Milloin vapautettiin Auschwitzin alaleiri...

...Eintrachtshütte?

Milloin päättyi 'Arbeitslager Eintrachtshütte' -nimellä tunnetun leirin toiminta ja kenen toimesta? Paljonko väkeä ehti kuolla tuossa paikassa?

Haluaisin kovasti tietoja.

34

504

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • URA-AAA!

      Auscwitzin keskitysleirin vapautti pauna-armeijan Ukrainan I rinrama 27. tammikuuta 1945 - päivälleen vuosi Leningradin vapauttamisen jälkeen.

      Tammikuun 27. päivä ollaankin julistamassa kansainväliseksi puna-armeijan päiväksi.

      • Schlomo Morel

        Saksalaisten evakuoitua kaikki po. alaleirin asukkaat länteen kommunistit "vapauttivat" tyhjän leirin omaan käyttöönsä. Siellä alkoi ympäröivän saksalaisen maaseudun siviiliasukkaiden murhaaminen, jota jatkui marraskuulle -45. Silloin saksalaiset naiset ja lapset loppuivat seudulta.

        Julistetaankin lähin paskahuussin-alunen kansainväliseksi puna-armeijan muistomerkiksi? Muuta se rosvosakki ei ansaitse.

        Uraa! Uraa! Prööt prööt...?

        http://www.absoluteastronomy.com/topics/Zgoda_labour_camp


      • "Leningradhan" ...

        ...vapautui vasta elokuussa 1991, kun neuvostokommunismi kukistui.

        Sitä toki pitää juhlia!!!


      • Ööö-ÖÖRGHH!
        "Leningradhan" ... kirjoitti:

        ...vapautui vasta elokuussa 1991, kun neuvostokommunismi kukistui.

        Sitä toki pitää juhlia!!!

        jo lokakuussa 1946 - lyhyellä köydellä ja tiputettiin pikkuseen luukkuun jalat sätkien ja kurkku korahdellen - ÄÄÄRKHH!


      • ....hirtetty??
        Ööö-ÖÖRGHH! kirjoitti:

        jo lokakuussa 1946 - lyhyellä köydellä ja tiputettiin pikkuseen luukkuun jalat sätkien ja kurkku korahdellen - ÄÄÄRKHH!

        Vastausta sinulta tuiskin löytyy, mutta näytät käyvän kuumana teloitusten ja kidutusten perään?

        Siispä leikkaaliimaan tänne jotain sinulle ja kaltaisillesi:

        ""Sairaanhoitaja, joka myöhemmin kuoli, kertoi tohtori Emil Siegelille vankileirillä:

        "Rekisteröimisen aikana minua hakattiin kunnes menetin yhden hampaistani. Erään SS-miehen vaimoa hakattiin samaan aikaan minun kanssani. Minut vietiin pois, mutta SS-vaimo painettiin istumaan SS-tikarin päälle. Kuulin kuinka hän huusi hirveällä tavalla kun terävä veitsi viilsi hänen sisäelimiään."

        "Kun minut oli viety selliini, jouduin riisuutumaan alastomaksi kaikkien nähden, ja minua piestiin taas kunnes olin yltä päältä veressä. Minulle annettiin vähän vettä peseytymiseen. Minun täytyi seisoa alastomana lipulla koko yön. Seuraavana päivänä sain vankilan vaatteet."

        "Jokaisena päivänä neljän viikon ajan sain 25 lyöntiä pampulla, kepillä, hihnalla, tai millä tahansa mikä vartijalla sattui olemaan käsillä. Vartija oli hyvin nuori, ja hän yritti jatkuvasti raiskata minua, mutta kun epätoivoisesti vastustin häntä, jouduin aina lopulta ruoskituksi kunnes menetin tajuntani. Näiden neljän hirvittävän viikon jälkeen minä jouduin SS-miesten ryhmään. Olin ainoa nainen heidän joukossaan. Tehtävämme oli kantaa ruumiita. Ne olivat lavantaudin uhrien ruumiita."

