että Juutalaiset ja Kristityt palvelevat samaa Jumalaa,kuin he. Siihennähden on hieman erikoista ,etteivät Juutalaiset saa nousta Temppelivuorelle pitämään Jumalanpalvelusta.
Muslimit väittävät,
Vaimoni mies
85439
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
ja me muut olemme juutalaisten palvelijoita, niin se vaan on.
jollekulle juutalaiselle.
Minä luulen, että olet vapaaherra, yhteiskunnan ylläpitämä/ ylläpitoa nauttiva suunsoittaja.
Mahdollista vain armotaloudessa.
tiedä, -sitä minulla ainakaan ei pahemmin ole- mutta sen sijaan olen kyllä elämäni aikana ollut niin kristittyjen,kuin muslimienkin palveluksessa. Niin se vaan on.
On jokaisen vapaan ihmisen oikeus? Sehän on sellaista Talmudin sallimaa toimintaa, jos kohderyhmä on vain hyväksyttävä.
" Muukalaisen saat panna korkoa maksamaan, mutta et veljeäsi, että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua kaikessa, mihin ryhdyt, siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi. " Mikä mahtaa olla kristittyjen pankkien tai pantilainaamojen korko- nolla? Elinkeinosta siiinä on kyse, ei tosin aina vapaasti valitusta, oli aikoja jolloin juutalaiset kristitttyjen toimesta pakotettiin lainanantajiksi.
Siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi, eikä ympäri maanpiiriä?
Kirskotaan korkoa vaan ihan kilvan ja käytetään ihmisten hädänalaista tilaa hyväksemme kaikki yhdessä?
sekö auttaa? Kukaan ei antaisi tuntemattomille lainoja ellei saisi korvausta eikä talous pyörisi. Jakeessa annetaan lupa ottaa muilta korkoa eikä korko ole sidottu Israelin maahan, kuten eivät muutkaan käskyt ole voimassa vain siellä vaan ympäri maanpiiriä ellei nimenomaan sanota että rajataan. Jos koron otto olisi jotenkin paha, kai se olisi yhtä paha Israelin maassa kuin muualla.
Sinun kohdallasi ei ole kyse mistään muusta kuin pakkomielteestä .
Sillä eikö laki nimenomaan ole annettukin vain Egytistä vapautetulle kansalle ja heidän jälkeläisilleen ja kyseinen kohta tarkoitettu kuten kirjoitettu on: siihen maahan jota menet ottamaan omaksesi, - eikä suinkaan koko koske ei juutalaisia?
Jota mieluisesti sovalletaan käytännössä pakanoihin ympäri maailmaan, mutta koron otto veljiltä on kiellettyä. Unohtuu siis että vain luvatussa maassa toteutettavat lait eivät tarkoita koko maanpiiriä. MUUKALAISEN sai toki (Isrelelin maassa) panna maiksamaan korkoa, ei veljeä eikä muukalaisiakaan ympäri maailmaa; kuten tämän lainkohdan soveltamisohjeena on tehty laajasti juutalaisten toimesta.
on tarkoitettu israelilaisille/juutalaisille missä ikinä asuvat, ellei toisin ole rajattu (tietyt lait jotka koskevat Israelin maata).
Koskien myös Moabin maassa asetettua valaliittoa lakeineen ja vaikka monet näyttävät soveltavankin sitä - koron kiskonnonnan laillistamiseksi, - kuten heidän mielestään näyttää oikein olevan, jopa asuttaessa pakanain keskuudessa??? Näin tehdään juutalaisille osoitettusta laista: "koronkiskonnan osalta" universaalin pankki- ja rahatalouden perusta. Tämän yhden lainkohdan soveltaminen on selvästi siis arvossaan ylitse muiden, -kuten myös univeraali voima: rahan himokin.
JOTKA MINÄ TEILLE OPETAN, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra Jumala, teille antaa. ÄLKÄÄ LISÄTKÖ MITÄÄN SIIHEN, MITÄ MINÄ TEILLE MÄÄRÄÄN, ÄLKÄÄKÄ OTTAKO SIITÄ MITÄÄN POIS, VAAN NOUDATTAKAA HERRAN, TEIDÄN JUMALANNE KÄSKYJÄ, JOTKA MINÄ TEILLE ANNAN. >> 5 Moos.4:1,2.
Kynikää vaan gentileitä korkoja, eläessänne heidän keskuudessaan, - mutta älkää ihmetelkö heidän reaktiotaan, kun he huomaavat mistä on kysymys.
heidät piti karkottaa, hävittää ja sen jälkeen heiltä sai vielä ottaa vielä korkoa.
Olen minä aikoinaan joutunut pakon edessä ja rahapulassani kanittamaan Yamaha DX-7 -keyboardin ja Tama Swing Star-merkkisen rumpusetin,mutta onnistuin yllättäen lunastamaan sentään ensin mainitun takaisinkin. Korkonäkökohta (ehdoista puhumattakaan) ei tainnut olla kannaltani katsottuna kovinkaan edullinen.
