Paljonkos noihin kirkkoihin mahtuu väkeä? Sanotaan nyt vaikka malliksi Helsinki tai Tampere, millainen väkimäärä voisi sunnuntaina Sanaa kuunnella?
Kysymys liittyy Tuttumiehen kommenttiin kirkkojen olemisesta puolillaan, neljännestäynnä tms.
Kysymys liittyy Tuttumiehen kommenttiin kirkkojen olemisesta puolillaan, neljännestäynnä tms.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tampereen Kalevan kirkon kirkkosali on 36 000 m³. Jos lasketaan ihmisen kooksi 80 kg, niin sinne mahtuu 450 000 ihmistä eli kevyesti kaikki turkulaiset, jos kunnolla pakataan.
Kirkkojen vetoisuudesta puhutaan harvoin. Tuomiokirkossa on 2000 istuinpaikkaa, Kalevan kirkossa on 1120 istumapaikkaa sekä 125 kuoropaikkaa ja jos muihin lasketaan 500, tulisi Tampereen kirkkoihin yhteensä 10 000 istuinpaikkaa.
"Kirkkojen vetoisuudesta puhutaan harvoin."
Kyllähän nämä rakennuksen sallitut ihmismäärät on määritelty jo mm paloturvallisuusasioita varten. Uskoisin, että on määritelty istumapaikkojen maksimimäärät ihan samaan tapaan kuin ravintoloissa. Tietojen pitäisi löytyä kyllä, ei ne mitään salaisuuksia ole.
Jorin asiallinen aloitus ei kyllä provosoinut noin pahaan huumoriin, mutta kiitos kumminkin, että sai nauraa.
Joo, ehkä termivalinta oli vähän epäonnistunut.
(Ei sillä etteikö vetoisuus ihan kirjaimellisestikin olisi tärkeä - lämmittäminen kun maksaa, eikä kai välttämättä ihan vähää.)
jota joka voidaan mitata vetomitalla (tai ilman liikkumista, kun puhutaan vetoisesta paikasta kuten vanhasta kirkosta :-). Koska 1 kilo ihmistä vastaa litraa niin 1m³:n astia vetää 12,5 ihmistä ja täten voidaan laskea kirkkosalin vetoisuus.
Alkuperäisessä kysymyksessä selvästi haluttiin tietää kuinka moni voi olla yhtä aikaa kirkossa. Tämä luku on suurempi kuin istuinpaikkojen määrä ja muistista kaivaen se olisi Kalevan kirkossa 1800 (voin hyvinkin olla väärässä, mutta kirkko on luultavasti lähellä Jorin kotia :-) Tieto löytyy luultavasti jokaisen kirkon seinältä. Kalevan kirkon kirkkosalin lattiapinta on 1200 m², joten sinne mahtuisi paljon enemmän kuin 1800.
Lahden
- ristinkirkko 1150
- mukkula 360
- laune 260
- joutjärvi 650
- salpausselkä 302
Lahti yhteensä 2722
Lahden näiden kirkkojen ollessa 100% täynnä on niissä noin 2.7% kaupungin asukkaista.
Lisäksi löytyy mm pieni ortodoksi ja vapaakirkko, joihin tuskin mahtuu muutamaa sataa istumaan, tarkkoja tietoja en jaksa etsiä niistä.
"Lahden näiden kirkkojen ollessa 100% täynnä on niissä noin 2.7% kaupungin asukkaista."
Kun tiedetään että n. 6% jengistä uskoo kuten lahko opettaa, niin jos heistä jokainen kävisi kerran vajaan parin kuukauden välein kirkossa, olisivat Lahden kirkot puolitäynnä tai puolityhjiä. Tietysti lasten loitsuttaminen, kuulutukset yms. tuovat paikalle krisselismin suhteen taikauskotonta porukkaa, joten kirkot olisivat täydempiä.
Ennen oli niin paljon helpompaa, kun oli pakko olla läsnä ja unilukkari piti huolta :D
"Lahden näiden kirkkojen ollessa 100% täynnä on niissä noin 2.7% kaupungin asukkaista."