        "Minua pahoinpideltiin tämänkin työn aikana, ja jouduin myös katsomaan kuinka SS-miestä hakattiin kunnes hän kuoli. Milloin tahansa pääsin poistumaan ruumiiden löyhkästä, sangollinen vettä olisi heitetty päälleni ja minun oli pakko väistää. Tällätavoin putosin toistuvasti yhteen joukkohaudoista, ruumiiden joukkoon. Toinen jalkani, johon sain haavan näin pudotessani, tulehtui pahasti. Sitten he antoivat minulle kengän. Paljain käsin ja ilman mitään suojavarusteita me kaivoimme näitä ruumita ylös ja laitoimme arkkuihin. On minun ansiotani, etteivät ruumiiden toksiinit tappaneet ketään meistä."

        Näille "antifasistien" toiminnoille on tyypillistä mitä sairaimpien seksuaalifantasioiden toteuttaminen, johon tekojen täydellinen rankaisemattomuus antaa tilaisuuden. Tämä toistuu niin Tsekissä, Puolassa, Ranskassa, kuin voittajien miehittämässä Saksassa sodan lopulla ja sen jälkeen. Tätä ilmiötä ei ole kovinpaljoa tutkittu? Suom.huom."

        Lähde: http://www.tappis.0catch.com/Theresienstadt.htm#SOTARIKOKSET

        Kun kerran "anti"fasistit toimivat samoin kuin fasistit, elleivöt törkeämminkin, miksi "anti"fasisteja ei sitten hirtetty??

        Kyllä natsien uhrienkin kohtalo oli jo tarpeeksi karmea, joten miksi piti tehdä vieläkin karmeampia raakuuksia?

        "Ja natsien uhrit hirtettiin Ööö-ÖÖRGHH! - lyhyellä köydellä ja tiputettiin pikkuseen luukkuun jalat sätkien ja kurkku korahdellen - ÄÄÄRKHH!"

        Huomaatkos Mark: Olet samanlainen väkivaltahullu kuin natsit joita vastustat. Pitäisikö sinut ja idolisi Bäckströmn siis hirttää? Ei minun mielestäni, mutta sinun mielipiteesi olemme jo saaneet selville.

        (Pliis, älä toteuta ideologiaasi, älä mene rautakauppaan...!)


    • Bybi

      Voisiko joku viimeinkin vastata myös kysymykseen, miksi Neuvostoliitto tai kukaan muukaan liittoutuneista ei pommittanut Auschwitziin johtavia rautatieyhteyksiä tai tuhonnut krematorioita?

      Tiedustelutieto leireistä ja joukkotuhonnasta oli olemassa.

      Joka ikinen klemmaritehdaskin tuhottiin. Auschwitziin ei koskettu.

      Miksi?

      • tiätenkään.

        Ne keksittiin vasta sodan jälkeen. Ei kait vankilat ja vankileirit mitään ratekisia ykköskohteita kelleen olleet.


      • siksi...

        Eiköhän tuohonkin kysymykseesi ole jo moneen kertaan vastattu. Auschwitziin alettiin yltää verrattain myöhään, vdsta 1944. Täsmällistä tietoa krematorioista tai niitten sijainnista ei myöskään ollut ennen kesää 1944. Ensisijainen kohde oli Monowitz ja Auschwitzin pommittamista ei pidetty sotilaallisesti perusteltuna. Joissakin suunnitelmissa pommittaminen kyllä esiintyy, mutta ilmeisesti suunnitelmat kariutuivat lopullisesti kun saatiin tietää unkarilaisoperaation lakanneen.

        Tuolla jotain lisää aiheesta ja erityisesti lähteitä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_bombing_debate


      • DRESDEN!

        tammikkuussa 1945 kaikessa karmeudessaan. Joitakin lentovalokuvia liittoutuneillta oli jo, muistaakseni, elokuussa 1944, muuta kuvien laatu ei tietysti ollut sitä mitä nykyään.