Ai niin, ko. kanikonttori ei ollut juutalaisen omistama. Outoa,eikö totta.
Joita Israel joutui kohtaamaan mennessään ottamaan omakseen sitä maata jonka Herra oli antava heille. Se miten tuli suhtautua Esaun ja Lootin jälkeläisiin heidän asuinalueillaan oli aivan toista kuin amorilaisten/kaanaanilaisten kohtelu, joiden syntivelka oli täyttynyt.
Sillä ei ole mitään tekemistä koronkiskonnan kanssa, juutalaisten ollessa: siroteltuna pakanakansin sekaan, VAAN:
>> Ja nämä ovat ne käskyt ja säädökset ja oikeudet, jotka Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt teille opettaa, ETTÄ SEURAISITTE NIITÄ SIINÄ MAASSA, JOTA MENETTE OTTAMAAN OMAKSENNE >> 5 Moos.6:1.
sitten peräti OKO:n,tai Sampon ekonomisti? Ilmankos..
Käytettiinkö myös sitä "ihmisten asiassa sitä fiksua omaa harkintavaltaa"? Ja mitä siitä seurasi? Jotain hyvää varmaan?
Kun voi huomata mitä siitä seuraa, kun gojimit havaitsevat koronkiskonnan perusteiden ulottuvan kukkarolleen. Lutherin historiallisia sanoja lainatakseni, silloin näytetään yleensä että kuka on "herra omassa talossa". Koronkiskonta hyväksyttynä toimena: "ei juutalaista", saattaa simuloida siis tekoja, joiden vastuukin kuuluu rahanahneille, ainakin osoittain. Ei kai savua ilman tulta?
VELJESI, - JOLTA MOINEN TEMPPU ON KIELLETTY? GOJOMEITAHAN SAANEE LAINKIN NIMISSÄ KYNIÄ - LAMANKIN KESKELLÄ?
jatkoon Talent Suomen alkukarsinnoista. :D
kaiketi alalla? :D:D:D
Heille varmaan annettaisiin ainakin aplodeja.
Lepposasti
Ei siis huolen häivää.
tässä ohje "Kun Herra, sinun Jumalasi, vie sinut siihen maahan, jota menet ottamaan omaksesi, ja kun hän sinun tieltäsi karkoittaa suuret kansat, heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, nuo seitsemän kansaa, jotka ovat sinua suuremmat ja väkevämmät, 12 ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa. "
Heillekö pitikin alkaa lainata rahaa josta sai ottaa korkoa? Vainajien kanssa sai olla taloudellista yhteistyötä
On kiskottu korkoa ei juutalaisilta, jotka eivät ole "veljiä"; asuttaessa pakanain keskuudessa on ihmisoppi joka ei oikeuta koronkiskontaan. Ja lisäksi kysyjän pitäisi tietää kuinka vakavat seuraukset on myös "lankoutumisesta", hävitettäviksi vihittyjen kanssa, joten kysymys on erinomaisen kieroutunutta ajattelua ja outoa järjenjuoksua: "Vainajien kanssa sai olla taloudellista yhteistyötä "?
Se että Isrelin kansa ei totellut Herran sanaa mainitsemassasi asiassa, merkitsee sitä että: "lankomiehet" lähettelevät edelleen raketteja Isreeliin ja yrittävät ajaa heitä edelleen mereen.
ovat mielestäsi olemassa siksi että muinoin israelilaiset eivät tappaneetkaan naapurikansojaan? Höpönlöpön ja myös palestiinalaisten kanssa on pyrittävä rauhaan.
Koron kiskonta on väärin, koron otto ei, muuten kukaan ei lainaisi, eikä talous pyörisi. Tämä ei ole juutalainen eikä kristillinen eikä edes hinduasia, vaan talouden realiteetti. Korkoa otettiin myös jo ennen rahataloutta, piti maksaa takaisin enemmän siinä (tai muussa) tarvikkeessa jota oli ottanut lainaksi.
Laita rahasi korolle ja pyöritä rahataloutta, joka on "realiteettihin" perustuaa toimintaa. Onnea valitsemallesi tielle, jolle ei näytä olevan vaihtoehtoja. Älytöntä se varmaan mielestäsi olisikin lainata ihmisille, jotka eivät pystyisi maksamaan velkojaan takaisin korkojen kanssa; vai kuinka? Kyse ei ollut muuten yleisistä lainanannon periaatteista, vaan siitä lain kohdasta, josta on tehty ihmiskäsky, ja jolla juutalaisille sallistaan koronkiskonta: ei juutalaisten kansojen parissa, - kaikkine seurannaisvaikutuksineen?
apua, kuten tiedät. Talous ei toimi niin että pankki-ja muu toiminta olisi järjestetty niiden ehdoilla joilla ei ole kykyä maksaa velkojaan vaan vain pelkkä halu ottaa niitä. Juutalaisuus laista ja profeetoista alkaen määrää oikeudenmukaisuuden talouteen ja kaikkeen yhteiskunnalliseen toimintaan, älä yhtään huolehdi.
