Ateisteilla ja ns. uskovien kasteen puoltajilla on paljon yhteistä. Kun ateisti pitää Raamattua vain painotuotteena eli paperina, uudestikastaja, esimerkiksi helluntailainen tai jehovalainen, pitää kastetta vain vetenä.
Uskova kristitty pitää Raamattua toki painotuotteena, mutta myös Jumalan ilmoituksena. Hänelle myös kristillinen kaste merkitsee paitsi vettä, myös Jumalan lupauksen Hänen armostaan.
Ei ole siis väärin turvata ”kasteen armoon” koska se on uskomista Jumalan lupauksiin. Kristillistä kastetta voi nimittääkin Jumalan rakkauskirjeeksi ihmiselle: olet hyväksytty ehdottomasti sellaisena kuin olet. Tämä on evankeliumia.
Tämä rakkaus synnyttää uskon, jos me kristityt osaamme sitä kyllin selvästi julistaa myös teoillamme. Vain Jumalan hyvyys vetää oikeaan parannukseen.
Eikö tällä kasteella muka saisi kastaa myös kristittyjen lapsia? Kyllä saa, ja pitääkin kastaa. Kristillinen kaste kuuluu kaikelle kansalle imeväisistä vanhuksiin.
Uskova kristitty pitää Raamattua toki painotuotteena, mutta myös Jumalan ilmoituksena. Hänelle myös kristillinen kaste merkitsee paitsi vettä, myös Jumalan lupauksen Hänen armostaan.
Ei ole siis väärin turvata ”kasteen armoon” koska se on uskomista Jumalan lupauksiin. Kristillistä kastetta voi nimittääkin Jumalan rakkauskirjeeksi ihmiselle: olet hyväksytty ehdottomasti sellaisena kuin olet. Tämä on evankeliumia.
Tämä rakkaus synnyttää uskon, jos me kristityt osaamme sitä kyllin selvästi julistaa myös teoillamme. Vain Jumalan hyvyys vetää oikeaan parannukseen.
Eikö tällä kasteella muka saisi kastaa myös kristittyjen lapsia? Kyllä saa, ja pitääkin kastaa. Kristillinen kaste kuuluu kaikelle kansalle imeväisistä vanhuksiin.
Vastaukset 17
Vanhimmat
paranee. Hän parantaa vauhtiaan niinkuin sika juoksuaan!
Valiettavasti vain tekstit pahenee.
"Ei ole siis väärin turvata ”kasteen armoon” koska se on uskomista Jumalan lupauksiin. Kristillistä kastetta voi nimittääkin Jumalan rakkauskirjeeksi ihmiselle: olet hyväksytty ehdottomasti sellaisena kuin olet."
Jos Jumala hyväksyy vauvan sellaisena kuin hän on NIIN MIKSI SE VAUVA PITÄÄ VIELÄ
KASTAA?????
Onko hän sen jälkeen enemmän kelvollinen??????
Eikö kastamaton vauva kelpaakkaan Jumalalle???? Jumala hyväksyy mutta kirkko ei!
Kirjoitit: ”Jos Jumala hyväksyy vauvan sellaisena kuin hän on NIIN MIKSI SE VAUVA PITÄÄ VIELÄ KASTAA?????”
Vastaus: JUURI SIKSI.
Ev. lut. kirjoitti: "Kristillinen kaste kuuluu kaikelle kansalle imeväisistä vanhuksiin." Selvyyden vuoksi lisään tähän vielä kehitysvammaiset, dementikot yms.
Olen nähnyt joskus uskovien kasteen kannattajien manipuloivan myös kehitysvammaisia omaan ideologiaansa ja keinotekoisiin ratkaisuihin. Pöyristyttävää hyväksikäyttöä!
Mutta Jumalan rakkaus ei manipuloi. Siksi kristillinen kaste kuuluu kaikelle kansalle ymmärryksestä tai kehitystasosta riippumatta. Tämä on täyden evankeliumin ilosanomaa.
