http://www.ort.fi/fi/index.php?we_objectID=6176
Kirkollishallituksen istunnossa mainitaan mm. tämä asia:
Tiedoksi
Matkapapiston I toimipiirin matkapapin toimeen on valittu pastori Aleksej Sjöberg 1.1.2010 lukien.
Oliko tämä nyt se Kokkolaan sijoittuva matkapapin toimi ja oliko sinne myös matkakanttorin
paikka haussa ja onko siihen kukaan hakenut.
Eikös tämä Sjöberg ole lähtöisin ruotsinkieliseltä pohjanmaalta ja myös venäjäntaitoinen on.
Kirkollishallituksen istunnossa mainitaan mm. tämä asia:
Tiedoksi
Matkapapiston I toimipiirin matkapapin toimeen on valittu pastori Aleksej Sjöberg 1.1.2010 lukien.
Oliko tämä nyt se Kokkolaan sijoittuva matkapapin toimi ja oliko sinne myös matkakanttorin
paikka haussa ja onko siihen kukaan hakenut.
Eikös tämä Sjöberg ole lähtöisin ruotsinkieliseltä pohjanmaalta ja myös venäjäntaitoinen on.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Minusta mielenkiintoista on tuo kirkon ympäristöohjelma.
Missä viipyy III matkapappi?
Kirjoitin 10.10 matkapapin valinnasta. Kirjoitin, että eräs Helsingissä palveleva pappi joka osaa erittäin hyvin Venäjää ja Ruotsia on valittu Kokkolaan matkapapiksi. Kerroin hänen olevan sieltä suunnalta kotoisin. En viitsinyt sanoa, että on Pietarsaaresta päin. Sanoin myöskin, että milloinkahan laitetaan Helsingissä Kolminaisuuden kirkon papin paikka auki. Sain melkoisen vastausryöpyn. Kuitenkin tiesin, että Sjöberg oli jo silloin valittu Kokkolaan. Olikohan päätös tehty kabineteissa ennakkoon. En tiedä.
Varna on kuitenkin varmaa.
Onnea valitulle ja yhteistyö kykyä toivottaen.
aikamoinen takaisku.
Ikävä, jos hyvät työntekijät turhautuvat ja hakeutuvat Helsingistä pois.
Missä mättää?
Maaseudulla on rauhallisempaa ja ihmiset ovat vähemmän kranttuja. Ehkä hiippakunnan vaihdos on joskus paikallaan.
Eai sitten on pedattu Hesan toimi toiselle. Näin se menee!
venäjän- ja ruotsinkieltä taitavia pappeja ja kanttoreita! Kyllä yhden täytyy liietä kehäkolmosen ulkopuolellekin! Älkää nyt herrantähden rohmutko kaikkia sinne syrjäkylään! Hoitakaa itse maahanmuuttajanne!
ketä muka?
Venäjää puhuvista papeista on juuri pulaa Hesassa
Moskovan patriarkaatin seurakunnissa Helsingissä on useampiakin aivan hyvää venäjää puhuvia pappeja.
Ehkä joskus koittaa se päivä, kun Moskovan patriarkaatin venäjäntaitoisia pappeja on muuallakin maassa riittävästi. Nämähän eivät mitenkään kilpaile Suomen kirkon pappien kanssa, sillä heiltä kuitenkin puuttuvat kirkkojärjestyksessä säädetyt tutkinnot ja he ovat siten epäpäteviä Suomen kirkon papeiksi.
Helsingin hiippakunnassa on tyly ja arvaamaton esipaimen. Hänen kansliansa henkilökunta vaihtuu yhtenään ja hengelliset työntekijät sanovat jäävänsä vaille tukea.
Myös ehdokasasettelussaan hän toimii omien suojattiensa eteen.
Tilanne alkaa muodostua sellaiseksi, että Helsingin hiippakunnan alueelta siirtyvät pois kaikki kynnellekykenevät.
Helsingin seurakunnassa alkaa tilanne käydä kriiittiseksi. Toisaalta on vahva vaatimus venäjänkielisen toiminnan tehostamiseksi, toisaalta venäjäntaitoinen papisto hakeutuu muualle.
Helsingin seurakunnan venäjäntaitoiset papit ovat eläkeläisiä tai muissa tehtävissä (isä Heikki Huttunen).
On todellakin aiheellista alkaa kirkossa miettiä papiston pätevyysvaatimuksia uudelleen ja hyväksyä myös muiden ortodoksisten kirkkojen kkuten esim. Venäjän pappistutkintoja .
Ehkä pitäisi kaventaa piispan valtaoikeuksia. Tehdään hänestä seremoniallinen eminenssi!