Nytkö sitten mielestäsi ei kaikkia eijuutalaisia Palestiinassa pidäkään tappaa?
Oletko rahanpuutteessa? Tuolla käytöksellä ja ajatustavalla varmaan, mutta sossu auttaa eikä ota korkoa.
Tässä nykyisessä pahassa maailmanajassa (ainon/olam), jonka keskellä vielä elämme. Se, että jotain määrätään, ei tarkoita määräystä myös toteutettaisiin/noudatettaisiin; - vaan paremminkin toistepäin, sen osoittaa historian kulku. Se mitä tulee niihin kansoihin, jotka estävät juutalaisia ottamasta omakseen: sitä maata, joka on heille luvattu, on määritelty tarkasti kirjoituksissa, jotka eivät siltäosin ole miksikään muuttuneet.
Begin julistaessa Jerusalemin Israelin ikuiseksi (ja jakamattomaksi) pääkaupungiksi, on sitä "politiikkaa" jossa ei anneta turhia löysiä. Jo Joosualle annettiin "hyvät eväät" luvatun maan haltuunottoa varten, ja Israelhan edustaa nimenomaan Jumalan hallintavaltaa maan päällä; koskien Jerusalemia ja koko luvattua maata, jonka lopullinen ja kokonaisvaltainen lupausten mukainen haltuunotto on vielä edessäpäin. Vasta näiden rajojen saavuttamisen jälkeen, Israelilla on hallinnassaan vakaat rajat ilman alituisia sotia, - muu lieneen haihattelua. Israelin kansa maa-alueineen Jumalan hallintavaltaa/oikeutta maahan ja Jumalan seurakunta sensijaan Jumalan sisäistä armotaloutta ja laupeutta ihmisiä kohtaan. Näitä kahta ei tulisi sekoittaa toisiinsa ettei tule "inhimillisen ymmärtämättömyyden seurauksena" turhaan taas paha mieli.
Se miten Jumala, jota myös sotaisana Jahvena pidetään, kehoittaa suhtautumaan edellämainitsemiesi "kaanaanin asuttajien jäkleläisiin alueella", - on Hänen hallintavallassaan, johon on paras suhtautua kunniotuksella, - ettei tule alituisia: omien uskonnollisten näkemysten synnyttämiä pettymyksiä ja konflikteja, - joita ei varmaan millään omalla haihattelulla ratkaista.
Rahaa minulla on runsaasti "kulumattomassa kukkarossa"; kaikkien ja pörssiromahdusten, sekä inflaatioden ulottumattomissa.
Kansat asetetaan vielä tuomiolle teostaan, ja siitä miten he ovat kohdelleet vähäosaisia ja heikkoja, eikä suinkaan uskontojen tai oppien perusteella. Matt. 25-luku.
Hävitettiin Tiituksen toimesta, - vuonna -70;tä, papillista ja kuninkaallista sukua olevan Josefuksen seistessä hänen rinnallaan todistamassa tapahtumien kulkua. Silloin temmelialueella sisällä taistelivat keskenään juutalaiset, joten Tiituksen tehtäväksi jäi lähinnä työn viimeistely. Silloinkin uhripapit jatkoivat uhraamista sodan ja hävityksen keskellä, ikäänkuin mistään alueen hallintavallasta ei olisikaan taisteltu ja heidän oma verensä sekoittui uhrieläinen vereen.
Israel edustaa kansana Jumalan hallintavaltaa maahan ja oikeutta antaa "luvattu maan Israelille", ja Jumalan seurakunta sovitus ja armovälineineen edustaa Jumalan armotaloutta syntisiä kohtaan. Näitä kahta ei pidä sekoittaa yhdeksi ja samaksi Jumalan metodiksi.
voi kuulua kansalle joka leikkaa poikiensa kikkeleistä nahkaa vastoin kaikkia kristillisiä opetuksia ja sinun loistavia raamatuntulkintojasi. Tämä maailmanaika ei ole paha, mutta kirjoituksistasi päätellen sinä olet.
Jotka laittavat uudestaan ja uudestaan sormensa alle 3-vuotta ja ykden päivän ikäisten lasten silmiin niin että niihin tulee kyynel.
juutalaisten pitää saada jakamaton Jerusalem jos luulet juutalaisten tökkivän lapsia silmiin, lisätään että esinahan pojiltaan poistavat ja lapsia silmiin tökkivät eivät tietenkään saa Jerusalemia itselleen onhan se nyt ihan selvä . Kyllä se jakautuneena pysyy, tosin muslimit ovat hekin ympärileikattuja ja samoin kuin VT:ssä ei heilläkään Koraanissa ole pyhissä kirjoituksissaan suojaikärajoja lapsille.On kyllä myöhemmässä shariassa aivan kuin halachassa mutta kristittyjen ei kannata sillä päätään vaivata, tosiasiat ovat niin keljuja.
Kirjanoppineiden valhekynällä kirjoittamaa lakia! Jer.8:8.
