Raamattupiirissämme oli 22.10. tuo mielenkiintoinen aihe keskusteltavana. Hannu oli tutustunut hyvin "läksyynsä". Aiheena "EU JA ILMESTYSKIRJAN PETO" on perin laaja ja vaatii taitoa poimia siitä vain ihan olennaisin. Muistan tutkineeni 2kk yhteen menoon tätä aihetta jo 1973. Mielipiteeni siitä on sama.
Tutkin aihetta 1973 erään vanhan lähetyssaarnaajan kanssa toimien samalla sihteerinä. Muistiosta tuli 112 sivuinen kirjanen nimeltä "KUKA ON ILMESTYSKIRJAN PETO?", jonka painos loppui samana vuonna. Mulla on tallella sen alkuperäisteksti käsin kirjoitettuna "Saarnaajan Raamatun" reunamarginaaleihin.
Jo silloin jäi mieltäni askarruttamaan erityisesti Danielin kirjan 8. luku, josta eritoten seuraavat jakeet: Dan.8:8-14 ja 21-26 "8. Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti. 9. Ja yhdestä niistä puhkesi esiin sarvi, alussa vähäpätöinen. Se kasvoi suuresti etelään päin ja itään päin ja Ihanaan maahan päin.
10. Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä. 11. Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin. 12. Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi.
13. Sitten minä kuulin yhden pyhän puhuvan, ja toinen pyhä sanoi sille, joka puhui: "Kuinka pitkää aikaa tarkoittaa näky jokapäiväisestä uhrista ja kauhistavasta rikoksesta: pyhäkön ja sotajoukon alttiiksi antamisesta tallattavaksi?" 14. Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa".
- Tässä välissä on syytä huomioida, että kauriin selitetään tarkoittavan Kreikkaa, jota hallitsi noin 330...320 eMs sankarikuningas Aleksanteri Suuri. Lisäksi voimme todeta historiasta, että Aleksanteri Suuren Kreikka hajosi neljään osaa ja yhtä niistä hallitsi paha Antiokus IV Epifanes.
Luemme hänestä: "Serubbaabelin temppeli koki myös saastuttamisen ja häväistyksen, kun Syyria seleukidikuningas Antiokos IV Epifanes vuonna 167 e.Kr. pystytti temppeliin Zeuksen kreikkalaisten pääjumalan - alttarin ja uhrasi sillä sian (1 Makk 1:54-63)." Tässä linkki siihen:
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/1Aik13-2Aik2PH.htm
Jakeissa, joihin jakeet 1.Makk.1:54-63 viittaavat ei tarkkaan ottaen mainita kyseessä olleen sian, vaan "hävityksen kauhistuksen", josta myös Daniel mainitsee jakeissa 11:31 ja 12:11 ja Yeshua jakeissa Matt.24:15 ja Mark.13:14 viitaten Danielin profetiaan juuri siitä samasta asiasta! Koska Yeshua viittaa Danieliin, niin kyseinen Temppelin häväistys tulee toistumaan tulevaisuudessa!
(Jatkuu alla...)
Kuka on Ilmestyskirjan Peto? Osa1/2
264
3449
Vastaukset
Dan.8:21-26 "21. Ja kauris on Jaavanin kuningas, ja suuri sarvi, joka sillä oli keskellä otsaa, on ensimmäinen kuningas. 22. Ja että se särkyi ja neljä nousi sen sijalle, se on: neljä valtakuntaa nousee siitä kansasta, ei kuitenkaan niin väkevää kuin hän. 23. Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava."
- On syytä todeta, että jakeiden 21-22 mukaan jakeessa 23 mainittu 'juonissa taitava' kuningas nousee muinaisen SuurKreikan alueelle muodostuneesta kansasta. Alla linkki, josta selviää mitkä nykyisten kansojen alueet kuuluivat muinoin SuurKreikkaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Map-alexander-empire.png
- On mielenkiintoista todeta, että SuurKreikan muinaisella alueella ovat nykyisin seuraavat valtiot: Kreikka, Makedonia, Kosovo, osa Serbiaa, osa Bulgariaa, enin osa Turkkia, Armenia, Syyria, Kypros, Israel, "Palestiina", enin osa Egyptiä, Irak, Iran, Afganistan, puolet Pakistania ja puolet Tadzikistania.
- Painotan erityisesti valtioita: Iran, Turkki, Syyria ja Irak, jotka kaikki ovat käsittämättömän vihamielisiä Israelia kohtaan!
Dan.8: "24. Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle.
25. Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään. Hän hautoo suuria sydämessään, ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille. Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee, mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan. 26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."
- Jälleen on mielenkiintoista todeta, että jakeen 24 profetia odottelee vielä toteutumistaan, sillä vielä eivät ole toteutuneet kaikki jakeissa 25-26 mainitut seikat, jotka olen paksuntanut tekstissä*). Osa niistä toteutui Antiokus IV Epifaneessa, mutta ei kaikki! Erityisesti edellä mainittu 2300 iltaa ja aamua on mielenkiintoinen, sillä se tekee 6v 3kk 20pv. /// *) Paksunnokset näkyvät valitettavasti vain blogissani.