Kirkon toimintatilaston 2008 mukaan pääjumalanpalveluksissa käytiin yhteensä 3 955 093 kertaa. Se tekee noin kerran vuodessa per jäsen, eli siis noin 2% osallistuisi keskimäärin. Tällöin kirkkojen pitäisi melko täynnä, selvästi yli puolillaan, tavanomaisenakin sunnuntaina ja välillä jäädä ihmisiä oven taaksekin jos käyntimäärät vaihtelevat satunnaisesti.
Luku ei siis natsaa. Selitys lie se, että käynnit painottuvat maaseutuun. Onkohan tästä tutkimusta? Jos otetaan vaikka pienimmästä päästä seurakuntia kunnes 50% kirkon jäsenistä on mukana, niin onko tällöin saatu mikä määrä jumalanpalvelukäyntejä? 80%, 90%?
"Kirkon toimintatilaston 2008 mukaan pääjumalanpalveluksissa käytiin yhteensä 3 955 093 kertaa."
ja palveluksia oli 44 661 eli keskimäärin palveluksessa oli läsnä 89 seurakuntalaista.
Palveluksissa kävijöiden määrä vaihtelee paljon. Kaikkein suosituimpiin palveluihin jaetaan lippuja (ainakin ortodoksisessa kirkossa on ollut pakko rajoittaa televisioitujen pääsiäisyön Jumalanpalvelusten osanottajamäärää, jotta oma seurakunta pääsisi :-).
"Luku ei siis natsaa. Selitys lie se, että käynnit painottuvat maaseutuun."
Lahti on vain yksi kaupunki, siitä ei kannata vetää johtopäätöstä miten muualla on asiat. Monissa pienissä kylissä/maaseudulla saattaa olla, että kaikki kylän asukkaat mahtuvat kirkkoon (?). Varmasti saattaa olla, että pienessä kunnassa, jossa yli 90% kuuluu kirkkoon, saattaa jo herättää kummastusta, jos joku jää useammin pois jumalanpalveluksesta.
Toisaalta tuosta Lahden kirkkopaikkojen määrästä voisi päätellä, että vaikka kuinka lehdet toitottavat, että "Nyt oli koko kansa ahtautunut täpötäysiin kirkkoihin!" niin siellä itse asiassa oli kovin vähän porukkaa.
Mikä tahansa muu massatapahtuma vetää Lahdessa taatusti enemmän väkeä kuin kirkot yhteensä. Classic-autonäyttelyssäkin taisi käydä yli 16 000 ihmistä. Siis tyyliin 6 kertaa enemmän ihmisiä, eikä lehdet silti uutisoi kuinka valtavasti siellä kävi ihmisiä, vaan ihmettelevät, että olisihan siellä enemmänkin voinut käydä.
Kuopio
- tuomiokirkko 1400
- alava 550
- kallavesi 300
- riistavesi 330
- 5 muuta kirkkoa, arvio 1750 yhteensä
Yhteensä 4330 (sis arvion)
Kuopion näiden kirkkojen ollessa 100% täynnä on niissä noin 4.7% kaupungin asukkaista.
(huom. Lahden vastaavaa luku 2.7%)
tavalllisena sunnuntaiaamuna, kuten vaikkapa tänään, ev.lut.kirkossa olisi 10-20 vanhusta istumassa kirkon takapenkissä.
Kuulin juuri torstaina yksittäisen anekdootin, jonka mukaan eräässä maalaiskunnassa oli kirkko täynnä TV-jumalanpalveluksen aikana. Kertoja kuuli vierailulla, miten todettiin että eräskään naapuri ei ole kuulunut vuosikymmeniin kirkkoon mutta oli nyt puku päällä etupaikoilla.
Voi silti olla, että kaupungeissa tuo televisiointi ei tuo samanlaista lisäystä.
Kun tämä kirkossa käyminen on nyt noussut tällä palstalla aiheiden kärkikolmikkoon, niin pitänee kertoa, että kävin tänäänkin Järvenpään ev. lut. kirkon jumalanpalveluksessa. Nyt väkimäärä vaikutti "normaalilta", ts. ei olisi tuottanut mieleen mahdollista kasvua menneisiin vuosiin verrattuna (niinkuin on ollut jokusen aiemman kerran). Kun katse kiintyy ihmisiin eikä tyhjiin penkinpaikkoihin, niin "mitei puolitäysi" väkimäärä tarkoittanee Järvenpään kirkossa ehkä vähän alle 200 ihmistä, kun nyt tarkistamani "vetoisuus" oli 625 (jos muistan oikein). Esim. urkuparvi ei näy silmään ja se on kaiketi yleensä enemmän kuin puoli tyhjä, mutta varmaan mukana tuossa vetoisuusluvussa.