        Toisaalta saattaakin olla, että RAF:n USAF:n Desdenin pommitukset kahta viikkoa myöhemmin helmikuussa 1945 oli jonkinlainen KOSTO Auscwitzin paljastumisen jälkeen.


      • tulkinta...
        DRESDEN! kirjoitti:

        tammikkuussa 1945 kaikessa karmeudessaan. Joitakin lentovalokuvia liittoutuneillta oli jo, muistaakseni, elokuussa 1944, muuta kuvien laatu ei tietysti ollut sitä mitä nykyään.

        Toisaalta saattaakin olla, että RAF:n USAF:n Desdenin pommitukset kahta viikkoa myöhemmin helmikuussa 1945 oli jonkinlainen KOSTO Auscwitzin paljastumisen jälkeen.

        "Joitakin lentovalokuvia liittoutuneillta oli jo, muistaakseni, elokuussa 1944, muuta kuvien laatu ei tietysti ollut sitä mitä nykyään."

        Kuvien laatu sinällään ei ole edes olleellista vaan niiden tulkinta. Ilmakuvista sinällään ei näy yhtään mitään, kaasukammioissa kun oli katotkin päällä....


      • Bybi
        siksi... kirjoitti:

        Eiköhän tuohonkin kysymykseesi ole jo moneen kertaan vastattu. Auschwitziin alettiin yltää verrattain myöhään, vdsta 1944. Täsmällistä tietoa krematorioista tai niitten sijainnista ei myöskään ollut ennen kesää 1944. Ensisijainen kohde oli Monowitz ja Auschwitzin pommittamista ei pidetty sotilaallisesti perusteltuna. Joissakin suunnitelmissa pommittaminen kyllä esiintyy, mutta ilmeisesti suunnitelmat kariutuivat lopullisesti kun saatiin tietää unkarilaisoperaation lakanneen.

        Tuolla jotain lisää aiheesta ja erityisesti lähteitä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_bombing_debate

        Vastaukset eivät ole riittäviä. Lager Auschwitz II:n eli Birkenaun leiristä ensimmäiset yksityiskohtaiset tiedot kantautuivat liittoutuneille kesäkuussa 1944 kahden leiriltä paenneen antaman ja Slovakian juutalaisten maanalaisten aktivistien eteenpäin toimittaman raportin muodossa.

        Tietoihin sisältyi pyyntö leirin ja sinne Unkarista johtavien rautateiden pommittamisesta sillä juuri tuolloin Unkarin juutalaisia oltiin suurin joukoin kuljetettamassa leiriin. Liittoutuneilla oli silloin hallussaan ilmaherruus ja Italiassa sijaitsevat ilmatukikohdat saattoivat osan Puolasta länsiliittoutuneiden ulottuviin. Keväästä syksyyn 1944 liittoutuneiden tiedustelukoneet lensivät leirin yllä useita kertoja kuvatakseen useiden kilometrien päässä sijainneita saksalaisia teollisuuslaitoksia. Loppukesällä nämä kohteet olivatkin pommituksen kohteena.


        Liittoutuneet selittivät monella tavalla päätöstään olla pommittamatta leiriä. He väittivät olevan teknisesti mahdotonta saavuttaa leiriä. Se seikka että lähellä olevia kohteita pommitettiin osoittaa väitteen paikkansapitämättömäksi. He väittivät että tällaiset pommitukset eivät hidastaisi murhaoperaatiota vaan sensijaan ainoastaan veisivät joukkoja pois ratkaisevista taisteluista ja vaarantaisivat lentäjien turvallisuuden. Ainoa tapa pelastaa juutalaisia, he sanoivat, oli voittaa sota. Heidän pääperusteluinaan olivat siis periaatteet: "pelastus voiton kautta" ja "ei poikkeamisia sotaponnisteluista". Se, olisiko kuolemanleirien pommittaminen onnistunut vai ei, jää avoimeksi kysymykseksi.