Kristillinen kaste on ihmistä varten, ei ihminen kastetta varten.
Vauvakaste on kirkkoa varten.
Ilman sitä kirkko menettäisi jäsenensä ja veronmaksajat!
"Jumala hyväksyy vauvan sellaisena kuin hän on NIIN MIKSI SE VAUVA PITÄÄ VIELÄ KASTAA?????”
Jumala ei tarvitse tuollaista vesirituaalia!
Kristillinen kaste on ihmistä varten, ei Jumalaa varten.
Jumala ei tarvitse vauvojen pakkokastetta!
Lapset kelpaavat Hänelle sellaisenaan.
Jumala ei tarvitse myöskään aikuisten pakko- tai muutakaan kastetta. Kristillinen kaste on edelleenkin vain ihmistä varten.
Jumala ei tarvitse kastetta pelastaakseen ihmisen. Aikuisillahan ei ole pakkokastetta, kuten vauvalla, sillä aikuinen tekee itse päätöksen, antaako kastaa itsensä.
Vauvan puolesta ratkaisun tekevät vanhemmat!
Kasteet ovat vain tätä aikaa varten: Hebr 9:10
"Erilaiset pesotkin ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."
Kirjoitit: "aikuinen tekee itse päätöksen, antaako kastaa itsensä."
Tästä olen eri mieltä. Käydessäni ns. uskovien kasteen kannattajien kokouksissa, eivät he ole antaneet minkäänlaista valinnan mahdollisuutta muunlaiselle käytännölle. Mikäli haluaa tulla niissä piireissä hyväksytyksi, on pakko mennä tälle "uskovien kasteelle". Vapaaehtoisuus on vain puheissa, ei käytännössä.
minkäänlaista vapautta valita, haluaako hän kasteelle vai ei.
Itkien ja väkisin hänet sinne viedään!
Vanhemmatkin ovat usein sukulaisten ja ystävien pakon alla, eivätkä välittäisi koko
touhusta, mutta kun suku vaatii.
Päinvastoin kuin uskovien kasteessa, jossa kastettava itse valitsee.
Ketään ei kasteta väkinsin.
Kirjoitit: "Vauvalle ei anneta minkäänlaista vapautta valita, haluaako hän kasteelle vai ei.
Itkien ja väkisin hänet sinne viedään!" Tämäpä oli oikea oivalluksen neronleimaus!!!
Näin on tapahtunut myös minun kohdallani. Minun mielipidettäni ei silloin kysytty mistään asiasta, ei edes siitä haluanko ylipäätään syntyä tähän maailmaan. Kristittynä olen kiitollinen vanhemmilleni nyt että he veivät minut kasteelle lapsena. Jos minua ei olisi kastettu, menisin kasteelle nyt aikuisena luterilaisessa kirkossa. Sille, joka ei ole saanut uskon lahjaa, tuskin on mitään haittaakaan kasteestaan, vai onko?
Olen tavannut monta, jotka ovat tykänneet esimerkiksi vapaitten suuntien lauluista ja käyneet mielellään niiden kokouksissa, mutta kynnykseksi on noussut kaste. He ovat kertoneet painostuksesta ja jopa syrjinnästä tämän asian vuoksi. Heidän omatuntonsa ei ole nimittäin voinut hyväksyä toista uudelleen kastamista.
Tämä on valitettavasti totta. Kysymys ei ole silloin vapaasta valinnasta, jos valinnan mahdollisuuksia on vain yksi ja ainoa "uskovien kaste", vaan PAKOTTAMISESTA. Joku on taipunut painostukseen ja mennyt vastoin omaatuntoaan uudelleen kasteelle ja katunut jälkeenpäin tekoaan. Häpeävät tietysti myös kun ovat antaneet vetää itseään höplästä.