Valitettavasti toiveesi ei hetkeen toteudu, kun uusi kirkkojärjestys astui voimaan, piispojen valtaa lisättiin entisestään, ja päästiin "lähemmäksi alkupereistä käytäntöä", jossa piispalla on lähes rajaton valta, eikä ole mitään "ikäviä demokraatisia tahoja" häiritsemässä hänen taivaallista vallankäyttöään. Joku taitaa Helsingin hiippakunnassa pahasti mättää, kun viimeisen seitsemän vuoden aikana sieltä on lähtenyt kävelemään vapaaehtoisesti jo puolen sataa ihmistä, lyhimmät työsuhteet ovat kestäneet alle viikon. Surullista...
Hajota ja hallitse! Ihmisiä pannaan lähtemään, näin vältytään erottamisten ikäviltä jälkipyykeiltä. Ruhtinaat yleensäkin kokoavat ympärilleen omat henkilönsä.
Vastuu työntekijöistä ei liene ensimmäisenä piispojemme listalla.
Turkulaisille taitaa riittä ettei piispa piipahtele, saati ota yhteyttä. Matkapapin homaa voi hoitaa piipahtelijat jatkossakin.
pelkkä kielitaito kun ei venäläisille riitä (vaativat suomalaisetkin muutakin papiltaan).
onhan heillä omatkin ortodoksiset papit, jotka täyttävät taatusti paremmin papin kaavun opeillaan.
jäähän Helsingin keskustaan kolme päätoimista pappia. Eiköhän vuorolistoja päivittämällä selvitä etiäppäin.
Minusta tämä venäjänkielen korostunut asema seurakunnissamme on keinotekoinen. Miksi heille pitäisi rakentaa omia kirkkoja ja tuoda omia pappeja? En ymmärrä.
Turun kusipäille on ihan oikein oppia nöyryyttä ja kuuliaisuutta.
siksi, kun he tekevät sen muuten itse, eikä silloin tule rahaa Suomen ort. kirkolle. Kirkkomme on nykyään business-laitos ja raha on tärkeintä.
Taitavat eläkeukot hoidella palveluksia Turussa. Samaan aikaan Kirkkoherra matkustaa maakunnassa.
Kätevää! Minulla ei ole eläkepappoja vastaan mitään. Huvittaa vaan nämä kuviot.
Jos olisin piispa, näyttäisin kaapinpaikan muutamille. Mitä hän nynnyilee?
"Taitavat eläkeukot hoidella palveluksia Turussa. Samaan aikaan Kirkkoherra matkustaa maakunnassa."
Niin kauan kun ei ole matkapappia, vaihtoehtona luonnollisesti on lakkauttaa palvelukset maakunnassa.
Jos olisit piispa, aseella uhatenko pakottaisit Helsingistä hyvää hyvyyttään auttamaan tulevan eläkeläisen Raumalle tai Uuteenkaupunkiin?
Historian tutkiskelu tekisi hyvää turkulaisille. Miten tähän tilanteeseen on tultu. Ehkä "helmen hukkaaminen" kirkkoherranvaaleissa oli kohtalokas takaisku. Kaikki ei mene aina joidenkin laatiman käsikirjoituksen mukaan. Ylpeydestä ja sydämen kylmyydestä saa maksaa. Ja siitä että halutaan profiilin kohotusta ja saadaan räme rämmittäväksi.
Ei kirkkoherrakaan hyvää hyvyyttään matkusta maakunnissa. Siitä maksetaan korvaus. Onneksi en ole piispa sillä erottaisin neuvoston ensimmäiseksi.
On aivan väärä osoite haukkua neuvostoa asiassa, joka ei sen päätäntävaltaan kuulu. Soittaa rimpautapa hiippakunnan piispalle ja kysy, missä viipyy matkapapin nimittäminen. Hakuaikahan umpeutui jo syyskuun lopussa.
Ja eikö tärkeintä ole se, että mahdollisimman monella suuren seurakunnan alueella on mahdollisuus edes kerran kuussa osallistua liturgiaan?
Soittaa voi mutta tuskin vastaa. Itse olette sotkunne aiheuttaneet.
Turun seurakuntaan tarvitaan yksi papin toimi lisää. Talous ei ilmeisesti anna siihen myöten. Turkuhan on seurakuntana sekä pinta-alaltaan että väkiluvultaan samaa suuruusluokkaa kuin Tampere, jossa on 2 papin tointa.