      • ilmakuvaaja
        tulkinta... kirjoitti:

        "Joitakin lentovalokuvia liittoutuneillta oli jo, muistaakseni, elokuussa 1944, muuta kuvien laatu ei tietysti ollut sitä mitä nykyään."

        Kuvien laatu sinällään ei ole edes olleellista vaan niiden tulkinta. Ilmakuvista sinällään ei näy yhtään mitään, kaasukammioissa kun oli katotkin päällä....

        Ilmakuvat olivat liittoutuneilla 1945 satakin kertaa parempia kuin
        nykyiset satelliittikuvat.

        http://gaiathought.files.wordpress.com/2009/05/auschwitz-aerial.jpg


      • kysyit...?
        Bybi kirjoitti:

        Vastaukset eivät ole riittäviä. Lager Auschwitz II:n eli Birkenaun leiristä ensimmäiset yksityiskohtaiset tiedot kantautuivat liittoutuneille kesäkuussa 1944 kahden leiriltä paenneen antaman ja Slovakian juutalaisten maanalaisten aktivistien eteenpäin toimittaman raportin muodossa.

        Tietoihin sisältyi pyyntö leirin ja sinne Unkarista johtavien rautateiden pommittamisesta sillä juuri tuolloin Unkarin juutalaisia oltiin suurin joukoin kuljetettamassa leiriin. Liittoutuneilla oli silloin hallussaan ilmaherruus ja Italiassa sijaitsevat ilmatukikohdat saattoivat osan Puolasta länsiliittoutuneiden ulottuviin. Keväästä syksyyn 1944 liittoutuneiden tiedustelukoneet lensivät leirin yllä useita kertoja kuvatakseen useiden kilometrien päässä sijainneita saksalaisia teollisuuslaitoksia. Loppukesällä nämä kohteet olivatkin pommituksen kohteena.


        Liittoutuneet selittivät monella tavalla päätöstään olla pommittamatta leiriä. He väittivät olevan teknisesti mahdotonta saavuttaa leiriä. Se seikka että lähellä olevia kohteita pommitettiin osoittaa väitteen paikkansapitämättömäksi. He väittivät että tällaiset pommitukset eivät hidastaisi murhaoperaatiota vaan sensijaan ainoastaan veisivät joukkoja pois ratkaisevista taisteluista ja vaarantaisivat lentäjien turvallisuuden. Ainoa tapa pelastaa juutalaisia, he sanoivat, oli voittaa sota. Heidän pääperusteluinaan olivat siis periaatteet: "pelastus voiton kautta" ja "ei poikkeamisia sotaponnisteluista". Se, olisiko kuolemanleirien pommittaminen onnistunut vai ei, jää avoimeksi kysymykseksi.

        Miksi ihmeessä ylipäätään vaivauduit kysymään asiasta mitään kun sinulla jo mielestäsi se oikea vastaus on hallussasi. Kesällä 1944 asiaa todellakin usealla taholla pohdittiin, ja tieto siitä että unkarilaisoperaatio näytti päättyneen elokuussa lopullisesti siirsi suunnitelmat romukoppaan. Asian kanssa siis vetkuteltiin parisen kuukautta kunnes se osoittautui tarpeettomaksi, tai ainakin saatettiin sitä siitä edespäin pitää sellaisena. Syitä siihen oli todellakin monenlaisia, ja vielä enemmän niitä löytyi sodan jälkeen. Jälkiviisaus kun on aina sitä parasta.


      • oli...?

      • ...valokuvaan?
        oli...? kirjoitti:

        Ilman erityistä tietoa maan tasalta tuostakaan kuvasta ei voi paljoa sanoa. Jotain savua näkyy, siinä kaikki.

        Laurio, kerro meille! Laurioooooo, Lauriooooooooooooo!


      • tietty, mutta...
        ...valokuvaan? kirjoitti:

        Laurio, kerro meille! Laurioooooo, Lauriooooooooooooo!