"Kysymys ei ole silloin vapaasta valinnasta, jos valinnan mahdollisuuksia on vain yksi ja ainoa "uskovien kaste",
Raamatun mukaan on todella vain yksi oikea kaste, uskovien kaste! Siinä ei ole kysymys
valinnasta, VAAN TOTTELEMISESTA:
"He kompastuvat, koska eivät tottele sanaa." 1. Piet 2:8
Samoinhan on uskoontulon laita. Kyllähän ihminen voi siinäkin valita erilaisia uskontoja,
mutta ei ole kuin yksi nimi, jossa me pelastuume: Jeesus!
Ketään ei pakoiteta kasteelle, vaan jokainen tekee ratkaisunsa Jumalan sanan pohjalta.
Ihminen kun luonnostaan keksii kaikenlaisia sivuteitä ja kauniita seremonioita, kun ei
halua noudattaa Raamatun yksinkertaista ohjetta:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Minkä takia vanhempasi hätäilivät tuon kaste.asian kanssa. Eikö olisi paljon mukavampaa noudattaa
nyt isompana raamatullista mallia kaste-asiassa ja näin seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä.
Kirjoitit edellisessä viestissäsi: "Päinvastoin kuin uskovien kasteessa, jossa kastettava itse valitsee." Ja sitten seuraavassa viestissäsi: "uskovien kaste! Siinä ei ole kysymys
valinnasta,"
Ei vaikuta sepustuksesi kovin uskottavalta. Koita nyt päättää onko kysymys valinnasta vai ei, ja jatkamme sitten keskustelua.
mitä minä kirjoitin!
Siis Ihminen itse valitsee, haluaako mennä kasteelle vai ei!
Se perustuu vapaaehtoisuuteen! Ketään ei voida kastaa väkisin, kuten kirkkolaitos
yritti tehdä keskiajalla!
Mutta sitä valintaa ihmiselle ei ole annettu, että hän voisi itse määrätä, millainen on raamatullinen
kaste.
Jumalan sana on sen määritellyt, eikä meidän tule muuttaa Jumalan sanaa.
"Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto!"
Siinä asiassa Jeesus antoi meille esimerkin.
Tämän ajan ihminen pitää Raamattuakin "valintatalona". Sieltä valitaan itselle sopivat
kohdat ja jätetään epämiellyttävät, kuten uskovien kaste, pois!
"Siis Ihminen itse valitsee, haluaako mennä kasteelle vai ei! Se perustuu vapaaehtoisuuteen!"
Vastaus:
Näin sen pitäisi olla, mutta näin se ei ole käytännössä ainakaan uudestikastajien piireissä. Manipulointi kasteen uusimisen puolesta on niin rankkaa, että on suorastaan irvokasta puhua mistään vapaudesta.
"Mutta sitä valintaa ihmiselle ei ole annettu, että hän voisi itse määrätä, millainen on raamatullinen
kaste."
Vastaus:
Miksi sitten kaltaisesi uudestikastajat haluatte itse määrätä, millainen on raamatullinen kaste?
"Tämän ajan ihminen pitää Raamattuakin "valintatalona". Sieltä valitaan itselle sopivat
kohdat ja jätetään epämiellyttävät,"
Vastaus:
Tuollaisesta raamatunkäytöstä sinä olet hyvä esimerkki.
Väität että "Ketään ei pakoiteta kasteelle, vaan jokainen tekee ratkaisunsa Jumalan sanan pohjalta."
Todellisuudessa "jokainen ei kuitenkaan saa tehdä ratkaisuaan Jumalan sanan pohjalta", vaan on toteltava helluntailaisten tai muiden uudestikastajien mielipiteitä, jopa hyvinkin kovaa painostusta, vastoin omantuntonsa ääntä ja Jumalan sanaa.
Tämä, jos mikä, on pakkoa ja pakkokastamista.
kristillistä kastetta ei ole olemassakaan,vaan se on porttokirkon kehittämä harhaoppi.Enisinnäkin "vauvakaste" ei ole mikään kaste,eikä Raamatusta löydy "kasteen armoa".
