"Henki, vesi ja veri", Joh.5:6-12

Vesi on Henki, joka tuli vasta Jeesuksen kirkastamisen jälkeen ja tuo vesi on elävää vettä. Älä pahastu, mutta niin sen Raamattu Ilmoittaa ja siksi se on puhuttava.

Elävä Vesi kirjoitti:

Vesi on Henki, joka tuli vasta Jeesuksen kirkastamisen jälkeen ja tuo vesi on elävää vettä. Älä pahastu, mutta niin sen Raamattu Ilmoittaa ja siksi se on puhuttava.

Kohdassa (1 Joh. 5:7,8) on jo mainittu Henki. Joten ei sana "vesi" siinä tarkoita Henkeä.

"Henki, vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä"

Elävä Vesi kirjoitti:

Vesi on Henki, joka tuli vasta Jeesuksen kirkastamisen jälkeen ja tuo vesi on elävää vettä. Älä pahastu, mutta niin sen Raamattu Ilmoittaa ja siksi se on puhuttava.

Raamattu tulee lukea siten kuin se sanoo, kirjaimellisesti sen yksinkertaisessa kieliopillisessa merkityksessä, ellei se itse osoita, että kyseessä on vertaus.

Ajattelet, että 1.Joh.5:8 vesi ei olekkaan vettä vaan tarkoittaa Henkeä.

Silloinhan kohta tulisi ymmärtää näin:
5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
5:8 Henki ja Henki ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Sekavaksi menee.
--
Pari esimerkkiä:

-Kun Jeesus puhui "elävän veden virroista", niin asiayhteydestä käy ilmi, että Hän tarkoitti Pyhää Henkeä (Joh.7:37-38).

-Kun taas Jeesus puhui "vedestä ja Hengestä"-syntymisestä (Joh.3:5), niin ko. kohdassa ei käy mitenkään ilmi, että vesi-sana olisi vertauskuvallinen ilmaisu.

Tapio522 kirjoitti:

Raamattu tulee lukea siten kuin se sanoo, kirjaimellisesti sen yksinkertaisessa kieliopillisessa merkityksessä, ellei se itse osoita, että kyseessä on vertaus.

Ajattelet, että 1.Joh.5:8 vesi ei olekkaan vettä vaan tarkoittaa Henkeä.

Silloinhan kohta tulisi ymmärtää näin:
5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
5:8 Henki ja Henki ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Sekavaksi menee.
--
Pari esimerkkiä:

-Kun Jeesus puhui "elävän veden virroista", niin asiayhteydestä käy ilmi, että Hän tarkoitti Pyhää Henkeä (Joh.7:37-38).

-Kun taas Jeesus puhui "vedestä ja Hengestä"-syntymisestä (Joh.3:5), niin ko. kohdassa ei käy mitenkään ilmi, että vesi-sana olisi vertauskuvallinen ilmaisu.

Lue lisää

Pyhästä Hengestä ihminen saa uudestisyntymisen.
Jumalan Poika on Jumalan Sana/Jeesus. Pyhää Henkeä annetaan Jumalasta, joka on Henki.
Elävän Veden Lähde on HERRA ja sen voi lukea jo Vanhasta Testamentistakin.

Elävä vesi kirjoitti:

Pyhästä Hengestä ihminen saa uudestisyntymisen.
Jumalan Poika on Jumalan Sana/Jeesus. Pyhää Henkeä annetaan Jumalasta, joka on Henki.
Elävän Veden Lähde on HERRA ja sen voi lukea jo Vanhasta Testamentistakin.

Lue lisää

Elävä vesi, en saanut vastauksestasi oikein selvää.
Oletko edelleen sitä mieltä, että 1.Joh.5:8 tulee ymmärtää näin:
"Henki ja Henki ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä"?

Itse en rohkeneisi muuttaa vesi-sanaa muuksi!
(En myöskään Joh.3:5.)

Tapio522 kirjoitti:

Raamattu tulee lukea siten kuin se sanoo, kirjaimellisesti sen yksinkertaisessa kieliopillisessa merkityksessä, ellei se itse osoita, että kyseessä on vertaus.

Ajattelet, että 1.Joh.5:8 vesi ei olekkaan vettä vaan tarkoittaa Henkeä.

Silloinhan kohta tulisi ymmärtää näin:
5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
5:8 Henki ja Henki ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Sekavaksi menee.
--
Pari esimerkkiä:

-Kun Jeesus puhui "elävän veden virroista", niin asiayhteydestä käy ilmi, että Hän tarkoitti Pyhää Henkeä (Joh.7:37-38).

-Kun taas Jeesus puhui "vedestä ja Hengestä"-syntymisestä (Joh.3:5), niin ko. kohdassa ei käy mitenkään ilmi, että vesi-sana olisi vertauskuvallinen ilmaisu.

Lue lisää

Edellisestä viestistäni jäi pois jae Joh. 7:39.
"Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu".
---
Lehtimajan juhlan (Joh. 7:s luku) viimeiseen päivään liittyi veden tuominen Siiloan lammikolta juhlakulkueessa pyhäkön alttarille.
Tästä Jeesus sai aiheen puhua elävän veden virtoihin verrattavasta Pyhästä Hengestä (Joh. 7:37-39), jonka hän antaa kaikille niille, jotka elävät uskonyhteydessä hänen kanssaan.
Jeesus sanoo:
”Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." (38).

Tämä elävä vesi vuodatettiin kaiken lihan ylle vasta sen jälkeen, kun Jeesus on palannut takaisin Isänsä kirkkauteen (39).

Ne, jotka uskossa ovat vastaan ottaneet Pyhän Hengen lahjan, tekevät rakkaudessa työtä ympäristössään lähimmäistensä hyväksi.
”Lahjaksi te saitte, lahjaksi myös antakaa” (Matt. 10:8).

Tapio522 kirjoitti:

Elävä vesi, en saanut vastauksestasi oikein selvää.
Oletko edelleen sitä mieltä, että 1.Joh.5:8 tulee ymmärtää näin:
"Henki ja Henki ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä"?

Itse en rohkeneisi muuttaa vesi-sanaa muuksi!
(En myöskään Joh.3:5.)

Lue lisää

HENGEN Poika on Jumalan Sana, HENGEN (Jumalan) Henki on Pyhä Henki. Daniel sain nähdä miten tulivirta lähti Jumalasta ja tuo Tulivirta on Pyhä Henki. Ymmärrätkö, Hengestä lähtee Tulivirta, joka on Pyhä Henki ja yhdistyy Sanaan ja tästä syntyy Elävän Veden Lähde, HERRA ja joka tuon Lähteen hylkää joutuu kadotukseen.

Jokainen saa pyytää Jumalalta Hänen Henkeään, sillä ilman tuota Henkeä, ei sanasta tule Sanaa, joka on Jumala.

Tarvitsemme myös vettä, tätä vettä, jonka näemme ja voimme aistia ja joka sammuttaa ruumiin janon. Tuo vesi on myös vertauskuva kasteen kautta Elävän Veden Lähteelle, Herralle, vaikka tiedämmekin, että tuo vertauskuva ei ilman usko pelasta, sillä kaste ei poista lihansaastaa, mutta sen LUPAUS on, että USKON kautta kaste tuo ihmisen elämään Pyhän Hengen, joka sanalla opastaa ihmisen elävän Sanan luokse, eli Elävän Veden Lähteelle, jossa todellinen uudestisyntyminen tapahtuu ja siksi kaste, joka on Jumalan asettama, on hyvän omantunnon pyytämistä, sillä ihmisen pitää tehdä niin, kuin Jumala neuvoo ja käskee.

Jeesus käskee kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi ja käskee opettaa pitämään kaiken sen, minkä Hän on opettanut ja niin kuuliainen opetuslapsi tekee ja kasvaa Jumalan ystäväksi.

Elävä Vesi kirjoitti:

HENGEN Poika on Jumalan Sana, HENGEN (Jumalan) Henki on Pyhä Henki. Daniel sain nähdä miten tulivirta lähti Jumalasta ja tuo Tulivirta on Pyhä Henki. Ymmärrätkö, Hengestä lähtee Tulivirta, joka on Pyhä Henki ja yhdistyy Sanaan ja tästä syntyy Elävän Veden Lähde, HERRA ja joka tuon Lähteen hylkää joutuu kadotukseen.

Jokainen saa pyytää Jumalalta Hänen Henkeään, sillä ilman tuota Henkeä, ei sanasta tule Sanaa, joka on Jumala.

Tarvitsemme myös vettä, tätä vettä, jonka näemme ja voimme aistia ja joka sammuttaa ruumiin janon. Tuo vesi on myös vertauskuva kasteen kautta Elävän Veden Lähteelle, Herralle, vaikka tiedämmekin, että tuo vertauskuva ei ilman usko pelasta, sillä kaste ei poista lihansaastaa, mutta sen LUPAUS on, että USKON kautta kaste tuo ihmisen elämään Pyhän Hengen, joka sanalla opastaa ihmisen elävän Sanan luokse, eli Elävän Veden Lähteelle, jossa todellinen uudestisyntyminen tapahtuu ja siksi kaste, joka on Jumalan asettama, on hyvän omantunnon pyytämistä, sillä ihmisen pitää tehdä niin, kuin Jumala neuvoo ja käskee.

Jeesus käskee kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi ja käskee opettaa pitämään kaiken sen, minkä Hän on opettanut ja niin kuuliainen opetuslapsi tekee ja kasvaa Jumalan ystäväksi.

Lue lisää

Edelleen toivoisin vastausta 1.Joh.5:8.
Onko vesi konkreettisesti (kirjaimellisesti) vettä vai jotain muuta?

Tapio522 kirjoitti:

Edelleen toivoisin vastausta 1.Joh.5:8.
Onko vesi konkreettisesti (kirjaimellisesti) vettä vai jotain muuta?

Joh. 4:10
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."

Henki antaa Pyhää Henkeään ihmiseen ja Pyhä Henki todistaa Sanan ja näin syntyy Elävän Veden Lähde, Herra.
Jeesus on Jumalan Sana, jonka yllä on VEREEN kastettu vaippa.
Jumala on Henki.
Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Vereen kastetun vaipan omistaja lähetti Pyhää Henkeä omilleen vasta kirkastumisensa jälkeen ja vasta Jeesuksen mentyä takaisin taivaaseen ja ottaessaan jumalisen osansa takaisin tuli ELÄVÄ VESI uskovaisiin ihmisiin ja näin HENKI=Jumala, Pyhä Henki ja Sana on ELÄVÄ JUMALA ihmisten keskuudessa.

Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta, mutta tosin tuo vesi ei yksin lunasta lupauksia, vaan sen tekee USKO, jonka Jumala antaa lahjaksi, sillä Jumala, LUPAUSTEN antaja on mukana jokaisessa kastetilaisuudessa ja vaikuttaa uskoa ja kutsuu kaikkia. Kaikki eivät ota kutsua vastaan, vaikka ovatkin saaneet kasteen ja siksi he eivät pääse Elävän Veden Lähteelle, Herraan.

Jeesus opettaa kahdenlaisesta vedestä erottaen elävän veden täällä olevasta vedestä.

Elävä Vesi. kirjoitti:

Joh. 4:10
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."

Henki antaa Pyhää Henkeään ihmiseen ja Pyhä Henki todistaa Sanan ja näin syntyy Elävän Veden Lähde, Herra.
Jeesus on Jumalan Sana, jonka yllä on VEREEN kastettu vaippa.
Jumala on Henki.
Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Vereen kastetun vaipan omistaja lähetti Pyhää Henkeä omilleen vasta kirkastumisensa jälkeen ja vasta Jeesuksen mentyä takaisin taivaaseen ja ottaessaan jumalisen osansa takaisin tuli ELÄVÄ VESI uskovaisiin ihmisiin ja näin HENKI=Jumala, Pyhä Henki ja Sana on ELÄVÄ JUMALA ihmisten keskuudessa.

Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta, mutta tosin tuo vesi ei yksin lunasta lupauksia, vaan sen tekee USKO, jonka Jumala antaa lahjaksi, sillä Jumala, LUPAUSTEN antaja on mukana jokaisessa kastetilaisuudessa ja vaikuttaa uskoa ja kutsuu kaikkia. Kaikki eivät ota kutsua vastaan, vaikka ovatkin saaneet kasteen ja siksi he eivät pääse Elävän Veden Lähteelle, Herraan.

Jeesus opettaa kahdenlaisesta vedestä erottaen elävän veden täällä olevasta vedestä.

Lue lisää

Juamlan sana on elävä vesi, Jumalan sana on Laki.

Diana-ad-rem kirjoitti:

Juamlan sana on elävä vesi, Jumalan sana on Laki.

Pyhä Henki, Jumalan Henki on ELÄVÄ VESI. Kumpihan meistä tämän paremmin tietää, sinökö Diana, joka alati vastustat Jeesusta, Jumalan Poikaa, vai minäkö, joka olen kuolemasta herätetty elämään Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen voimalla.

Jumalan sana, jää vain sanaksi ilman eläväksi tekevää VOIMAA ja siksi monet vaeltavat lain alla tietämättä sitä itse. Sinäkin Diana pyrit pitämään itse lain, mutta ilman Jumalan Elävää Vettä et sitä kykene tekemään.

Laki on liitonarkissa ja se on tallella ja se odottaa jokaista, mutta rakkaudenlaissa eläviä vastaan sillä ei ole mitään sanomista.

Ajatuksista alkaa tappamiset ja pettämiset ja Elävän Veden Lähteessä elävät hylkäävät Jumalan Voimalla pahan ajatuksen heti, kun sitä ilmaantuu ja he kykenevät siihen, se on Jumalan teko ja siksi Jumalan kansa on vapaa, iloinen ja rauhallinen, eli TERVE.

Elävä Vesi. kirjoitti:

Joh. 4:10
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."

Henki antaa Pyhää Henkeään ihmiseen ja Pyhä Henki todistaa Sanan ja näin syntyy Elävän Veden Lähde, Herra.
Jeesus on Jumalan Sana, jonka yllä on VEREEN kastettu vaippa.
Jumala on Henki.
Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Vereen kastetun vaipan omistaja lähetti Pyhää Henkeä omilleen vasta kirkastumisensa jälkeen ja vasta Jeesuksen mentyä takaisin taivaaseen ja ottaessaan jumalisen osansa takaisin tuli ELÄVÄ VESI uskovaisiin ihmisiin ja näin HENKI=Jumala, Pyhä Henki ja Sana on ELÄVÄ JUMALA ihmisten keskuudessa.

Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta, mutta tosin tuo vesi ei yksin lunasta lupauksia, vaan sen tekee USKO, jonka Jumala antaa lahjaksi, sillä Jumala, LUPAUSTEN antaja on mukana jokaisessa kastetilaisuudessa ja vaikuttaa uskoa ja kutsuu kaikkia. Kaikki eivät ota kutsua vastaan, vaikka ovatkin saaneet kasteen ja siksi he eivät pääse Elävän Veden Lähteelle, Herraan.

Jeesus opettaa kahdenlaisesta vedestä erottaen elävän veden täällä olevasta vedestä.

Lue lisää

Elävä vesi:
"Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta,...".
---
Erotatko toisistaan veden ja Hengen (Joh.3:5)?
--
Tässä erään alkukieltä taitavan selitys Joh.3:5.

"Kreikan kielessä prepositio eksa (-stä; vedestä ja Hengestä) on yhteisenä sanoille vesi ja Henki. Jos Raamattu korostaisi vesi- ja henkikasteen erillisyyttä, prepositio toistettaisiin molempien sanojen yhteydessä erikseen (ex udatoV kai ex pneumatoV).

Predikaatti-verbi "syntyä" on alkukielessä aoristissa. Kyseinen verbinmuoto suorastaan sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden. Aoristi on nimittäin kreikankielen verbin muoto, jota käytetään ilmaisemaan hetkellistä eli punktuaalista tapahtumaa. Näin ollen vedestä ja Hengestä syntyminen eivät voi olla ajallisesti kaksi toisistaan kaukana olevaa erillistä tapahtumaa" (Lainaus loppu)
--
1.Kor. 12:13
".... me olemme kaikki YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Tapio522 kirjoitti:

Elävä vesi:
"Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta,...".
---
Erotatko toisistaan veden ja Hengen (Joh.3:5)?
--
Tässä erään alkukieltä taitavan selitys Joh.3:5.

"Kreikan kielessä prepositio eksa (-stä; vedestä ja Hengestä) on yhteisenä sanoille vesi ja Henki. Jos Raamattu korostaisi vesi- ja henkikasteen erillisyyttä, prepositio toistettaisiin molempien sanojen yhteydessä erikseen (ex udatoV kai ex pneumatoV).

Predikaatti-verbi "syntyä" on alkukielessä aoristissa. Kyseinen verbinmuoto suorastaan sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden. Aoristi on nimittäin kreikankielen verbin muoto, jota käytetään ilmaisemaan hetkellistä eli punktuaalista tapahtumaa. Näin ollen vedestä ja Hengestä syntyminen eivät voi olla ajallisesti kaksi toisistaan kaukana olevaa erillistä tapahtumaa" (Lainaus loppu)
--
1.Kor. 12:13
".... me olemme kaikki YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Lue lisää

Jeesus tulee kasteessa veden ja veren ja Hengen kautta. Sana tulee lihaksi, kun lapsi kastetaan kristittyjen kasteella. On vain yksi kaste, jossa on sekä vesi että Henki samassa Jumalan sanaan liittyvässä kasteessa. Jumala tekee vain yhden kasteenliiton.

Olen lapsen kasteen (yksi kaste) kannalla ja pidän helluntailaisten uudestikasteita syntinä (vaikka niitä kutsuttaisiin miten tahansa) ja tarpeettomana lapsena kastetulle ja uskoontulleelle ihmiselle. Sillä hänet on jo kastettu. Mitään uusia kasteita ei enää tarvita.

Tapio522 kirjoitti:

Elävä vesi:
"Lue toisaalta Raamatusta miten täällä oleva vesi on mukana kuvioissa. Se on vettä, jolla ihminen kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja tuossa vedessä on mukana LUPAUKSET Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi saamisesta,...".
---
Erotatko toisistaan veden ja Hengen (Joh.3:5)?
--
Tässä erään alkukieltä taitavan selitys Joh.3:5.

"Kreikan kielessä prepositio eksa (-stä; vedestä ja Hengestä) on yhteisenä sanoille vesi ja Henki. Jos Raamattu korostaisi vesi- ja henkikasteen erillisyyttä, prepositio toistettaisiin molempien sanojen yhteydessä erikseen (ex udatoV kai ex pneumatoV).

Predikaatti-verbi "syntyä" on alkukielessä aoristissa. Kyseinen verbinmuoto suorastaan sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden. Aoristi on nimittäin kreikankielen verbin muoto, jota käytetään ilmaisemaan hetkellistä eli punktuaalista tapahtumaa. Näin ollen vedestä ja Hengestä syntyminen eivät voi olla ajallisesti kaksi toisistaan kaukana olevaa erillistä tapahtumaa" (Lainaus loppu)
--
1.Kor. 12:13
".... me olemme kaikki YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".

Lue lisää

ja niin teki Jeesuskin sanomalla Pyhää Henkeä vedeksi, joka vie janon ja on ikuisen veden virta ja naisen kaivolla antamaa vettä janon jättäväksi vedeksi.

Pyhä Henki ei tosin yksin ole elävän veden lähde, Herra, vaan Pyhä Henki ja Sana on Elävän Veden Lähde, Herra ja tämä elävä vesi tuli vasta Jeesuksen kirkastumisen jälkeen ja tulee.

Elävä Vesi kirjoitti:

Vesi on Henki, joka tuli vasta Jeesuksen kirkastamisen jälkeen ja tuo vesi on elävää vettä. Älä pahastu, mutta niin sen Raamattu Ilmoittaa ja siksi se on puhuttava.

Sinun tavallasi ei Raamattu avaudu.

Vesi on vesi ja Henki on Henki. Kristus on tullut vedessä ja veressä, Hengen todistaessa tapahtuman.

1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut *)veden ja *)veren kautta, Jeesus Kristus,

*) ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

1. Joh. 5:7 Sillä
*** kolme *** on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja *** ne kolme *** pitävät yhtä.





Joka Raamattua ryhtyy muuttamaan itsensä näköiseksi, tekee sen omaksi kadotuksekseen.

***) Jos sinun valheesi olisi totta, niin silloin ei olisikaan enää KOLMEA todistajaa, vaan ainoastaan KAKSI.
Näin on vihollinen viemässä sinua(kin) kadotukseen, - hyvin ovelalla tavalla. Teet Jumalasta valehtelijan, huomaamatta itse mitään.

Elävä Vesi. kirjoitti:

ja niin teki Jeesuskin sanomalla Pyhää Henkeä vedeksi, joka vie janon ja on ikuisen veden virta ja naisen kaivolla antamaa vettä janon jättäväksi vedeksi.

Pyhä Henki ei tosin yksin ole elävän veden lähde, Herra, vaan Pyhä Henki ja Sana on Elävän Veden Lähde, Herra ja tämä elävä vesi tuli vasta Jeesuksen kirkastumisen jälkeen ja tulee.

Lue lisää

Jeesus sanoi omaa Henkeään "Eläväksi vedeksi"; ei siis vedeksi. Ja tuota vertaustä käytettäessä selvennetään, että juuri tässä ja vain tässä kohtaa "Elävä vesi" tarkoittaa henkeä.

yx Herran valittu kirjoitti:

Sinun tavallasi ei Raamattu avaudu.

Vesi on vesi ja Henki on Henki. Kristus on tullut vedessä ja veressä, Hengen todistaessa tapahtuman.

1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut *)veden ja *)veren kautta, Jeesus Kristus,

*) ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

1. Joh. 5:7 Sillä
*** kolme *** on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja *** ne kolme *** pitävät yhtä.





Joka Raamattua ryhtyy muuttamaan itsensä näköiseksi, tekee sen omaksi kadotuksekseen.

***) Jos sinun valheesi olisi totta, niin silloin ei olisikaan enää KOLMEA todistajaa, vaan ainoastaan KAKSI.
Näin on vihollinen viemässä sinua(kin) kadotukseen, - hyvin ovelalla tavalla. Teet Jumalasta valehtelijan, huomaamatta itse mitään.

Lue lisää

Johannes kehoittaa meitä pitämään Raamatun Sanan ainoana opin ja elämän ohjeena ja vaeltamaan rakkaudessa.On pysyttävä Kristuksen opissa (2. Joh. 9,10).

Myös Ilmestyskirjassaan Johannes varoittaa meitä:
Ilm.22:18-19
--
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

elävä vesi -termi kirjoitti:

Jeesus sanoi omaa Henkeään "Eläväksi vedeksi"; ei siis vedeksi. Ja tuota vertaustä käytettäessä selvennetään, että juuri tässä ja vain tässä kohtaa "Elävä vesi" tarkoittaa henkeä.

Lue lisää

on Jumalan eläväksi tekevä Sana, jonka kautta kaikki on luotu ja Henki Jumalasta virtaava Pyhä Henki toisiinsa liittyessään tulevat Elävän Veden Viraksi.

Elävän veden lähde on Herra ja Herra on Jumala, jossa on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Toisin sanoen, uudestisyntymisessä ihminen pääsee ELÄVÄN VEDEN LÄHTEELLE, HERRAAN ja on siksi koko ajan uusi, sillä uskovainen uudistuu koko matkan ajan ja ei voi muuta, kuin hämmästellä sitä uudistuksen voimaa.

Elävä Vesi kirjoitti:

on Jumalan eläväksi tekevä Sana, jonka kautta kaikki on luotu ja Henki Jumalasta virtaava Pyhä Henki toisiinsa liittyessään tulevat Elävän Veden Viraksi.

Elävän veden lähde on Herra ja Herra on Jumala, jossa on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Toisin sanoen, uudestisyntymisessä ihminen pääsee ELÄVÄN VEDEN LÄHTEELLE, HERRAAN ja on siksi koko ajan uusi, sillä uskovainen uudistuu koko matkan ajan ja ei voi muuta, kuin hämmästellä sitä uudistuksen voimaa.

Lue lisää

Elävä vesi: "...uskovainen uudistuu koko matkan ajan ja ei voi muuta, kuin hämmästellä sitä uudistuksen voimaa...".
---
Tiit. 3:5
"...pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen PESON (kasteen)ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,...".

Elävä Vesi kirjoitti:

on Jumalan eläväksi tekevä Sana, jonka kautta kaikki on luotu ja Henki Jumalasta virtaava Pyhä Henki toisiinsa liittyessään tulevat Elävän Veden Viraksi.

Elävän veden lähde on Herra ja Herra on Jumala, jossa on Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Toisin sanoen, uudestisyntymisessä ihminen pääsee ELÄVÄN VEDEN LÄHTEELLE, HERRAAN ja on siksi koko ajan uusi, sillä uskovainen uudistuu koko matkan ajan ja ei voi muuta, kuin hämmästellä sitä uudistuksen voimaa.

Lue lisää

viitsinyt opettaa uudestisyntymisestä, sillä Hän tiesi, että ihmisen on se koettava ymrtääkseen sen.
Tuuli puhaltaa missä puhaltaa.

Johannes kolmosessa Jeesus opettaa jonkin verran uudestisyntymisestä ja sanoo, että ihmisen on synnyttävä ylhäältä, vedestä ja Hengestä uudeksi, mutta Jeesus ei tarkenna sitä, että Jumala on Henki ja tästä Henki Jumalasta lähtee Pyhä Henki ja Jumalan lähetti Sanan ja tästä lähetetystä Sanasta ja Pyhästä Hengestä tulee ELÄVÄN VEDEN LÄHDE ja siksi ihmisen on synnyttävä uudeksi YLHÄÄLTÄ, Hengestä ja Vedestä, eli Jumalasta.

Tässä Johannes kolmosessa ei opetetta Jeesuksen käskystä kastaa, vaan opetetaan uudestisyntymisestä.

Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Tapio522 kirjoitti:

Elävä vesi: "...uskovainen uudistuu koko matkan ajan ja ei voi muuta, kuin hämmästellä sitä uudistuksen voimaa...".
---
Tiit. 3:5
"...pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen PESON (kasteen)ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,...".

Lue lisää

Ennen uudestisyntynmistäni olin hyvä kristitty, mutta tein kaiken omalla voimallani, mutta uudestisyntymisen jälkeen on kaikessa ollut mukana Jumalan VOIMA ja joka hetkinen uudistus.

Tapio522 kirjoitti:

Edellisestä viestistäni jäi pois jae Joh. 7:39.
"Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu".
---
Lehtimajan juhlan (Joh. 7:s luku) viimeiseen päivään liittyi veden tuominen Siiloan lammikolta juhlakulkueessa pyhäkön alttarille.
Tästä Jeesus sai aiheen puhua elävän veden virtoihin verrattavasta Pyhästä Hengestä (Joh. 7:37-39), jonka hän antaa kaikille niille, jotka elävät uskonyhteydessä hänen kanssaan.
Jeesus sanoo:
”Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." (38).

Tämä elävä vesi vuodatettiin kaiken lihan ylle vasta sen jälkeen, kun Jeesus on palannut takaisin Isänsä kirkkauteen (39).