Hieno opus kaikkineen se Babylonian Talmud, vai kuinka? Oikeen vaalimisen arvoinen sitä seuraavine lisäyksineen, ja lakiin liitettävinä selitysten selityksineen ja ihmiskäskyineen.
Shariat ja halachat, vai mitä ne oli; mutta ei meille suomalaisille fennougreille ole tarvinnut oikein lakeja säätää koskien lasten "korkkaamisoikeuksia ja sääntöjä" heidän ollessa alle kolmen vuoden ja yhden päivän ikäisiä. Leikkaamattomanakin on Suomipojan järki sanonut ettei sen ikäisiä kosketa, vaikka esinahka olisikin vielä lerpattaisi paikoillaan. Maatiesjärkikin sen on täällä käytännöksi sanellut ilman mitää "pyhiä tai epäpyhiä kirjoituksia", ja sellasen suhteellisuudentajun kadottanelle ei tavatessa todellakaan ole kunnian kukko laulanut. Linnasakin "pikki pimmarit" pyritään telomaan mahdollisimman tehokkaasti. Ei sen ymmärtämiseen ole mitään halachassa säädettyjä ikärajoja tarvinut opiskella, mutta oikeustaju, ei kaiketi olekaan kiinni siitä millainen värkki jalkojenvälissä riippuu.
Wikipedia: >> Juutalaisuuden nykyiset suuntaukset ortodoksijuutalaisuus, konservatiivinen juutalaisuus, reformijuutalaisuus, rekostruktionismi ovat syntyneet suurelta osin erimielisyyksistä halakhan tulkinnassa ja soveltamisessa. >> 5 Moos.4:2; Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan. >>
Ei siis mitää höpinää TALMUDIN KAUTTA HALAKHAAN... vai kuinka?
ollut tuohon aikaa vaan kirjurit (sofer) kirjoittivat tekstit. Luku-ja kirjoitustaito oli tuohon aikaan harvinainen mutta kun kristittynä uskot että juutalaiset ovat väärentäneet omat kirjoituksensa eikö olisi paras olla luottamatta niihin edes kuten sinä teet muuttelemalla niitä itse, ehdotan etä vain lukisit Uutta testementtia johon ei kenenkään juutalaisen kynä ole koskenut ja joak onkin ainao sinun uskontosi oma kirja.
Bavli on hieno kirja ainutlaatuisen perinteen kokoomateos, osin samojen oppineiden tuottama jotka valitsivat ja redaktoivat ne kirjat jotka kristityt tuntevat vanhana testamenttina .
ei kukaan sitä salli, mutta suullisen opin piti se kielto säätää koska VT ei säädä, siellä ei ole missään lapsille suojaikärajoja.
se puolustaa lapsia ja naisia , ei salli kivitystä eikä muitakaan raakoja rangaistuksia. Poisti haaremitkin. Käänny islamiin, sillä on yhä lapsivaimoja, ihmisiä kivitetään ja miehille on sallittu useampi vaimo, muun muassa.
Kristityltä nuo purkauksesi ovat varsin hupaisia, uskonnolta joka ensi töikseen ilmoitti että tora on turha, ei edes Jumalalta vaan enkeli kävi sen antamassa. Kumpi valehtelee ja poistaa, Paavali vai Mooses ?
Väärentäjät jotka jo Jeremia mainitsee kynäilemässä valheita, Herran lain oheen?
>> Kuinka saatatte sanoa: "Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki?" Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjurien valhekynä. (pen of scribe= kirjuri, Raamatussa käyt. kirjanoppinut.) Totta on että Talmud opetus koostettiin kirjalliseen muotoon vasta 200-400-luvuilla, mutta lain väärentämisen perinne on toki jo paljon sitäkin vanhempaa, kuten Jeremian kirjan ilmaisema huomio osoittaa.
Jer.8:8-12; >> Kuinka saatatte sanoa: "Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki"? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden (kirjurien) valhekynä. Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, HE OVAT HYLJÄNNEET HERRAN SANAN - MITÄ HEILLÄ ON VIISAUTTA? Sentähden minä annan heidän vaimonsa vieraille, heidän peltonsa valloittajille. Sillä kaikki, niin pienet kuin suuretkin, pyytävät väärää voittoa, kaikki, niin profeetta kuin papitkin, harjoittavat petosta. He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, VAMMAN, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole. He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; MUTTA HEILLÄ EI OLE HÄVYNTUNTOA, HE EIVÄT OSAA HÄVETÄ. >>
Paavali ei poistanut Mooseksen lakia; vaan osoitti Yeshuan puuhun ripustettuna, kantaneen rangaistuksen ruumiissaan ristinpuuhun - koskien kaikkea syntiä; myös sitä mikä oli syntynyt sen lain rikkomisesta jota juutalaiset eivät pitäneet. Paavali oli pakanain apostoli ja julisti heille; joille lakia ei ollut koskaan annettukaan, siis pakanakanoille että: heidät vanhurskautetaan ILMAN LAKIA SAMOIN KUIN KANTAISÄMME AABRAHAM AIKANAAN. 1 Moos.15:6; ja Aabraham vanhurskautui: kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille; kuten tekee jokainen joka uskossa osoittaa syntiensä sovituksena: Jumalan ainokaista Poikaa - luvattua Aabrahamin siementä, jossa ihmiset kaikista kansanheimoista tulevat Aabrahamin siunauksesta osalliseiksi, ja saavat lahjaksi vanhurskauden sen uskon perusteella, joka synteihin kuolleet eläviksi Jumalan edessä tekee. Tämä syntisten autuaaksitekminen koskee kaikkia (Ps.32:1-6.) joille Herra ei lue enää syyksi heidän syntejään, vaan ne ovat anteeksi annetut: Jer.31:31-34; mutta tästä lunastuksesta Jumalan lapseksi Pyhän Hengen osallisuuteenhan sinä et halua mitään tietää, - vai kuinka on?
