Kuka poisti (tai poistatti) "ekivaarilla menee hyvin"

ekivaari

avauksen? Annoin siihen muutamia mojovia vastauksia ja veljiltäkin siinä oli hyviä kirjoituksia. Soitan huomenna ylläpidolle Murtsin puolueellisesta suhtautumisesta ja asiallisen asian sisältöön puuttumisesta. Hänkin vihjasi kirjoituksessaan harhaoppien levittäjiin. Aion kysyä ylläpidolta, onko Murtsilla oikeus päättää, kenen kirjoitus on uskon sisällöltään harhaoppinen!

15

183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Se että minä kirjoittajana viittaan harhaoppeihin on yksi asia. Toinen asia on kuinka sefuna toimitaan. En ole ottanut linjakseni seriffinä poistaa kirjoituksia harhaoppisuuden perusteella. Sen sinä varsin hyvin tiedät. Koko sen ajan kun olen ollut seriffinä olen antanut sinun esittää näkemyksiäsi Raamatun asioista vaikka itse (niin kuin olen rivikeskustelijana tällä nimimerkillä tuonut esille) olen niistä toista mieltä. Että laitan johonkin kohtaan rajaa myös sinun kirjoituksille, ei johdu pelkästään "harhaoppisuudesta" (lue: helluntailaisuuden vastaisista opetuksista) koska palstalla todellakin saa esittää myös kritiikkiä helluntailaista sekä yleensä perinteisen kristillisen opin ja uskontulkinnan mukaista opetusta kohtaan. Poistot johtuvat ylläpidollisista syistä.

      Helluntailaisuuden mukaisen opin esittäminen on luonnollisestikin sallittua myös julistuksellisessa muodossa, siitähän täällä keskustellaan eli mihin ja miten helluntailaiset uskovat, ja moni tulee palstalle nimenomaan koska haluaa tutustua helluntailaiseen ajatteluun ja raamattunäkemykseen. Et voi pitää palstaa oman ei-helluntailaisen julistuksesi äänitorvena ja välikappaleena. Huomaa että sefuna olen sallinut sinun esittää näkemyksiäsi ja edelleenkin sallin, mutta yhä uusien aloitusten tekemistä aiheista millä olet (usein varsin kärkevästi) kirjoittanut ei-helluntailaista ja yleisen kristillisen opetuksen vastaista julistusta, on syytä rajoittaa. Palstalla on tälläkin hetkellä runsaasti viestejäsi, myös aloituksia, missä perustelet näkemyksiäsi. Samoin kuin olen poistanut joitain aloituksiasi olen poistanut myös sinusta ja oppinäkemyksestäsi tehtyjä helluntailaisuuden mukaisia aloituksia. Kiista kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta on tälläkin hetkellä käynnissä kyllin monissa keskusteluissa.

      >Aion kysyä ylläpidolta, onko Murtsilla oikeus päättää, kenen kirjoitus on uskon sisällöltään harhaoppinen!<
      Minulla on niin kuin kenellä tahansa oikeus päätellä mikä on harhaoppia ja mikä ei. Mutta siltä pohjalta en ole viestejä poistanut koska se yksinään ei ole vielä riittävä poiston syy. Helluntailaiset palstan vakikirjoittajat ovat toivoneet että kovemmalla kädellä puuttuisin harhaoppisiin (siis ei-helluntailaisiin) aloituksiin, mutta en ole sitä tehnyt, koska tämä ei ole helluntailainen palsta vaan keskustelua (keskusteluun sisältyy myös kritiikki) helluntailaisuudesta.

      Jokin tolkku kuitenkin pitää olla niin täällä kuin muillakin palstoilla että palstan aihepiirin edustajat (helluntailaiset ja heidän opetuksestaan kiinnostuneet) myös pystyvät keskustelemaan tärkeiksi katsomistaan asioista.