Ne, jotka uskossa ovat vastaan ottaneet Pyhän Hengen lahjan, tekevät rakkaudessa työtä ympäristössään lähimmäistensä hyväksi.
”Lahjaksi te saitte, lahjaksi myös antakaa” (Matt. 10:8).

Lue lisää

Muroman kastenäkemystä?

Tarkemmin Muroman kastekäsityksestä:

Huolimatta siitä, että Muroman pääkritiikki kohdistui uudestikastajiin hänen omakaan näkemyksensä ei ollut täysin luterilainen. Muroma ei nimittäin voinut hyväksyä sitä, että opetettiin uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa. Tämä näkemys nousi hänen omasta kokemuksestaan. Hän oli vakuuttunut siitä, että hän koki uudestisyntymisen Lunden herätyskokouksessa Johanneksen kirkossa. Tähän näkemykseensä hän sai vahvistusta englantilaisesta ja amerikkalaisesta herätyskristillisestä kirjallisuudesta, jota hän ahkerasti tutki.

Muroma piti kiinni siitä Raamatun opetuksesta, että kasteessa saadaan Pyhä Henki. Mutta hän sanoi sen tapahtuvan tuolloin "objektiivisessa mielessä", kuin sinettinä, panttina tai vakuutena. Se ei hänen mukaansa vielä voinut merkitä sitä "elävää kokemusta Pyhästä Hengestä", josta uudestisyntymisessä hänen mukaansa oli kyse. Kaste valmistaa tilaa ja mahdollisuuksia suurelle lahjalle eli pelastuksen omistamiselle uskossa, mutta ei vielä merkitse pelastuksen omistamista. Näin Muroma päätyi tekemään eron vesikasteen ja henkikasteen välille. Vesikasteessa lahjoitetaan Kristus ja pelastus, mutta vasta kun tuo kaikki otetaan uskossa vastaan, tapahtuu henkikaste ja uudestisyntyminen. Usko merkitsi siis Muromalle sellaista pelastuksen omistamista, mikä ei ollut mahdollista lapselle.

Muroman kastenäkemyksen takana oli pelko siitä, että jos opetetaan uudestisyntymistä kasteessa, ihmiset jäävät kääntymättömään tilaansa. Hänen kastenäkemyksensä on ymmärrettävä nimenomaan protestiksi sellaista kasteen korostamista vastaan, jossa takeet pelastumisesta annetaan kääntymättömille ja uskosta osattomille ihmisille. Muroma halusi siis torjua sen, että ihmisiä tyynnytettäisiin väärään rauhaan. Vaikka Muroman kasteoppiin siis selvästi sisältyy luterilaiselle kasteopille vieraita elementtejä, ovat sen takana olevat pyrkimykset hyvin ymmärrettäviä.

yx Herran valittu kirjoitti:

Sinun tavallasi ei Raamattu avaudu.

Vesi on vesi ja Henki on Henki. Kristus on tullut vedessä ja veressä, Hengen todistaessa tapahtuman.

1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut *)veden ja *)veren kautta, Jeesus Kristus,

*) ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

1. Joh. 5:7 Sillä
*** kolme *** on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja *** ne kolme *** pitävät yhtä.





Joka Raamattua ryhtyy muuttamaan itsensä näköiseksi, tekee sen omaksi kadotuksekseen.

***) Jos sinun valheesi olisi totta, niin silloin ei olisikaan enää KOLMEA todistajaa, vaan ainoastaan KAKSI.
Näin on vihollinen viemässä sinua(kin) kadotukseen, - hyvin ovelalla tavalla. Teet Jumalasta valehtelijan, huomaamatta itse mitään.

Lue lisää

elävästä vedestä ja siitä vedestä, joka on täällä lihaamme varten ja joka ei voi sammuttaa hengellistäjanoa?

Muuttaako Jeesus Jumalan Sanaa, kun sanoo naiselle kaivolla, että jos sinä tietäisit, kuka minä olen, niin pyytäisit elävää vettä.

Onko täällä oleva vesi tärkeä kastetapahtuman takia sen takia, että kastetapahtumassa on JUMALAN LUPAUKSET, jotka toteutuvat USKON KAUTTA?

Elävä Vesi kirjoitti:

elävästä vedestä ja siitä vedestä, joka on täällä lihaamme varten ja joka ei voi sammuttaa hengellistäjanoa?

Muuttaako Jeesus Jumalan Sanaa, kun sanoo naiselle kaivolla, että jos sinä tietäisit, kuka minä olen, niin pyytäisit elävää vettä.

Onko täällä oleva vesi tärkeä kastetapahtuman takia sen takia, että kastetapahtumassa on JUMALAN LUPAUKSET, jotka toteutuvat USKON KAUTTA?

Lue lisää

On turha puhua etteikö uuden elämän alkamiseen tarvita myös kasteen maallista vettä, joka Jumalan sanaa yhdistettynä on sitä uudeksi synnyttävää:

"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

apollos, kirjoitti:

On turha puhua etteikö uuden elämän alkamiseen tarvita myös kasteen maallista vettä, joka Jumalan sanaa yhdistettynä on sitä uudeksi synnyttävää:

"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

Lue lisää

mutta ei synnytä uudeksi, sillä vain USKO synnyttää uudeksi. Kaste antaa lupaukset Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi antamisesta ja tämä kaikki totetuu uskovaisille, ei muille, joten on turha väittää, että jokainen täällä kastettu on uudestisyntynyt. Se on pyhien asioiden pilkkaamista.

apollos, kirjoitti:

On turha puhua etteikö uuden elämän alkamiseen tarvita myös kasteen maallista vettä, joka Jumalan sanaa yhdistettynä on sitä uudeksi synnyttävää:

"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."

Lue lisää

vertauskuvallinen tapahtuma ja kertoo siitä, mitä sydämessä on tapahtunut.

Kun ihminen uudestisyntyy Jumalan Sanan voimasta, niin vanha ihminen
kuolee ja tämä vanha ihminen haudataan kasteen kautta kuolemaan. Se on ulkonainen
esimerkki vanhan ihmisen hautaamisesta.

Kaste sinällään ei hautaa ketään vaikka kastettaisiin sata kertaa, mutta kun ihminen uudesti syntyy, uskomalla
Herraan Jeesukseen, niin vasta silloin kasteella on merkitystä.

Siksi vauvakaste on aivan turha seremonia, koska eihän vauva ole uudestisyntynyt.
Hän on autuas sellaisenaan, koska ei ole tehnyt vielä syntiä
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

Mutta näille nimikristityille, jotka eivät halua tehdä parannusta ja kuolettaa vanhaa ihmistä,
vesi on heille, materialisteille, jonkunlainen takaportti, jonka avulla he olettavat
pelastuvansa ilman, että tarvitsee tehdäparannusta.

He ovat niitä, joista Jeesus sanoo:
"Joka ei mene sisälle ovesta, se on varas ja ryöväri."

Elävä Vesi kirjoitti:

mutta ei synnytä uudeksi, sillä vain USKO synnyttää uudeksi. Kaste antaa lupaukset Pyhän Hengen lahjasta ja syntien anteeksi antamisesta ja tämä kaikki totetuu uskovaisille, ei muille, joten on turha väittää, että jokainen täällä kastettu on uudestisyntynyt. Se on pyhien asioiden pilkkaamista.

Lue lisää

silloin kaikki uskonlahkojen uskot synnyttäisivät ihmisen uudesti; (riivaajatkin uskovat) sillä ihminen voi tulla väärään uskoonkin kuulemansa väärän opetuksen perusteella

jokainen tietää, että ei pelkkä ihmisen oma usko mitään Jeesuksen opetuslasta ihmisestä synnytä

Jeesus käski tehdä opetuslapsia itselleen "kastamalla ja opettamalla" heitä. Ensin kaste ja sitten opetus, on Jeesuksen alkuperäisen käskyn järjestys:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

totuus esiin kirjoitti:

vertauskuvallinen tapahtuma ja kertoo siitä, mitä sydämessä on tapahtunut.

Kun ihminen uudestisyntyy Jumalan Sanan voimasta, niin vanha ihminen
kuolee ja tämä vanha ihminen haudataan kasteen kautta kuolemaan. Se on ulkonainen
esimerkki vanhan ihmisen hautaamisesta.

Kaste sinällään ei hautaa ketään vaikka kastettaisiin sata kertaa, mutta kun ihminen uudesti syntyy, uskomalla
Herraan Jeesukseen, niin vasta silloin kasteella on merkitystä.

Siksi vauvakaste on aivan turha seremonia, koska eihän vauva ole uudestisyntynyt.
Hän on autuas sellaisenaan, koska ei ole tehnyt vielä syntiä
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

Mutta näille nimikristityille, jotka eivät halua tehdä parannusta ja kuolettaa vanhaa ihmistä,
vesi on heille, materialisteille, jonkunlainen takaportti, jonka avulla he olettavat
pelastuvansa ilman, että tarvitsee tehdäparannusta.

He ovat niitä, joista Jeesus sanoo:
"Joka ei mene sisälle ovesta, se on varas ja ryöväri."

Lue lisää

mutta miksi sinun täytyy tuohon hyvään kirjoitukseen sekoittaa ymmärtämättömyyttä. Vauva on kelvollinen kasteella ja Jeesus käski kastaa kaikki opetuslapsiksi ja käski opettaa pitämään kaiken sen, minkä Hän on opettanut ja vauvakin on sielullinen, sillä kaikki ovat ensin sielullisia, mutta usko Jeesukseen muuttaa ihmisen hengelliseksi.

Mikään vesikaste, oli se missä iässä tai missä muodossa tahansa saatu ei ole pelastus, vaan se on LUPAUS ja joka uskoo, saa nähdä lupausten täyttymisen.

totuus esiin kirjoitti:

vertauskuvallinen tapahtuma ja kertoo siitä, mitä sydämessä on tapahtunut.

Kun ihminen uudestisyntyy Jumalan Sanan voimasta, niin vanha ihminen
kuolee ja tämä vanha ihminen haudataan kasteen kautta kuolemaan. Se on ulkonainen
esimerkki vanhan ihmisen hautaamisesta.

Kaste sinällään ei hautaa ketään vaikka kastettaisiin sata kertaa, mutta kun ihminen uudesti syntyy, uskomalla
Herraan Jeesukseen, niin vasta silloin kasteella on merkitystä.

Siksi vauvakaste on aivan turha seremonia, koska eihän vauva ole uudestisyntynyt.
Hän on autuas sellaisenaan, koska ei ole tehnyt vielä syntiä
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

Mutta näille nimikristityille, jotka eivät halua tehdä parannusta ja kuolettaa vanhaa ihmistä,
vesi on heille, materialisteille, jonkunlainen takaportti, jonka avulla he olettavat
pelastuvansa ilman, että tarvitsee tehdäparannusta.

He ovat niitä, joista Jeesus sanoo:
"Joka ei mene sisälle ovesta, se on varas ja ryöväri."

Lue lisää

Raamatun mukaan kasteessa tapahtuu juuri sillä hetkellä ne asiat, mitä kasteeseen on liitetty. Kyse ei ole siis pelkästä vertauskuvasta tai symboliikasta, kuten eksyttäjät (kuten sinäkin) selittävät.

Ihminen herää uuteen elämään kasteessa yhdessä Jeesuksen kanssa, joka on läsnä kasteessa.

Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

realiaikainen tapaht kirjoitti:

Raamatun mukaan kasteessa tapahtuu juuri sillä hetkellä ne asiat, mitä kasteeseen on liitetty. Kyse ei ole siis pelkästä vertauskuvasta tai symboliikasta, kuten eksyttäjät (kuten sinäkin) selittävät.

Ihminen herää uuteen elämään kasteessa yhdessä Jeesuksen kanssa, joka on läsnä kasteessa.

Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Lue lisää

uudestisyntyneitä, eli onko melkein koko Eurooppa ja osat muistakin mantereista uudestisyntyneitä?

Saako ihminen jatkaa kasteen jälkeen elmäänsä tehden mitä haluaa ja vaikka rikkosi kaikki Jumalan käskyt, niin onko hän kasteen perusteella pelastettu?

Elävä Vesi kirjoitti:

uudestisyntyneitä, eli onko melkein koko Eurooppa ja osat muistakin mantereista uudestisyntyneitä?

Saako ihminen jatkaa kasteen jälkeen elmäänsä tehden mitä haluaa ja vaikka rikkosi kaikki Jumalan käskyt, niin onko hän kasteen perusteella pelastettu?

Lue lisää

Kastetta tulee seurata opetus ja kehotus pitää kaikki Jeesuksen käskyt. Kaste ei tietenkään anna lupaa tehdä syntiä, jos niin kiero ajatus on päähäsi luikerrellut! Synti on Perkeleestä. Älä tee syntiä.

Israelin kansakin saivat kaikki (lapset mukaan lukien) kasteen pilvessä ja meressä, mutta useat heistä hukkuivat erämaavaelluksen aikana, sanoo Raamattu. Eli kaikki eivät päässeet luvattuun maahan.

tosiasioita. kirjoitti:

Kastetta tulee seurata opetus ja kehotus pitää kaikki Jeesuksen käskyt. Kaste ei tietenkään anna lupaa tehdä syntiä, jos niin kiero ajatus on päähäsi luikerrellut! Synti on Perkeleestä. Älä tee syntiä.

Israelin kansakin saivat kaikki (lapset mukaan lukien) kasteen pilvessä ja meressä, mutta useat heistä hukkuivat erämaavaelluksen aikana, sanoo Raamattu. Eli kaikki eivät päässeet luvattuun maahan.

Lue lisää

Jeesus käski tehdä kaikki opetuslapsiksi ja käski opettaa PITÄMÄÄN kaiken sen, minkä Hän on opettanut ja kertoi, että ihminen, joka on oppinut kaiken ja pitää kaiken opetetun tulee Jumalan ystäväksi. Jeesus sanoo heille, että en minä kutsu teitä enää palvelijoiksi, vaan sanon teitä ystävikseni.

tosiasioita. kirjoitti:

Kastetta tulee seurata opetus ja kehotus pitää kaikki Jeesuksen käskyt. Kaste ei tietenkään anna lupaa tehdä syntiä, jos niin kiero ajatus on päähäsi luikerrellut! Synti on Perkeleestä. Älä tee syntiä.

Israelin kansakin saivat kaikki (lapset mukaan lukien) kasteen pilvessä ja meressä, mutta useat heistä hukkuivat erämaavaelluksen aikana, sanoo Raamattu. Eli kaikki eivät päässeet luvattuun maahan.

Lue lisää

perusta lepää tuon VÄÄRIN KÄÄNETYN Raamatunjakeen pohjalle!!!

Tuo kohta on käännetty oikein uudessa Raamatun käännöksessä ja KAIKKIEN MUIDEN KIELTEN
käännöksessä ja mm Lutherin käännöksessä niin,
ETTÄ ENSIN TEHDÄÄN OPETUSLAPSIA OPETTAMALLA JA SEN JÄLKEEN KASTETAAN NE, JOTKA USKOVAT!!!

"Opettakaat kaikkea kansaa ja kastakaat heitä, nimeen Iäsn, Pojan ja Pyhän-Hengen."

Kastamalla ei tehdä opetuslapsia, ainoastaan nimikristittyjä!

Jeesus täydentää vielä lähetyskäskyä Luuk 24:46
"Parannusta syntien santeeksisaamiseksi on SAARNATTAVA KAIKILLE KANSOILLE.

Sen JÄLKEEN kastetaan vain ne, jotka uskovat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Elävä Vesi kirjoitti:

Jeesus käski tehdä kaikki opetuslapsiksi ja käski opettaa PITÄMÄÄN kaiken sen, minkä Hän on opettanut ja kertoi, että ihminen, joka on oppinut kaiken ja pitää kaiken opetetun tulee Jumalan ystäväksi. Jeesus sanoo heille, että en minä kutsu teitä enää palvelijoiksi, vaan sanon teitä ystävikseni.

Lue lisää

Ne on Jeesuksen ja sen ajan opetuslasten välisiä keskusteluja.

Moni harhauttaja haluaa mielellään sen "opettajan" paikalle "minä se olen". Juuri tämä helluntailaisten palsta kuhisee näitä "opettajia" ja "rabbelija" kun he houkuttelevat ihmisiä oppeihinsa mukaan.

Jer. 23:32

Katso, minä käyn niiden kimppuun, jotka ennustavat valheunia, sanoo Herra, ja kertovat niitä ja eksyttävät minun kansaani valheillansa ja kerskumisellansa, vaikka minä en ole heitä lähettänyt enkä käskenyt ja vaikka heistä ei ole mitään hyötyä tälle kansalle, sanoo Herra.

Miika 3:5

Näin sanoo Herra niitä profeettoja vastaan, jotka eksyttävät minun kansaani, jotka huutavat: "Rauha!", kun heidän hampaissaan on purtavaa, mutta julistavat pyhän sodan sille, joka ei anna mitään heidän suuhunsa:

Matt. 24:5

Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

Matt. 24:11

Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

1. Joh. 2:26

Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.

vauvakasteen kirjoitti:

perusta lepää tuon VÄÄRIN KÄÄNETYN Raamatunjakeen pohjalle!!!

Tuo kohta on käännetty oikein uudessa Raamatun käännöksessä ja KAIKKIEN MUIDEN KIELTEN
käännöksessä ja mm Lutherin käännöksessä niin,
ETTÄ ENSIN TEHDÄÄN OPETUSLAPSIA OPETTAMALLA JA SEN JÄLKEEN KASTETAAN NE, JOTKA USKOVAT!!!

"Opettakaat kaikkea kansaa ja kastakaat heitä, nimeen Iäsn, Pojan ja Pyhän-Hengen."

Kastamalla ei tehdä opetuslapsia, ainoastaan nimikristittyjä!

Jeesus täydentää vielä lähetyskäskyä Luuk 24:46
"Parannusta syntien santeeksisaamiseksi on SAARNATTAVA KAIKILLE KANSOILLE.

Sen JÄLKEEN kastetaan vain ne, jotka uskovat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Lue lisää

Jeesus käskiessään kastaa ja uskoa, eli joka "USKOO, SE PELASTUU," eikä sano, että joka kastetaan pelastuu.
Kaste on kuuliaisuus Jumalan Tahdolle ja siitä alkaa opetus, sillä Pyhän Hengen on luvattu olevan kastelahja ja tulevan opettamaan kastettua ja Jumalan Sanalla opettava Pyhä Henki johdattaa Jumalan Sanan, eli Jeesuksen tykö ja Jeesuksen ruumiiseen upotetaan kaikki uskovaiset.

Ei kaste ole pelastus, vaan LUPAUS pelastuksesta ja siksi kasteen muoto ja aika milloin se on saatu ei ole ratkaiseva tekijä.

kaste+opetus kirjoitti:

Ne on Jeesuksen ja sen ajan opetuslasten välisiä keskusteluja.

Moni harhauttaja haluaa mielellään sen "opettajan" paikalle "minä se olen". Juuri tämä helluntailaisten palsta kuhisee näitä "opettajia" ja "rabbelija" kun he houkuttelevat ihmisiä oppeihinsa mukaan.

Jer. 23:32

Katso, minä käyn niiden kimppuun, jotka ennustavat valheunia, sanoo Herra, ja kertovat niitä ja eksyttävät minun kansaani valheillansa ja kerskumisellansa, vaikka minä en ole heitä lähettänyt enkä käskenyt ja vaikka heistä ei ole mitään hyötyä tälle kansalle, sanoo Herra.

Miika 3:5

Näin sanoo Herra niitä profeettoja vastaan, jotka eksyttävät minun kansaani, jotka huutavat: "Rauha!", kun heidän hampaissaan on purtavaa, mutta julistavat pyhän sodan sille, joka ei anna mitään heidän suuhunsa:

Matt. 24:5

Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

Matt. 24:11

Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

1. Joh. 2:26

Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.

Lue lisää

Minä yhdyn siihen, sillä Muromakin on itse kokenut uudestisyntymisen ja puhuu kokemuksesta.

Elävä Vesi kirjoitti:

Jeesus käskiessään kastaa ja uskoa, eli joka "USKOO, SE PELASTUU," eikä sano, että joka kastetaan pelastuu.
Kaste on kuuliaisuus Jumalan Tahdolle ja siitä alkaa opetus, sillä Pyhän Hengen on luvattu olevan kastelahja ja tulevan opettamaan kastettua ja Jumalan Sanalla opettava Pyhä Henki johdattaa Jumalan Sanan, eli Jeesuksen tykö ja Jeesuksen ruumiiseen upotetaan kaikki uskovaiset.

Ei kaste ole pelastus, vaan LUPAUS pelastuksesta ja siksi kasteen muoto ja aika milloin se on saatu ei ole ratkaiseva tekijä.

Lue lisää

tästä asiasta tällä palstalla, mutta kehoitan kaikki kunnioittamaan ja rakastamaan Jumalaa yli kaiken, sillä se johdattaa Jumalan Tahtoon ja pelastukseen.

Elävä Vesi kirjoitti:

Jeesus käskiessään kastaa ja uskoa, eli joka "USKOO, SE PELASTUU," eikä sano, että joka kastetaan pelastuu.
Kaste on kuuliaisuus Jumalan Tahdolle ja siitä alkaa opetus, sillä Pyhän Hengen on luvattu olevan kastelahja ja tulevan opettamaan kastettua ja Jumalan Sanalla opettava Pyhä Henki johdattaa Jumalan Sanan, eli Jeesuksen tykö ja Jeesuksen ruumiiseen upotetaan kaikki uskovaiset.

Ei kaste ole pelastus, vaan LUPAUS pelastuksesta ja siksi kasteen muoto ja aika milloin se on saatu ei ole ratkaiseva tekijä.

Lue lisää

kyllä pelastuvalla on sekä usko että kaste, molemmat, lahjaksi saatuina

kastamaton ei ole vielä oksastettu Kristuksen ylösnousevaan ruumiiseen

ylöstemmattavassa Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet on kasteessa kiinnitetty elävään Kristukseen

Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

Kristuksen ruumis kirjoitti:

kyllä pelastuvalla on sekä usko että kaste, molemmat, lahjaksi saatuina

kastamaton ei ole vielä oksastettu Kristuksen ylösnousevaan ruumiiseen

ylöstemmattavassa Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet on kasteessa kiinnitetty elävään Kristukseen

Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

Lue lisää

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut." Ap 16:31

Ei siihen tarvita mitään vesileikkejä! Nimikristityt ovat eri porukkaa. Heillä pitää
olla materiaa eli vettä, ennenkuin voivat uskoa.

Vauvakasteen saanut on oksastettu kirkkolaitokseen ja menee kadotukseen, ellei
tee parannusta!

"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi,
että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

tosiasioita. kirjoitti:

Kastetta tulee seurata opetus ja kehotus pitää kaikki Jeesuksen käskyt. Kaste ei tietenkään anna lupaa tehdä syntiä, jos niin kiero ajatus on päähäsi luikerrellut! Synti on Perkeleestä. Älä tee syntiä.

Israelin kansakin saivat kaikki (lapset mukaan lukien) kasteen pilvessä ja meressä, mutta useat heistä hukkuivat erämaavaelluksen aikana, sanoo Raamattu. Eli kaikki eivät päässeet luvattuun maahan.

Lue lisää

Mutta, jos luet Raamatusta, niin tavalista ihmistä on mahdoton opettaa, koska hämn ei ota sitä vastaan,- eikä voikaaan Room. kirjeen mukaan.Niin, vaikka olisi vauvana kastettu. Toinen ongelma todelllisuudessa on KUKA HÄNTÄ OPETTAA. Eihän vauvana kastetut vanhemmatkaan ole uudestisyntyneitä ja heillä on aivan sama onhelma kuin lapsellaan.

Kyllä ensimmäin askel opettamisen tiellä on kohteen tulla opetuslapseksi eli ensin uudestisyntyä Jumalan sanasta.Kun ihminen uudestisyntyy Jumalan sanasta, niin hän saa sydämeensä sen opettajan eli Pyhän Hengen ja tämä Pyhän Hengen opetus ilmentyy ihmisen ymmärryskyvyssä nähdä asioita.

Siis ensimmäin askel on se uudestisyntyminen opetus lapseksi, jotka uskossaan ojentautuvat myös kasteen otamiseen.Tai kastajan näkökulmasta katsoen,- "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsia, kastamalla heitä...." Siis kastamalla opetuslapsia.....


PS.

Teeppä koe ja mene opettamaan tavallista Suomalaista vanhemaa ja hänen lapsiaan Jeesuksen opettamalla tavalla eli mitä Jeesus opetti.Olen vakuuttunut, että tulet heräämään todellisuuteen toiveajattelustasi.

usko jo! kirjoitti:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut." Ap 16:31

Ei siihen tarvita mitään vesileikkejä! Nimikristityt ovat eri porukkaa. Heillä pitää
olla materiaa eli vettä, ennenkuin voivat uskoa.

Vauvakasteen saanut on oksastettu kirkkolaitokseen ja menee kadotukseen, ellei
tee parannusta!

"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi,
että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

Lue lisää

Vasta kastettu on liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

Raamattu pitää lukea kokonaisuutena.

ml213. kirjoitti:

Mutta, jos luet Raamatusta, niin tavalista ihmistä on mahdoton opettaa, koska hämn ei ota sitä vastaan,- eikä voikaaan Room. kirjeen mukaan.Niin, vaikka olisi vauvana kastettu. Toinen ongelma todelllisuudessa on KUKA HÄNTÄ OPETTAA. Eihän vauvana kastetut vanhemmatkaan ole uudestisyntyneitä ja heillä on aivan sama onhelma kuin lapsellaan.

Kyllä ensimmäin askel opettamisen tiellä on kohteen tulla opetuslapseksi eli ensin uudestisyntyä Jumalan sanasta.Kun ihminen uudestisyntyy Jumalan sanasta, niin hän saa sydämeensä sen opettajan eli Pyhän Hengen ja tämä Pyhän Hengen opetus ilmentyy ihmisen ymmärryskyvyssä nähdä asioita.

Siis ensimmäin askel on se uudestisyntyminen opetus lapseksi, jotka uskossaan ojentautuvat myös kasteen otamiseen.Tai kastajan näkökulmasta katsoen,- "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsia, kastamalla heitä...." Siis kastamalla opetuslapsia.....


PS.

Teeppä koe ja mene opettamaan tavallista Suomalaista vanhemaa ja hänen lapsiaan Jeesuksen opettamalla tavalla eli mitä Jeesus opetti.Olen vakuuttunut, että tulet heräämään todellisuuteen toiveajattelustasi.

Lue lisää

Jumalan sana ei palaa tyhjänä, vaan tekee sen mitä varten se on lähetetty.

Ei mätänemistilassa ollut Lasaruskaan paljon ymmärtänyt puheista, mutta niin vain Jeesuksen sana teki tehtävänsä, kun Jeesus sanoi: Lasarus tule ulos!

sana sen tekee, ei ihmisen ymmärrys siihen mitään lisää

Tapio522 kirjoitti:

Edelleen toivoisin vastausta 1.Joh.5:8.
Onko vesi konkreettisesti (kirjaimellisesti) vettä vai jotain muuta?