Ja perverssejä varten? Mutta me tiedämme että laki on hyvä (juutalaisten keskuudessa) kun sitä lain mukaisesti KÄYTETÄÄN, JA TIEDETÄÄ, ETTÄ LAKIA EI OLE PANTU VANHURSKAALLE, VAAN LAITTOMILLE JA NISKOITTELEVILLE, JUMALATTOMILLE JA SYNTISILLE, EPÄHURKAILLE JA EPÄPYHILLE, ISÄNSÄ TAPPAJILLE JA ÄITINSÄ TAPPAJILLE, MURHAMIEHILLE, HAUREELLISILLE (PEDOFIILEILLE), MIEHIMYKSILLE (HOMOILLE JA LESBOILLE), IHMISKAUPPIAILLE (BORDELLIT), VAHETTELIJOILLE, VALAPATTOISILLE JA KAIKELLE MUULLE, MIKÄ ON TERVETTÄ OPPIA VASTAAN - AUTUAAN JUMALAN KIRKKAUDEN EVANKELJUMIN MUKAISESTI, JOKA ON MINULLE USKOTTU. >>
Onko tämä Paavali joka näin kirjoittaa mielestäsi hyljännyt lain tai poistanut sen käytöstä?????????????
JOKA SALLI RABBIN KOSKEA LAPSEEN, TÄMÄN OLLESSA ALLE KOLMEN VUODEN JA YHDEN PÄIVÄN IKÄINEN, - SUOJELI LASTA ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
sofer kirjoitti siksi puhutaan kirjurin kynästä, ei ole kyse tulkinnoista vaan henkilöstä joka osasi kirjoittaa ja kirjoitti, näin ollen et oikeastaan tiedä mitä Jeremia on sanonut vaan vain sen minkä sofer Baruch kirjoitti . "Silloin Jeremia kutsui Baarukin, Neerian pojan, ja Baaruk kirjoitti kirjakääröön Jeremian suusta kaikki ne sanat, jotka Herra oli hänelle puhunut " Yhteiskunnallisia epäkohtia oli ilmeisesti riittämiin muinaisessa Israelissa mutta niin oli oli itsekritiikkiäkin. Tämä nyt menee yli ymmärryksesi, mutta tulkoon sanotuksi.
Mutta onneksi minut on armahdettu tähän: "Turvaa Herraan kaikesta sydämmestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.
Tilanne on mikä oli ja tekninen ylöskirjaaminen on sivuseikka, lopputulos ratkaisee; Kuinka saatatte edellen sanoa: "Me olemme edelleen viisaistaa (ymmärtäväisiä yli muiden), ja meillä on Herran laki?
Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjurien valekynä."
KATSO, HE OVAT HYLJÄNNEET HERRAN SANAN - MITÄ HEILLÄ ON VIISAUTTA ? >> Jer.8:9.
Paavali jätti laista vain verikiellon.Abraham ei uhrannut poikaansa vaan hänelle tehtiin selväksi että ihmisuhrit eivät käy, vain eläin, jonka hän sitten uhrasikin mutta sinähän olet valehdellut tuonkin tarinan uusiksi.
JHWH on se joka on aina antanut synnit anteeksi, ei kukaan muu sitä voi tehdä. " Näin sanoo JHWH Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa." Ei ole poikaa ei ketään Jumalan rinnalla." Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne. " Katumus ja parannus tuovat anteeksiannon Niniven koiratkin sen tiesivät.
YHWH:N laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. YHWH:n todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan."
messiaan tultua muutkin kansat opiskelevat lakia:"Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme YHWH:n vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee torah, Jerusalemista YHWH:n sana". Henkilokohtaisesti en usko että kristityt kansat ovat tulossa temppeliin lakia oppimaan mutta muut kansat ja ehkä jokunen yksittäinen kristitty saa tulla.
Jer 8:8 kertoo omasta ajastaan. Mihin sinut on armahdettu -vihaamaan ?
Kun ottaa huomioon sen että: se lakiliitto, jonka olette rikkoneet on purettu rituaaleineen; ja uutta sen sijaan tarjotaan, jossa Herran sana kirjoitetaan suoraan Jumalan Hengellä sydämen lihatauluihin, eikä vain ulkonaisesti rikottuihin kivitauluihin. Hes.36:23-29; Jer.31:31-34.