        Varmasti savu voidaan lisätä valokuvaan, sellaisesta vain ei ole mitään todisteita/merkkejä. Sellaisenaan väite lisäämisestä on siten täysin yhdentekevä. Myöhemmän tiedon valossahan tuo savu on verraten helppo selittää, kun meillä on esimerkiksi samasta paikasta tällainen kuva: http://www.holocaustresearchproject.org/revolt/images/Sonderkommando burning corpses at Birkenau.jpg , ja sen ohella myöskin lukuisia todistuksia ruumiitten polttamisesta krematorion takana. Mutta liittoutuneilla ei ollut kesällä 1944 käytössään valokuvia maan tasalta, eikä myöskään käytössään sellaisia todistuksia jonka nojalla voitaisiin päätellä savun alkuperä.


      • Sivullinen.
        kysyit...? kirjoitti:

        Miksi ihmeessä ylipäätään vaivauduit kysymään asiasta mitään kun sinulla jo mielestäsi se oikea vastaus on hallussasi. Kesällä 1944 asiaa todellakin usealla taholla pohdittiin, ja tieto siitä että unkarilaisoperaatio näytti päättyneen elokuussa lopullisesti siirsi suunnitelmat romukoppaan. Asian kanssa siis vetkuteltiin parisen kuukautta kunnes se osoittautui tarpeettomaksi, tai ainakin saatettiin sitä siitä edespäin pitää sellaisena. Syitä siihen oli todellakin monenlaisia, ja vielä enemmän niitä löytyi sodan jälkeen. Jälkiviisaus kun on aina sitä parasta.

        "Olisiko kuolemanleirien pommittaminen onnistunut vai ei, jää avoimeksi kysymykseksi."

        Onhan tuo kysymys ratkaisematta ja edelleen olemassa. Muu on taustatietoa.


      • sitten...?
        Sivullinen. kirjoitti:

        "Olisiko kuolemanleirien pommittaminen onnistunut vai ei, jää avoimeksi kysymykseksi."

        Onhan tuo kysymys ratkaisematta ja edelleen olemassa. Muu on taustatietoa.

        Siis se onnistuminen on tuon kirjoittajan mukaan avoinna (mikä lienee itsestäänselvyys kun sitä ei edes kokeiltu), mutta edellä nimimerkillä Bybi kirjoittaneella tuntui kyllä olevan perustelut sille miksi hänen mielestään sitä ei edes haluttu yrittää. Varsin kummallista jo sikälikin että hän ensin asiaa itse kyseli.


      • Bybi
        sitten...? kirjoitti:

        Siis se onnistuminen on tuon kirjoittajan mukaan avoinna (mikä lienee itsestäänselvyys kun sitä ei edes kokeiltu), mutta edellä nimimerkillä Bybi kirjoittaneella tuntui kyllä olevan perustelut sille miksi hänen mielestään sitä ei edes haluttu yrittää. Varsin kummallista jo sikälikin että hän ensin asiaa itse kyseli.

        "edellä nimimerkillä Bybi kirjoittaneella tuntui kyllä olevan perustelut sille miksi hänen mielestään sitä ei edes haluttu yrittää."

        Lännen keskeisimmät selitykset siinä kirjoituksessa on. Mietin enemmänkin, ovatko ne oikeita ja todellisia syitä, mutta se ei välity tekstistä. Kiitos tarkennuksesta.

        Jos kyse oli poliittisesta ratkaisusta, mitkä silloin olisivat perustelut? Mitä saavutettaisiin antamalla kaiken tapahtua ja osoittamalla nuo kauheudet jälkikäteen maailmalle?

        Tuskin tuossa ajatusketjussani on villoja. Olen itsekin taipuvainen uskoman, että kaikki voimavarat oli keskitettävä suoranaisiin sotaponnisteluihin eikä resursseja valitettavasti voinut kiinnittää väestönsuojelutoimiin.