* Ei ole mahdollista, että Jeesus, joka on Jumala, ja Jumalasta siinnyt ihmiseksi, voisi olla mitään tekemistä maallisen veden kanssa?

* Tämä Heni vesi ja veri, jotka todistavat Hänet Jumalan Pojaksi, miten tavallinen vesi voi liittyä Kristukseen, joka on Jumalasta kokonansa?
* Uskon, että tämä sanatrio, viittaaa Jumalan kolminaisuuteen, ja siihen, että Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo.
* Tätä vettä Jeesus tarjosi sykarian kaivolla samarialiselle naiselle, ja lupasi, että ei sitten enää tule jano, Jaakobin kaivon veden juojille sensijaan jano uudistuu ruumiin tarpeen mukaan. On siis suuri ero, sillä vedellä jota Jeesus antaa, ja maallisella vedellä, josta Jeesus ei ollut millään tavalla osallinen syntyessään, jota todistusta Isä Pojastaan tarjoaa.

* Kun ihminen uudestisyntyy, Hän saa kaikki nämä kolme ominaisuutta yhdestä ainoasta Persoonasta, Jeesuksesta Kristuksesta. Uudestisyntymisen ihmeessä ei voi olla mitään tästä kirotusta maasta, joka saastui Aadamin synin takia, ja tuli kirotuksi Jumalan kautta. Vasta Kristuksessa tuo kirous poistuu, aikanaan koko maailma uudestisyntyy, ja tuo kirous poistetaan. Tuhatvuotinen valtakunta perustetaan juuri tälle perustalle,.

* Joh. 3: kun Jeesus puhuu uudestisyntymsestä, " vedestä ja Hengestä, on juuri se vesi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, veri puhdistaa sydämen ottamaan tämän elävän veden vastaan, jota vain Jeesus voi antaa. Tämä selittyy kyllä spontaanisti, kun Jeesus sanoo asiayhtyeen liittyen, " Joka juo tätä vettä , jota MINÄ hänelle annan ei koskaan janoa. " Samoin juhlan viimeisenä suurena päivänä Jeesus huusi suurella äänellä, ja sanoi " Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi. " Siispä vain Jeesusken antama elämän vesi voi olla vettä, joka uudestisynnyttää. Ja sen todistaa Paavalikin.
* 1Kor. 12:13. "< Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Ymmärrät toki, että tässä ei ole kyse vesikasteesta, missään muodossa, vaan Hengessä kastamisesta sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisestä.

* Edellinen Raamatun kohta liittyy saumattomasti tähän, Room. 8: 15.16. "< Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jäleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen jossa me huudamme, Abba Isä!
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >"

* Tapio, kastevedellä ai ole mitään yhtyeyttä uudestisyntymän kanssa. Vesikaste liittää meidät Kristuksen kuoleman kautta Hänen ruumiiseensä elävinä kivinä. Kasteessa haudattuina Kristuksen kanssa kuolemaan ja Hänen kanssan ylösnousemukseen. Lihan kuolemiseen, uuden taivaallisen ruumiin tullessa tilalle. Tämä tapahtuu jo nyt hengellisessä mielessä, tuleehan meistä " uusia luomuksia ". Ja kerran Jeesuksen tullessa tämä lihan ja veren ruumis muutetaan Hänen kuvansa kaltaiseksi, kaikki me muutumme. Siinä tapahtuu ruumiin uudistuminen täydelliseksi.

* Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
* Vesikasteessa meidän upotetaan , haudataan kasteessa Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis. Molemmilla kasteilla on oma tarkoituksensa.
* Kun Raamattu sanoo, " Yksi kaste, se on, yksi vesikaste, koska on täysin Raamatullista myöskin Pyhän Hengen kaste, ja kaste Hengessä Kristukseen. Ja Hengen kasteen voi saada usemamminkin, eikä vain yhtä kertaa. Vesi kaste otetaaan ainoastaan kerran, vauva kaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, että sitä ei lueta miksikään kasteeksi, siispä vauvana kastettu voi hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen upottamalla tullessaan oikeasti uskoon!
* Kunniotan sinua uskon veljenä, vaikka olemme erimieltä kastetotuudesta. Ja luen aina mielelläni kirjoituksiasi. Siunausta sinulle ja perheellesi!

sana sen tekee kirjoitti:

Jumalan sana ei palaa tyhjänä, vaan tekee sen mitä varten se on lähetetty.

Ei mätänemistilassa ollut Lasaruskaan paljon ymmärtänyt puheista, mutta niin vain Jeesuksen sana teki tehtävänsä, kun Jeesus sanoi: Lasarus tule ulos!

sana sen tekee, ei ihmisen ymmärrys siihen mitään lisää

Lue lisää

Tavallinen ihminen, joka ei ole uudestisyntynyut, niin aivoittelee aina lihallisella mielellä.Vain uudestisyntynyt uusi luomus mahdollistuu pohtimaan ja vastaan ottamaan Jeesuksen opetusta ajatellen mielenmuuttumista tms..

Lueppa oikein ajatuksen kanssa Room.8:5...9

"Ei mätänemistilassa ollut Lasaruskaan paljon ymmärtänyt puheista, mutta niin vain Jeesuksen sana teki tehtävänsä, kun Jeesus sanoi: Lasarus tule ulos!"
------

No, eihän tuossa käsitellä opettamista tai uudestisyntymistä tai edes kastetta.Ymmärrätkö, tässä pohdinnassa tulisi pohtia niitä Raamatun ilmoituksia, jotka liittyvät uudestisyntymiseen ja kasteeseen ja opettamiseen.Niin, jos haluamme nähdä todellisuutta/totuutta,.

Elävä Vesi kirjoitti:

Minä yhdyn siihen, sillä Muromakin on itse kokenut uudestisyntymisen ja puhuu kokemuksesta.

ja muut ihmisopit

lue enemmän kirjoitti:

Vasta kastettu on liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

Raamattu pitää lukea kokonaisuutena.

vaikka koetatkin siteerata Raamattua?

Varmaan johtuu siitä, että sinulta puuttuu Pyhä-Henki.

Kas kun Hän ei tule veden mukana.

et ymmärrä, kirjoitti:

vaikka koetatkin siteerata Raamattua?

Varmaan johtuu siitä, että sinulta puuttuu Pyhä-Henki.

Kas kun Hän ei tule veden mukana.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

kolme yhtäpitävää kirjoitti:

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Lue lisää

Vaan HÄNESTÄ, Jeesuksesta Kristuksesta!!!

Ja Pyhä-Henki todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia!

Veri todistaa Jumalan edessä, että synti on sovitettu!

Vesi, Jumalan Sana, todistaa maailmalle, että "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."

lue enemmän kirjoitti:

Vasta kastettu on liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

Raamattu pitää lukea kokonaisuutena.

"Vasta kastettu on liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen".
---------

Jumalan lapseksi tulemisen raja ei kulje vesikasteessa,- vaan sydämentilassa.Jos ihmisen sydämentila ei muutu, ni9in hän ei ole Jumalalle otollinen.

Esim. ristinryöväriä ei kastettu, mutta silti hän tuli Jumalan tykö. Taas, vaikka ristinryöväri olisi kastettu, mutta hänen sydämensä ei olisi muuttunut, niin hänelle olisi käynyut aivan samoin kuin sille toiselle ristinryövärille,- joka mieluimmin pilkkasi Jeesuksta.

No, seuratkaapa ihan todellisutta arjen keskellä ja ihmisiä, jotka ovat uudestisyntyneet. Heistähän huokuu/ilmentyy selkeästi Jumalan lapseus ja uudestisyntyminen,- vaikka eivät ole vielä ottaneet kastetta.Ovat kastettu Pyhällä Hengellä kuten Raamatussa on opetettu.

Todella vesikaste ei pyyhi syntejä tai muuta sydämentilaa tai tuo edes uskoa ihmiseen, koska koko asia lepää uskonvarassa ja usko siis tulee kuulemisesta ihmiseen ja kuuleminen taas tulee olla Krisuksen sanoja.

ml213. kirjoitti:

"Vasta kastettu on liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiiseen".
---------

Jumalan lapseksi tulemisen raja ei kulje vesikasteessa,- vaan sydämentilassa.Jos ihmisen sydämentila ei muutu, ni9in hän ei ole Jumalalle otollinen.

Esim. ristinryöväriä ei kastettu, mutta silti hän tuli Jumalan tykö. Taas, vaikka ristinryöväri olisi kastettu, mutta hänen sydämensä ei olisi muuttunut, niin hänelle olisi käynyut aivan samoin kuin sille toiselle ristinryövärille,- joka mieluimmin pilkkasi Jeesuksta.

No, seuratkaapa ihan todellisutta arjen keskellä ja ihmisiä, jotka ovat uudestisyntyneet. Heistähän huokuu/ilmentyy selkeästi Jumalan lapseus ja uudestisyntyminen,- vaikka eivät ole vielä ottaneet kastetta.Ovat kastettu Pyhällä Hengellä kuten Raamatussa on opetettu.

Todella vesikaste ei pyyhi syntejä tai muuta sydämentilaa tai tuo edes uskoa ihmiseen, koska koko asia lepää uskonvarassa ja usko siis tulee kuulemisesta ihmiseen ja kuuleminen taas tulee olla Krisuksen sanoja.

Lue lisää

Kaikki Kristuksen ruumiiseen kuuluvat ovat kastettuja.

Ja se kasteen salaisuus on suuri.

Kristuksen ruumis kirjoitti:

Kaikki Kristuksen ruumiiseen kuuluvat ovat kastettuja.

Ja se kasteen salaisuus on suuri.

mitä sinulle sanotaan?

Vai miksi kouristuksenomaisesti kelaat tuota samaa harhaoppia?

On tainnut jäädä sinullekin salaisuudeksi tuo ihmisen pelastuminen!

Sain uskoa Jeesuksen nimessä ja veressä syntini anteeksi kun vastaanotin
Hänet henkilökohtaisesti omaan elämääni Herraksi.
Silloin minusta (minuun) tuli uusi luomus, Jumalan uudestisynnyttävä Henki
minun henkeeni.
(asia voidaan myös ilmaista siten, että Jeesus tuli Jumalan Sanassa, vaikuttamansa uskon kautta
henkeeni asumaan, koska suostuin Hänen tahtoonsa - eli tunnustin syntisyyteni ja
kaipasin anteeksiantoa)

Jumala puhdisti sydämeni Sanallaan, Hengellään ja ennenkaikkea verellään, joka
Golgatalla vuoti syntieni sovitukseksi.

Kuolin uskoontulossa Kristuksen kanssa, tulinhan ristiinnaulituksi Hänen kanssaan.

Niinpä vanha kuollut piti haudata ja menin uskovan kasteelle.
Minut haudattiin Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemuksen osallisuuteen
Jeesuksen ylösnousemuksen kautta uskossa.

Room.6:2. Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kiitos Jumalalle sain vielä uskossa omistaa Pyhän Hengen täyteydenkin, ei vain sitä lapseuden henkeä, jonka uudestisyntymässä sain ja joka huutaa Abba Isä, vaan voiman, ja raittiuden Hengen.
Sain armolahjoja joilla palvelen Jumalaa ja kielillä puhuessani esim. kotona Jumala puhuu salaisuuksia hengessä minun henkeeni ja rakentaa minua sisäisesti.

Pyhän Hengen täyteys on voima palvelutyöhön, kuten näemme Jeesuksen esimerkistä.
Jeesus täytti KAIKEN VANHURSKAUDEN ja ISÄ TODISTI Hänestä

Matt.3:13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
Jumalisuuden Pyhä Hetki!
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."

Mark.1:3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa:'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Syntinsä tunnustaneet kastettiin.

Johanneskaan ei halunnut kastaa fariseuksia ja saddukeuksia,,,miksi?
Koska heidän mielensä oli muuttumaton, he olivat kyykäärmeiden sikiöitä - ei Jumalan lapsia.
Eikä kasteessa saada uutta luontoa, vaan uudestisyntymisessä, joka ei tapahdu kasteessa.

Matt.3:5. Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.

Åerinnäissääntöjen noudattaminen ei eivät oikeuta pelastukseen ja ikuiseen elämään.

Joh.3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Nikodeemus opetti muille Raamattua, mutta ei käsittänyt Jumalan salaisuutta joka on Kristus.

Rukoillaan kaikkien ihmisten puolesta, joille tämä totuus ei ole vielä saanut avautua.

yleensä mitään, kirjoitti:

mitä sinulle sanotaan?

Vai miksi kouristuksenomaisesti kelaat tuota samaa harhaoppia?

On tainnut jäädä sinullekin salaisuudeksi tuo ihmisen pelastuminen!

Lue lisää

Niin, on aina muistettava, ettei toiselta ihmiseltä voi vaatimalla vaatia ymmärtämään asioita, joita hän ei mahdollistu ymmärtämään.Se on todella ihmeellinen asia kun Pyhä Henki avaa ihmiselle ymmärryksen, nähdä uudestisyntyminen Jeesuksen opettamalla tavalla.Siinä ei vesikasteet hämärrä tai sotke asioita, vaan koko vesikaste nivoutuu yhteen syntien anteeksi saamisesssa,- uskon kautta.

No, todella luulis, jokaisen ihmisen ymmärtävän edes sen, - ettei vaesikaste vaikutaa ihmisen sydämessä yhtään mitään, jos hän ei sitä ennen ole kuullut, "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.Siis kuulla ja uudestisyntyä Jumalan sanan kautta.

Olen kuullut jopa mielikuvan, miten uudestisyntyminen ymmärretään jälleen syntymiseksi eli ihminen jälleen syntyy uudestaan ja uudestaan ja varmaan oletkin kuullut,miten joku ihminen "mieltää" olleensa aiemmassa elämässään nunna tai puutarhuri tms..

Elävä Vesi. kirjoitti:

viitsinyt opettaa uudestisyntymisestä, sillä Hän tiesi, että ihmisen on se koettava ymrtääkseen sen.
Tuuli puhaltaa missä puhaltaa.

Johannes kolmosessa Jeesus opettaa jonkin verran uudestisyntymisestä ja sanoo, että ihmisen on synnyttävä ylhäältä, vedestä ja Hengestä uudeksi, mutta Jeesus ei tarkenna sitä, että Jumala on Henki ja tästä Henki Jumalasta lähtee Pyhä Henki ja Jumalan lähetti Sanan ja tästä lähetetystä Sanasta ja Pyhästä Hengestä tulee ELÄVÄN VEDEN LÄHDE ja siksi ihmisen on synnyttävä uudeksi YLHÄÄLTÄ, Hengestä ja Vedestä, eli Jumalasta.

Tässä Johannes kolmosessa ei opetetta Jeesuksen käskystä kastaa, vaan opetetaan uudestisyntymisestä.

Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Lue lisää

Pieninkään piirto Jeesuksen sanoista ei saa kadota.

Saatikka että sinä menet vaihtamaan Jeesuksen suuhun ihan eri sanoja, mitä sieltä on olunperin tullut!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole mahdollista, että Jeesus, joka on Jumala, ja Jumalasta siinnyt ihmiseksi, voisi olla mitään tekemistä maallisen veden kanssa?

* Tämä Heni vesi ja veri, jotka todistavat Hänet Jumalan Pojaksi, miten tavallinen vesi voi liittyä Kristukseen, joka on Jumalasta kokonansa?
* Uskon, että tämä sanatrio, viittaaa Jumalan kolminaisuuteen, ja siihen, että Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo.
* Tätä vettä Jeesus tarjosi sykarian kaivolla samarialiselle naiselle, ja lupasi, että ei sitten enää tule jano, Jaakobin kaivon veden juojille sensijaan jano uudistuu ruumiin tarpeen mukaan. On siis suuri ero, sillä vedellä jota Jeesus antaa, ja maallisella vedellä, josta Jeesus ei ollut millään tavalla osallinen syntyessään, jota todistusta Isä Pojastaan tarjoaa.

* Kun ihminen uudestisyntyy, Hän saa kaikki nämä kolme ominaisuutta yhdestä ainoasta Persoonasta, Jeesuksesta Kristuksesta. Uudestisyntymisen ihmeessä ei voi olla mitään tästä kirotusta maasta, joka saastui Aadamin synin takia, ja tuli kirotuksi Jumalan kautta. Vasta Kristuksessa tuo kirous poistuu, aikanaan koko maailma uudestisyntyy, ja tuo kirous poistetaan. Tuhatvuotinen valtakunta perustetaan juuri tälle perustalle,.

* Joh. 3: kun Jeesus puhuu uudestisyntymsestä, " vedestä ja Hengestä, on juuri se vesi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, veri puhdistaa sydämen ottamaan tämän elävän veden vastaan, jota vain Jeesus voi antaa. Tämä selittyy kyllä spontaanisti, kun Jeesus sanoo asiayhtyeen liittyen, " Joka juo tätä vettä , jota MINÄ hänelle annan ei koskaan janoa. " Samoin juhlan viimeisenä suurena päivänä Jeesus huusi suurella äänellä, ja sanoi " Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi. " Siispä vain Jeesusken antama elämän vesi voi olla vettä, joka uudestisynnyttää. Ja sen todistaa Paavalikin.
* 1Kor. 12:13. "< Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Ymmärrät toki, että tässä ei ole kyse vesikasteesta, missään muodossa, vaan Hengessä kastamisesta sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisestä.

* Edellinen Raamatun kohta liittyy saumattomasti tähän, Room. 8: 15.16. "< Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jäleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen jossa me huudamme, Abba Isä!
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >"

* Tapio, kastevedellä ai ole mitään yhtyeyttä uudestisyntymän kanssa. Vesikaste liittää meidät Kristuksen kuoleman kautta Hänen ruumiiseensä elävinä kivinä. Kasteessa haudattuina Kristuksen kanssa kuolemaan ja Hänen kanssan ylösnousemukseen. Lihan kuolemiseen, uuden taivaallisen ruumiin tullessa tilalle. Tämä tapahtuu jo nyt hengellisessä mielessä, tuleehan meistä " uusia luomuksia ". Ja kerran Jeesuksen tullessa tämä lihan ja veren ruumis muutetaan Hänen kuvansa kaltaiseksi, kaikki me muutumme. Siinä tapahtuu ruumiin uudistuminen täydelliseksi.

* Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
* Vesikasteessa meidän upotetaan , haudataan kasteessa Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis. Molemmilla kasteilla on oma tarkoituksensa.
* Kun Raamattu sanoo, " Yksi kaste, se on, yksi vesikaste, koska on täysin Raamatullista myöskin Pyhän Hengen kaste, ja kaste Hengessä Kristukseen. Ja Hengen kasteen voi saada usemamminkin, eikä vain yhtä kertaa. Vesi kaste otetaaan ainoastaan kerran, vauva kaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, että sitä ei lueta miksikään kasteeksi, siispä vauvana kastettu voi hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen upottamalla tullessaan oikeasti uskoon!
* Kunniotan sinua uskon veljenä, vaikka olemme erimieltä kastetotuudesta. Ja luen aina mielelläni kirjoituksiasi. Siunausta sinulle ja perheellesi!

Lue lisää

Mohikaani_27: "Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo."
-------------
Jeesuksen kyljestä vuotava vesi ja veri on kuvattu kristillisessä julistuksessa usein kasteen ja ehtoollisen merkeiksi.
Jeesuksesta lähtivät vielä hänen kuoltuaankin elämän veden virrat.
Veri virtasi näkyviin osoitukseksi siitä verestä, jonka Ihmisen Poika antaa omilleen ehtoollisessa (Joh. 6:53-56).
Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5, Tiit.3:5).

Näin uskoivat ensimmäisen polven kristityt Kristuksen kyljen puhkaisemisen.
Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.

Betsy67 kirjoitti:

Sain uskoa Jeesuksen nimessä ja veressä syntini anteeksi kun vastaanotin
Hänet henkilökohtaisesti omaan elämääni Herraksi.
Silloin minusta (minuun) tuli uusi luomus, Jumalan uudestisynnyttävä Henki
minun henkeeni.
(asia voidaan myös ilmaista siten, että Jeesus tuli Jumalan Sanassa, vaikuttamansa uskon kautta
henkeeni asumaan, koska suostuin Hänen tahtoonsa - eli tunnustin syntisyyteni ja
kaipasin anteeksiantoa)

Jumala puhdisti sydämeni Sanallaan, Hengellään ja ennenkaikkea verellään, joka
Golgatalla vuoti syntieni sovitukseksi.

Kuolin uskoontulossa Kristuksen kanssa, tulinhan ristiinnaulituksi Hänen kanssaan.

Niinpä vanha kuollut piti haudata ja menin uskovan kasteelle.
Minut haudattiin Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemuksen osallisuuteen
Jeesuksen ylösnousemuksen kautta uskossa.

Room.6:2. Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,

22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Kiitos Jumalalle sain vielä uskossa omistaa Pyhän Hengen täyteydenkin, ei vain sitä lapseuden henkeä, jonka uudestisyntymässä sain ja joka huutaa Abba Isä, vaan voiman, ja raittiuden Hengen.
Sain armolahjoja joilla palvelen Jumalaa ja kielillä puhuessani esim. kotona Jumala puhuu salaisuuksia hengessä minun henkeeni ja rakentaa minua sisäisesti.

Pyhän Hengen täyteys on voima palvelutyöhön, kuten näemme Jeesuksen esimerkistä.
Jeesus täytti KAIKEN VANHURSKAUDEN ja ISÄ TODISTI Hänestä

Matt.3:13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
Jumalisuuden Pyhä Hetki!
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."

Mark.1:3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa:'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Syntinsä tunnustaneet kastettiin.

Johanneskaan ei halunnut kastaa fariseuksia ja saddukeuksia,,,miksi?
Koska heidän mielensä oli muuttumaton, he olivat kyykäärmeiden sikiöitä - ei Jumalan lapsia.
Eikä kasteessa saada uutta luontoa, vaan uudestisyntymisessä, joka ei tapahdu kasteessa.

Matt.3:5. Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.

Åerinnäissääntöjen noudattaminen ei eivät oikeuta pelastukseen ja ikuiseen elämään.

Joh.3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Nikodeemus opetti muille Raamattua, mutta ei käsittänyt Jumalan salaisuutta joka on Kristus.

Rukoillaan kaikkien ihmisten puolesta, joille tämä totuus ei ole vielä saanut avautua.

Lue lisää

Betsy67: "Kiitos Jumalalle sain vielä uskossa omistaa Pyhän Hengen täyteydenkin, ei vain sitä lapseuden henkeä, jonka uudestisyntymässä sain ja joka huutaa Abba Isä, vaan voiman, ja raittiuden Hengen".
--
Mikä ero on mielestäsi lapseuden hengellä saamisella ja Pyhän Hengen täyteyden omistamisella?

Laittaisitko jonkun esimerkin Raamatusta (Esim. Apt. Teoista), jossa tämä eroavaisuus tulisi selvästi esiin.
----------------
Lue Room.8:1-17
Mitä on Hengen luoma uusi elämä?

8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
-----
Jae 15, jota siteeraat, liittyy Paavalin puheeseen Hengen luomasta uudesta elämästä.
Paavali puhuu Hengen mukaisesta elämästä ja ihmisen itsekästä luontoa toteuttavasta lihan mukaisesta elämästä.
Sanat ”liha” ja ”Henki” esiintyvät tässä jaksossa (Room.8:1-17) yli kymmenen kertaa.
Isolla kirjaimella kirjoitettu Henki-sana tarkoittaa Pyhää Henkeä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole mahdollista, että Jeesus, joka on Jumala, ja Jumalasta siinnyt ihmiseksi, voisi olla mitään tekemistä maallisen veden kanssa?

* Tämä Heni vesi ja veri, jotka todistavat Hänet Jumalan Pojaksi, miten tavallinen vesi voi liittyä Kristukseen, joka on Jumalasta kokonansa?
* Uskon, että tämä sanatrio, viittaaa Jumalan kolminaisuuteen, ja siihen, että Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo.
* Tätä vettä Jeesus tarjosi sykarian kaivolla samarialiselle naiselle, ja lupasi, että ei sitten enää tule jano, Jaakobin kaivon veden juojille sensijaan jano uudistuu ruumiin tarpeen mukaan. On siis suuri ero, sillä vedellä jota Jeesus antaa, ja maallisella vedellä, josta Jeesus ei ollut millään tavalla osallinen syntyessään, jota todistusta Isä Pojastaan tarjoaa.

* Kun ihminen uudestisyntyy, Hän saa kaikki nämä kolme ominaisuutta yhdestä ainoasta Persoonasta, Jeesuksesta Kristuksesta. Uudestisyntymisen ihmeessä ei voi olla mitään tästä kirotusta maasta, joka saastui Aadamin synin takia, ja tuli kirotuksi Jumalan kautta. Vasta Kristuksessa tuo kirous poistuu, aikanaan koko maailma uudestisyntyy, ja tuo kirous poistetaan. Tuhatvuotinen valtakunta perustetaan juuri tälle perustalle,.

* Joh. 3: kun Jeesus puhuu uudestisyntymsestä, " vedestä ja Hengestä, on juuri se vesi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, veri puhdistaa sydämen ottamaan tämän elävän veden vastaan, jota vain Jeesus voi antaa. Tämä selittyy kyllä spontaanisti, kun Jeesus sanoo asiayhtyeen liittyen, " Joka juo tätä vettä , jota MINÄ hänelle annan ei koskaan janoa. " Samoin juhlan viimeisenä suurena päivänä Jeesus huusi suurella äänellä, ja sanoi " Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi. " Siispä vain Jeesusken antama elämän vesi voi olla vettä, joka uudestisynnyttää. Ja sen todistaa Paavalikin.
* 1Kor. 12:13. "< Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Ymmärrät toki, että tässä ei ole kyse vesikasteesta, missään muodossa, vaan Hengessä kastamisesta sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisestä.

* Edellinen Raamatun kohta liittyy saumattomasti tähän, Room. 8: 15.16. "< Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jäleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen jossa me huudamme, Abba Isä!
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >"

* Tapio, kastevedellä ai ole mitään yhtyeyttä uudestisyntymän kanssa. Vesikaste liittää meidät Kristuksen kuoleman kautta Hänen ruumiiseensä elävinä kivinä. Kasteessa haudattuina Kristuksen kanssa kuolemaan ja Hänen kanssan ylösnousemukseen. Lihan kuolemiseen, uuden taivaallisen ruumiin tullessa tilalle. Tämä tapahtuu jo nyt hengellisessä mielessä, tuleehan meistä " uusia luomuksia ". Ja kerran Jeesuksen tullessa tämä lihan ja veren ruumis muutetaan Hänen kuvansa kaltaiseksi, kaikki me muutumme. Siinä tapahtuu ruumiin uudistuminen täydelliseksi.

* Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
* Vesikasteessa meidän upotetaan , haudataan kasteessa Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis. Molemmilla kasteilla on oma tarkoituksensa.
* Kun Raamattu sanoo, " Yksi kaste, se on, yksi vesikaste, koska on täysin Raamatullista myöskin Pyhän Hengen kaste, ja kaste Hengessä Kristukseen. Ja Hengen kasteen voi saada usemamminkin, eikä vain yhtä kertaa. Vesi kaste otetaaan ainoastaan kerran, vauva kaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, että sitä ei lueta miksikään kasteeksi, siispä vauvana kastettu voi hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen upottamalla tullessaan oikeasti uskoon!
* Kunniotan sinua uskon veljenä, vaikka olemme erimieltä kastetotuudesta. Ja luen aina mielelläni kirjoituksiasi. Siunausta sinulle ja perheellesi!

Lue lisää

Mohikaani_27*: Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
--
Laittaisitko esimerkin, jossa joku puhuisi kasteveden juomisesta!

Raamattu opettaa:
1.Kor. 12:13
"...me olemme KAIKKI YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja KAIKKI olemme saaneet JUODA SAMAA HENKEÄ".

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole mahdollista, että Jeesus, joka on Jumala, ja Jumalasta siinnyt ihmiseksi, voisi olla mitään tekemistä maallisen veden kanssa?

* Tämä Heni vesi ja veri, jotka todistavat Hänet Jumalan Pojaksi, miten tavallinen vesi voi liittyä Kristukseen, joka on Jumalasta kokonansa?
* Uskon, että tämä sanatrio, viittaaa Jumalan kolminaisuuteen, ja siihen, että Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo.
* Tätä vettä Jeesus tarjosi sykarian kaivolla samarialiselle naiselle, ja lupasi, että ei sitten enää tule jano, Jaakobin kaivon veden juojille sensijaan jano uudistuu ruumiin tarpeen mukaan. On siis suuri ero, sillä vedellä jota Jeesus antaa, ja maallisella vedellä, josta Jeesus ei ollut millään tavalla osallinen syntyessään, jota todistusta Isä Pojastaan tarjoaa.

* Kun ihminen uudestisyntyy, Hän saa kaikki nämä kolme ominaisuutta yhdestä ainoasta Persoonasta, Jeesuksesta Kristuksesta. Uudestisyntymisen ihmeessä ei voi olla mitään tästä kirotusta maasta, joka saastui Aadamin synin takia, ja tuli kirotuksi Jumalan kautta. Vasta Kristuksessa tuo kirous poistuu, aikanaan koko maailma uudestisyntyy, ja tuo kirous poistetaan. Tuhatvuotinen valtakunta perustetaan juuri tälle perustalle,.

* Joh. 3: kun Jeesus puhuu uudestisyntymsestä, " vedestä ja Hengestä, on juuri se vesi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, veri puhdistaa sydämen ottamaan tämän elävän veden vastaan, jota vain Jeesus voi antaa. Tämä selittyy kyllä spontaanisti, kun Jeesus sanoo asiayhtyeen liittyen, " Joka juo tätä vettä , jota MINÄ hänelle annan ei koskaan janoa. " Samoin juhlan viimeisenä suurena päivänä Jeesus huusi suurella äänellä, ja sanoi " Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi. " Siispä vain Jeesusken antama elämän vesi voi olla vettä, joka uudestisynnyttää. Ja sen todistaa Paavalikin.
* 1Kor. 12:13. "< Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Ymmärrät toki, että tässä ei ole kyse vesikasteesta, missään muodossa, vaan Hengessä kastamisesta sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisestä.

* Edellinen Raamatun kohta liittyy saumattomasti tähän, Room. 8: 15.16. "< Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jäleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen jossa me huudamme, Abba Isä!
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >"

* Tapio, kastevedellä ai ole mitään yhtyeyttä uudestisyntymän kanssa. Vesikaste liittää meidät Kristuksen kuoleman kautta Hänen ruumiiseensä elävinä kivinä. Kasteessa haudattuina Kristuksen kanssa kuolemaan ja Hänen kanssan ylösnousemukseen. Lihan kuolemiseen, uuden taivaallisen ruumiin tullessa tilalle. Tämä tapahtuu jo nyt hengellisessä mielessä, tuleehan meistä " uusia luomuksia ". Ja kerran Jeesuksen tullessa tämä lihan ja veren ruumis muutetaan Hänen kuvansa kaltaiseksi, kaikki me muutumme. Siinä tapahtuu ruumiin uudistuminen täydelliseksi.

* Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
* Vesikasteessa meidän upotetaan , haudataan kasteessa Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis. Molemmilla kasteilla on oma tarkoituksensa.
* Kun Raamattu sanoo, " Yksi kaste, se on, yksi vesikaste, koska on täysin Raamatullista myöskin Pyhän Hengen kaste, ja kaste Hengessä Kristukseen. Ja Hengen kasteen voi saada usemamminkin, eikä vain yhtä kertaa. Vesi kaste otetaaan ainoastaan kerran, vauva kaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, että sitä ei lueta miksikään kasteeksi, siispä vauvana kastettu voi hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen upottamalla tullessaan oikeasti uskoon!
* Kunniotan sinua uskon veljenä, vaikka olemme erimieltä kastetotuudesta. Ja luen aina mielelläni kirjoituksiasi. Siunausta sinulle ja perheellesi!

Lue lisää

Hyvä kirjoitus, todella hyvä ja minäkin kunnioita Tapio522 ja luen aina hänen kirjoituksensa, vaikka minäkään ei ole hänen kanssaan yhtämieltä kasteesta, kuten en ole täysin yhtämieltä sinukaan kanssasi, sillä vauvakaste on kelvollinen ja Jeesuksen käskyn mukainen, mutta olkoon nuo asiat, sillä aikanaan Jeesus paljastaa kaiken tiedon. Jatkakaa tällä palstalla ahkerointia ja pitäkää LAKI VOIMASSA.

Käväisen vain kiittämässä oikeamielisiä, joten en jää tälle palstalle, mutta luotan tämän palstan Jeesuksen haltuun.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo."
-------------
Jeesuksen kyljestä vuotava vesi ja veri on kuvattu kristillisessä julistuksessa usein kasteen ja ehtoollisen merkeiksi.
Jeesuksesta lähtivät vielä hänen kuoltuaankin elämän veden virrat.
Veri virtasi näkyviin osoitukseksi siitä verestä, jonka Ihmisen Poika antaa omilleen ehtoollisessa (Joh. 6:53-56).
Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5, Tiit.3:5).

Näin uskoivat ensimmäisen polven kristityt Kristuksen kyljen puhkaisemisen.
Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.

Lue lisää

että kysymys on hengellisestä vertauskuvasta, eikä kasteesta:

"Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan."

Jos kylkihaava on arpeutunut, niin sehän todistaa, että emme tarvitse enää näkyväisä todisteita ja tuo
vesikin oli Jeesuksen kudosnestettä!!!!!
Ei sitä pirskotettu kenenkään päälle mutta ehtoollisleivän Jeesus jakoi opetuslapsilleen.

Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi?

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Jeesushan sanoi fariseuksille:
"Ellette näe merkkejä, te ette usko"!

"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
ojentautumista SEN MUKAAN, MIKÄ EI NÄY".

Puuttuuko Tapiolta usko?

miten on? kirjoitti:

että kysymys on hengellisestä vertauskuvasta, eikä kasteesta:

"Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan."

Jos kylkihaava on arpeutunut, niin sehän todistaa, että emme tarvitse enää näkyväisä todisteita ja tuo
vesikin oli Jeesuksen kudosnestettä!!!!!
Ei sitä pirskotettu kenenkään päälle mutta ehtoollisleivän Jeesus jakoi opetuslapsilleen.

Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi?

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Jeesushan sanoi fariseuksille:
"Ellette näe merkkejä, te ette usko"!

"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
ojentautumista SEN MUKAAN, MIKÄ EI NÄY".

Puuttuuko Tapiolta usko?

Lue lisää

Kysyt: "Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi"?"
Puuttuuko Tapiolta usko"?
---
Kysyn sinulta vastakysymyksen:
Onko kaste pelkkää vettä, vai liittyykö kasteeseen veden (materian) lisäksi Henki?

Raamattu puhuu Pyhän Hengen sinetistä (Ef.1:13).

Sinetillä tarkoitetaan näkyvää ulkonaista merkkiä.
Mikä on tällainen näkyvä ulkonainen merkki uskovan/ kristityn elämässä?
--
Kommentteja!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole mahdollista, että Jeesus, joka on Jumala, ja Jumalasta siinnyt ihmiseksi, voisi olla mitään tekemistä maallisen veden kanssa?

* Tämä Heni vesi ja veri, jotka todistavat Hänet Jumalan Pojaksi, miten tavallinen vesi voi liittyä Kristukseen, joka on Jumalasta kokonansa?
* Uskon, että tämä sanatrio, viittaaa Jumalan kolminaisuuteen, ja siihen, että Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo.
* Tätä vettä Jeesus tarjosi sykarian kaivolla samarialiselle naiselle, ja lupasi, että ei sitten enää tule jano, Jaakobin kaivon veden juojille sensijaan jano uudistuu ruumiin tarpeen mukaan. On siis suuri ero, sillä vedellä jota Jeesus antaa, ja maallisella vedellä, josta Jeesus ei ollut millään tavalla osallinen syntyessään, jota todistusta Isä Pojastaan tarjoaa.

* Kun ihminen uudestisyntyy, Hän saa kaikki nämä kolme ominaisuutta yhdestä ainoasta Persoonasta, Jeesuksesta Kristuksesta. Uudestisyntymisen ihmeessä ei voi olla mitään tästä kirotusta maasta, joka saastui Aadamin synin takia, ja tuli kirotuksi Jumalan kautta. Vasta Kristuksessa tuo kirous poistuu, aikanaan koko maailma uudestisyntyy, ja tuo kirous poistetaan. Tuhatvuotinen valtakunta perustetaan juuri tälle perustalle,.

* Joh. 3: kun Jeesus puhuu uudestisyntymsestä, " vedestä ja Hengestä, on juuri se vesi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, veri puhdistaa sydämen ottamaan tämän elävän veden vastaan, jota vain Jeesus voi antaa. Tämä selittyy kyllä spontaanisti, kun Jeesus sanoo asiayhtyeen liittyen, " Joka juo tätä vettä , jota MINÄ hänelle annan ei koskaan janoa. " Samoin juhlan viimeisenä suurena päivänä Jeesus huusi suurella äänellä, ja sanoi " Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi. " Siispä vain Jeesusken antama elämän vesi voi olla vettä, joka uudestisynnyttää. Ja sen todistaa Paavalikin.
* 1Kor. 12:13. "< Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Ymmärrät toki, että tässä ei ole kyse vesikasteesta, missään muodossa, vaan Hengessä kastamisesta sisäisesti Kristukseen, eli uudestisyntymisestä.

* Edellinen Raamatun kohta liittyy saumattomasti tähän, Room. 8: 15.16. "< Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jäleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen jossa me huudamme, Abba Isä!
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. >"

* Tapio, kastevedellä ai ole mitään yhtyeyttä uudestisyntymän kanssa. Vesikaste liittää meidät Kristuksen kuoleman kautta Hänen ruumiiseensä elävinä kivinä. Kasteessa haudattuina Kristuksen kanssa kuolemaan ja Hänen kanssan ylösnousemukseen. Lihan kuolemiseen, uuden taivaallisen ruumiin tullessa tilalle. Tämä tapahtuu jo nyt hengellisessä mielessä, tuleehan meistä " uusia luomuksia ". Ja kerran Jeesuksen tullessa tämä lihan ja veren ruumis muutetaan Hänen kuvansa kaltaiseksi, kaikki me muutumme. Siinä tapahtuu ruumiin uudistuminen täydelliseksi.

* Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
* Vesikasteessa meidän upotetaan , haudataan kasteessa Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, joka on Kristuksen ruumis. Molemmilla kasteilla on oma tarkoituksensa.
* Kun Raamattu sanoo, " Yksi kaste, se on, yksi vesikaste, koska on täysin Raamatullista myöskin Pyhän Hengen kaste, ja kaste Hengessä Kristukseen. Ja Hengen kasteen voi saada usemamminkin, eikä vain yhtä kertaa. Vesi kaste otetaaan ainoastaan kerran, vauva kaste ei ole Raamatun tarkoittama uskovien kaste, että sitä ei lueta miksikään kasteeksi, siispä vauvana kastettu voi hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen upottamalla tullessaan oikeasti uskoon!
* Kunniotan sinua uskon veljenä, vaikka olemme erimieltä kastetotuudesta. Ja luen aina mielelläni kirjoituksiasi. Siunausta sinulle ja perheellesi!

Lue lisää

"Henki, vesi, ja veri ovat YHTÄ", se tarkoittaa että olipa sanana mikä tahansa näistä, se tarkoitta Jumalan tahtoa, Kristusta, Jumalan elämää!

Jeesuksen kylkihaavat tarkoittavat sitä, että jos me taitamattomasti täällä ajassa heiluttelemme Hengen miekkaa, joka on Jumalan sana, niin saatamme panettelullamme vahingoittaa sellaisen omaatuntoa, jonka Jeesus on omalla verellään ostanut, ja silloin me syvennämme niitä haavoja, emmekä sormillamme tuki niitä;

1. Korinttolaiskirje 8
12 "Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Kristusta vastaan." [Matt. 25:35-45]

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Kysyt: "Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi"?"
Puuttuuko Tapiolta usko"?
---
Kysyn sinulta vastakysymyksen:
Onko kaste pelkkää vettä, vai liittyykö kasteeseen veden (materian) lisäksi Henki?

Raamattu puhuu Pyhän Hengen sinetistä (Ef.1:13).

Sinetillä tarkoitetaan näkyvää ulkonaista merkkiä.
Mikä on tällainen näkyvä ulkonainen merkki uskovan/ kristityn elämässä?
--
Kommentteja!

Lue lisää

PELKKÄÄ VETTÄ!!!!

Ei se muutu hengeksi, vaikka kuinka teoretisoidaan.

Ei edes Sana mene veteen, vaan sekä Pyhä-Henki että Sana OVAT KASTETTAVAV SYDÄMESSÄ ENNEN KASTETTA:

Room 10:8
"Mutta Sana on sinua lähellä, SE ON SINUN SUUSSASI ja SINUN SYDÄMESSÄSI."

Miten tämä voi olla niin vaikeaa sinun tajuta?

ekivaari kirjoitti:

"Henki, vesi, ja veri ovat YHTÄ", se tarkoittaa että olipa sanana mikä tahansa näistä, se tarkoitta Jumalan tahtoa, Kristusta, Jumalan elämää!

Jeesuksen kylkihaavat tarkoittavat sitä, että jos me taitamattomasti täällä ajassa heiluttelemme Hengen miekkaa, joka on Jumalan sana, niin saatamme panettelullamme vahingoittaa sellaisen omaatuntoa, jonka Jeesus on omalla verellään ostanut, ja silloin me syvennämme niitä haavoja, emmekä sormillamme tuki niitä;

1. Korinttolaiskirje 8
12 "Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Kristusta vastaan." [Matt. 25:35-45]

Lue lisää

Juutalaisista paljon pahemmin "te kyykäärmeiden sikiöt".

Tapio522eikirj. kirjoitti:

Kysyt: "Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi"?"
Puuttuuko Tapiolta usko"?
---
Kysyn sinulta vastakysymyksen:
Onko kaste pelkkää vettä, vai liittyykö kasteeseen veden (materian) lisäksi Henki?

Raamattu puhuu Pyhän Hengen sinetistä (Ef.1:13).

Sinetillä tarkoitetaan näkyvää ulkonaista merkkiä.
Mikä on tällainen näkyvä ulkonainen merkki uskovan/ kristityn elämässä?
--
Kommentteja!

Lue lisää

Jeesus sanoo: Ja minä ole rukoileva Isää, ja
hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan
teidän kanssanne iankaikkisesti,

17) totuuden Hengen, jota maailma ei
voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä
eikä tunne häntä; mutta te tunnette
hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne
ja on teissä oleva.

18) En minä jätä teitä orvoiksi;
minä tulen teidän tykönne.

ef.1:16-17 Hänessä on teihinkin, sittenkuin
olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne
evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu
luvatun Pyhän Hengen sinetti.

17) sen, joka on meidän perintömme
vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Kun ihminen kuulee evankeliumin, pelastuksen sanan Jeesuksesta Kristuksesta ja ottaa sen vastaan,niin Jumala antaa Pyhän Hengen vakuudeksi sisimpään todistamaan siitä, että olemme Jumalan lapsia.
Ei ihminen Häntä luonnollisilla silmillään näe, mutta Jeesus sanoi, että te tunnette Hänet.
Uskosta osaton ihminen ei voi tuntea Pyhää Henkeä, koska ei ole vielä ottanut vastaan evankeliumia.

Kysyit ulkonaista merkkiä uskovan elämässä?

Minun mielestä Kristityn elämässä pitäisi Hengen hedelmien tulla esiin. Gal.5:22

Kaikkinainen hyvyys, totuus ja vanhurskaus on Hengen hedelmä.

Sanassa kehoitetaan tavoittelemaan rakkautta, mikä on täydellisyyden side.

Meitä kehoitetaan vaeltamaan viisaasti uskomattomien keskellä.

Sitten on myös armolahjoja, joiden vaikutusta voidaan myös nähdä ja kuulla.
On kielilläpuhumista ja jos sairas parantuu, niin onhan se näkyvä teko.
1kor.12:ta luvussa puhutaan näistä armolahjoista.
Seurakunnan rakentamiseksi pitäisi pyrkiä saamaan runsaasti armolahjoja. 1kor.14:12

Kyllä apostoli Paavalinkin elämässä vaikuttivat ihmeet ja merkit, kun hän julisti Kristusta.

Room.15:17-19 Minulla on siis kerskaukseni
Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;

sillä minä en rohkene puhua
mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus,
saattaakseen pakanat kuuliaiseksi,
on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,

tunnustekojen ja ihmeiden voimalla,
Pyhän Hengen voimalla, niin että
minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä
alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut
Kristuksen evankeliumin julistamisen.

Mutta kaikki on Jumalasta, Kristuksesta.
Joka kerskaa sen kerskauksena olkoon Herra.

Joh.14:16-18 kirjoitti:

Jeesus sanoo: Ja minä ole rukoileva Isää, ja
hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan
teidän kanssanne iankaikkisesti,

17) totuuden Hengen, jota maailma ei
voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä
eikä tunne häntä; mutta te tunnette
hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne
ja on teissä oleva.

18) En minä jätä teitä orvoiksi;
minä tulen teidän tykönne.

ef.1:16-17 Hänessä on teihinkin, sittenkuin
olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne
evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu
luvatun Pyhän Hengen sinetti.

17) sen, joka on meidän perintömme
vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Kun ihminen kuulee evankeliumin, pelastuksen sanan Jeesuksesta Kristuksesta ja ottaa sen vastaan,niin Jumala antaa Pyhän Hengen vakuudeksi sisimpään todistamaan siitä, että olemme Jumalan lapsia.
Ei ihminen Häntä luonnollisilla silmillään näe, mutta Jeesus sanoi, että te tunnette Hänet.
Uskosta osaton ihminen ei voi tuntea Pyhää Henkeä, koska ei ole vielä ottanut vastaan evankeliumia.

Kysyit ulkonaista merkkiä uskovan elämässä?

Minun mielestä Kristityn elämässä pitäisi Hengen hedelmien tulla esiin. Gal.5:22

Kaikkinainen hyvyys, totuus ja vanhurskaus on Hengen hedelmä.

Sanassa kehoitetaan tavoittelemaan rakkautta, mikä on täydellisyyden side.

Meitä kehoitetaan vaeltamaan viisaasti uskomattomien keskellä.

Sitten on myös armolahjoja, joiden vaikutusta voidaan myös nähdä ja kuulla.
On kielilläpuhumista ja jos sairas parantuu, niin onhan se näkyvä teko.
1kor.12:ta luvussa puhutaan näistä armolahjoista.
Seurakunnan rakentamiseksi pitäisi pyrkiä saamaan runsaasti armolahjoja. 1kor.14:12

Kyllä apostoli Paavalinkin elämässä vaikuttivat ihmeet ja merkit, kun hän julisti Kristusta.

Room.15:17-19 Minulla on siis kerskaukseni
Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;

sillä minä en rohkene puhua
mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus,
saattaakseen pakanat kuuliaiseksi,
on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,

tunnustekojen ja ihmeiden voimalla,
Pyhän Hengen voimalla, niin että
minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä
alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut
Kristuksen evankeliumin julistamisen.

Mutta kaikki on Jumalasta, Kristuksesta.
Joka kerskaa sen kerskauksena olkoon Herra.

Lue lisää

Nuo tapahtumat kuuluvat alkuseurakunnan aikaan, joka meni menojaan.

Nyt on vallassa demoniset voimat, jotka tekee ihmeitä ja tunnustekoja, jotta ihmiset eksyisivät luulemaan niitä oikeiksi.

lopun ajat kirjoitti:

Nuo tapahtumat kuuluvat alkuseurakunnan aikaan, joka meni menojaan.

Nyt on vallassa demoniset voimat, jotka tekee ihmeitä ja tunnustekoja, jotta ihmiset eksyisivät luulemaan niitä oikeiksi.

Lue lisää

että "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti". ( Heb.13:8)
Pyhä Henki on myös iankaikkinen.
Kyllä Pyhän Hengen voimaa ja lahjoja tarvitaan tänäkin päivänä, koska ei tämä maailma ole paremmaksi tullut, vaan kaikenlaiset harhaopit rehottavat ja tarvitaan viisautta erottamaan oikea väärästä.
On totta, että myös se toinen henki, joka vaikuttaa ja eksyttää ja saa näennäisiä, jopa ihmeitäkin aikaan.
Mutta sen takia meille on annettu Puolustaja, joka puhuu totuutta ja aina kirkastaa Jeesusta.
Sen takia meillä täytyy olla rakkaus totuuteen.
"Pyhitä heidät totuudessa, sinun sanasi on totuus", sanoi Jeesus.

olen lukenut, kirjoitti:

että "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti". ( Heb.13:8)
Pyhä Henki on myös iankaikkinen.
Kyllä Pyhän Hengen voimaa ja lahjoja tarvitaan tänäkin päivänä, koska ei tämä maailma ole paremmaksi tullut, vaan kaikenlaiset harhaopit rehottavat ja tarvitaan viisautta erottamaan oikea väärästä.
On totta, että myös se toinen henki, joka vaikuttaa ja eksyttää ja saa näennäisiä, jopa ihmeitäkin aikaan.
Mutta sen takia meille on annettu Puolustaja, joka puhuu totuutta ja aina kirkastaa Jeesusta.
Sen takia meillä täytyy olla rakkaus totuuteen.
"Pyhitä heidät totuudessa, sinun sanasi on totuus", sanoi Jeesus.

Lue lisää

Mutta alkuseurakuntamalli hävisi olemasta jo vuonna 70 jKr.,kun Johannes viimeisenä Totuuden Hengen saaneena ollut karkotettiin alkuseurakunnasta pois Patmoksen saarelle.

Nyt on valkeuden enkelin masinoimat henkivallat voimassa esiintyen "seurakuntina", nuo Amerikan henget lahkoineen ja tunnustekoineen.

"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut."

miten on? kirjoitti:

että kysymys on hengellisestä vertauskuvasta, eikä kasteesta:

"Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan."

Jos kylkihaava on arpeutunut, niin sehän todistaa, että emme tarvitse enää näkyväisä todisteita ja tuo
vesikin oli Jeesuksen kudosnestettä!!!!!
Ei sitä pirskotettu kenenkään päälle mutta ehtoollisleivän Jeesus jakoi opetuslapsilleen.

Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi?

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Jeesushan sanoi fariseuksille:
"Ellette näe merkkejä, te ette usko"!

"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
ojentautumista SEN MUKAAN, MIKÄ EI NÄY".

Puuttuuko Tapiolta usko?

Lue lisää

"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
ojentautumista SEN MUKAAN, MIKÄ EI NÄY".

Niin se varmaan on, että sinä olet juuri niitä, jotka ovat

1. itse itselleen keksineet jonkin oman sana (lupauksen), kuten:

" ... ja rukoile tosissasi, niin silloin saat syntisi anteeksi ennen tulemistasi kastetuksi ... ".

2. sitten uskoneet tuohon omaan "evankeliumiinsa", "hyvään sanomaansa".

3. sitten kerskaavat "minä uskon vain sanaan, ojentaudun sanan mukaan" - niinhän se onkin, uskot omiin sanoihisi, ojentaudut oman keksimäsi sanan mukaan!

Eikö näin ole? Uskot omaan keksimääsi oppiin, siis omaan keksimääsi sanaan. Sinulta ei puutu uskoa omiin sanoihisi.

Tämä seuraava on kirottua ratkaisuekumeenista julistusta syntien anteeksisaamisesta:

" ... ja rukoile tosissasi, niin siinä hetkessä saat syntisi anteeksi ennen tulemistasi kastetuksi ... ".

Mutta tämä on ihanaa, siunaavaa apostolista Jumalalta tullutta julistusta syntien anteeksisaamisesta:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

ihmeet ja tunnusteot kirjoitti:

Mutta alkuseurakuntamalli hävisi olemasta jo vuonna 70 jKr.,kun Johannes viimeisenä Totuuden Hengen saaneena ollut karkotettiin alkuseurakunnasta pois Patmoksen saarelle.

Nyt on valkeuden enkelin masinoimat henkivallat voimassa esiintyen "seurakuntina", nuo Amerikan henget lahkoineen ja tunnustekoineen.

"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut."

Lue lisää

ollut viimeinen Totuuden Hengen saaja!
Kukaan meistä ei tule uskoon, jos Pyhä Henki ei sitä vaikuta ja kirkasta meille Kristusta. Evankeliumia tänäkin päivänä saarnataan Pyhässä Hengessä, johon enkelitkin halajavat katsahtaa.
Ja kyllä me saamme Pyhän Hengen sinetin uskoviksi tultuamme, sen Totuuden Hengen, jonka Jeesus lupasi ja vuodatti ensimmäisenä helluntaina, olemaan meidän kanssamme joka päivä.
Se on voiman, rakkauden ja raittiuden Henki.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27*: Hengessä meidät kastetaan sisäisesti Kristukseen, ja saamme juoda Pyhän Hengen virvoittavaa elämän vettä. (ei kastevettä voi juoda)
--
Laittaisitko esimerkin, jossa joku puhuisi kasteveden juomisesta!

Raamattu opettaa:
1.Kor. 12:13
"...me olemme KAIKKI YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja KAIKKI olemme saaneet JUODA SAMAA HENKEÄ".

Lue lisää

ei vasikasteesta. Hengessä kun saa kasteen, saa juoda Henkeä, miten sitä juodaan vesikasteessa, siksi sanon, " ei kastevettä voi juoda." ?

* Eikös siinä lue ihan selvästi, " kaikki yhdessä HENGESSÄ? " Ei vedestä puhuta mitään. Miksi pitää lisätä omiaan, ja ylipäätään selittämään selvää opetuksen Sanaa.* Kun sanotaan Sanassa, että olemme kasteut HENGESSÄ, miksi sinä käännät sen kraanavedeksi, näin karrikoidusti sanottuna!
* Kaikki mitä tuohon Hengessä kastamiseen lisätään, on pahasta. Ei ole lupa selitellenkään vääntää Jumalan sanaa toiseksi, kuin mitä on Kirjoitettu!