Tyjäksi Raamatun sanomaa, omilla selitystesi oljilla höystäen. Jer.23:29. Hataria ovat selitystesi olikilyhteet ja irrallista poimitojo omien kuvitelmien tueksi.
Paavali ei olllut se, joka kehoitti karttamaan veren syömistä, ja haureutta, vaan tämä oli Jerusalemissa kevättalvella v. 49 pidetyn apostolien kokouksen antama yhteinen julkilausuma, samoin kuin sekin ettei pakanuudesta armoliittoon kääntyneiden mieliä tullut raskatuttaa lain ikeellä.
Se että sanot: ihmisuhrit eivät käy, vain eläin, on täyttä soopaa, joten siltä osin kertaa se mitä Jumala niistä ajattelee: Jesaja 1-luvusta. Lisäksi katsohan mikä oli vastoin sinun väittämääsi oleellista Aabrahamin uhrissa ja koetuksen hetkessä: ja katso mitä JHWH ITSE ASIASTA SANOO :::::>>> 1 Moos.22:16-18.
"MINÄ VANNNON ITSE KAUTTANI, SANOO HERRA: Sentähden että tämän teit (olit valmis tekemään) ETKÄ KIELTÄNYT MINULTA AINOKAISTA POIKAASI, NIIN MINÄ RUNSAASTI SIUNAAN SINUA ja teen jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit. JA SINUN SIEMENESSÄSI TULEVAT SIUNATUKSI KAIKKI KANSAKUNNAT MAAN PÄÄLLÄ, SENTÄHDEN ETTÄ OLIT ÄÄNELLENI KUULIAINEN."
Sinun selitystesi olkilyteet, haihtuvat kuin tuhka tuuleen, näiden Herran omien valan sanojen ja ilmaisemien arvioiden edessä. Niissä ei puhuta sanaakaa siitä onnettomasta pukista, joka oli sattunut tarttumaan sarvistaan KIINNI ORJANTAPPUROIHIN.
Mutta miten tällaisia opetuksia vaalivat ja kunnioittavat, suojelevat mielestäsi alle kolme vuotta ja yhdenpäivän ikäisiä lapsia, - jäi sinulta vastaamatta? Onko tuo suojelu rabbin opetuksen mukaista toimintaa ja yhtä helppoa ja luonnollista, kuin kyyneleen ilmaantuminen lapsen silmään sitä sorkkiessa?
Mitään salattavaa. Siispä mitä opetetaan BABYLONIAN TALMUDISSA, Kethubot 11 a/b:ssä?
ovat ilman muuta sukulaisuskontoja keskenään,mutta yhteistä j-laa niillä ei ole. Muslimeilla on Allah,kristinuskoisilla ihmisjumalansa Jeesus sivupersoonineen ja -juutalaisilla yksi ainoa jakamaton, YHWH.
Siiltä puuttuu jopa kokonaan henki, ja kyseessä on vain neljä konsonanttia, joiden lausumista eikä alkuperääkään varmuudella tunneta.
´asiantuntija´ puhuu jälleen kerran,vai kuinka.. :)
YHWH:N HENKI EI OLE PERSOONA VAAN ELEMENTTI NIIKUIN TUULI (RUAH).
uuden uskonnonkin teologioineen. Siltä tuo pahoin näyttäisi, ei millään pahalla ´an sich´. Eiköhän sinun olisi vakavasti harkittava aloitetta uuden uskontopalstan perustamisesta tänne Suomi24-keskustelufoorumeille. Lycka till bara.
Vai kuinka? Onko tämä jokin "askenasi saintti", jolle en saisi kirjoitella siteeraten Jumalan sanaa: Tooraa ja profeettoja, - vai onko oikea juutalaisuus samaan kuin talmudin opetus kuten rv. uhoo?
Kerro siis mitä tapahtuu jos rabbi laittaa sormen alle kolme vuotta ja yhdenpäivän ikäisen lapsen silmään, tuleeko siihen uudestaan ja uudestaan kyynel varmasti? Vai mitä se talmud oiken asiasta opettaa?
Tehdä jotain tutkimmusta tuosta eikös vaan?Katsoppa kun juutalaisilla taitaa olla kumminkin se oma uskontonsa vaikka mitä tekis.Vitutaako sinua ettet sille mahda mitään?
Varsinkin "uskontoja", - uskonnollisten tarpeidensa tyydyttämiseksi, - mutta ne ovat vailla mitään arvoa Jumalan edessä eikä kaiketi Hän tee loppua niiden turhasta harjoittamisesta, jos ne häntä miellyttäisivät? Jes 1-luku; Kol 2:16-23.
ja Hiskian aikana, sinäkin jaksat niitä vielä surra vaikkei asia sinulle kuulu. Onneksi Jesajat ja muut profeetat lupasivat kyllä parempiakin aikoja, osa ennustuksista on tosin toteutumatta kuten tämä "Heräjä, heräjä, pukeudu voimaasi, Siion; pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen" tai tämä "Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra. 3 Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra."