      • PakaNainen

        >>>Minulla on niin kuin kenellä tahansa oikeus päätellä mikä on harhaoppia ja mikä ei.


      • PakaNainen kirjoitti:

        >>>Minulla on niin kuin kenellä tahansa oikeus päätellä mikä on harhaoppia ja mikä ei.

        nyt väärin, PakaNainen. En sanonut että päättelen muille ja heidän puolestaan, vaan että minulla niin kuin kenellä tahansa kirjoittajalla on oikeus sitä asiaa miettiä, tutkia ja päätellä. Myös keskustella aiheesta siitä näkökohdasta käsin mihin olen päätynyt. Ei se tarkoita kenenkään oppiäitinä (tai oppi-isänä) olemista. Sanoin nimenomaan että minun henkilökohtaiset näkemykseni opillisista asioista eivät sanele toimintaani sheriffinä ja että en poistele viestejä sellaisin perustein.


      • PakaNainen
        mamabeard kirjoitti:

        nyt väärin, PakaNainen. En sanonut että päättelen muille ja heidän puolestaan, vaan että minulla niin kuin kenellä tahansa kirjoittajalla on oikeus sitä asiaa miettiä, tutkia ja päätellä. Myös keskustella aiheesta siitä näkökohdasta käsin mihin olen päätynyt. Ei se tarkoita kenenkään oppiäitinä (tai oppi-isänä) olemista. Sanoin nimenomaan että minun henkilökohtaiset näkemykseni opillisista asioista eivät sanele toimintaani sheriffinä ja että en poistele viestejä sellaisin perustein.

        tämä palstahan on tarkoitettu erilaisten näkemyksien esille tuomiselle. Siitä, että jotkut eivät automaatioina toista helluntailaisten perusoppia (mikähän sekin lienee) antaa juuri ihmisille ajattelemisen aiheita.
        Moni uskova on ulkoaoppinut ja sisäistänyt jonkun uskonyhteisön opin sitä sen kummemmin analysoimatta, kritiikittömästi.

        Varmaan uskovana aikuisena miehenä tiedät, etä raamattu on sen kaltainen teos joka ei aukene kaikille ollenkaan.
        Kyseisessä teoksessa seurustellaan alati henkivaltojen kanssa ja se on hyvin vaarallista monelle alttiille sielulle.

        Senpä takia kuka on oikeassa ja kuka harhassa on aivan älytön juttu, koska henkivallat käyttäytyvät kunkin uskovan päässä omalla ainutlaatuisella tavallaan.


      • kerrot päättäväsi mikä on oikea helluntailainen oppi.

        Pidät viestissäsi myös keskustelijoiden mielipiteitä harhaoppeina.
        Ei mielipiteet ole mitään harhaoppeja.
        Harhaoppeja ovat vain tieteellisesti vääriksi todistetut opit.


      • PakaNainen,kirjoituksessasi oli kohta
        PakaNainen kirjoitti:

        tämä palstahan on tarkoitettu erilaisten näkemyksien esille tuomiselle. Siitä, että jotkut eivät automaatioina toista helluntailaisten perusoppia (mikähän sekin lienee) antaa juuri ihmisille ajattelemisen aiheita.
        Moni uskova on ulkoaoppinut ja sisäistänyt jonkun uskonyhteisön opin sitä sen kummemmin analysoimatta, kritiikittömästi.

        Varmaan uskovana aikuisena miehenä tiedät, etä raamattu on sen kaltainen teos joka ei aukene kaikille ollenkaan.
        Kyseisessä teoksessa seurustellaan alati henkivaltojen kanssa ja se on hyvin vaarallista monelle alttiille sielulle.