      • prioriteetti.
        Bybi kirjoitti:

        "edellä nimimerkillä Bybi kirjoittaneella tuntui kyllä olevan perustelut sille miksi hänen mielestään sitä ei edes haluttu yrittää."

        Lännen keskeisimmät selitykset siinä kirjoituksessa on. Mietin enemmänkin, ovatko ne oikeita ja todellisia syitä, mutta se ei välity tekstistä. Kiitos tarkennuksesta.

        Jos kyse oli poliittisesta ratkaisusta, mitkä silloin olisivat perustelut? Mitä saavutettaisiin antamalla kaiken tapahtua ja osoittamalla nuo kauheudet jälkikäteen maailmalle?

        Tuskin tuossa ajatusketjussani on villoja. Olen itsekin taipuvainen uskoman, että kaikki voimavarat oli keskitettävä suoranaisiin sotaponnisteluihin eikä resursseja valitettavasti voinut kiinnittää väestönsuojelutoimiin.

        Oleellisimmat pointit asian tiimoilta on kiteytetty mielestäni suhteellisen hyvin tässä BBC:n jutussakin: asiaa ei tarvittavalla vakavuudella koskaan tutkittu ja uskottiin voiton rintamalla tuovan vapautuksen myös leireille (sikäli kun oikein muistan, kesällä 1944 Normandian maihinnousun tunnelmissa myös uskottiin Saksan kukistuvan suhteellisen nopeasti):

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4175045.stm

        Kannattanee myös huomioida että saaduista tiedoista huolimatta ei silti käsitetty tuhon perusteellisuutta ja kaikilla tahoilla ei edes uskottu saatuihin tiedustelutietoihin, I maailmansodan esimerkit virheelllisiin uutisiin uskomisesta olivat vielä monen muistissa ja ensimmäisissä brittien reaktioissa uutisiin juutalaisten kaasutuksista nimenomaan viitattiinkin edellisen sodan kokemuksiin.

        Oleellista myös on se että ei tehty eroa juutalaisten ja muiden kärsimyksille, minun nähdäkseni pääasiassa puutteellisen tiedon vuoksi, mahdollisesti osin myös poliittisista syistä. Ainakin sodan jälkeen brittihallitus pyrki tarkoin välttämään vaikutelmaa siitä että juutalaiset olisivat erityinen tai etuoikeutettu kärsijäryhmä.

        Vaikkakin Churchill kauhistui raportteja, ja määräsi ensialkuun Edenin toimiin, hän muutti kantansa asiassa pian. Näin Churchill vastasi pyyntöihin pommittaa Auschwitzia (kyseinen lausuma esiintyy kahdessa yksityisessä kirjeessä pyyntöjen esittäjille):

        “There is no doubt in my mind that we are in the presence of one of
        the greatest and most horrible crimes ever committed. . . . I need not
        assure you that the situation has received and will receive the most
        urgent consideration from my colleagues and myself but, as the Foreign
        Secretary stated [in his speech before the House of Commons on
        July 5, 1944] the principal hope of terminating it must remain the speedy victory
        of the Allied Nations."

        Yksityisesti johtavat juutalaiset ilmaisivat katkeruutensa, julkisesti eivät. Näin Chaim Weizmann 1945:

        "The P.M., General Smuts, the late President Roosevelt, had all let them down.
        . . . They made promises which they did not carry out or mean to carry out.
        They [the Jews] were only a small people; he could not fight Churchill or
        Truman, but he could keep his conscience clear by telling them “You have
        done what you have done, but you cannot expect me to swallow it.” He felt
        very bitter; he had reached the end of a long road. . . . Nobody cared what happened
        to the Jews. Nobody had raised a finger to stop them being slaughtered. They
        did not bother even about the remnant which had survived."


      • Ausqvist
        DRESDEN! kirjoitti:

        tammikkuussa 1945 kaikessa karmeudessaan. Joitakin lentovalokuvia liittoutuneillta oli jo, muistaakseni, elokuussa 1944, muuta kuvien laatu ei tietysti ollut sitä mitä nykyään.