Enpäs tarkkaan laskenut tätä "normaalia" määrääkään, mutta lienee satakunta ihmistä.
Ja tuo kirkon jumalanpalveluksiin osallistuneiden määrä vuodessa jäi vähän askarruttamaan. Pienen korjauksen siihen saanee siitä, että pyhiä on sentään enemmän kuin 50 vuodessa ja jotkut niistä "ylimääräisistä" ovat suosittujakin. Kristillisillä kesäjuhlilla voi jumalanpalvelukseen osallistua kymmeniäkin tuhansia seurakuntalaisia, joten olisiko nekin mukana sunnuntaiden osalta? Tämä asia varmaan selviää, kun tai jos sitä jaksaa selvittää.
on kirkossa jumalanpalveluksissa väkeä juhannuksena? Sehän on suuri juhla kristinuskoisille. Onko sinulla tietoa asiasta?
"Kristillisillä kesäjuhlilla voi jumalanpalvelukseen osallistua kymmeniäkin tuhansia seurakuntalaisia, joten olisiko nekin mukana sunnuntaiden osalta?"
Eikös nämä ole pääasiassa muiden tahojen järjestämiä, ei evlutin?
hänellä o ongelma kun on luonut ihan erilaisen jumalan itselleen kuin hellarit tai evlutkut, koittaa rusinapullailla siinä välissä.
Järvenpään väkiluku oli 38.288 (31.12.2008) ja muistaakseni siellä on lahkon jäsenmäärä huomattavan korkea.
En jaksa kaivaa tarkkaa lukua, kun ei tuttiksellakaan ollut, lasketaan 80% mukaan. Siitä tulee 30 630 lahkon jäsentä.
Tuttiksen vajaa kaksistaa olkoon 180 kpl, joten seurakuntalaisista 0,59% oli edustettuina. Toki Järvenpäässä saattaa olla muitakin paikkoja jossa taikauskoisia riittejä suoritetaan, se muuttaa laskelmia oleellisesti. Miten on tuttis, onko siellä muita kirkkoja aktiivisessa toiminnassa sunnuntaisin?
Toisin päin laskettuna lahkolainen käy keskimäärin kolmen vuoden ja kahden kuukauden välein jumalanpalveluksessa.
Keskimäärin järvenpääläinen tapakrisseli siis maksaa yhdestä loitsujenlukusessiosta 992 € (tässä koko vero on jyvitetty kirkossa käynnille, muut mahdolliset riitit tietysti laskevat summaa.
kaikista kaksilahkeisista ;-)
"Keskimäärin järvenpääläinen tapakrisseli siis maksaa yhdestä loitsujenlukusessiosta 992 €"
Tyypillinen ateistinen lähestymistapa, jossa unohdetaan puolet ja toinen puoli arvataan väärin. Lopulta saadaan väärä tulos, kun ymmärretään tehtävä väärin. Järvenpäässä ei peritä kirkossa käymisestä minkäänlaista maksua!
kiitos :)
Vaan eipä pululta löydy :D
älä huolehdi, kyllä Nassea kiinnostaa ihan yhtä paljon se miksi sinun kuuppasi sekosi.
Saattaahan käydä jopa niin että teillä on sama syy.
Tuttis saa kyllä sikäli propsit että sillä on ns. "munaa" (suluissa siksi että tuttiksen mukaan alkuperäisistä käyttötarkoituksista on jäljellä enää pissaaminen) töräyttää aivopierunsa vakionicillä.
Siihen ei pulu kykene.
"Järvenpäässä ei peritä kirkossa käymisestä minkäänlaista maksua!"
Kirkossa käyminen on mahdollista vain ja ainoastaan sen takia, että ihmiset maksavat kirkollisveroa. Myös Järvenpäässä. Uskovaisten päässä saattaa olla jotain ihan muuta.