        Senpä takia kuka on oikeassa ja kuka harhassa on aivan älytön juttu, koska henkivallat käyttäytyvät kunkin uskovan päässä omalla ainutlaatuisella tavallaan.

        joka todella pitää paikkansa niiden kohdalla,jotka eivät ole uudestisyntyneitä:
        "Raamattu on senkaltainen teos,joka ei aukene kaikille ollenkaan"!
        Monet lukevat Raamattua ja siellä on kohtia,jotka on helppo tajuta,mutta
        Sanan syvällisempi merkitys avautuu niille,jotka elävät uskossa Jeesukseen.


      • näin pitää

        Tällaiset luonnehäiriöiset (minä minä ihmiset) ovat kamala rasite uskovien palstoilla. Muillakin tosin.
        On hyvä että saadaan jonkinlaista kontrollia tyhjänpäiväisiin väittelyihin.


      • näin on
        PakaNainen kirjoitti:

        >>>Minulla on niin kuin kenellä tahansa oikeus päätellä mikä on harhaoppia ja mikä ei.

        ___________


      • mamabeard kirjoitti:

        nyt väärin, PakaNainen. En sanonut että päättelen muille ja heidän puolestaan, vaan että minulla niin kuin kenellä tahansa kirjoittajalla on oikeus sitä asiaa miettiä, tutkia ja päätellä. Myös keskustella aiheesta siitä näkökohdasta käsin mihin olen päätynyt. Ei se tarkoita kenenkään oppiäitinä (tai oppi-isänä) olemista. Sanoin nimenomaan että minun henkilökohtaiset näkemykseni opillisista asioista eivät sanele toimintaani sheriffinä ja että en poistele viestejä sellaisin perustein.

        tulisi harkita tarkemmin, millaisen mielipiteen puolesta otat kantaa. Mieleeni vain jäi joskus aikaisemmin poistamasi, (muistaakseni Il-Marin tekemä avaus ja ekivaaria parjaava kirjoitus) johon vastatakseni tein paljon töitä ja näin vastauksieni puolesta paljon paljon vaivaa. Vastaukseni ja puolustajieni näkökannat siihen olivat niin päteviä, että se harmitti Sinuakin, Murtsi, ja sinä poistit koko Il-Marin avauksen, mielestäni poistettavaksi liian hyvine vastauksineen!

        Seuraan nyt toistaiseksi, millaiseksi tämä "valvontasi" kehittyy; alatko oppi erimielisyyksien tähden suostua "oikeaoppisten" helluntailaisten poistovaatimuksiin, niin kuin Netmission foorumilla minulle tekivät, ja onko toiveenasi samalla tavalla sananvapautta rajoittava palsta?


      • näin on kirjoitti:

        ___________

        Kaikki Kristuksessa olevat ihmiset ovat "jumalisia" sen sanan tähden, jonka he ovat jumalalta vastaanottaneet, (Joh.10:34,35). Mutta Jeesus ei ole Jumala, vaan Jumalan poika, Jumalan sanoma sana!


      • PakaNainen
        PakaNainen,kirjoituksessasi oli kohta kirjoitti:

        joka todella pitää paikkansa niiden kohdalla,jotka eivät ole uudestisyntyneitä:
        "Raamattu on senkaltainen teos,joka ei aukene kaikille ollenkaan"!
        Monet lukevat Raamattua ja siellä on kohtia,jotka on helppo tajuta,mutta
        Sanan syvällisempi merkitys avautuu niille,jotka elävät uskossa Jeesukseen.

        Raamattu ei aukene, jos ei ole uudestisyntynyt, minusta se on outoa, hyvin outoa. Raamattu pitäisi aueta kaikille lukutaitoisille.

        Raamatun perustarina löytyy niin monesta uskonnosta samankaltaisina jotta ei voi uudestisyntyä moniin uskontoihin:))


      • näin on
        ekivaari kirjoitti:

        Kaikki Kristuksessa olevat ihmiset ovat "jumalisia" sen sanan tähden, jonka he ovat jumalalta vastaanottaneet, (Joh.10:34,35). Mutta Jeesus ei ole Jumala, vaan Jumalan poika, Jumalan sanoma sana!