* * Tapio522, sinäkin ymmärrät, että vauvakaste on saatu syntymään ihmisteologisen selittelyn avulla, jota oppimattomat Raamatuissa eivät voi havaita ihmistekoiseksi vauvakasteeksi.
* Onhan vielä rajumpia ihmisteologisella selittelyllä aikaan saatua Raamatun todellisen opetuksen kumoamiseksi. Riekkinen ja Räisänen , mm:ssa kieltävät Jeesuksen Pyhästä Hengestä syntimisen liberaaliteologiallaan. Samoin on vauvakaste ihmisviisauteen perustuvalla ns. teologialla saatu näyttämään Raamatulliselta, johon ansaan sinäkin olet hairahtunut.
* Sinun tulisi perehtyä enemmän suoraan Sanan tutkimiseen, unohtaa luteilais /liberaalinen ihmisviisauteen perustva teologia, joka ei mikään teologia oikeasti olekkaan, vaam riivaajain viisautta , jota ovat päässeet epäuskoisten, uudestisyntymättömin pappien ja ihmiskoulutuksen kautta manipuloitu , esm. vauvakasteen harhaan.
* Sinä oletkuitenkin vilpittömästi , kirkon kautta harhautettu uskomaan mitä HE opettavat, ei sitä, mitä Raamattu opettaa. Ala siis syventymään itse Raamattuun, Jumalan sanaan, unohda kaikki kirkon dogmit ja sakramentit.
* Ala alusta, saat eninäkin kokoea uudistumisen Pyhässä Hengessä, pääset osalliseksi oikeasti taivaasta anettuun Pyhän Hengen osallisuuteen, eikä kirkon antamilla valtuuksilla oletettuun mielikuvitus yhteyteen Pyhän Hengen kanssa. Ei kirkko voi antaa Pyhää henkeä, ei edes ns. "pyhässä vauvakasteessa."
* Ei Raamatusta löydy sille mitään tukea ja oppia. Muutakuin omatekoisen teologian avulla, jota kirkon teologit harrastaa. Selittelemällä, ja siitä päästyään taas selitetään, ja selitetään, siinä oppimaton menee sekaisin väkisin! Ja se on kirkon " isien " tarkoituskin. kas kun eivät ole ottaneet uudelleen latiankieltä Raamatun kieleksi, niin olisi tosi harvoja, jotka kykenisvät heidän kansaan erimieltä olemaan?

miten on? kirjoitti:

PELKKÄÄ VETTÄ!!!!

Ei se muutu hengeksi, vaikka kuinka teoretisoidaan.

Ei edes Sana mene veteen, vaan sekä Pyhä-Henki että Sana OVAT KASTETTAVAV SYDÄMESSÄ ENNEN KASTETTA:

Room 10:8
"Mutta Sana on sinua lähellä, SE ON SINUN SUUSSASI ja SINUN SYDÄMESSÄSI."

Miten tämä voi olla niin vaikeaa sinun tajuta?

Lue lisää

Sanot: "Ei se (vesi) muutu hengeksi, vaikka kuinka teoretisoidaan".
---
En ole huomannut, että joku opettaisi näin.
Jos joku väittää, että vesi muuttuu hengeksi, niin laittaisitko esimerkin tällaisesta viestistä.
---
Sanot myös:"....sekä Pyhä-Henki että Sana OVAT KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ ENNEN KASTETTA:..."
---
Apt. 2:38 opettaa toisin!

ei Johannes kirjoitti:

ollut viimeinen Totuuden Hengen saaja!
Kukaan meistä ei tule uskoon, jos Pyhä Henki ei sitä vaikuta ja kirkasta meille Kristusta. Evankeliumia tänäkin päivänä saarnataan Pyhässä Hengessä, johon enkelitkin halajavat katsahtaa.
Ja kyllä me saamme Pyhän Hengen sinetin uskoviksi tultuamme, sen Totuuden Hengen, jonka Jeesus lupasi ja vuodatti ensimmäisenä helluntaina, olemaan meidän kanssamme joka päivä.
Se on voiman, rakkauden ja raittiuden Henki.

Lue lisää

on ihan muu henki, kuin se alkuperäinen

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mohikaani_27 kirjoitti:

ei vasikasteesta. Hengessä kun saa kasteen, saa juoda Henkeä, miten sitä juodaan vesikasteessa, siksi sanon, " ei kastevettä voi juoda." ?

* Eikös siinä lue ihan selvästi, " kaikki yhdessä HENGESSÄ? " Ei vedestä puhuta mitään. Miksi pitää lisätä omiaan, ja ylipäätään selittämään selvää opetuksen Sanaa.* Kun sanotaan Sanassa, että olemme kasteut HENGESSÄ, miksi sinä käännät sen kraanavedeksi, näin karrikoidusti sanottuna!
* Kaikki mitä tuohon Hengessä kastamiseen lisätään, on pahasta. Ei ole lupa selitellenkään vääntää Jumalan sanaa toiseksi, kuin mitä on Kirjoitettu!

* * Tapio522, sinäkin ymmärrät, että vauvakaste on saatu syntymään ihmisteologisen selittelyn avulla, jota oppimattomat Raamatuissa eivät voi havaita ihmistekoiseksi vauvakasteeksi.
* Onhan vielä rajumpia ihmisteologisella selittelyllä aikaan saatua Raamatun todellisen opetuksen kumoamiseksi. Riekkinen ja Räisänen , mm:ssa kieltävät Jeesuksen Pyhästä Hengestä syntimisen liberaaliteologiallaan. Samoin on vauvakaste ihmisviisauteen perustuvalla ns. teologialla saatu näyttämään Raamatulliselta, johon ansaan sinäkin olet hairahtunut.
* Sinun tulisi perehtyä enemmän suoraan Sanan tutkimiseen, unohtaa luteilais /liberaalinen ihmisviisauteen perustva teologia, joka ei mikään teologia oikeasti olekkaan, vaam riivaajain viisautta , jota ovat päässeet epäuskoisten, uudestisyntymättömin pappien ja ihmiskoulutuksen kautta manipuloitu , esm. vauvakasteen harhaan.
* Sinä oletkuitenkin vilpittömästi , kirkon kautta harhautettu uskomaan mitä HE opettavat, ei sitä, mitä Raamattu opettaa. Ala siis syventymään itse Raamattuun, Jumalan sanaan, unohda kaikki kirkon dogmit ja sakramentit.
* Ala alusta, saat eninäkin kokoea uudistumisen Pyhässä Hengessä, pääset osalliseksi oikeasti taivaasta anettuun Pyhän Hengen osallisuuteen, eikä kirkon antamilla valtuuksilla oletettuun mielikuvitus yhteyteen Pyhän Hengen kanssa. Ei kirkko voi antaa Pyhää henkeä, ei edes ns. "pyhässä vauvakasteessa."
* Ei Raamatusta löydy sille mitään tukea ja oppia. Muutakuin omatekoisen teologian avulla, jota kirkon teologit harrastaa. Selittelemällä, ja siitä päästyään taas selitetään, ja selitetään, siinä oppimaton menee sekaisin väkisin! Ja se on kirkon " isien " tarkoituskin. kas kun eivät ole ottaneet uudelleen latiankieltä Raamatun kieleksi, niin olisi tosi harvoja, jotka kykenisvät heidän kansaan erimieltä olemaan?

Lue lisää

Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki.

Hoviherraakaan ei kastettu erikseen Hengellä ja erikseen vedellä.

Samassa yhdessä kasteessa oli sekä vesi että Henki yhdessä ja samassa kasteessa läsnä samanaikaisesti.

hen baptisma kirjoitti:

Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki.

Hoviherraakaan ei kastettu erikseen Hengellä ja erikseen vedellä.

Samassa yhdessä kasteessa oli sekä vesi että Henki yhdessä ja samassa kasteessa läsnä samanaikaisesti.

Lue lisää

hen baptisma:" ...Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki".
--
Aivan!

Kaste tapahtuu "Jumalamme HENGESSÄ" (Matt.28:19).

”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON (kasteen), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ” (1Kor 6:11).

Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni.

hen baptisma kirjoitti:

Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki.

Hoviherraakaan ei kastettu erikseen Hengellä ja erikseen vedellä.

Samassa yhdessä kasteessa oli sekä vesi että Henki yhdessä ja samassa kasteessa läsnä samanaikaisesti.

Lue lisää

* Kun uudestisynnytään, Jumalan sanan saarnan kautta, silloin usko tulee kuulemisesta Krisuksen sanan kautta. Tämän jälkeen uudentestamentin, ja alkuseurakunnan ohjeen mukaan otetaan uskovien kaste upottamalla.
* Uudestisyntymässä saadaan kyllä Pyhän hengen osallisuus. 1Kor.12:13. Tääsä uudestisyntymässä meidät kaikki, jotka olemme uskoon tulleet, kastetaan HENGESSÄ sisäiseen yhteyteen Krisdtukseen.
* Vesikaste otetaan tämän tapahtuman ja uudiistuksen jälkeen, näin opettaa selvästi Raamatun , ja varsinkin Paavalin toiminta. Paavali synnytti opetuslapsia, ehkä eniten kuin yksikään topoinen apostoleista. silti Paavali ei kastanut kuin ihan pari/kolme uskoon tullutta? Miten siis kaste voi olla uudestisynnyttämässä, ei välillisesti eikä suoraan. Kasteella ei ole mitään osuutta uudestisyntymiseen.

* Nyt kun on saatu Jumalan lapseus uudestisynymisen kautta, Jumala voi myös kastaa Pyhällä Hengellä. PH:llä joka vuodatettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä. Apt.2:1-4. Ja tämä PH:llä kaste on aivan eri kokemus, kuin uskoontuleminen eli uudestisyntymä.
* PH:ä ei voi saadakkaan, ennenkuin on saanut Jeesuksen veren puhdistaa sydämemme ja sitä kautta uudestisyntyä.

* Vesikaste ei voi uudestisynnyttää ketään, se on yksin Jumalan teko, ilaman ainoankaan ihmisen osallisuutta millään tavalla.
* Tuuli tulee ja menee, eikä kukaan tiedä, mistä se tulee ja minne se menee, niin on JOKAISEN Hengestä syntyneen. Pitää uskoa mitä Raamattu opettaa, eikä tehdä omia päätelmiään, ne vie aina harhaan.
* Kun Jeesus opetti Nikodemusta, sanoessaan, " Joka ei synny vedestä ja hengestä, Hän ei sanomut, että se vesi olisi kaste vettä, eihän kastetta oltu edes vielä astettu silloin, koska Jeesus ei ollut vielä suorittanut lunastustehtäväänsä, eikä kuollut synteimme edest'ä, eikä myöskään noussut kuolleista. Vasta ylösnousemisensa jälkeen Hän asetti uskovien kasteen, jonka vasta apostolit toivat käytännön tasolle.
* Ei pidä lisästä omiaan Raamatun Sanan lisukkeiksi. Asko522 on myös taipumus sellaiseen, mitä ei ole kirjoitettu Raamattuun, joka perustuu kirkon ihmisteologiaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kun uudestisynnytään, Jumalan sanan saarnan kautta, silloin usko tulee kuulemisesta Krisuksen sanan kautta. Tämän jälkeen uudentestamentin, ja alkuseurakunnan ohjeen mukaan otetaan uskovien kaste upottamalla.
* Uudestisyntymässä saadaan kyllä Pyhän hengen osallisuus. 1Kor.12:13. Tääsä uudestisyntymässä meidät kaikki, jotka olemme uskoon tulleet, kastetaan HENGESSÄ sisäiseen yhteyteen Krisdtukseen.
* Vesikaste otetaan tämän tapahtuman ja uudiistuksen jälkeen, näin opettaa selvästi Raamatun , ja varsinkin Paavalin toiminta. Paavali synnytti opetuslapsia, ehkä eniten kuin yksikään topoinen apostoleista. silti Paavali ei kastanut kuin ihan pari/kolme uskoon tullutta? Miten siis kaste voi olla uudestisynnyttämässä, ei välillisesti eikä suoraan. Kasteella ei ole mitään osuutta uudestisyntymiseen.

* Nyt kun on saatu Jumalan lapseus uudestisynymisen kautta, Jumala voi myös kastaa Pyhällä Hengellä. PH:llä joka vuodatettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä. Apt.2:1-4. Ja tämä PH:llä kaste on aivan eri kokemus, kuin uskoontuleminen eli uudestisyntymä.
* PH:ä ei voi saadakkaan, ennenkuin on saanut Jeesuksen veren puhdistaa sydämemme ja sitä kautta uudestisyntyä.

* Vesikaste ei voi uudestisynnyttää ketään, se on yksin Jumalan teko, ilaman ainoankaan ihmisen osallisuutta millään tavalla.
* Tuuli tulee ja menee, eikä kukaan tiedä, mistä se tulee ja minne se menee, niin on JOKAISEN Hengestä syntyneen. Pitää uskoa mitä Raamattu opettaa, eikä tehdä omia päätelmiään, ne vie aina harhaan.
* Kun Jeesus opetti Nikodemusta, sanoessaan, " Joka ei synny vedestä ja hengestä, Hän ei sanomut, että se vesi olisi kaste vettä, eihän kastetta oltu edes vielä astettu silloin, koska Jeesus ei ollut vielä suorittanut lunastustehtäväänsä, eikä kuollut synteimme edest'ä, eikä myöskään noussut kuolleista. Vasta ylösnousemisensa jälkeen Hän asetti uskovien kasteen, jonka vasta apostolit toivat käytännön tasolle.
* Ei pidä lisästä omiaan Raamatun Sanan lisukkeiksi. Asko522 on myös taipumus sellaiseen, mitä ei ole kirjoitettu Raamattuun, joka perustuu kirkon ihmisteologiaan.

Lue lisää

On vain yksi kaste, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki. Johanneksen aikainen kaste oli pelkkä vesikaste, mutta se aika on taakse jäänyttä elämää:

Uuden liiton kaste on yksi. Siinä on samassa kasteessa kaikki mahdollinen.
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

vain yksi on kirjoitti:

On vain yksi kaste, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki. Johanneksen aikainen kaste oli pelkkä vesikaste, mutta se aika on taakse jäänyttä elämää:

Uuden liiton kaste on yksi. Siinä on samassa kasteessa kaikki mahdollinen.
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Vesikaste ja Pyhän-Hengen kaste ovat eri asioita!!!!

Apostolit oli kastettu vedessä aikaisemmin, mutta vasta helluntaina heidät kastettiin
Pyhällä-Hengellä!!!!

Tapio522 kirjoitti:

hen baptisma:" ...Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki".
--
Aivan!

Kaste tapahtuu "Jumalamme HENGESSÄ" (Matt.28:19).

”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON (kasteen), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ” (1Kor 6:11).

Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni.

Lue lisää

jonkunlainen porekaste, kun yritätte väkisin pumpata Henkeä veteen?

Raamattu ei tee niin! Eikä Pyhä-Henki mene papin komennuksella veteen!

totuus esiin kirjoitti:

Vesikaste ja Pyhän-Hengen kaste ovat eri asioita!!!!

Apostolit oli kastettu vedessä aikaisemmin, mutta vasta helluntaina heidät kastettiin
Pyhällä-Hengellä!!!!

Lue lisää

Uuden liiton kaste on yksi. Siinä on samassa kasteessa kaikki mahdollinen.
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

vain yksi on kirjoitti:

Uuden liiton kaste on yksi. Siinä on samassa kasteessa kaikki mahdollinen.
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän-Hengen, niinkuin mekin."

Saadaanko teidän kirkossanne kasteessa myös ehtoollinen????

totuus esiin kirjoitti:

Ap 10:47
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän-Hengen, niinkuin mekin."

Saadaanko teidän kirkossanne kasteessa myös ehtoollinen????

Lue lisää

mitään kastetta ollut vielä tapahtunut, ennenkuin heidät kastettiin vedellä ja Hengellä.

vesi+Henki yhdessä kirjoitti:

mitään kastetta ollut vielä tapahtunut, ennenkuin heidät kastettiin vedellä ja Hengellä.

Heidät kastettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin saarnan aikana.
Vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedessä!!!

Onko sinulla yleensä vaikeuksia käsittää selvää asiaa?

totuus esiin kirjoitti:

Heidät kastettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin saarnan aikana.
Vasta sen jälkeen heidät kastettiin vedessä!!!

Onko sinulla yleensä vaikeuksia käsittää selvää asiaa?

Lue lisää

Pyhän Hengen piti tulla osoittamaan tietä, että Korneliuksen väkikin kelpaa kastettavaksi vedellä ja Hengellä.

Aluksi kun kukaan ei olisi kastanut pakanoita, koska ajateltiin, että kaste ja Pyhä henki kuuluu vain juutalaisille.

Tapio522 kirjoitti:

Mohikaani_27: "Jeesus ristillä kuollessaan antoi Henkensä, ja kun roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä, siitä vuoti heti, verta ja vettä. Siitä tulee Henki vesi ja veri.
* Golgatalla avattiin elävänveden virrat, kaksoisvirran vuo."
-------------
Jeesuksen kyljestä vuotava vesi ja veri on kuvattu kristillisessä julistuksessa usein kasteen ja ehtoollisen merkeiksi.
Jeesuksesta lähtivät vielä hänen kuoltuaankin elämän veden virrat.
Veri virtasi näkyviin osoitukseksi siitä verestä, jonka Ihmisen Poika antaa omilleen ehtoollisessa (Joh. 6:53-56).
Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5, Tiit.3:5).

Näin uskoivat ensimmäisen polven kristityt Kristuksen kyljen puhkaisemisen.
Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.

Lue lisää

"< Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5, Tiit.3:5). >" ?
- ei ole Raamatun mukainen.

* Ei missään näistä mainitsemistasi Raamatun kohdista mainitse mitään kasteesta, ja vielävähemmin vauvakasteesta. Ei siis ole kysymys kasteesta ollenkaan.

* Koska uudestisyntyminen ei liity kasteeseen lainkaan. Nämäkin Raamatun kohdat sanoo selvästi, että Henki eläväksi tekee.

* Analysoidaan hieman: Joh.4:13,14. Jeesus esitti seikka peräisesti, että Jaakob'in kaivosta kun juo, luonnollista vettä, janoaa uudestaan ja uudestaan. 14, jakeessa selviää se, että se vesi, jota JEESUS antaa, ja kun sitä saa juoda, ei enää janoa koskaan. Ja vielä Jeesusken antamalla vedellä on ominaisuus, että siitä tulee elävän veden lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. = vie ilosanommaa eteenpäin, ja näin elävä vesi kumpuaa edelleen sydämeltä sydämelle uudestisynnyttäen ja uudistaen, ja taas seuraava joka saa tätä vettä, hänestä tulee jälleen lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, ja tämä jatkuu siihen asti, kunnes Jeesus tulee, elämän vesi virtaa sydämeltä sydämelle uudistaen ja uudestisynnyttäen.
* Miten sinä voit tämän Jeesuksen antaman veden olevan kastevettä? Ei tuosta Sanan sisällöstä vioi sellaista saada?

* Samoin Joh. 3:5. On itse lisättyä valhe totuutta, että Jeesus olisi puhunut kastevedestä! Mutta kun lukee kokoasia yhteyden, mitä Jeesus puhuu toisessa kohdassa vedestä, se selittää sen elämän vedeksi, ei kaste vedeksi. " Jeesus sanoo, " Tulkaa ja juokaa, ottakaa elämän vettä lahjaksi, joka janoaa, juokoon.

* Samoin Tii. 3:4,5,6,7 "< Mutta kun Jumalan, meidän Vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti Hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesusken Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. >"

* Uudestisyntymisen peson, ei kaiketi sitä voida sanoa kasteen pesoksi? Kaste ei ole lihan saastan poistamiseksi, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Niin miten kaste vesi voikaan pestä syntimme, koska siitä ei ole pesemään lihan saastaakaan. Kaste ei ole millään tavalla yhtydessä uudestisyntymisen ihmeeseen, koska se on yksin ja ainoastaan Jumalan teko. siinä ei ole mitään osuuttaa tästä maasta, jo senkin vuoksi, koska uudestisyntyminen johtaa uuteen maahan ja uuteen taivaaseen, pois tästä maasta, aivan uudenlaiseen elämään.

* Ei yksikään Raamatun kohdista, joita käytät puollustaessasi vauvakastetta, anna mitään ajatuksen häivääkään, että ne jotekin viittaisivat kasteeseen, eikä ollenkaan vauvakasteeseen, vaan uudestisyntymään Hengessä ja elävän veden kautta uudistumiseen. * Ja kaikki nämä kolme elementtiä ovat tänäkin hetkenä kätkettynä Jeesukseen Kristukseen, ei ollenkaan ihmisen toimittamaan kasteeseen toinen toiselleen suoritettuun kastamiseen.
* Ihmisen tekemisillä ei ole uudestisyntymiseen mitään osaa. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi, uudestisyntymisen peson, ja Pyhän Hengen kautta tapahtuvan uudistumisen, ja nimenomaan sisältäpäin, ja taivaasta alaspäin, joka ei kosketa maata missään kohden, se tapahtuu suoraan taivaasta alttiiseen sydämeen, joka tahtoo, tulkoon ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Mistään ei löydy mainintaa kasteesta uudestisyntymisestä puhuttaessa, ainoastaan Hengessä kastamisesta, ja Pyhän Hengen osallisuudesta. Ja näin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt, sanoo Jeesus. Usko siis Häntä, älä ihmisteologiaa ja selityksiä liberaaleilta.

hen baptisma kirjoitti:

Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki.

Hoviherraakaan ei kastettu erikseen Hengellä ja erikseen vedellä.

Samassa yhdessä kasteessa oli sekä vesi että Henki yhdessä ja samassa kasteessa läsnä samanaikaisesti.

Lue lisää

kun hän tunnusti Jeesusken Jumalan Pojaksi = Jumalaksi. Ja varmaan hän sai myöhemmin myös Pyhän Hengen kasteen, siitä vaan ei ole missään enää hänen osaltaan mainittu, koska meni " omaan " maahansa , eikä sitä voitukaan enää mitenkään saada Kirjoituksiin mukaan.
* Mutta kun tiedämme, että esm. Korneliuksen kodissa Pyhä Henki tuli kuulijoiden päälle ja he täyttyivät PH:llä, puhuivat kielillä ja ennustivat. Vasta sitten heidät kastettiin vesikastella, niin tämä on selvä todistus siitä, että vesikaste ja PH:n kaste ovat eri tapahtumia, erillään toisistaan, PH:n kasteen voi saada ennen tai jälkeen vesikasteen.
* Minä itsekkin sain PH:n kasteen heti kun uudestisynnyin , en vaesikasteessa, vaan Pyhän Hengen uudistuksen ja elvän veden peson kautta. Vesikasteelle pääsin vasta kolme/neljäkuukautta myöhemmin.
* Olen siis elävä todiste, että vesikaste ja PH;n kaste ei ole toisistaan riippuvaisia. Paitsi, että pitää olla uudestisynytnyt, nennenkuin voi saada Pyhän Hengen kasteen.

Tapio522 kirjoitti:

hen baptisma:" ...Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki".
--
Aivan!

Kaste tapahtuu "Jumalamme HENGESSÄ" (Matt.28:19).

”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON (kasteen), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ” (1Kor 6:11).

Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni.

Lue lisää

"< ”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON (kasteen), -tässä on kyse kasteesta? Ei sellaista sanota m,issään.

* "< te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ” (1Kor 6:11). >" ? Ei myöskään tässä puhuta mitään kasteesta. vaan HENGESSÄ ? Miksi sinä Tapio teet mia lisäyksisä Raamattuun ? Sinä niin haluaiasit sen tarkoittavan juuri sitä, mitä itse olet uskomassa kirkon opetuksen ja liberaalisen toelogian opetuksen kautta. Raamattu ei opeta noin. Ei mikään selitä "pesoa" kasteeksi. koska kaste ei voi poistaa lahan saataakaan, niin miten se voisi uudestaa sydämen ja uudestisynyttää? kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Ei uudestisynnytä, eikä pese pois syntejämme. Ainioastaan liitetään seurakuntaan kasteessa, Kristuksen ruumiiseen ulkoisesti, sisäisesti kastetaan Hengessä Kristuksen ruumiiseen, eli uudestisyntymisessä. Jumalan pysyvän Sanan, elävän veden peson ja Pyhän Hengen uudisteuksen kautta

miten on? kirjoitti:

että kysymys on hengellisestä vertauskuvasta, eikä kasteesta:

"Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27). Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan."

Jos kylkihaava on arpeutunut, niin sehän todistaa, että emme tarvitse enää näkyväisä todisteita ja tuo
vesikin oli Jeesuksen kudosnestettä!!!!!
Ei sitä pirskotettu kenenkään päälle mutta ehtoollisleivän Jeesus jakoi opetuslapsilleen.

Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi?

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Jeesushan sanoi fariseuksille:
"Ellette näe merkkejä, te ette usko"!

"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan,
ojentautumista SEN MUKAAN, MIKÄ EI NÄY".

Puuttuuko Tapiolta usko?

Lue lisää

Kysyt: "Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi"?
--
Kerrataan vielä, mitä kaste ON?

Kasteessa on kahdenlaiset asiat:

1) Luonnollinen puhdas VESI (materia), jonka näemme.
2) ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI, jota emme näe.

Jeesuksenkin Johannekselta saamaan kasteeseen liittyivät samat asiat:
-vesi
-Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
--
Moni näkee kristillisessä kasteessa vain materiaa ja vertauskuvallisuutta (pelkkää vettä) eikä sen hengellistä puolta (Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä)!

Onko kasteessamme Isä ja Poika ja Pyhä Henki oikeasti tai vain vertauskuvallisesti läsnä?
Toisin sanoen kaste ei OIKEASTI merkitsekkään sitä, mitä Room.6:1-14 sanoo sen OLEVAN!

Mikä teksteissämme osoittaa sen, että kyse on KUVAINNOLLISISTA asioista?

"...OLEMME hänen kuolemaansa kastetut" (3)
"...OLEMME yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan..." (4).
"...OLEMME hänen kanssaan .....yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (5).
--
Itse uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
-Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Room 6:5).
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).

Joh.14:16-18 kirjoitti:

Jeesus sanoo: Ja minä ole rukoileva Isää, ja
hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan
teidän kanssanne iankaikkisesti,

17) totuuden Hengen, jota maailma ei
voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä
eikä tunne häntä; mutta te tunnette
hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne
ja on teissä oleva.

18) En minä jätä teitä orvoiksi;
minä tulen teidän tykönne.

ef.1:16-17 Hänessä on teihinkin, sittenkuin
olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne
evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu
luvatun Pyhän Hengen sinetti.

17) sen, joka on meidän perintömme
vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Kun ihminen kuulee evankeliumin, pelastuksen sanan Jeesuksesta Kristuksesta ja ottaa sen vastaan,niin Jumala antaa Pyhän Hengen vakuudeksi sisimpään todistamaan siitä, että olemme Jumalan lapsia.
Ei ihminen Häntä luonnollisilla silmillään näe, mutta Jeesus sanoi, että te tunnette Hänet.
Uskosta osaton ihminen ei voi tuntea Pyhää Henkeä, koska ei ole vielä ottanut vastaan evankeliumia.