Olisi parempi jollet yrittäisi tulkita sinulle vieraan uskonnon kirjoituksia joista et ymmärrä höykäsenpöykäystä.
"Yksikään sydämeltäänkin ympärileikkaamaton ja saastainen joten älä oikaise Siioniin ilman lähdettä, joka on avattu kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan, Hänen haavoissaan jonka olette lävistäneet. Kansan uudistusta edeltää sen hengellisen uudestisynnyttämisen peso ja Pyhän Hengen uudistus, jota ilman ei edetä siihen Siioniin, jonka kuningas on Herra kanssamme = Immanuel. Silloin Jesajan profetian täyttyvät ja Hesekielin 36-luku ja Sakarjan lukuun 14:sta mennään gronologisesti lukujen 12 ja 13 kautta.
Sinun uskontoasi tosiaan vähän vierastan, - en Mooseksen ja profeettojen.
siihen jonka poisto suoritetaan 8.päivänä jokaiselle Abrahamin jälkeläiselle niin kauan kuin heitä on,mutta eihän kristittyjen parissa ole ketään Abrahamista polveutuvaakaan joten luulkaa mitä haluatte, asia ei teitä koske uskonnollanne on omat säännöt.
Lävistettyjä on kertynyt paljonkin,tikarimiehet tappoivat lävistämällä, Daavidin sotajoukot samoin mm keihästämällä jne, mutta jos tarkoitat kuollutta jumalaanne niin hänet kyllä ristiinaulitsivat roomalaiset, joiden jälkeläiset nyt palvovat häntä jumalanaan esi-isiensä ensin surmattua hänet.
Et sitten osaa sanoa koska kaikki maan asukkaat surmataan kuten Zefanja profetoi, omatekoinen kronologiasi on avutonta.
Ympärileikkaamaton ja sydämeltään ympärileikkaamaton,ovat kaksi eri sanaa jotka tarkoittavat aivan eri asiaa, sinä lisäät, poistat ja muutat sanoja sen mukaan miten tarvitset ja sitten syytät muita siitä mitä itse teet.
>> Katso, taivaat ja taivaiden taivaat, maa ja kaikki mitä siinä on, ovat Herran sinun Jumalasi. Mutta ainoastaan sinun isiisi Herra mielistyi ja rakasti heitä; ja hän valitsi omikseen heidän jälkeläisensä, hän vailitsi teidät kaikista kansoista, NIINKUIN YHÄ VIELÄ ON. YMPÄRILEIKATKAA SENTÄHDEN SYDÄMENNE ÄLÄKÄÄKÄ OLKO NISKUREITA. >> 5 Moos.10:15,16.
Tarkemmin sanottuna:
>>Jos sinä käännyt, Israel, sanoo Herra, niin käänny minun tyköni; ja jos sinä poistat iljetyksesi kasvojeni edestä, NIIN ET HÄÄDY HARHAILEMAAN; jos sinä vannot: "Niin totta kuin Herra elää" uskollisesti, oikein ja vanhurskaasti, niin kansat siunaavat itsensä hänen nimeensä, ja hän on heidän kerskauksensa. Sillä näin sanoo Herra Juudan miehille ja Jerusalemille; Raivatkaan itsellennne UUDISPELTO, ÄLKÄÄ KYLVÄKÖ ORJANTAPPURAIN SEKAAN. YMPÄRILEIKATKAA ITSENNE HERRALLE JA POISTAKAA SYDÄMENNE ESINAHKA, TE JUUDAN MEIHET JA JERUSALEMIN ASUKKAAT, ETTEI MINUN VIHANI SYTTYISI KUIN TULI JA PALAISI, EIKÄ OLISI SAMMUTTAJAA, TEIDÄN PAHAIN TEKOJENNE TÄHDEN. >> Jeremia 4:sta josta voit etsiä syy seurauksia muihinkin kysymyksiisi.
Lisäksi niille, jotka luottavat pelkkää lihansa ympärileikkaukseen:
>> "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, MUTTA KUITENKIN YMPÄRILEIKKAAMATTOMIA; Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, JA KOKO ISRAELIN HEIMO ON SYDÄMELTÄÄN YMPÄRILEIKKAAMATON" >> Jer.9:25.
>> He ovat kieltäneet Herran ja sanoneet; "Ei se ole Hän! Ei meitä kohtaa onnettomuus, emme tule näkemään mikkaa emmekä nälkää. Ja profeetat ovat PELKKÄÄ TUULTA; Herra, joka puhuu, ei ole heissä - heidän itsensä käyköön niin." Jer.5:12,13.
Lisäksi se mitä sanoit isästämme Aabrahamista oli yhtä tyhjänpäiväistä kuin tuuleen kusisi, - eikä sinulla ollut esittää yhtään Raamatun lausetta asiasta, tyhänpäiväisten väitteidesi tueksi.
ei ympärileikkaus "tuota" yhtään mitään miten siihen voisi luottaa, ja missä asiassa? Esim kastetut kristityt, sydämeltään ympärileikatut, jotka tuohon aikaan usein kutsuivat itseään natseiksi, löysivät juutalaiset uhrinsa usein niin että määräsivät miehet laskemaan housunsa, kellä oli liiton merkki, tapettiin.