        Isä Poika ja Pyhä Henki ovat samaa olemusta, siis YKSI Jumala.


      • näin on kirjoitti:

        Isä Poika ja Pyhä Henki ovat samaa olemusta, siis YKSI Jumala.

        yhtä ja samaa olemusta sen iankaikkisuushengen siemenen perusteella, sillä:

        Saarnaaja 3
        11 "Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." [1.Joh. 3:9; 5:4]

        Apostolien teot 17
        28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."

        Ef. 1:11
        "Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltä määrätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,"

        Jaakobin kirje 4
        5 "Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: »Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan«"?

        Efesolaiskirje 1
        10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä." Joh. 17:21-23


      • näin on kirjoitti:

        Isä Poika ja Pyhä Henki ovat samaa olemusta, siis YKSI Jumala.

        yrittää vakuuttaa maailman ihmisille päinvastaista kuin mitä Johannes Kastaja, Herra Jeesus ja apostolit opettivat!
        Nykykristillisyyden "evankeliumi, eli ilosanoma" on surullisista surullisin surusanoma, että suurimman osan ihmiskuntaa pitää kuolemansa jälkeen kitua sammumattomassa tulessa, jossa ei kuitenkaan koskaan kuole eikä tervettä päivää näe, vaan pakottaa ja kolottaa päätä jos toistakin ja kaikkea siltä väliltä!

        Jeesuksen "terve opetus" oli toisenlaista: "Se on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, ja sinun lähettämän sanasi" (Joh.17:3). Ja:

        Johannes 1
        9 "Totinen valkeus, joka valistaa JOKAISEN IHMISSEN, oli tulossa maailmaan."

        Johannes 6
        45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja HE TULEVAT KAIKKI JUMALAN OPETTAMIKSI'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."

        1. Johanneksen kirje 2
        2 "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. "

        Apostolien teot 17
        30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS." (Ilmaiseeko tuo vapaaehtoisuutta vai pakkoa)?

        "Jumala tahtoo, että KAIKKI IHMISET pelastuvat ja tulevat totuuden tuntemaan"

        Psalmit 115
        3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."

        Pssalmit 135
        6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

        2. Korinttolaiskirje 1
        20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on«; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen«, Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."


      • ekivaari kirjoitti:

        tulisi harkita tarkemmin, millaisen mielipiteen puolesta otat kantaa. Mieleeni vain jäi joskus aikaisemmin poistamasi, (muistaakseni Il-Marin tekemä avaus ja ekivaaria parjaava kirjoitus) johon vastatakseni tein paljon töitä ja näin vastauksieni puolesta paljon paljon vaivaa. Vastaukseni ja puolustajieni näkökannat siihen olivat niin päteviä, että se harmitti Sinuakin, Murtsi, ja sinä poistit koko Il-Marin avauksen, mielestäni poistettavaksi liian hyvine vastauksineen!

        Seuraan nyt toistaiseksi, millaiseksi tämä "valvontasi" kehittyy; alatko oppi erimielisyyksien tähden suostua "oikeaoppisten" helluntailaisten poistovaatimuksiin, niin kuin Netmission foorumilla minulle tekivät, ja onko toiveenasi samalla tavalla sananvapautta rajoittava palsta?

        Selvitetäänkö tämä nyt? Kesällä postettu Il.Marin aoitus jossa oli n.2400 vastausta ja samaan aikaan kuukauden mittainen nuuppisketju Murtsi-67:n taholta minua vstaan oli Sinun ketjusi YLLÄPIDON poistama ja minun ketju luultavasti sefun. Niin olen ymmärtänyt. Tuosta ylläpidosta olen vvarma.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!

      Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v
      Työ ja opiskelu
      1
      5168
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      374
      1879
    3. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      244
      1639
    4. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1619
    5. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      260
      1219
    6. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      1043
    7. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      58
      1014
    8. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      775
    9. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      766
    10. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      729
    Aihe