Kysyit ulkonaista merkkiä uskovan elämässä?

Minun mielestä Kristityn elämässä pitäisi Hengen hedelmien tulla esiin. Gal.5:22

Kaikkinainen hyvyys, totuus ja vanhurskaus on Hengen hedelmä.

Sanassa kehoitetaan tavoittelemaan rakkautta, mikä on täydellisyyden side.

Meitä kehoitetaan vaeltamaan viisaasti uskomattomien keskellä.

Sitten on myös armolahjoja, joiden vaikutusta voidaan myös nähdä ja kuulla.
On kielilläpuhumista ja jos sairas parantuu, niin onhan se näkyvä teko.
1kor.12:ta luvussa puhutaan näistä armolahjoista.
Seurakunnan rakentamiseksi pitäisi pyrkiä saamaan runsaasti armolahjoja. 1kor.14:12

Kyllä apostoli Paavalinkin elämässä vaikuttivat ihmeet ja merkit, kun hän julisti Kristusta.

Room.15:17-19 Minulla on siis kerskaukseni
Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;

sillä minä en rohkene puhua
mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus,
saattaakseen pakanat kuuliaiseksi,
on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,

tunnustekojen ja ihmeiden voimalla,
Pyhän Hengen voimalla, niin että
minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä
alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut
Kristuksen evankeliumin julistamisen.

Mutta kaikki on Jumalasta, Kristuksesta.
Joka kerskaa sen kerskauksena olkoon Herra.

Lue lisää

nimimerkki Joh.14:16-18,
Etkö pidä kastetta Uuden Liiton merkkinä?

Ympärileikkaus oli Vanhan Liiton merkki, ”uskonvanhurskauden sinetti” (Room. 4:11).

Ellei kaste ole Uuden Liiton merkki, niin mikä se mielestäsi on?

Tapio522 kirjoitti:

Kysyt: "Miksi sinä Tapio et usko pelkästään Sanaan, vaan tarvitset materiaa todisteeksi"?
--
Kerrataan vielä, mitä kaste ON?

Kasteessa on kahdenlaiset asiat:

1) Luonnollinen puhdas VESI (materia), jonka näemme.
2) ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI, jota emme näe.

Jeesuksenkin Johannekselta saamaan kasteeseen liittyivät samat asiat:
-vesi
-Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
--
Moni näkee kristillisessä kasteessa vain materiaa ja vertauskuvallisuutta (pelkkää vettä) eikä sen hengellistä puolta (Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä)!

Onko kasteessamme Isä ja Poika ja Pyhä Henki oikeasti tai vain vertauskuvallisesti läsnä?
Toisin sanoen kaste ei OIKEASTI merkitsekkään sitä, mitä Room.6:1-14 sanoo sen OLEVAN!

Mikä teksteissämme osoittaa sen, että kyse on KUVAINNOLLISISTA asioista?

"...OLEMME hänen kuolemaansa kastetut" (3)
"...OLEMME yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan..." (4).
"...OLEMME hänen kanssaan .....yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (5).
--
Itse uskon, "niin kuin on kirjoitettu".
-Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ( Room 6:3) ja osalliseksi Kristuksen ylösnousemuksesta (Room 6:5).
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13).

Lue lisää

Miksi tarvitset materiaa uskoosi?
Aiotko esittää Jumalan edessä vesipuolloa, jossa sinun pelastuksesi on?

Miksi et usko ilman näkyväisiä?
Eivät Isä, Poika ja Pyhä-Henki tarvitse vettä toimiakaseen!

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe"!!!!!

2. Kor 4:18
"Sillä me emme katso näkyväisiä, VAAN NÄKYMÄTTÖMIÄ, sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkiaisa"!

Miksi katsot jatkuvasti näkyväiseen veteen ja perustat uskosi materiaan???Kiität vedestä ja
sen mystisestä taikavoimasta!

Etkö luota Jumalan kaikkivaltiuteen.

"Tuuli puhaltaa missä tahtoo."

Etkö usko, että Jumalan SANA ON VOIMALLINEN?

Hebr 11:6
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen."

Lukeeko sinun Raamatussasi:
"Ilman kastetta on mahdoton olla otollinen"???????

miten on? kirjoitti:

Miksi tarvitset materiaa uskoosi?
Aiotko esittää Jumalan edessä vesipuolloa, jossa sinun pelastuksesi on?

Miksi et usko ilman näkyväisiä?
Eivät Isä, Poika ja Pyhä-Henki tarvitse vettä toimiakaseen!

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe"!!!!!

2. Kor 4:18
"Sillä me emme katso näkyväisiä, VAAN NÄKYMÄTTÖMIÄ, sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkiaisa"!

Miksi katsot jatkuvasti näkyväiseen veteen ja perustat uskosi materiaan???Kiität vedestä ja
sen mystisestä taikavoimasta!

Etkö luota Jumalan kaikkivaltiuteen.

"Tuuli puhaltaa missä tahtoo."

Etkö usko, että Jumalan SANA ON VOIMALLINEN?

Hebr 11:6
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen."

Lukeeko sinun Raamatussasi:
"Ilman kastetta on mahdoton olla otollinen"???????

Lue lisää

Kyselet:
"Miksi tarvitset materiaa uskoosi?
Aiotko esittää Jumalan edessä vesipuolloa, jossa sinun pelastuksesi on"?
--
En saanut viestistäsi selvää, mitä kaste ON.

Mitä kasteveden määrään tulee, niin Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla.
Rooman eräästä katakombista on löydetty toiselta vuosisadalta olevasta kastekappelista kuva. Siinä Johannes kastaa Jeesuksen kaatamalla astialla vettä Jeesuksen päälle.
Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys, johon upottaminen oli mahdotonta.

Kirjassa DIDAKHE (kahdentoista apostolin oppi) n. 100-luvulta, sanotaan:
”Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen virtaavalla vedellä (tai:virtaavassa vedessä)..
Mutta, jos sinulla ei ole virtaavaa vettä, kasta muuhun veteen.
Jos et voi kastaa raikkaalla vedellä, kasta lämpimällä.
Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, vala päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

Tapio522 kirjoitti:

Kyselet:
"Miksi tarvitset materiaa uskoosi?
Aiotko esittää Jumalan edessä vesipuolloa, jossa sinun pelastuksesi on"?
--
En saanut viestistäsi selvää, mitä kaste ON.

Mitä kasteveden määrään tulee, niin Raamatusta ei löydy tarkkaa säädöstä kasteveden määrästä.
On sama kastetaanko upottamalla, vihmomalla vai valelemalla.
Rooman eräästä katakombista on löydetty toiselta vuosisadalta olevasta kastekappelista kuva. Siinä Johannes kastaa Jeesuksen kaatamalla astialla vettä Jeesuksen päälle.
Kappelissa on kastevettä varten vain pieni lattiasyvennys, johon upottaminen oli mahdotonta.

Kirjassa DIDAKHE (kahdentoista apostolin oppi) n. 100-luvulta, sanotaan:
”Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen virtaavalla vedellä (tai:virtaavassa vedessä)..
Mutta, jos sinulla ei ole virtaavaa vettä, kasta muuhun veteen.
Jos et voi kastaa raikkaalla vedellä, kasta lämpimällä.
Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, vala päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

Lue lisää

saivartelet veden määrällä tai kirkkojen keksimillä selityksillä kasteen olemuksesta!

Niitä pyörittämällä kasteesta EI TULE PELASTAVAA elementtiä, vaan Raamatun selvä linja on:

"USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT".

Raamattu EI TUNNE tuollaista mystistä vesimagiaoppia, jota sinä yrätä toistuvasti pitää
esillä tällä palstalla.
Apostolit eivät lähteneet kastamaan kaikkea kansaa, vaan he saarnasivat
evankeliumia kaikille kansoille!!!!!
Sen jälkeen kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT!

Miksi sinä taas jätäit pois tuosta Didakheen lainauksesta sen osan, joka
todistaa, että alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja.
Siinähän kehoitetaan kastettavaa PAASTOAMAAN kolme päivää, ennen kastetta!

Tapio522 kirjoitti:

nimimerkki Joh.14:16-18,
Etkö pidä kastetta Uuden Liiton merkkinä?

Ympärileikkaus oli Vanhan Liiton merkki, ”uskonvanhurskauden sinetti” (Room. 4:11).

Ellei kaste ole Uuden Liiton merkki, niin mikä se mielestäsi on?

Lue lisää

että usko. Meidän sydämemme on ympärileikattu uskon kautta, kun olemme kuulleet Jumalan Sanan ja sen jälkeen on Jumala sinne Pyhän Hengen sinettinsä painanut, todistamaan lapseudesta, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Uskon tultua me sitten voimme astua kasteen hautaan, eli olemme Hänen kuolemaansa kastetut, että niinkuin Kristuskin herätettiin kuolleista, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Eikö niin, että uudestisyntymätön ihminen ei pysty uudessa elämässä vaeltaman, koska hän ei tunne vielä Kristusta.
Ei siinä kastevedessä mitään "taikaa" ole, jolla meidän syntimme pyyhittäisiin pois.
Itse tulin uskoon v.-78 ja olin lapsena kastettu, mutta eipä se vauvakaste ollut minusta uskovaista tehnyt.

Muistan, kun uskoon tuloni jälkeen menin käymään synnyinkodissani, niin isä jyrisi, että tiedä se, että sinut on lapsena kastettu ja et mene mihinkään "lahkolaisten vouhotuksiin", mutta kun jonkinlainen jääräpää olen, niin tutkin asiat Raamatusta ja tulin siihen tulokseen, että kaste kuuluu ottaa sen jälkeen, kun on tullut uskoon. Ja niin menin kasteelle ja se on ollut yksi elämäni onnellisimmista päivistä. Muistan sen Jumalan rauhan ja rakkauden, joka oli ylläni ja tiesin 100%:sesti, että se oli Jumalan tahto.

Sen jälkeen olen saanut myös täyttyä Pyhällä Hengellä ja Hän on jakanut myös armolahjojaan, mutta olen myös ollut ankarassa Jumalan koulussa ja kurituksessakin, mutta jota Herra rakastaa, sitä Hän myös kurittaa ja Hän ruoskii jokaista lastaan, jonka huomaansa ottaa.
Mutta siellä Jumalan koulussa opitaan myös nöyryyttä, ettei ylpeys saisi valtaa, kun se on niin lähellä jokaista meitä.
Pietarillekin Jeesus sanoi, että "kun sinä olit nuori, vyötit sinä itsesi ja menit minne tahdoit, mutta kun sinä vanhenet, sinut vyöttää toinen ja vie sinut sinne, minne et tahdo".
Näin meitäkin omahyväisiä ja välillä niskuroivia lapsiaan Herra vitsallaan ja sauvallaan johdattaa, ja me saamme nöyränä tunnustaa Pietarin sanoin: "Herra, sinä tiedät kaikki!"

Siunausta päivääsi!

vastaan, kirjoitti:

että usko. Meidän sydämemme on ympärileikattu uskon kautta, kun olemme kuulleet Jumalan Sanan ja sen jälkeen on Jumala sinne Pyhän Hengen sinettinsä painanut, todistamaan lapseudesta, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Uskon tultua me sitten voimme astua kasteen hautaan, eli olemme Hänen kuolemaansa kastetut, että niinkuin Kristuskin herätettiin kuolleista, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Eikö niin, että uudestisyntymätön ihminen ei pysty uudessa elämässä vaeltaman, koska hän ei tunne vielä Kristusta.
Ei siinä kastevedessä mitään "taikaa" ole, jolla meidän syntimme pyyhittäisiin pois.
Itse tulin uskoon v.-78 ja olin lapsena kastettu, mutta eipä se vauvakaste ollut minusta uskovaista tehnyt.

Muistan, kun uskoon tuloni jälkeen menin käymään synnyinkodissani, niin isä jyrisi, että tiedä se, että sinut on lapsena kastettu ja et mene mihinkään "lahkolaisten vouhotuksiin", mutta kun jonkinlainen jääräpää olen, niin tutkin asiat Raamatusta ja tulin siihen tulokseen, että kaste kuuluu ottaa sen jälkeen, kun on tullut uskoon. Ja niin menin kasteelle ja se on ollut yksi elämäni onnellisimmista päivistä. Muistan sen Jumalan rauhan ja rakkauden, joka oli ylläni ja tiesin 100%:sesti, että se oli Jumalan tahto.

Sen jälkeen olen saanut myös täyttyä Pyhällä Hengellä ja Hän on jakanut myös armolahjojaan, mutta olen myös ollut ankarassa Jumalan koulussa ja kurituksessakin, mutta jota Herra rakastaa, sitä Hän myös kurittaa ja Hän ruoskii jokaista lastaan, jonka huomaansa ottaa.
Mutta siellä Jumalan koulussa opitaan myös nöyryyttä, ettei ylpeys saisi valtaa, kun se on niin lähellä jokaista meitä.
Pietarillekin Jeesus sanoi, että "kun sinä olit nuori, vyötit sinä itsesi ja menit minne tahdoit, mutta kun sinä vanhenet, sinut vyöttää toinen ja vie sinut sinne, minne et tahdo".
Näin meitäkin omahyväisiä ja välillä niskuroivia lapsiaan Herra vitsallaan ja sauvallaan johdattaa, ja me saamme nöyränä tunnustaa Pietarin sanoin: "Herra, sinä tiedät kaikki!"

Siunausta päivääsi!

Lue lisää

Uudessa-liitossa ei ole enää näkyväisiä "merkkejä" kuten vanhassa-liitossa!


"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"!

Kaikki perustuu USKOON!!
"Usko on juja luottamus siihen, mitä toivotaan; ojentautuminen sen mukaan , mikä ei näy"!

Lihallinen ihminen tarvitsee ulkoisia merkkejä, joihin hän voi turvautua, mutta uudestisyntyneelle
riittää Pyhän-Hengen sinetti merkiksi Ef 1:13.

vastaan, kirjoitti:

että usko. Meidän sydämemme on ympärileikattu uskon kautta, kun olemme kuulleet Jumalan Sanan ja sen jälkeen on Jumala sinne Pyhän Hengen sinettinsä painanut, todistamaan lapseudesta, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Uskon tultua me sitten voimme astua kasteen hautaan, eli olemme Hänen kuolemaansa kastetut, että niinkuin Kristuskin herätettiin kuolleista, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Eikö niin, että uudestisyntymätön ihminen ei pysty uudessa elämässä vaeltaman, koska hän ei tunne vielä Kristusta.
Ei siinä kastevedessä mitään "taikaa" ole, jolla meidän syntimme pyyhittäisiin pois.
Itse tulin uskoon v.-78 ja olin lapsena kastettu, mutta eipä se vauvakaste ollut minusta uskovaista tehnyt.

Muistan, kun uskoon tuloni jälkeen menin käymään synnyinkodissani, niin isä jyrisi, että tiedä se, että sinut on lapsena kastettu ja et mene mihinkään "lahkolaisten vouhotuksiin", mutta kun jonkinlainen jääräpää olen, niin tutkin asiat Raamatusta ja tulin siihen tulokseen, että kaste kuuluu ottaa sen jälkeen, kun on tullut uskoon. Ja niin menin kasteelle ja se on ollut yksi elämäni onnellisimmista päivistä. Muistan sen Jumalan rauhan ja rakkauden, joka oli ylläni ja tiesin 100%:sesti, että se oli Jumalan tahto.

Sen jälkeen olen saanut myös täyttyä Pyhällä Hengellä ja Hän on jakanut myös armolahjojaan, mutta olen myös ollut ankarassa Jumalan koulussa ja kurituksessakin, mutta jota Herra rakastaa, sitä Hän myös kurittaa ja Hän ruoskii jokaista lastaan, jonka huomaansa ottaa.
Mutta siellä Jumalan koulussa opitaan myös nöyryyttä, ettei ylpeys saisi valtaa, kun se on niin lähellä jokaista meitä.
Pietarillekin Jeesus sanoi, että "kun sinä olit nuori, vyötit sinä itsesi ja menit minne tahdoit, mutta kun sinä vanhenet, sinut vyöttää toinen ja vie sinut sinne, minne et tahdo".
Näin meitäkin omahyväisiä ja välillä niskuroivia lapsiaan Herra vitsallaan ja sauvallaan johdattaa, ja me saamme nöyränä tunnustaa Pietarin sanoin: "Herra, sinä tiedät kaikki!"

Siunausta päivääsi!

Lue lisää

Satuin lukemaan Tapio522:lle kirjoittamasi viestin ja ilahduin sen sisällöstä.

Tuot hyvin esiin kaiken oleellisen Raamatun mukaisesta uskovien kasteesta.

Saat varautua Tapion seuraavaan 'knoppiin', johonkin rutikuivaan kysymykseen,
jolla huomio pyritään viemään ekivaarin tavoin pois asian ja uskon ytimestä.

En halua halventaa sen enempää nm. Tapioa kuin nm. ekivaariakaan, mutta
nuo kaksi vaeltajaa edustavat inhimillistä, liki 'pomminkestävää vastarintaa',
joka ei murru muuten kuin Jumalan armon ja rakkauden käsittelyssä.

En vähääkään epäile, etteikö sinulla ole uskollisen vaelluksen kautta saatuja
Hengen hedelmiä, jotka selittävät tuon pitkämielisyyden, sävyisyyden etc.,
joita osoitat viesteissäsi.

Siunausta ja Jumalan turvallista johdatusta elämääsi Pyhän Hengen kautta!

näin on kirjoitti:

Uudessa-liitossa ei ole enää näkyväisiä "merkkejä" kuten vanhassa-liitossa!


"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"!

Kaikki perustuu USKOON!!
"Usko on juja luottamus siihen, mitä toivotaan; ojentautuminen sen mukaan , mikä ei näy"!

Lihallinen ihminen tarvitsee ulkoisia merkkejä, joihin hän voi turvautua, mutta uudestisyntyneelle
riittää Pyhän-Hengen sinetti merkiksi Ef 1:13.

Lue lisää

Aivan!

"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"!

Niinpä moni kasteessakin näkee vain näkyvän veden ("vesikasteen"), mutta unohtaa kasteen hengellisen puolen.

Joka pitää kastetta pelkkänä vetenä (ns. vesikasteena), unohtaa tärkeimmän; Mitä Jumalan lupauksia liittyy kasteeseen.

Meille käy samoin kuin syyrialaiselle Naemanille, jota profeetta Elisa pyysi peseytymään Jordanissa tullakseen puhtaaksi.
Silloin Naeman katsoi Jordanin veden laatua ja totesi, etteivät sen vedet olleet parempia kuin mitä ne olivat Damaskoksessa.
Hän unohti kokonaan sen, että ainoastaan Jordanin veteen oli lupaus liitetty.
--
Ristin työ ja ansio tulee osaksemme kasteessa (Room. 6:3) uskon kautta omistettavaksi.
”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet” (Gal. 3:27).
Meidät on kastettu Kristukseen, sillä Hänessä on elämä.
Sanalla Kristukseen ilmaistaan sitä läheistä suhdetta ja yhteyttä Kristukseen ja osuutta kaikkeen siihen hyvään, mitä kaste pitää sisällään.

Tämä yhteys ja osallisuus ilmaistaan vielä selvemmin sanalla ”yhteenkasvaneita” (Room. 6:5).
Kasteeseen liitettynä tämä voi tuntua meistä liian suurelta ja mahtipontiselta.
Tätä emme voi järjellämme selittää.
Joudumme nöyrästi, mutta kiitollisina sanomaan:
"Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista" (Matt.19:26).

Meidän on nöyrinä uskottava Raamatun sana, järkeilemättä!

Tapio522 kirjoitti:

Aivan!

"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"!

Niinpä moni kasteessakin näkee vain näkyvän veden ("vesikasteen"), mutta unohtaa kasteen hengellisen puolen.

Joka pitää kastetta pelkkänä vetenä (ns. vesikasteena), unohtaa tärkeimmän; Mitä Jumalan lupauksia liittyy kasteeseen.

Meille käy samoin kuin syyrialaiselle Naemanille, jota profeetta Elisa pyysi peseytymään Jordanissa tullakseen puhtaaksi.
Silloin Naeman katsoi Jordanin veden laatua ja totesi, etteivät sen vedet olleet parempia kuin mitä ne olivat Damaskoksessa.
Hän unohti kokonaan sen, että ainoastaan Jordanin veteen oli lupaus liitetty.
--
Ristin työ ja ansio tulee osaksemme kasteessa (Room. 6:3) uskon kautta omistettavaksi.
”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet” (Gal. 3:27).
Meidät on kastettu Kristukseen, sillä Hänessä on elämä.
Sanalla Kristukseen ilmaistaan sitä läheistä suhdetta ja yhteyttä Kristukseen ja osuutta kaikkeen siihen hyvään, mitä kaste pitää sisällään.

Tämä yhteys ja osallisuus ilmaistaan vielä selvemmin sanalla ”yhteenkasvaneita” (Room. 6:5).
Kasteeseen liitettynä tämä voi tuntua meistä liian suurelta ja mahtipontiselta.
Tätä emme voi järjellämme selittää.
Joudumme nöyrästi, mutta kiitollisina sanomaan:
"Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista" (Matt.19:26).

Meidän on nöyrinä uskottava Raamatun sana, järkeilemättä!

Lue lisää

epäuskoinen ihminen, joka katsoo vain näkyväiseen!

Hän vaati ulkonaisia merkkejä, kuten fariseukset:
Joh 4:48
"Jeesus sanoi:
ellette näe merkkejä, te ette usko..."


Jumalan Sana riittää:
Joh 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee...Ne sanat, jotka minä olen puhunut, ovat HENKI JA ELÄMÄ."

Naemaninkin tapauksessa kyse oli siitä, että hän USKOI ja totteli, mitä profetta neuvoi!!!
Ei häntäkään kannettu vastoin tahtoaan virtaan vaan hän teki itse ratkaisun!!!!!

Miten Tapio voi olla noin sokea????

totuus esiin kirjoitti:

epäuskoinen ihminen, joka katsoo vain näkyväiseen!

Hän vaati ulkonaisia merkkejä, kuten fariseukset:
Joh 4:48
"Jeesus sanoi:
ellette näe merkkejä, te ette usko..."


Jumalan Sana riittää:
Joh 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee...Ne sanat, jotka minä olen puhunut, ovat HENKI JA ELÄMÄ."

Naemaninkin tapauksessa kyse oli siitä, että hän USKOI ja totteli, mitä profetta neuvoi!!!
Ei häntäkään kannettu vastoin tahtoaan virtaan vaan hän teki itse ratkaisun!!!!!

Miten Tapio voi olla noin sokea????

Lue lisää

Miten edellisen kirjoittaja voi olla noin eksyksissä?

Edellinen kirjoittaja esittää oppiaan, joka on täysin Jumalan sanaa vastaan.

Edellisen kirjoittajan opin mukaan Naeman teki väärin koska astui konkreettiseen veteen. Hänen oppinsa mukaan Naemanin olisi pitänyt sanoa: "Ei mitään konkreettista. Pitää saada paraneminen ilman että käytetään mitään konkreettista kuten vettä. Tuo profeetan sana on 'sakramentalismia', sillä profeetan sanan mukaan paraneminen tapahtuu siinä hetkessä kun ollaan konkreettisessa vedessä. Se on väärin. Ratkaisulla ilman mitään konkreettisen käyttöä pitää parantua! Pitää parantua pelkällä totenapitämisellä ja ratkaisulla ennen kuin astutaan konkreettiseen veteen! Veteen voidaan sitten astua sen osoittamiseksi, että ollaan jo parannuttu!"

totuus esiin kirjoitti:

epäuskoinen ihminen, joka katsoo vain näkyväiseen!

Hän vaati ulkonaisia merkkejä, kuten fariseukset:
Joh 4:48
"Jeesus sanoi:
ellette näe merkkejä, te ette usko..."


Jumalan Sana riittää:
Joh 6:63
"Henki on se, joka eläväksi tekee...Ne sanat, jotka minä olen puhunut, ovat HENKI JA ELÄMÄ."

Naemaninkin tapauksessa kyse oli siitä, että hän USKOI ja totteli, mitä profetta neuvoi!!!
Ei häntäkään kannettu vastoin tahtoaan virtaan vaan hän teki itse ratkaisun!!!!!

Miten Tapio voi olla noin sokea????

Lue lisää

"Todistus Helsingin Hovioikeudelle. ... Seurakuntia yhdistävät seuraavat tekijät: samanlainen seurakuntajärjestys, samanlainen oppi uudestisyntymisestä, kasteesta, veljesyhteydestä jne. ... Yleiset kokoukset päättyvät voimakkaaseen kehoitukseen jättäytyä Jeesukselle. Jos joku kuulijoista osoittautuu halukkaaksi niin hänet ohjataan kokoushuoneen etuosaan kokousyleisön läsnäollessa, jossa tavallisimmin saarnaaja ottaa hänet vastaan ja keskustelemalla ja rukoilemalla koettaa lisäksi selventää puhuteltavalle saarnansa sisältöä sekä taivuttaa häntä ***tekemään ratkaisun***. ... Kun ensimmäinen puhuttelu on tapahtunut ja synnintunnustus on tehty sekä synninpäästö on asianomaiselle lausuttu, katsotaan hänet uudestisyntyneeksi. Sen jälkeen saarnaaja tavallisimmin julkisissa kokouksissa tai yksityisissä keskusteluissa opettaa, että Raamatun mukaan asianomaisen tulee kastattaa itsensä vedessä ns. upotuskasteella. ... Helsingissä, joulukuun 1 p:nä 1961 Eino I. Manninen (metsänhoitaja, Helsingin Saalem-seurakunnan johtaja v:sta 1928 lähtien, ... ), Ensio Mustonen (... Hellunt.her. Raamattuopiston apulaisjohtaja, ... )." (Via Dolorosa lehti 3/1997, s. 22)

Pois iljettävä "ratkaisuoppi"!

Siis ei tuollaista "ratkaisusakramentalismia", ei tuolla tavalla Jumalan sanan vastaisesti, vaan näin eli apostolien opetuksen mukaisesti uskovaksi:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

JEV238 kirjoitti:

"Todistus Helsingin Hovioikeudelle. ... Seurakuntia yhdistävät seuraavat tekijät: samanlainen seurakuntajärjestys, samanlainen oppi uudestisyntymisestä, kasteesta, veljesyhteydestä jne. ... Yleiset kokoukset päättyvät voimakkaaseen kehoitukseen jättäytyä Jeesukselle. Jos joku kuulijoista osoittautuu halukkaaksi niin hänet ohjataan kokoushuoneen etuosaan kokousyleisön läsnäollessa, jossa tavallisimmin saarnaaja ottaa hänet vastaan ja keskustelemalla ja rukoilemalla koettaa lisäksi selventää puhuteltavalle saarnansa sisältöä sekä taivuttaa häntä ***tekemään ratkaisun***. ... Kun ensimmäinen puhuttelu on tapahtunut ja synnintunnustus on tehty sekä synninpäästö on asianomaiselle lausuttu, katsotaan hänet uudestisyntyneeksi. Sen jälkeen saarnaaja tavallisimmin julkisissa kokouksissa tai yksityisissä keskusteluissa opettaa, että Raamatun mukaan asianomaisen tulee kastattaa itsensä vedessä ns. upotuskasteella. ... Helsingissä, joulukuun 1 p:nä 1961 Eino I. Manninen (metsänhoitaja, Helsingin Saalem-seurakunnan johtaja v:sta 1928 lähtien, ... ), Ensio Mustonen (... Hellunt.her. Raamattuopiston apulaisjohtaja, ... )." (Via Dolorosa lehti 3/1997, s. 22)

Pois iljettävä "ratkaisuoppi"!