Ympärileikkaus on liiton merkki, se on ikuinen ja "ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni." Ympärileikkausta ei korvaa mikään eivätkä juutalaiset kirjoitukset niin opeta. Ei tule mitään sydämen ympärileikkausta esinahan ympärileikkauksen tilalle.Sinä vääristelet, vaihdat sanoja, etkä osaa vastata mihinkään mitä kysyn.Jospa yrittäisit vastata Zefanjaa koskevaan kysymykseeni, tarpeeksi kauan olet jo pakoillut?
Jos valehtelet tässä kohtaa:"Herää, Siion, herää, pukeudu voimaasi, pue yllesi loistavat vaatteet, pyhä kaupunki, Jerusalem! Koskaan enää ei katujasi polje ympärileikkaamaton eikä epäpuhdas"
mikä estää sinua vaihtamasta sanoja tässä "Ja kahdeksantena päivänä ympärileikattakoon pojan sydän. " näin saisit koko itseäsi kiusaavan toimenpiteen laittomaksi, sitten tarvitaan muutos tännekin
"miehenpuoli joka ei ole sydämeltään ympärileikattu hävitettäköön kansastansa" nehän ovat vaihtoehtoisia sinun mielestäsi.
Ei kaiketi uppiniskaisen kansan jäseniä tavattu "housut kintuissa" YHWH:n sitä sallimatta?
Sitä saa mitä tilaa, jopa vai kuinka?
Jotka esitin, - mutta sinun tetragrammisihan ei vaadikaan kuin "liikennesääntöjen noudattelua", eikä lainkaan uskoa tai ole kiinnotunut niin abstrakteista asioista kuin "sydämen tila", puhumattakaan "sydämen silmistä tai esinahasta", joita ei tietenkään voi olla faktisesti kenenkään ihmisen sydämessä, vai mitä? Kusy vaikka lääkäreiltä, eiks niin?
tapahtui tuhansille juutalaisille miehille jotka pahaksi onnekseen asuivat kristittyjen parissa. Olet yhä ylpeä Auschwitzista ja Treblinkasta, ei ollut yllätys.
Kysymykseeni et osaa vastata seon jo tullut selväksi.
Sinun sydämentila taitaa olla pöksyissäsi.
Koska et kommentoi lainkaan niitä kirjoituksia, jotka osoittavat sinun talmudismisi kansanperinteeksi, - ilman kosketuspintaa Mooseksen lakiin tai profeettoihin. Tämä ilmenee kummallisina "liikennesääntöinä ja muuttuvina morallikäsityksinä, joilla ei ole mitää tekemistä sen Pyhän Jumalan lain kanssa jota ei saanut mennä kukaan tai ketkään ihmiset itse ronkkimaan: 5 Moos.4:1,2.
Se mitä sanot keskitysleireistä, on sinulta ymmärrettävää, - koska et kaihda mitään keinoja eteenpäinviedessäsi epäraamatullista judaismiasi, - ympärileikkamattoman sydämesi kovuudessa.
Kanaa pääsi ympäri lukien rukouksia?
että minne se Johannes Kastajan sielu katosi. Et vastannut minun kysymykseen.
Mutta minä en tosiaankaan halua kieputtaa päätöntä kanaa pääni ympärillä, joten... hyss.
käteen, ettei tarvitse tyhjää kieputtaa päivätolkulla.
Tummelipurkki langanpäähän ja sillä huiskit henkivaltoja loitommaksi.
Niin en lankea taas kieputtamaan päätöntä kanaa.
siihen Kastajan sielunvaellukseen, mutta kun on väärä palsta, niin antaa olla.
Kauko idässä kuin täällä, mutta eiköhän sellanenkin sivusta ENIROLTA LÖYTYNE !
kysymys kristinopista, ei krisnaopista.
Asiata toiseen........ sinun Talmud- tietosi ovat peräisin Vasa Laurion sivuilta.
Oletko siirtynyt Laurion opetuslapseksi ?
Joten ???
Kabbalah jossa J-alla on monta toiminallista haaraa, Sefirotia
Miten olisi reformijuutalaisuus Jossa talmudin opetukset on unohdettu tai ainakin minimoitu?
Siihen kääntyminenkin on helpompaa kuin ortodoksisuuntaukseen kääntyminen. '
Oliko Paavali ja kumppanit jonkinlaisia reformijuutalaisia?
Siinähän olisi se vastaus kaikkeen: juutalaisten ja kristittyjen ei tarvitsisi kääntyä vaan siirtyä reformijuutalaisuuden piiriin.
Kirkot purettakoon ja tilalle reformitemppelit...
ja sitä noudattavat äärijuutalaiset.
Ja julkisuus asiassa, tekee tämän häpeän aiheet kaikkille ilmeiseksi.
Blavaskyn: Salaisesta opista, - se on puhdas.