        Toisaalta saattaakin olla, että RAF:n USAF:n Desdenin pommitukset kahta viikkoa myöhemmin helmikuussa 1945 oli jonkinlainen KOSTO Auscwitzin paljastumisen jälkeen.

        Miten Auschwitzin alaleirin, 'Arbeitslager Eintrachtshütten' , karmeus on paljastunut sinulle?

        Eikö ole jännää, että kommunistit käyttivät osia Auschwitz-kompleksista omiin kansanmurhaprojekteihinsa??

        Odotan kommenttejasi.


      • tutimaan.

        Kauanpa siihen menikin että joku "revisionisti" ilmaantui tähänkin trollailemaan. Josko menet takaisin nukkumaan ja keksit sitten jotain omaperäisempää. Tai käyttäisit aikasi hyödyllisemiin vaikkapa lukemalla jotain.


      • ...myös.....
        tutimaan. kirjoitti:

        Kauanpa siihen menikin että joku "revisionisti" ilmaantui tähänkin trollailemaan. Josko menet takaisin nukkumaan ja keksit sitten jotain omaperäisempää. Tai käyttäisit aikasi hyödyllisemiin vaikkapa lukemalla jotain.

        ...sen kysyminen, miksi liittouneet eivät pyrkineet estämään 6-miljoonan juutalaisen tuhoa?

        Minä elin tähän asti tietämättömyyden pimeydessä ja kuvittelin että "revisionistit" kiistävät koko juutalaisten tuhoamisen.

        Kiitos että valistit minua!


      • lopuksi.
        ...myös..... kirjoitti:

        ...sen kysyminen, miksi liittouneet eivät pyrkineet estämään 6-miljoonan juutalaisen tuhoa?

        Minä elin tähän asti tietämättömyyden pimeydessä ja kuvittelin että "revisionistit" kiistävät koko juutalaisten tuhoamisen.

        Kiitos että valistit minua!

        Revisionismia on sellaisen sonnan postailu mitä edellä nähtiin. Auschwitzin pommittamista koskevan normaalin ja asiallisen keskustelun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Mutta jatka sinä sitten trollailuasi jos kerran sinulla ei parempaa tekemistä ole. Hyvää päivänjatkoa.


      • ...sanottavaa?
        lopuksi. kirjoitti:

        Revisionismia on sellaisen sonnan postailu mitä edellä nähtiin. Auschwitzin pommittamista koskevan normaalin ja asiallisen keskustelun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Mutta jatka sinä sitten trollailuasi jos kerran sinulla ei parempaa tekemistä ole. Hyvää päivänjatkoa.

        Se tuli jo selväx. Moi!


    • ...ilman syytteitä.

      Zgodan tuhoamisleirin ihmishirviö, Schlomo "Poju" Morel, kuoli kunnioitettuna sotasankarina ja mitalein palkittuna partisaanina eräässä arveluttavassa lähi-idän valtioissa.

      Tämä Demjanjuk, jota nyt pidetään huonosta fyysisestä kunnostaan huolimatta Saksassa (natsi-perinteen mukaisesti?) tutkintavankeudessa, oli jo kerran oikeudessa syytetynä Israelissa, ja tuomio oli vapauttava,

      Salomon Morelin lisäksi myös Seitajärven murhapartisaanien johtaja Smirnov kilisteli hänkin mitaleitaan vuosikymmeniä aina ns. "voitonpäivänä".

      Todellinen syy toiseen maailmansotaan oli Stalinin, Rooseveltin ja Hitlerin kiista siitä, kuka heistä kolmesta on kovin natsi.

      Kaikki he joukkomurhasivat ja kiduttivat kilpaa syyttömiä ihmisiä ja hommailivat muuta asiaankuuluvaa. Lopputulos: Roosevelt ykkönen ja jaetulla kakkossijalla Hitler ja Stalin.