Siis ei tuollaista "ratkaisusakramentalismia", ei tuolla tavalla Jumalan sanan vastaisesti, vaan näin eli apostolien opetuksen mukaisesti uskovaksi:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

Lue lisää

Ap 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi,
että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

Ei siinä tarvita mitään konkreettista, kuten vettä!!!!!

JEV238 kirjoitti:

Miten edellisen kirjoittaja voi olla noin eksyksissä?

Edellinen kirjoittaja esittää oppiaan, joka on täysin Jumalan sanaa vastaan.

Edellisen kirjoittajan opin mukaan Naeman teki väärin koska astui konkreettiseen veteen. Hänen oppinsa mukaan Naemanin olisi pitänyt sanoa: "Ei mitään konkreettista. Pitää saada paraneminen ilman että käytetään mitään konkreettista kuten vettä. Tuo profeetan sana on 'sakramentalismia', sillä profeetan sanan mukaan paraneminen tapahtuu siinä hetkessä kun ollaan konkreettisessa vedessä. Se on väärin. Ratkaisulla ilman mitään konkreettisen käyttöä pitää parantua! Pitää parantua pelkällä totenapitämisellä ja ratkaisulla ennen kuin astutaan konkreettiseen veteen! Veteen voidaan sitten astua sen osoittamiseksi, että ollaan jo parannuttu!"

Lue lisää

Ei se vesi tuossa ollut oleelleista, vaan uskominen ja totteleminen!!!!

Naeman olisi parantunut yhtä lailla, vaikka profeetta olisi käskenyt hänen mennä näyttäytymään
papeille!!!!!
Profeetahan vain halusi testata Naemannin uskoa!

Paavalia?? kirjoitti:

Ap 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt Hän tekee tiettäväksi,
että kaikkien ihmisten kaikkialla ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

Ei siinä tarvita mitään konkreettista, kuten vettä!!!!!

Lue lisää

Sinä opetat luopumusta apostolien opetuksesta.

Apostolit julistivat:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

Tuossa lukee "Tehkää parannus ja ottakoon ... kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ". Siis kastaminen konkreettisella vedellä, siis tarvittiin konkreettista, nimenomaan vettä! Ymmärrätkö nyt?

Sinun väärän oppisi mukaan apostoli Pietarin ei olisi tullut sanoa noin, vaan:

"Tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Tuo sinun oppisi on riivaajista lähtöisin. Täysin apostoli Paavalin opetusta vastaan sillä apostoli Paavali opetti samoin kuin apostoli Pietari eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti.

Pietari ei julistanut helluntaina tällä tavalla sinun harhaoppisi mukaan:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

Tai edes:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen ... ".

Älä väärennä pyhiä kirjoituksia! Älä poista mitään tuosta kohdasta (Apt. 2:3), älä muuta siinä järjestystä, älä lisää siihen mitään.

Kohdassa (Apt. 2:38) tarvitaan konkreettista, nimenomaan vettä!

JEV238 kirjoitti:

Sinä opetat luopumusta apostolien opetuksesta.

Apostolit julistivat:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

Tuossa lukee "Tehkää parannus ja ottakoon ... kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ". Siis kastaminen konkreettisella vedellä, siis tarvittiin konkreettista, nimenomaan vettä! Ymmärrätkö nyt?

Sinun väärän oppisi mukaan apostoli Pietarin ei olisi tullut sanoa noin, vaan:

"Tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

Tuo sinun oppisi on riivaajista lähtöisin. Täysin apostoli Paavalin opetusta vastaan sillä apostoli Paavali opetti samoin kuin apostoli Pietari eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti.

Pietari ei julistanut helluntaina tällä tavalla sinun harhaoppisi mukaan:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ... ".

Tai edes:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen ... ".

Älä väärennä pyhiä kirjoituksia! Älä poista mitään tuosta kohdasta (Apt. 2:3), älä muuta siinä järjestystä, älä lisää siihen mitään.

Kohdassa (Apt. 2:38) tarvitaan konkreettista, nimenomaan vettä!

Lue lisää

vaan usko.
Olin itsekin vuoden uskossa, ennenkuin menin kasteelle, ja ennen kasteellemenoa tiesin ihan varmasti, että olin saanut Pyhän Hengen sinetin Jumalan lapsioikeudesta.

vettä, kirjoitti:

vaan usko.
Olin itsekin vuoden uskossa, ennenkuin menin kasteelle, ja ennen kasteellemenoa tiesin ihan varmasti, että olin saanut Pyhän Hengen sinetin Jumalan lapsioikeudesta.

Lue lisää

>Olin itsekin vuoden uskossa, ennenkuin menin kasteelle, ja ennen kasteellemenoa tiesin ihan varmasti, että olin saanut Pyhän Hengen sinetin Jumalan lapsioikeudesta.>

Älä tee omista kokemuksistasi oppia. Älä perusta tunteisiisi, kokemuksiisi, äläkä varsinkaan ala opettamaan niistä johdettua oppia "näin muidenkin tulee tulla uskoon". Opetus uskoontulemisesta tulee löytyä Raamatusta.

Tunteistasi ilmeisesti päättelet "olin saanut Pyhän Hengen sinetin"?

Mitä oikeastaan tahdot sanoa tuolla kirjoituksellasi? Sitäkö, ettei kastetuksi tulemisella ole niin väliä? Vai sitäkö, että joku voi olla Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamista? Kornelius oli selvästikin Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamistaan. Mutta tulee ymmärtää, että Korneliuksen tapaus oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaisia tapauksia Jumala ei ole sanassaan luvannut tapahtuvan enää nykyaikana.

Missään ei siis ole luvattu pätien nykyaikanakin tämän sisältöisesti:

" ... ja niin te saatte syntinne anteeksi ennen mahdollista tulemistanne Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetuiksi ... ".

Mutta miten on aivan varmasti luvattu myös nykyaikaa koskien syntien anteeksisaamisesta?

Näin:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Jos tapahtuu tarkalleen kohdan, Jumalan antaman lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi siinä kun hän on upotettuna konkreettiseen veteen - huomaa: konkreettiseen veteen! Siinä hetkessä Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa hänet. Siinä hetkessä hänestä tulee todellinen Herraan Jeesukseen uskova.

JEV238 kirjoitti:

>Olin itsekin vuoden uskossa, ennenkuin menin kasteelle, ja ennen kasteellemenoa tiesin ihan varmasti, että olin saanut Pyhän Hengen sinetin Jumalan lapsioikeudesta.>

Älä tee omista kokemuksistasi oppia. Älä perusta tunteisiisi, kokemuksiisi, äläkä varsinkaan ala opettamaan niistä johdettua oppia "näin muidenkin tulee tulla uskoon". Opetus uskoontulemisesta tulee löytyä Raamatusta.

Tunteistasi ilmeisesti päättelet "olin saanut Pyhän Hengen sinetin"?

Mitä oikeastaan tahdot sanoa tuolla kirjoituksellasi? Sitäkö, ettei kastetuksi tulemisella ole niin väliä? Vai sitäkö, että joku voi olla Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamista? Kornelius oli selvästikin Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamistaan. Mutta tulee ymmärtää, että Korneliuksen tapaus oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaisia tapauksia Jumala ei ole sanassaan luvannut tapahtuvan enää nykyaikana.

Missään ei siis ole luvattu pätien nykyaikanakin tämän sisältöisesti:

" ... ja niin te saatte syntinne anteeksi ennen mahdollista tulemistanne Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetuiksi ... ".

Mutta miten on aivan varmasti luvattu myös nykyaikaa koskien syntien anteeksisaamisesta?

Näin:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Jos tapahtuu tarkalleen kohdan, Jumalan antaman lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi siinä kun hän on upotettuna konkreettiseen veteen - huomaa: konkreettiseen veteen! Siinä hetkessä Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa hänet. Siinä hetkessä hänestä tulee todellinen Herraan Jeesukseen uskova.

Lue lisää

kun ei olekaan sinun vallassasi, vaan Jumalan, joka on armollinen.
Onneksi sitä asiaa ei toinen ihminen kenenkään kohdalla päätä, kenenkä Jumala tahtoo omakseen ottaa ja lapseuteensa synnyttää.
Olen löytänyt aarteen kalleimman, olen löytänyt Jeesuksen, tahi Hän paremminkin löysi minut. Oman Herrani edessä seison tai kaadun, mutta Herra on voimallinen minutkin pitämään pystyssä.

Ei Paavaliakaan lähetetty kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan, ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Tapio522 kirjoitti:

hen baptisma:" ...Jeesus asetti vain yhden kasteen liiton, jossa on samassa kasteessa sekä vesi että Henki".
--
Aivan!

Kaste tapahtuu "Jumalamme HENGESSÄ" (Matt.28:19).

”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON (kasteen), te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ” (1Kor 6:11).

Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni.

Lue lisää

edustavalle kristillisyyden osiolle, yrittää täälläkin noita sylivauvakasteoppejaan
tyrkyttää.

Helluntailaiset eivät kuitenkaan ole `ulalla´ sen enempää vesikasteen kuin
Pyhän Hengen kasteen raamatullisen opetuksen suhteen.

He tietävät, että vesikaste kuului alkuaan vain uskoon tulleille, eli kristillisen
uskoon tulemisen ratkaisun Herran omiksi tehneille, ja lupaus Pyhän Hengen
osallisuuden saamisesta kuului vain uskon ratkaisunsa yhteydessä Herran
nimeen vedessä itsensä kastattaneille.


Tästä Tapio522:sta sen sijaan tulee tiedostaa, että tämä mies on noitten
sylivauvakasteitten vankkumaton kannattaja.

Kun hän siis on tullut tälle osiolle selittämään, että kristityillä on mukamas
vain yksi kaste, jossa kastevesi ja Jumalan Henki ovat muka yhdessä, hän
siis tosiasiassa väittää, että kastettavat saavat Pyhän Hengen osallisuuden
juuri silloin kun heitä vedellä kastetaan.

Myös sekin on selvää, että tämä Tapio522 edustaa noita sylivauvakasteita
kannattaessaan samalla sitä näkemystä, että sylivauvatkin saavat muka
Pyhän Hengen osallisuuden juuri silloin, kun papit heidän päälaeilleen nuo
kolme kämmenellistä vettä kauhovat.


Jo ensimmäisen helluntaipäivän tapahtumista kertovassa Uuden testamentin
tekstistä on jo kuitenkin luettavissa, ettei apostoli Pietari suinkaan edustanut
sellaista kantaa, että Pyhä Henki saadaan vesikasteveden mukana (Apt. 2:38).

"Pietari sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kastettakoon jokainen teistä
nimessä Jeesuksen Kristuksen, syntienne anteeksi saamiseen, ja te tulette
saamaan Pyhän Hengen lahjan."


Kohdan kreikakielinen alkuteksti:

Πέτρος δὲ ἔφη πρὸς αὐτούς· Μετανοήσατε, καὶ βαπτισθήτω ἕκαστος
ὑμῶν ἐπὶ τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ εἰς ἄφεσιν ἁμαρτιῶν, καὶ λήψεσθε
τὴν δωρεὰν τοῦ ἁγίου Πνεύματος.

Kohdan englanninkielinen käännös:

Then Peter said unto them, Repent, and be baptized every one of you in the
name of Jesus Christ for the remission of sins, and ye shall receive the gift
of the Holy Ghost.

Sekä kreikankielisessä alkukielisessä tekstissä kuten englanninkielisessä
käännöstekstissäkin esiintyvät futuuriset ilmaisut "λήψεσθε" ja "ye shall
receive" osoittavat, ettei Pyhää Henkeä suinkaan luvattu juuri kunkin eri
henkilön mielen muutoksen ja kastamisen hetkillä saataviksi (joihin kehoi-
tukset on tekstissä esitetty aoristin imperatiivin aktiivi- ja passiivimuodoilla),
vaan Pyhä Henki luvattiin vasta sen jälkeen, kun mielenmuutos kunkin koh-
dalla oli toteutettu ja vesikastekin jo vastaanotettu.

Tämän seikka on eräässä tekstin merkitystä selostavassa teoksessa esitetty
jopa siten, että Pyhän Hengen saamisen lupauksen sisältävä lause on aloitettu
erikseen isolla kirjaimella.

Eli, kuten kreikkalainen Raamattu- ja kielioppinut Ν. Τρεμπελα on kääntänyt
tämän jakeen Uuden testamentin parafraasiinsa selityksillä varustettuna:

"Ο Πετρος δε τοτε ειπε προς αυτους, Μετανοησατε και εκαστος απο σας
εγκολπουμενος με πιστιν αδιστακτον ως σωτηρα του και κυριον του τον
Ιησουν Χριστον ας βαπτισθηι δια να του δοθηι αφεσις αμαρτιων. Και θα
λαβετε την δικαιωσιν και τον αγιασμον, τα οποια ως δωρεαν παρεχει το
Αγιον Πνευμα εις τους βαπτιζομενους."


"Pietari silloin sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kukin teistä, omaksu-
essaan epäröimättömällä uskolla pelastajakseen ja herrakseen Jeesuksen
Kristuksen, hänet kastettakoon jotta hänelle suotaisiin syntien anteeksianto.
Ja te tulette saamaan vanhurskauden ja pyhityksen jotka Pyhä Henki suo
lahjana kastetuille."

Sama tosiasia ilmeni myös silloin, kun apostoli Paavali kastoi Efesossa
nuo kaksitoista miestä (Apt.19: 5-6). Teksti ei suinkaan edellytä, että
Paavali olisi edes itse kastanut nuo kaksitoista. Ainakaan hän ei omia
kastamisiaan korinttilaiskirjeessä selostaessaan mainitse heitä. Olipa
kastaja siis Paavali itse, tai joku hänen avustajansa, teksti edellyttää
kastettujen nousseen kasteen jälkeen kuivalle maalle, ja silloin vasta
Paavali pani kätensä vuoron perään heidän päänsä päälle, jolloin
tapahtui Hengen vuodatus itse kuhunkin heihin:

"Ja kuultuaan heidät kastettiin nimeen Herran Jeesuksen. Ja Paavalin
pantua heidän päälleen kätensä, tuli Henki Pyhä heihin, ja he puhuivat
kielillä ja profetoivat."

ἀκούσαντες δὲ ἐβαπτίσθησαν εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Κυρίου Ἰησοῦ. καὶ
ἐπιθέντος αὐτοῖς τοῦ Παύλου τὰς χεῖρας ἦλθε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐπ'
αὐτούς, ἐλάλουν τε γλώσσαις καὶ προεφήτευον.

When they heard this, they were baptized in the name of the Lord
Jesus. And when Paul had laid his hands upon them, the Holy Ghost
came on them; and they spake with tongues, and prophesied.

helluntailaisuutta kirjoitti:

edustavalle kristillisyyden osiolle, yrittää täälläkin noita sylivauvakasteoppejaan
tyrkyttää.

Helluntailaiset eivät kuitenkaan ole `ulalla´ sen enempää vesikasteen kuin
Pyhän Hengen kasteen raamatullisen opetuksen suhteen.

He tietävät, että vesikaste kuului alkuaan vain uskoon tulleille, eli kristillisen
uskoon tulemisen ratkaisun Herran omiksi tehneille, ja lupaus Pyhän Hengen
osallisuuden saamisesta kuului vain uskon ratkaisunsa yhteydessä Herran
nimeen vedessä itsensä kastattaneille.


Tästä Tapio522:sta sen sijaan tulee tiedostaa, että tämä mies on noitten
sylivauvakasteitten vankkumaton kannattaja.

Kun hän siis on tullut tälle osiolle selittämään, että kristityillä on mukamas
vain yksi kaste, jossa kastevesi ja Jumalan Henki ovat muka yhdessä, hän
siis tosiasiassa väittää, että kastettavat saavat Pyhän Hengen osallisuuden
juuri silloin kun heitä vedellä kastetaan.

Myös sekin on selvää, että tämä Tapio522 edustaa noita sylivauvakasteita
kannattaessaan samalla sitä näkemystä, että sylivauvatkin saavat muka
Pyhän Hengen osallisuuden juuri silloin, kun papit heidän päälaeilleen nuo
kolme kämmenellistä vettä kauhovat.


Jo ensimmäisen helluntaipäivän tapahtumista kertovassa Uuden testamentin
tekstistä on jo kuitenkin luettavissa, ettei apostoli Pietari suinkaan edustanut
sellaista kantaa, että Pyhä Henki saadaan vesikasteveden mukana (Apt. 2:38).

"Pietari sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kastettakoon jokainen teistä
nimessä Jeesuksen Kristuksen, syntienne anteeksi saamiseen, ja te tulette
saamaan Pyhän Hengen lahjan."


Kohdan kreikakielinen alkuteksti:

Πέτρος δὲ ἔφη πρὸς αὐτούς· Μετανοήσατε, καὶ βαπτισθήτω ἕκαστος
ὑμῶν ἐπὶ τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ εἰς ἄφεσιν ἁμαρτιῶν, καὶ λήψεσθε
τὴν δωρεὰν τοῦ ἁγίου Πνεύματος.

Kohdan englanninkielinen käännös:

Then Peter said unto them, Repent, and be baptized every one of you in the
name of Jesus Christ for the remission of sins, and ye shall receive the gift
of the Holy Ghost.

Sekä kreikankielisessä alkukielisessä tekstissä kuten englanninkielisessä
käännöstekstissäkin esiintyvät futuuriset ilmaisut "λήψεσθε" ja "ye shall
receive" osoittavat, ettei Pyhää Henkeä suinkaan luvattu juuri kunkin eri
henkilön mielen muutoksen ja kastamisen hetkillä saataviksi (joihin kehoi-
tukset on tekstissä esitetty aoristin imperatiivin aktiivi- ja passiivimuodoilla),
vaan Pyhä Henki luvattiin vasta sen jälkeen, kun mielenmuutos kunkin koh-
dalla oli toteutettu ja vesikastekin jo vastaanotettu.

Tämän seikka on eräässä tekstin merkitystä selostavassa teoksessa esitetty
jopa siten, että Pyhän Hengen saamisen lupauksen sisältävä lause on aloitettu
erikseen isolla kirjaimella.

Eli, kuten kreikkalainen Raamattu- ja kielioppinut Ν. Τρεμπελα on kääntänyt
tämän jakeen Uuden testamentin parafraasiinsa selityksillä varustettuna:

"Ο Πετρος δε τοτε ειπε προς αυτους, Μετανοησατε και εκαστος απο σας
εγκολπουμενος με πιστιν αδιστακτον ως σωτηρα του και κυριον του τον
Ιησουν Χριστον ας βαπτισθηι δια να του δοθηι αφεσις αμαρτιων. Και θα
λαβετε την δικαιωσιν και τον αγιασμον, τα οποια ως δωρεαν παρεχει το
Αγιον Πνευμα εις τους βαπτιζομενους."


"Pietari silloin sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kukin teistä, omaksu-
essaan epäröimättömällä uskolla pelastajakseen ja herrakseen Jeesuksen
Kristuksen, hänet kastettakoon jotta hänelle suotaisiin syntien anteeksianto.
Ja te tulette saamaan vanhurskauden ja pyhityksen jotka Pyhä Henki suo
lahjana kastetuille."

Sama tosiasia ilmeni myös silloin, kun apostoli Paavali kastoi Efesossa
nuo kaksitoista miestä (Apt.19: 5-6). Teksti ei suinkaan edellytä, että
Paavali olisi edes itse kastanut nuo kaksitoista. Ainakaan hän ei omia
kastamisiaan korinttilaiskirjeessä selostaessaan mainitse heitä. Olipa
kastaja siis Paavali itse, tai joku hänen avustajansa, teksti edellyttää
kastettujen nousseen kasteen jälkeen kuivalle maalle, ja silloin vasta
Paavali pani kätensä vuoron perään heidän päänsä päälle, jolloin
tapahtui Hengen vuodatus itse kuhunkin heihin:

"Ja kuultuaan heidät kastettiin nimeen Herran Jeesuksen. Ja Paavalin
pantua heidän päälleen kätensä, tuli Henki Pyhä heihin, ja he puhuivat
kielillä ja profetoivat."

ἀκούσαντες δὲ ἐβαπτίσθησαν εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Κυρίου Ἰησοῦ. καὶ
ἐπιθέντος αὐτοῖς τοῦ Παύλου τὰς χεῖρας ἦλθε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐπ'
αὐτούς, ἐλάλουν τε γλώσσαις καὶ προεφήτευον.

When they heard this, they were baptized in the name of the Lord
Jesus. And when Paul had laid his hands upon them, the Holy Ghost
came on them; and they spake with tongues, and prophesied.

Lue lisää

No, välttämättä Tapio ole eksynyt väärälle palstalle, jos tätä ajatelleemn Jumalan tahdon kautta.Voihan Jumala ohjata Tapiotakin Pyhän Henghen avulla eli avaamaan ymmärrystä asioissa.Yhdessä pohtiminenhan avartaa ihmisten ymmärrystä eli , "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta".



"Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni." Tapio pohtii........
---------

Niin, tuossa asiassa haluan Tapion huomoivan Pyhän Hengen merkityksestä sen, miten juuri Pyhä Henki ohjaa ihmisen ymmärrystä (Joh 14:26) ja tahtoa ja tekemistä ottamaan uskossa kasteen. Uskohan on ojentautumista jne....

Siis ihminen toimiii tuossa tilenteessa Pyhän Hengen ohjauksessa eli tämä/kin on uskonteko,- ei ihmisteko. Siis Pyhä Henki ei ole kastevedessä,-vaan kastettavan ihmisen sydämessä eli opettamassa antaen ymmärrystä kasteen ottamista kohtaan.

JEV238 kirjoitti:

>Olin itsekin vuoden uskossa, ennenkuin menin kasteelle, ja ennen kasteellemenoa tiesin ihan varmasti, että olin saanut Pyhän Hengen sinetin Jumalan lapsioikeudesta.>

Älä tee omista kokemuksistasi oppia. Älä perusta tunteisiisi, kokemuksiisi, äläkä varsinkaan ala opettamaan niistä johdettua oppia "näin muidenkin tulee tulla uskoon". Opetus uskoontulemisesta tulee löytyä Raamatusta.

Tunteistasi ilmeisesti päättelet "olin saanut Pyhän Hengen sinetin"?

Mitä oikeastaan tahdot sanoa tuolla kirjoituksellasi? Sitäkö, ettei kastetuksi tulemisella ole niin väliä? Vai sitäkö, että joku voi olla Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamista? Kornelius oli selvästikin Jumalan lapsi ennen Herran nimeen kastamistaan. Mutta tulee ymmärtää, että Korneliuksen tapaus oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaisia tapauksia Jumala ei ole sanassaan luvannut tapahtuvan enää nykyaikana.

Missään ei siis ole luvattu pätien nykyaikanakin tämän sisältöisesti:

" ... ja niin te saatte syntinne anteeksi ennen mahdollista tulemistanne Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetuiksi ... ".

Mutta miten on aivan varmasti luvattu myös nykyaikaa koskien syntien anteeksisaamisesta?

Näin:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

Jos tapahtuu tarkalleen kohdan, Jumalan antaman lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä anteeksi siinä kun hän on upotettuna konkreettiseen veteen - huomaa: konkreettiseen veteen! Siinä hetkessä Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa hänet. Siinä hetkessä hänestä tulee todellinen Herraan Jeesukseen uskova.

Lue lisää

pitemmän aikaa, enkä tiedä, minkä seurakunnan oppia tuo on. Taidat olla ainoa tuollaisen
harhaopin kannattaja!

Vai että Jumala tarvitsee vettä, ennenkuin voi antaa syntejä anteeksi.
Vesikö riippui ristillä?

Sinä kelaat noita samoja Raamatuinkohtia JA TULKITSET NE TAHALLASI VÄÄRIN!!!!

Jeesuksen veri puhdistaa meidät synnistä eikä vesi.
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI."

1. Joh 1:9
"Jos me tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että antaa anteksi meille
meidän syntimme ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä".

Kyllähän asia on niin, että meidän omat kokemuksemme vahvistavat sen, että asia on noin!
Ei se perustu tunteisiin, VAAN PYHÄN-HENGEN TODISTUKSEEN Room 8:16

Sinun oppisi perustuu uskotteluun ja omaan järkeilyyn.

Sinun kanssasi on turhaa jatkaa keskustelua, kun tuntuu, että kuvittelet olevasi
niin viisas, että miljjonien uskovien kokemuksilla ei ole snulle
'mitään merkitystä.

Sinulle ovat poikkeuksia kaikki sellaiset Raamatun kertomukset, jotka eivät sovi
harhaoppiisi:
"mutta tulee ymmärtää, että Korneliuksen tapaus oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaisia tapauksia Jumala ei ole sanassaan luvannut tapahtuvan enää nykyaikana."!!!!!!!!!!!!

ml213. kirjoitti:

No, välttämättä Tapio ole eksynyt väärälle palstalle, jos tätä ajatelleemn Jumalan tahdon kautta.Voihan Jumala ohjata Tapiotakin Pyhän Henghen avulla eli avaamaan ymmärrystä asioissa.Yhdessä pohtiminenhan avartaa ihmisten ymmärrystä eli , "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta".



"Useammat uskovien kasteen kannattajat eivät liitä Pyhää Henkeä mitenkään kasteeseen. Näin olen vastauksista ymmärtänyt, useinkin tätä kysyessäni." Tapio pohtii........
---------

Niin, tuossa asiassa haluan Tapion huomoivan Pyhän Hengen merkityksestä sen, miten juuri Pyhä Henki ohjaa ihmisen ymmärrystä (Joh 14:26) ja tahtoa ja tekemistä ottamaan uskossa kasteen. Uskohan on ojentautumista jne....

Siis ihminen toimiii tuossa tilenteessa Pyhän Hengen ohjauksessa eli tämä/kin on uskonteko,- ei ihmisteko. Siis Pyhä Henki ei ole kastevedessä,-vaan kastettavan ihmisen sydämessä eli opettamassa antaen ymmärrystä kasteen ottamista kohtaan.

Lue lisää

motiiveja, kirjoittamalla: "Tapio pohtii..."

Hänen viesteistään on selvästi havaittavissa, ettei hän ole tullut tälle
osiolle `pohtimaan´, vaan nimenomaan `opettamaan´ helluntailaisille
totuuttaan kasteaiheesta, eli luulottelemaansa sylilapsikastetotuuttaan.

Tuollaisia samanlaisia hänen täällä esittämiään perättömiä väitteitä on
kasteosio jo ennestään pullollaan, eikä ole mielestäni suinkaan suota-
vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
jen temmellyskenttä.

