopaikka entisille empiristeille, jotka ovat huomanneet, että maailma on muuttunut, eikä voi enää olla aivan täydellinen fakki-idiootti.

        Tiedän kyllä sen että tieteentekijät ovat monenkirjava joukko, mutta aina tarpeen tullen tiede kuitenkin kertoo ihmisille miten "asiat ovat" ja hiljentävää kaiken tyytymättömyyden. Näin tiedettä käytetään jatkuvasti meidän alistamiseemme ja paljon tehokkaammin kuin mihin esim. kirkko on koskaan pystynyt. Ehkä tämä saakin sitten freudilaisen selityksen: projektio tarkoittaa omien negatiivisten piirteiden siirtmämistä muihin ja nyt sitten tieteilijä ei voi sietää itsessään omaa vallantahtoaan ja projisoi sen sitten uskontoon ja kritisoi sitä itsensä sijaan. Onkin muuten outoa että melkein kaikkia muita asioita tutkitaan tieteellisesti, mutta ei tiedettä itseään. Tämä kertoo juuri siitä että tieteessä halutaan olla "vuoren huipulla" koskemattomina määrittämässä muita, mutta ei haluta tulla itse määritetyksi eli vallan kohteeksi. Tämän vuoksi ei tieteen ja liike-elämän yhteyksistä edes puhuta mitään, kun halutaan antaa tieteestä "kriittinen" kuva vaikka todellisuudessa ollaan kapitalistien talutusnuorassa.

        Niin ja hindulaisuudessa nyt on niin monta Jumalaa että aina jää joku sanomatta...


    • 6+14 = 6

      Kun kerran lässytät tieteestä, perustele sitten väitteesi.

      • antiateisti

        Asia on perusteltu sata kertaa uskontotieteen perusteoksissa. Turha niitä on tänne alkaa kopioimaan. On se kumma kun ei hallita edes perusasioita ja ollaan täällä ottamassa kantaa uskonnon asioihin. En itsekään ala urputtaa autonkorjaajalle kun tiedän etten tunne asiaa. Toimikaa te yhtä viisaasti.

        (Voin kuitenkin tässä mainita että jo Durkheim huomasi uskontojen sosiaalisen funktion... Nykypäivänä uskontoja tietenkin vastustetaan kun kapitalistinen tuotantojärjestelmä toimii paremmin kun työvoima on "vapaasti liikkuvaa" eli uskonto ei ole estämässä työvoiman liikkuvuutta. Näin kapitalistit pystyy sortamaan jokaista ihmispoloa ja sekoittamaan hänen päänsä mainoksilla ja kaikella turhan p:n tarvitsemisella. siinä sitten menee koko sosiaalinen elämä rutinaksi.)


      • haloo00
        antiateisti kirjoitti:

        Asia on perusteltu sata kertaa uskontotieteen perusteoksissa. Turha niitä on tänne alkaa kopioimaan. On se kumma kun ei hallita edes perusasioita ja ollaan täällä ottamassa kantaa uskonnon asioihin. En itsekään ala urputtaa autonkorjaajalle kun tiedän etten tunne asiaa. Toimikaa te yhtä viisaasti.

        (Voin kuitenkin tässä mainita että jo Durkheim huomasi uskontojen sosiaalisen funktion... Nykypäivänä uskontoja tietenkin vastustetaan kun kapitalistinen tuotantojärjestelmä toimii paremmin kun työvoima on "vapaasti liikkuvaa" eli uskonto ei ole estämässä työvoiman liikkuvuutta. Näin kapitalistit pystyy sortamaan jokaista ihmispoloa ja sekoittamaan hänen päänsä mainoksilla ja kaikella turhan p:n tarvitsemisella. siinä sitten menee koko sosiaalinen elämä rutinaksi.)

        Olipa asiallinen kirjoitus tuo aloitus..

        Yleensä tiede ja teknologia edistää ihmiskunnan kehitystä. Eikä silti kukaan ole täydellinen tiedemies, edes Einstein. Koko ajan ovat nuo kriteerit voimassa tai muuten tiedettä korjataan. Nöyryys ja uuttera työ edistävät tietoa.

        Uskovat ottavat kaiken ilmaiseksi "jumalan lahjana". Kiva! Maailmassa kun ei vaan ole ilmaisia lounaita eikä muutakaan. Jopa ylimielistä propagandaa tästä lahjoituksen jaosta opetetaan koulussa. Moraalitonta! Lapset opetetaan luulemaan, että heillä on jotakin turvaa mitä ei ole millään tavalla mahdollista todentaa.
        Tästä on vain ollut aikojen saatossa todella suuri rasite tieteelle, vainoja ja torjumista. Päästäkää jo todellakin irti! Tai edes lopettakaa kaiken tekniikan saavutusten käyttö, jolloin olisitte tämän verran rehellistä porukkaa. Toki vain pieni joukko uskovaisista on tieteenvastaisia, se pitää muistaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2237
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2073
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1678
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1500
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1496
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1387
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1354
    8. 52
      1258
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1190
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1179
    Aihe