      Jenkkien valtti: "Firestorm"-taktiikka siviilikohteiden pommituksessa, mikä huipentui atomipommiin.

      http://tappis.blackapplehost.com/Theresienstadt.htm

      • lampaanrehua

        olivat demjanjukit ja hössit, muita kuin tsupparipoikia. Heydrichissä ja Himmlerissä oli jo jotakin vastusta todellisille massatuhoajille. Pieniä olivat silakat silloinkin joulukaloiksi, kyllä atomipommit ja tulimyrskyt sentään saavat aivan toisenlaista jälkeä siviileille aikaan kuin jotkut naurettavat pistoolilla paukuttelut.


      • lampaanrehua
        lampaanrehua kirjoitti:

        olivat demjanjukit ja hössit, muita kuin tsupparipoikia. Heydrichissä ja Himmlerissä oli jo jotakin vastusta todellisille massatuhoajille. Pieniä olivat silakat silloinkin joulukaloiksi, kyllä atomipommit ja tulimyrskyt sentään saavat aivan toisenlaista jälkeä siviileille aikaan kuin jotkut naurettavat pistoolilla paukuttelut.

        niin onhan joku pyssyillä ammuskelu ja kammiotkin aikalailla tuhoamisen käsityöläisvaiheen duunia, alan todellista teollisuutta on kipata miljoonia tonneja pommeja liukuhihnana yötä päivää kulkevista koneista. Tehokkuuden huippu on sitten a-pommi, jossa jo kertalennolla saadaan menemään auschwitzillinen väkeä atomeiksi, ei tarvi edes tuhkaa kuskata.


    • 50 miljoonan Stalinin joukkohautojen koordinaatit, tuo Katynin metsä omassa hirveydessään on kuitenkin mikrokokoa.

      Eiköhän Gestapon sun muidenkin roskiksetkin ole pengottu läpikotoisin ja osasta tehty minisarja, elokuva, dokumentti ja kirja. Holokaustin täytyy edelleen aktiivisesti viimeiseen vanhukseen asti pyöriä?

      Kysymys herääkin lähinnä siitä, kun se nuorin 110 v. sotarikollinen joskus 20 vuoden kuluttua kuolee sydäriin pakomatkalla lentokentällä, keitä he seuraavaksi sieppaavat Jerusalemin itkumuureille hirtettäväksi?

      Meinaan ne tosiaan on päättäneet ”Ei ikinä Unohdusta, ei ikinä anteeksi antoa” hieman erilainen etiikka kuin meillä kristityillä, ainakin pitäisi olla. Heitä oikein kiihotetaan tässä Holokaustissa, ne on muille jo arpeutuneita haavoja.

      Olenko se kenties minä? Tai Sinä? :)) No jännityksessä on aina hauska elää. Kenet ne syyllistää ja täten käyttää jenkki tukea hyväkseen.

      Ainakin varovaisesti se porukka enemmän hyökkää, kun olisi tarvis'

      http://saulmasson.org

      Pian Jerusalemissa!

      - sano: "Jaffa-Setä Jaffis ja Kasareiden kunigas." suku jostain etelä-ukrainasta, ei siis todellinen Juutalainen. Minä kunnioita heitä. Kasareista ja tataareista sun muista mä viisi välitän, muutakuin ihmisiä me tässä kaikki ollaan, en ole anti-semitti, olen asijoiden oikaisijia - asioiden täyy olla oikeassa paikassa ja niiden merkitys täytyy määritellä.

    • se rakennettiin.

      1945-1947.

      • varmasti...

      • saa monenlaista

      • näinkin...
        saa monenlaista kirjoitti:

        aikaan.

        Epäilemättä. Etenkin kun kerran sinä niin sanot, mitäs me muut sitä kiistämään. Näin se maailmahistoria muuttuu.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      191
      4469
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      120
      2811
    3. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      324
      2264
    4. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      132
      2245
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      55
      1952
    6. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      81
      1516
    7. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      113
      1434
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      30
      1352
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1190
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      105
      1081
    Aihe