Kun kastetta koskevaa keskustelua varten on oma osionsa, olisi suota-
vaa, että hänen esitystensä mukaiset väitteet löytyisivät vain sieltä,
ei täältä.

rakkaan ystävämme kirjoitti:

motiiveja, kirjoittamalla: "Tapio pohtii..."

Hänen viesteistään on selvästi havaittavissa, ettei hän ole tullut tälle
osiolle `pohtimaan´, vaan nimenomaan `opettamaan´ helluntailaisille
totuuttaan kasteaiheesta, eli luulottelemaansa sylilapsikastetotuuttaan.

Tuollaisia samanlaisia hänen täällä esittämiään perättömiä väitteitä on
kasteosio jo ennestään pullollaan, eikä ole mielestäni suinkaan suota-
vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
jen temmellyskenttä.

Kun kastetta koskevaa keskustelua varten on oma osionsa, olisi suota-
vaa, että hänen esitystensä mukaiset väitteet löytyisivät vain sieltä,
ei täältä.

Lue lisää

Sanot: "....eikä ole mielestäni suinkaan suota-
vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
jen temmellyskenttä".
---
Ei kannata hermostua.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Kristititylle Raamatun sana on korkein ohje.
Tämän sanan mukaan ojentautukaamme.
--
Kysyisin tarkennusta:
-Mitä sinä ymmärrät sakramentti-sanalla?
-Mitä tarkoitat maaginen-sanalla kasteeseen liittyen?

Toivon asiallista keskustelua.
Jos on jotain moitittavaa, niin otetaan tässäkin ohjeeksi Raamatun sana:

Kol. 3:13
"...kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".

Gal. 5:22
"Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen".

helluntailaisuutta kirjoitti:

edustavalle kristillisyyden osiolle, yrittää täälläkin noita sylivauvakasteoppejaan
tyrkyttää.

Helluntailaiset eivät kuitenkaan ole `ulalla´ sen enempää vesikasteen kuin
Pyhän Hengen kasteen raamatullisen opetuksen suhteen.

He tietävät, että vesikaste kuului alkuaan vain uskoon tulleille, eli kristillisen
uskoon tulemisen ratkaisun Herran omiksi tehneille, ja lupaus Pyhän Hengen
osallisuuden saamisesta kuului vain uskon ratkaisunsa yhteydessä Herran
nimeen vedessä itsensä kastattaneille.


Tästä Tapio522:sta sen sijaan tulee tiedostaa, että tämä mies on noitten
sylivauvakasteitten vankkumaton kannattaja.

Kun hän siis on tullut tälle osiolle selittämään, että kristityillä on mukamas
vain yksi kaste, jossa kastevesi ja Jumalan Henki ovat muka yhdessä, hän
siis tosiasiassa väittää, että kastettavat saavat Pyhän Hengen osallisuuden
juuri silloin kun heitä vedellä kastetaan.

Myös sekin on selvää, että tämä Tapio522 edustaa noita sylivauvakasteita
kannattaessaan samalla sitä näkemystä, että sylivauvatkin saavat muka
Pyhän Hengen osallisuuden juuri silloin, kun papit heidän päälaeilleen nuo
kolme kämmenellistä vettä kauhovat.


Jo ensimmäisen helluntaipäivän tapahtumista kertovassa Uuden testamentin
tekstistä on jo kuitenkin luettavissa, ettei apostoli Pietari suinkaan edustanut
sellaista kantaa, että Pyhä Henki saadaan vesikasteveden mukana (Apt. 2:38).

"Pietari sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kastettakoon jokainen teistä
nimessä Jeesuksen Kristuksen, syntienne anteeksi saamiseen, ja te tulette
saamaan Pyhän Hengen lahjan."


Kohdan kreikakielinen alkuteksti:

Πέτρος δὲ ἔφη πρὸς αὐτούς· Μετανοήσατε, καὶ βαπτισθήτω ἕκαστος
ὑμῶν ἐπὶ τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ εἰς ἄφεσιν ἁμαρτιῶν, καὶ λήψεσθε
τὴν δωρεὰν τοῦ ἁγίου Πνεύματος.

Kohdan englanninkielinen käännös:

Then Peter said unto them, Repent, and be baptized every one of you in the
name of Jesus Christ for the remission of sins, and ye shall receive the gift
of the Holy Ghost.

Sekä kreikankielisessä alkukielisessä tekstissä kuten englanninkielisessä
käännöstekstissäkin esiintyvät futuuriset ilmaisut "λήψεσθε" ja "ye shall
receive" osoittavat, ettei Pyhää Henkeä suinkaan luvattu juuri kunkin eri
henkilön mielen muutoksen ja kastamisen hetkillä saataviksi (joihin kehoi-
tukset on tekstissä esitetty aoristin imperatiivin aktiivi- ja passiivimuodoilla),
vaan Pyhä Henki luvattiin vasta sen jälkeen, kun mielenmuutos kunkin koh-
dalla oli toteutettu ja vesikastekin jo vastaanotettu.

Tämän seikka on eräässä tekstin merkitystä selostavassa teoksessa esitetty
jopa siten, että Pyhän Hengen saamisen lupauksen sisältävä lause on aloitettu
erikseen isolla kirjaimella.

Eli, kuten kreikkalainen Raamattu- ja kielioppinut Ν. Τρεμπελα on kääntänyt
tämän jakeen Uuden testamentin parafraasiinsa selityksillä varustettuna:

"Ο Πετρος δε τοτε ειπε προς αυτους, Μετανοησατε και εκαστος απο σας
εγκολπουμενος με πιστιν αδιστακτον ως σωτηρα του και κυριον του τον
Ιησουν Χριστον ας βαπτισθηι δια να του δοθηι αφεσις αμαρτιων. Και θα
λαβετε την δικαιωσιν και τον αγιασμον, τα οποια ως δωρεαν παρεχει το
Αγιον Πνευμα εις τους βαπτιζομενους."


"Pietari silloin sanoi heille: Muuttakaa mielenne ja kukin teistä, omaksu-
essaan epäröimättömällä uskolla pelastajakseen ja herrakseen Jeesuksen
Kristuksen, hänet kastettakoon jotta hänelle suotaisiin syntien anteeksianto.
Ja te tulette saamaan vanhurskauden ja pyhityksen jotka Pyhä Henki suo
lahjana kastetuille."

Sama tosiasia ilmeni myös silloin, kun apostoli Paavali kastoi Efesossa
nuo kaksitoista miestä (Apt.19: 5-6). Teksti ei suinkaan edellytä, että
Paavali olisi edes itse kastanut nuo kaksitoista. Ainakaan hän ei omia
kastamisiaan korinttilaiskirjeessä selostaessaan mainitse heitä. Olipa
kastaja siis Paavali itse, tai joku hänen avustajansa, teksti edellyttää
kastettujen nousseen kasteen jälkeen kuivalle maalle, ja silloin vasta
Paavali pani kätensä vuoron perään heidän päänsä päälle, jolloin
tapahtui Hengen vuodatus itse kuhunkin heihin:

"Ja kuultuaan heidät kastettiin nimeen Herran Jeesuksen. Ja Paavalin
pantua heidän päälleen kätensä, tuli Henki Pyhä heihin, ja he puhuivat
kielillä ja profetoivat."

ἀκούσαντες δὲ ἐβαπτίσθησαν εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Κυρίου Ἰησοῦ. καὶ
ἐπιθέντος αὐτοῖς τοῦ Παύλου τὰς χεῖρας ἦλθε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐπ'
αὐτούς, ἐλάλουν τε γλώσσαις καὶ προεφήτευον.

When they heard this, they were baptized in the name of the Lord
Jesus. And when Paul had laid his hands upon them, the Holy Ghost
came on them; and they spake with tongues, and prophesied.

Lue lisää

En osaa alkukieltä, joten viestiäsi on siltä osin vaikea kommentoida.

Jos itse osaat, niin voisitko antaa vastinetta seuraavaan kirjoitukseen, jossa monipuolisesti ja alkukieleen vedoten selitetään Mark. 16:16.

http://www.roto.nu/doku.php/text005

Tapio522 kirjoitti:

En osaa alkukieltä, joten viestiäsi on siltä osin vaikea kommentoida.

Jos itse osaat, niin voisitko antaa vastinetta seuraavaan kirjoitukseen, jossa monipuolisesti ja alkukieleen vedoten selitetään Mark. 16:16.

http://www.roto.nu/doku.php/text005

Lue lisää

Jos et jaksanut lukea koko linkkiä, niin kirjoituksen loppukommentti on huomion arvoinen.

Matias Roto kirjoittaa
(linkistä: http://www.roto.nu/doku.php/text005 )

"Edellä esitetyn valossa pitäisi tulla selväksi, että kasteongelman näennäinen keskus: kiistely siitä pitääkö ihminen kastaa vasta tietoisen henkilökohtaisen uskonratkaisun jälkeen, “viedä uskovien kasteelle”, vai voiko myös lapsia kastaa, onko “lapsikaste” sallittava, on tullut ajankohtaiseksi vasta uskonkäsityksen vinouduttua.

Ongelmat ovat syntyneet väärin asetetun kysymyksen-asettelun pohjalta.
Ongelman ytimenä ovat näennäistä keskustelunaihetta syvemmät kysymykset, joiden ydin on: kannattaako juuri oksaa vaiko oksa juurta.
Vääristynyttä jumalakuvaa on seurannut rajoittunut seurakuntänäkemys ja väärästä seurakuntanäkemyksestä seuraa kapinallinen uskonkäsitys. On alettu näpertelemään näennäisten ongelmien parissa, jotka vievät katseen pois oleellisesta.

Kun ollaan harhan vallassa, niin rajoittuneesta jumalakuvasta johtuen ei nähdän uskon yhteisöllistä ulottuvuutta eikä uskon lahjaluonnetta.
Pelastus muuttuu passiivisesta hyvyyden kohteena olemisesta omien suoritusten aktiiviseksi esilläpitämiseksi.
Subjektin Oma Aktiivisuus, “Usko” ottaa Jumalan paikan. Silloin ei huomata, että ihmisen pelastus kaventuu universaalisesta osallisuudesta oman ajattelun rajojen tasalle.

Mutta kun Ylösnoussut Kristus pannaan kaiken keskukseksi, niin maailmanlaajuinen yhteys avautuu. tulevan maailman ovet ovat selkosen selällään ja rakkauden ateria odottaa riemuitsevaa kansaa.
Sillä meidän toivomme on ankkuroitu Jumalan tekoon, meidän ainoa aktiivinen tekomme, se että olemme tulleet uskon osallisuuteen, toteutui täydellisesti passiivisessa teossa, kun meidät kasteen kautta tuotiin Kristuksen yhteyteen.
Tähän yhteyteen tuomme mielellämme jokaisen, myös jokaisen kristilliseen perheeseen syntyneen lapsen".

(Matias Roto)

Tapio522 kirjoitti:

Sanot: "....eikä ole mielestäni suinkaan suota-
vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
jen temmellyskenttä".
---
Ei kannata hermostua.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Kristititylle Raamatun sana on korkein ohje.
Tämän sanan mukaan ojentautukaamme.
--
Kysyisin tarkennusta:
-Mitä sinä ymmärrät sakramentti-sanalla?
-Mitä tarkoitat maaginen-sanalla kasteeseen liittyen?

Toivon asiallista keskustelua.
Jos on jotain moitittavaa, niin otetaan tässäkin ohjeeksi Raamatun sana:

Kol. 3:13
"...kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".

Gal. 5:22
"Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen".

Lue lisää

Tapio viihtyy tällä palstalla. Hänellä on varmaan halu oppia tuntemaan raamatullista kastetta, mutta
nuo kirkolliset sakramenttiopit ovat sekoittaneet hänen päänsä.

Siinä olen kyllä edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että Tapio viis veisaa siitä, mitä hänelle
vastataan. Hänellä on nuo lukkoonlyödyt käsityksensä, joista hän ei tingi tippaakaan, mutta
jospa Pyhä-henki vapauttaisi hänet niistä ja hänkin nöyrtyis Jumalan Sanan edessä.

Hänellä on jänna tapa esittää noita samoja kysymyksiä vain siitä syystä, että saa johdettua
keskusteluaiheen muualle. Mutta annetaan hän kysellä.
Ei kysyvä tieltä eksy, vaikka välillä vähän poukkoileekin!

Tapio522 kirjoitti:

Sanot: "....eikä ole mielestäni suinkaan suota-
vaa, että tästäkin osiosta tulee sylivauvakastesakramentalistimaagikko-
jen temmellyskenttä".
---
Ei kannata hermostua.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Kristititylle Raamatun sana on korkein ohje.
Tämän sanan mukaan ojentautukaamme.
--
Kysyisin tarkennusta:
-Mitä sinä ymmärrät sakramentti-sanalla?
-Mitä tarkoitat maaginen-sanalla kasteeseen liittyen?

Toivon asiallista keskustelua.
Jos on jotain moitittavaa, niin otetaan tässäkin ohjeeksi Raamatun sana:

Kol. 3:13
"...kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".

Gal. 5:22
"Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen".

Lue lisää

Tässä nyt pyyntöösi vastaus, eli kannanotto pastorisi opetukseen, sekin linkin takaa luettavissa:

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/tapio522.htm "

vei aikansa. kirjoitti:

Tässä nyt pyyntöösi vastaus, eli kannanotto pastorisi opetukseen, sekin linkin takaa luettavissa:

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/tapio522.htm "

Lue lisää

Kiitos "raipou" vastauksestasi!
---
Rohkenen kysyä vielä, miten suhtaudut kolminaisuusoppiin?

(Täällä usein keskustellaan Matteuksen loppuun tallentamasta kaste- ja opetuskäskystä, Matt.28:18-20)

Helluntailaisethan hyväksyvät sen!

Tapio522 kirjoitti:

Kiitos "raipou" vastauksestasi!
---
Rohkenen kysyä vielä, miten suhtaudut kolminaisuusoppiin?

(Täällä usein keskustellaan Matteuksen loppuun tallentamasta kaste- ja opetuskäskystä, Matt.28:18-20)

Helluntailaisethan hyväksyvät sen!

Lue lisää

helluntailaisia jotka hyväksyvät jopa sylilasten kastamisen.

Matteuksen lähetyskäskyn historia on oppineille myös
täysi selviö, eli se, miten nykyinen tekstimuoto on saanut
syntynsä.

Kolminaisuudesta puheen ollen, ehkäpä seuraavan linkin
takaa löytyvä teksti valaisee tuon opin raamatullisuutta:

"http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/heiskaa.htm"

On jopa sellaisia, kirjoitti:

helluntailaisia jotka hyväksyvät jopa sylilasten kastamisen.

Matteuksen lähetyskäskyn historia on oppineille myös
täysi selviö, eli se, miten nykyinen tekstimuoto on saanut
syntynsä.

Kolminaisuudesta puheen ollen, ehkäpä seuraavan linkin
takaa löytyvä teksti valaisee tuon opin raamatullisuutta:

"http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/heiskaa.htm"

Lue lisää

Löysin kuitenkin kotisivusi kautta kannanottosi kolminaisuuteen.

Kotisivusi:
http://koti.mbnet.fi/rape1941/

Ruohonjuuritason näkemyksiä Jumalasta ja Jeesuksesta:
"Koottu katsaus kolminaisuusoppiin, eli: Tuleeko ihmisen uskoa kolminaisuuteen, ollakseen oikea kristitty? "
http://koti.mbnet.fi/rape1941/kkk.htm

Tässä pieni ote kirjoituksestasi:
"370 vuotta kristillisyys oli siis ilman kolminaisuusoppia.
Tänä 370 vuoden aikana ei kukaan kristitty tunnustanut uskoaan kolminaisuuden kaavan mukaisesti, mutta heidän `autuutensa` ei mitenkään ollut puutteellista tämän myöhemmin kehitetyn `kaavan´ puuttumisen tähden.

Se, että jotkut heistä jo noin vuodesta 100 eteenpäin alkoivat käyttää kastekaavanaan ilmaisua `Isä, Poika
ja Pyhä Henki´, ei suinkaan merkinnyt vielä sitä, että he olisivat ajatelleet Jumalasta siten, kuin vasta
myöhemmin kehitetyn kolminaisuusopin vaikutuksesta alettiin Jumalasta ajatella".
--
Varmaan olet tutustunut nim. ekivaarin kirjoituksiin kolminaisuudesta.

Kysyisinkin, mikä ero sinun opillasi tai mielipiteilläsi kolminaisuudesta ja esim. ekivaarin ja hänen kumppaneiden mielipiteitten välillä?

Tapio522 kirjoitti:

Löysin kuitenkin kotisivusi kautta kannanottosi kolminaisuuteen.

Kotisivusi:
http://koti.mbnet.fi/rape1941/

Ruohonjuuritason näkemyksiä Jumalasta ja Jeesuksesta:
"Koottu katsaus kolminaisuusoppiin, eli: Tuleeko ihmisen uskoa kolminaisuuteen, ollakseen oikea kristitty? "
http://koti.mbnet.fi/rape1941/kkk.htm

Tässä pieni ote kirjoituksestasi:
"370 vuotta kristillisyys oli siis ilman kolminaisuusoppia.
Tänä 370 vuoden aikana ei kukaan kristitty tunnustanut uskoaan kolminaisuuden kaavan mukaisesti, mutta heidän `autuutensa` ei mitenkään ollut puutteellista tämän myöhemmin kehitetyn `kaavan´ puuttumisen tähden.

Se, että jotkut heistä jo noin vuodesta 100 eteenpäin alkoivat käyttää kastekaavanaan ilmaisua `Isä, Poika
ja Pyhä Henki´, ei suinkaan merkinnyt vielä sitä, että he olisivat ajatelleet Jumalasta siten, kuin vasta
myöhemmin kehitetyn kolminaisuusopin vaikutuksesta alettiin Jumalasta ajatella".
--
Varmaan olet tutustunut nim. ekivaarin kirjoituksiin kolminaisuudesta.

Kysyisinkin, mikä ero sinun opillasi tai mielipiteilläsi kolminaisuudesta ja esim. ekivaarin ja hänen kumppaneiden mielipiteitten välillä?

Lue lisää

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/heiskaa.htm "

Samalla linkin sisältö myös selvittää sen eron, jota kyselit.

Yhdyn näet itsekin melko tarkkaan Heiskalta lainaamani
kirjoituksen sisältöön.

avautuu. kirjoitti:

" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/heiskaa.htm "

Samalla linkin sisältö myös selvittää sen eron, jota kyselit.

Yhdyn näet itsekin melko tarkkaan Heiskalta lainaamani
kirjoituksen sisältöön.

Lue lisää

Joskus on hyvä tietää julistajien seurakuntataustoista opilliselta kannalta.

Esa Heiska lienee nykyisin sitoutumaton julistaja kuulumatta mihinkään seurakuntaan?
Taidat tuntea hänet lähemmin?
Hän oli välillä lähellä Branhamilaisuutta.

Ollut hetken yhteistoiminnassa Mellerin kanssa.
Muistaakseni toimi myös aikoinaan Helsingissä, Siion-seurakunnassa.
Jossain vaiheessa erosi helluntaiseurakunnasta.

Jos tietoni ovat virheellisiä, niin korjannet!

ekivaari, tarkotatko, kuten nimimerkki "Elävä vesi", että 1.Joh.5:8 mainittu vesi-sana ei merkitsekkään kirjaimellisesti vettä vai jotain muuta?

Tapio522 kirjoitti:

ekivaari, tarkotatko, kuten nimimerkki "Elävä vesi", että 1.Joh.5:8 mainittu vesi-sana ei merkitsekkään kirjaimellisesti vettä vai jotain muuta?

1. Mooseksen kirja 1
7 "Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja EROTTI VEDET, jotka olivat taivaanvahvuuden ALLA, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden PÄÄLLÄ; ja tapahtui niin."

"Alla olevat vedet kuvaavat kuolemaa, sillä ...

Roomalaiskirje 6
3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Mutta siunauksen sateet tulevat ylhäältä, paremmista vesistä;

Hesekiel 34
26 "ja minä teen siunatuiksi heidät ja kaiken, mitä minun kukkulani ympärillä on, ja vuodatan sateen ajallansa-ne ovat siunauksen sateita."

Tämä on "sitä vettä", jota sana antaa;

Johannes 4
14 "mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

5. Mooseksen kirja 32
2 "Sateena pisaroikoon minun opetukseni, kasteena valukoon puheeni niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle. 3 Sillä minä julistan Herran nimeä; antakaa kunnia meidän Jumalallemme."

5. Mooseksen kirja 33
2 "hän sanoi: »Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, HÄN TULI KYMMENTUHANTISESTA PYHIEN JOUKOSTA; hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.«" Vertaa tähän; [ Matt.12:48-50 ja Mark.3:33-35]!

Jeesuksen mukaan uudestisyntyminen ja uusi elämä alkaa kasteessa vedestä ja Hengestä. Ei suinkaan "Hengestä ja Hengestä."

Kuulut niihin eksyttäjiin, jotka kieltävät maallisen veden merkityksen luomisessa ja uudestiluomisessa/syntymisessä.

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

Diabolos=Paholainen..verbi "diaballo" ="yhteenkuuluvien asioiden erilleenheittäjä".

vesi ja Henki. kirjoitti:

Jeesuksen mukaan uudestisyntyminen ja uusi elämä alkaa kasteessa vedestä ja Hengestä. Ei suinkaan "Hengestä ja Hengestä."

Kuulut niihin eksyttäjiin, jotka kieltävät maallisen veden merkityksen luomisessa ja uudestiluomisessa/syntymisessä.

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

Diabolos=Paholainen..verbi "diaballo" ="yhteenkuuluvien asioiden erilleenheittäjä".

Lue lisää

sanottiin?:

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."

JUMALAN SANAN VOIMASTA!!!!! ei veden voimasta!

Vesi on vettä eikä pelasta ketään. Jumalan Sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi, vaan "Jumalan Sana on elävä, voimallinen, terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka.."

Sana EI MENE VETEEN, vaan se on kastettavan sydämessä:
Room 10:8
"Sana on sinua lähellä. Se on sinun suussasi ja sinun sydämessäsi. Se on se uskon
sana, jota me saarnaamme..
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on
Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut."


Taidat olla niitä, jotak uskovat veden maagiseen taikavoimaan.
Sitä sanotaan epäjumalan palvomiseseksi. Materian palvonnaksi.
Pakanoilla on puuta, kiveä , ja joillakin vettä, johon he uskovat, koska eivät luota
jumalan sanaan.

mitä tuossa kirjoitti:

sanottiin?:

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."

JUMALAN SANAN VOIMASTA!!!!! ei veden voimasta!

Vesi on vettä eikä pelasta ketään. Jumalan Sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi, vaan "Jumalan Sana on elävä, voimallinen, terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka.."

Sana EI MENE VETEEN, vaan se on kastettavan sydämessä:
Room 10:8
"Sana on sinua lähellä. Se on sinun suussasi ja sinun sydämessäsi. Se on se uskon
sana, jota me saarnaamme..
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on
Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut."


Taidat olla niitä, jotak uskovat veden maagiseen taikavoimaan.
Sitä sanotaan epäjumalan palvomiseseksi. Materian palvonnaksi.
Pakanoilla on puuta, kiveä , ja joillakin vettä, johon he uskovat, koska eivät luota
jumalan sanaan.

Lue lisää

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."

vesi ja Henki kirjoitti:

2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."

Lue lisää

vesipullo aina mukana, jota rukoilet ja palvot?

Niinhän ne epäjumalanpalvojat tapaavat tehdä.
Eräät juovatkin sitä kasteen vettä, eli "henkeä".

ja jumalallisuus oli siinä, että se kaste kuvasi parannuksen tekemistä omista pahoista töistä ja toisten riistämisestä. Ilman parannuksen teon lupaamista J.K. ei kastanut, vaan sanoi kasteelle pyrkiviä kyykäärmeiksi ja niiden sikiöiksi. Jos se jumalallisuus olisi ollut vedessä, sehän olisi siunannut ja pyhittänyt myös nämä kyykäärmeiden sikiöt!

Kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen kuvaa "yhdessä Kristuksen kanssa kuolemista" silloin kun meitä petetään, lyödään, kavalletaan ja ristille naulitaan. Kaikesta kokemastaan vääryydestä huolimatta "Herra Jeesus sinä yönä jona hänet kavallettiin, HÄN KIITTI, ..." Olemmeko valmiita kaikkeen tähän kun meitä kavalletaan, lyödään ja kuoletetaan   — olemmeko siitä huolimatta valmiita kiittämään?

Jumala tunnusti isyytensä Jeesuksen kastetilaisuudessa, kasteveden ollessa yksi todistaja.

Samoin tapahtuu, kun lapsi otetaan kasteessa kolmiyhteisen Jumalan nimeen ja lapseksi.

Jordanilla. kirjoitti:

Jumala tunnusti isyytensä Jeesuksen kastetilaisuudessa, kasteveden ollessa yksi todistaja.

Samoin tapahtuu, kun lapsi otetaan kasteessa kolmiyhteisen Jumalan nimeen ja lapseksi.

Lue lisää

Jumala ei tarvitse likaista vettä todistajaksi.

No kyllähän se likainen Jordanin vesi sopii hyvin vauvakasteen todistajaksi.
Tuodaankohan se paikalle pullossa?

pullovettä? kirjoitti:

Jumala ei tarvitse likaista vettä todistajaksi.

No kyllähän se likainen Jordanin vesi sopii hyvin vauvakasteen todistajaksi.
Tuodaankohan se paikalle pullossa?

Lue lisää

Koko maa oli kirottu ja saastunut, vain Jordanin vesi oli puhdas, virtaava vesi, joka kelpasi todistajaksi Jeesuksen kasteesta ja siitä Jumalan todistuksesta (puhe taivaasta ja Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle).

"Henki ja vesi ja veri; kolme yhtäpitävää todistajaa"

Jeesus, Johannes Kastaja tai kukaan muukaan mooseksenuskoinen ei ole voinut julkisesti sanoa Jeesuksen olevan Jumala tai edes Jumalan poika. Sanoja olisi kiiruusti kivitetty. Sitäpaitsi juutalaiset odottivat omaa kansallista vapahtajakuningasta. Jeesus evankeliumien todistuksen mukaan tunsi juutalaisia uskonkirjoituksia ja hänestä käytettiin arvonimeä rabbi. Puusepän pojan tittelillä hänellä ei olisi ollut asiaa luennoimaan synogoogiin.
Jeesuksesta luotiin myöhemmin kristinuskon perushenkilö kaikkine kiistanalaisine arvoineen. Hän tuskin edes kannatti mm. ylösnousemusdogmia, koska hänen raskaimman arvostelunsa kohde oli juuri ylösnousemusta kannattava farisealainen pappispuolue. Evankeliumeissa Jeesuksen nimiin laitetut kuvaukset taivasten valtakunnasta kuvaavat tiedon hankinnan tärkeyttä elämälle.
Siispä. Jos Jeesus olisi sanonut oleellisesti mooseksenuskosta poikeavaa, hänet oli kivitetty välittömästi jumalanpilkasta.