Matkapapin osalta saattaa tulevaisuudessa käytettävyys Turun seurakunnan tarpeisiin heiketä, koska maahanmuuttajatyötä venäläisten keskuudessa painotetaan nyt tässä tehtävässä. Samoin toimen täyttäinen on haasteellisempaa, sillä mistä näitä venäjää taitavia pappeja löytyy. Venäjän kieli ei kuulu pappisopintoihin.
kirkkohan korostaa pyrkivänsä avoimuuteen ja läpinäkyvyyteen kaikissa toimissaan, joten tästä näkökulmasta uskon piispan antavan asiallisen vastauksen, kun häneltä matkapapin toimen täyttämisestä kysytään.
Taitaa olla vaikea täyttää mikäli hakijoita ei ole.
"Ehkä "helmen hukkaaminen" kirkkoherranvaaleissa oli kohtalokas takaisku."
Jaa että viinoittunut selibaattipappi tai korkeasti oppinut teologian tohtori valitsemalla kaikki olisi paremmin?
"Kaikki ei mene aina joidenkin laatiman käsikirjoituksen mukaan."
Ei varmasti mene. Minkähänsisältöistä käsikirjoitusta mahtanet tarkoittaa?
"Ei kirkkoherrakaan hyvää hyvyyttään matkusta maakunnissa. Siitä maksetaan korvaus."
Niin, kilometrikorvaus oman auton käytöstä. Huikeat 45 senttiä kilometriltä.
Pitäisikö mielestäsi jättää maksamatta? Pappi kärsiköön vahingokseen, itse on ammattinsa valinnut?
"Onneksi en ole piispa"
Nainen ei voi olla piispa.
Hakijoita oli, mutta ei päteviä. Papin paikkoja on nyt useita haussa, ja vaatimukset tähän uudelleen rakennettuun toimeen ovat melkoiset, kielitaitovaatimuksineen.
Nainen voi olla piispa jossakin päin maailmaa. Toisaalta eivät kaikki miehetkään voi olla piispoja. naiset ortodoksikirkoissa mestaroivat yleensä kyökissä.
Matkapapin toimi muutettin ehkä hieman ennenaikaisesti sellaiseksi, jossa venäjänkielen taidon merkitys korostuu. Ensin olisi ollut syytä kartoittaa,löytyykö riittävästi kelvollisia hakijoita. Kirkolliskokous voi vaikuttaa siihen, että pätevyysvaatimuksia muutetaan ainakin tietyissä tapauksissa sellaisiksi, että muualla kuin Suomessa suoritettu pappistukinto piispainkokouksen määrittämin täydentävien opintojen kanssa antaisi pätevyyden hakea näitä toimia. Sujuva venäjänkielen taito ei kehity vuodessa eikä kahdessa.
Minun tietääkseni viinoittunutta pappuia ei ole ollut ehdolla, ja tohtorismies olisi varmasti ollut varmasti fiksu valinta. onko keittiössä taas ollut kapustaparlamentti lapsikerho?
Jo on! Onko palkkaakin nostettu vaatimustason mukaisesti? herätkää ammattiyhdistys ihmiset.
onkin Suomen ainoat KAUPUNGIT, yleensä ihmisarvoiset paikat. Loppu on vain paskalandea, jossa tilapäisesti työtehtävissäkin vierailu on erittäin alentavaa.
Ehkä olisi taspuolisuuden nimissä pitänyt kysyä kaikilta repliikit: Onko teitä rangaistu? Oletteko elänyt selibaatissa tai yhden naisen kanssa avioliitossa. Nämä ovat peruskysymyksiä. Miksi muuten valitulta ei kysytty mitään noista kysymyksistä?
Olet ilmeisesti neuvoston setä kun noin komennat.
"Nainen voi olla piispa jossakin päin maailmaa."
Ei voi. Jos kerettiläisten piispa näyttää oikealta, on hän valepiispa, mutta nainen ei voi olla edes valepiispa, vaikka olisikin kerettiläinen, koska ei näytä oikealta.
"Minun tietääkseni viinoittunutta pappuia ei ole ollut ehdolla,"
Jospa muut tietävät paremmin.
Turku ei ole kaupunki, vaan taajama. Helsinki on maamme ainoa kaupunki, joskin sekin on pieni metropolien rinnalla.
Eiköhän nuo papilliset tehtävät ole yhtä arvokkaita paikasta riippumatta.
Oletko kenties seurakuntien salainen viinanhaistaja? Vedä vidöö päähäs.
sanoi enkeli kaapriel
Unien mukaan ei kirkkokuntia johdeta. Enkeli Gabriel on sanan saattaja. Kaapriel on hänen maallinen serkkunsa.
Lykkäät vain typerän nuppisi sinne haaroväliisi.
No mutta uskovaiset. Hyi teittiä!