Ainoastaan ne jotka ovat uudestisyntyneitä elävässä uskossa olevia heidät kastettiin upotuskasteella.
Tekeekö evlut lähetystyöntekijät uskostaosattomista,jotka ei koskaan ole kuulleet Jeesuksesta ja pelastus sanomasta koskaan,ensin ns.kristillisen kasteen",kuten vauvakasteessa tapahtuu ja sitten vasta aloittavat opettamaan.
Miksi lähes 95%;a vauvakastetuista on silti uskosta osattomia pakanoita,heidänhän pitäis kasteenarmosta olla uudestisyntyneitä,uskossa olevia,Pyhällä Hengellä täytettyjä ja elävässä uskossa olevia,mutta ymmäryksen ikään tultuaan tuo "vauvakasteen" mystiikka jostain syysta katoaa ehkäpä jossain menee rutosti harhaan kehotan lukemaan Raamatun 33/38:n painosta AJATUKSELLA.
Lue niin kuin on kirjoitettu.
Usko niin kuin on kirjoitettu.
Elä niin kuin on kirjoitettu,niin saat niin kuin on kirjoitettu.
Kuka on kristitty?
Hyvä kysymys ja vastaus on yksinkertainen: kristitty on henkilö, jossa on Kristuksen Henki. (Room 8:9)
Sitten voidaan kysyä, mitkä seurakunnat ovat kristittyjen pyhiä yhteisöjä?
Luterilainen seurakunta ei ole kristittyjen yhteisö vaan se on maailmaan kuuluva kiinteä osa maailmallista uskonnollista järjestelmää.
Luterilainen kirkko syntyi katolisuuden perustukselle ja alussa oli tarkoitus korjata katolisen kirkon sisäisiä väärinkäytöksiä ja harhaoppeja. Lopputulos oli se, että luterilaiset erottautuivat paavilaisista ja syntyi uusi kirkko, joka on samanlainen vauvojen kastamiseen toimintansa ja olemassaolonsa perustava porton järjestelmä kuin katolinen kirkko on.
Luterilaisessa kirkossa oli tapana harjoittaa uskonnon monopolia huorintekosuhteessa maallisten ruhtinaiden ja kuninkaiden kanssa. Speyerin valtiopäivien lain säädöksellä vuonna 1529 kuningas Kaarle V määräsi kasteenuusijat tapettaviksi ilman edeskäypää papillista inkvisitiota.
Uskovaiset ovat antikristuksen palveluksessa olevia ateisteja, tajua se!
Perustelu:
------------
Uskovaiset kieltävät Jumalan ja Jeesuksen sekä Heidän Lain palvelemalla yli 3500:n väärennettyä raamattua lukevien jumalien uskonsuuntia ja lahkoja! Se on uskoa se, uskoa joka harhauttaa sillä Jumalaa ja Jeesusta palvelemaan tarvitaan vain YKSI, Jumalallisuuden tietous!
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Esimerkiksi kristinusko, luterilaisuuskin on Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkoja. Paavalin tuella kristinuskon tappoi ja tapatti Jeesuksen seuraajakin. Lutherinkin opin toimesta on tapettu syyttömiä kastettuja omia uskovaisia, pieniä lapsiakin noitarovioilla.
Kristinusko on tappanut ja tapattanut satoaja miljoonia ihmisiä olemassa olonsa aikana sekä tukenut murhaajia, ja tukee murhaajia nytkin esim. sotilaspappien toimiessa Jumalan ja Jeesuksen nimissä saatanalle palveluksia tehden. Se on uskoa se!!!
Usko ei ole tietoa.
Tieto ei ole uskoa.
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni. "
Johannes 8:43-47
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko? Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta.
1 Johanneksen kirje 3:4-10
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.