Jotenkin siitä tulee mieleen Yeshuan maininta lopun ajasta: "Ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään...". Yeshua viittaa niihin viimeisiin vuosiin juuri ennen Hänen paluutaan maan päälle! Saattaa olla, että Hän viittaa siihen jälkimmäiseen vuosiviikon puoliskoon, josta siten tulisi vajaat 3v (2v 10kk 10pv)...
Voimme todeta Danielin jakeiden 8:10-12 selkeästi korreloivan Ilmestyskirjan jakeiden 12:3-4 kanssa:
"Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua; ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi."
Mitä ajatuksia, pelkoja ja kuumia väreitä tämä tutkielma sussa herättää?- w4e58790+
Kaiken maailman lahkolaiset, sokeat hihhulit ovat saatanan asialla, sinä myös.
Yakov kirjoitti:
Tuotan teille pettymyksen, sillä teidän on turha odottaa minulta mitään vastausta...
sillä Saatanan, Ilmestyskirjan todellisen Pedon, uudelleen kastama, totuudesta luopunut ja Jumalan paaduttaman ihmisen on mahdotonta sietää totuutta, jota ei edes EU:n suurella joukolla pysty muuksi muuttamaan.
- tuhat ja yksi
"Mitä ajatuksia, pelkoja ja kuumia väreitä tämä tutkielma sussa herättää? "
Vain tietämättömyydessä se herättää, kuumiaväreitä ,vapinaa ja pelkoa!
Sinäkin olet pääsyt selville jo siitä jotta Danielin kirja kirjoittaa mm, Aleksanteri suuresta ,Antokhos neljännestä Epifaneesta jne, sehän jo ilmaisee ajanjaksoa n.300 eaa - 164 eaa.
Sitten väität virheellisesti Dan.9:26-27. kertovan Jeesus Nasaretilaisesta!
Vaikka oikeasti se kertookin (Dan.9:26-27.) Antiokhos neljäs Epifaneesta!
Siksi se ei aiheuta pelkoa ei vapinaa ,,. - tuhat ja yksi
TeuvoSuni kirjoitti:
sillä Saatanan, Ilmestyskirjan todellisen Pedon, uudelleen kastama, totuudesta luopunut ja Jumalan paaduttaman ihmisen on mahdotonta sietää totuutta, jota ei edes EU:n suurella joukolla pysty muuksi muuttamaan.
Salakavalasti kyräilee silloi vähintään 50% Suomen kansastakin ja yli koko EEUSTA,,, Ja aikaisemman käsitykseni mukaan tuo prosenttiluku oli kylläkin suurempi.
Minä taas pidän YAKOVIN tulkintaa Danielin kirjasta humpuukina! - ÄnkyräVenkula
Olen joko niin tyhmä tai jätit kertomatta kuka tai mikä tuo peto on. Luin kyllä tekstisi ja myönnän että tiedät paljon. Muutama pieni virhe oli joukossa, mutta ne ei itse asiaan vaikuta sillä ne oli sivuseikoissa. Ikävä kyllä olen niin työkiireiden sitoma etten ehdi paljoa kirjoitella, mutta luen silloin tällöin. Katsotaan jos ensi kuussa helpottaa.
Olet kyllä mielenkiintoinen keskustelukaveri tietoinesi. - ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
"Mitä ajatuksia, pelkoja ja kuumia väreitä tämä tutkielma sussa herättää? "
Vain tietämättömyydessä se herättää, kuumiaväreitä ,vapinaa ja pelkoa!
Sinäkin olet pääsyt selville jo siitä jotta Danielin kirja kirjoittaa mm, Aleksanteri suuresta ,Antokhos neljännestä Epifaneesta jne, sehän jo ilmaisee ajanjaksoa n.300 eaa - 164 eaa.
Sitten väität virheellisesti Dan.9:26-27. kertovan Jeesus Nasaretilaisesta!
Vaikka oikeasti se kertookin (Dan.9:26-27.) Antiokhos neljäs Epifaneesta!
Siksi se ei aiheuta pelkoa ei vapinaa ,,.On pahoja aukkoja tiedoissasi. Vilpitön olet silti siinnä mitä uskot oikeaksi ja se on hyvä.
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
On pahoja aukkoja tiedoissasi. Vilpitön olet silti siinnä mitä uskot oikeaksi ja se on hyvä.
ÄnkyräVenkula, jos en jotain kero niin onko se aukko jos en valehtele vaan oon kirjoittelematta niin onko sekin tiedonaukko ?
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Olen joko niin tyhmä tai jätit kertomatta kuka tai mikä tuo peto on. Luin kyllä tekstisi ja myönnän että tiedät paljon. Muutama pieni virhe oli joukossa, mutta ne ei itse asiaan vaikuta sillä ne oli sivuseikoissa. Ikävä kyllä olen niin työkiireiden sitoma etten ehdi paljoa kirjoitella, mutta luen silloin tällöin. Katsotaan jos ensi kuussa helpottaa.
Olet kyllä mielenkiintoinen keskustelukaveri tietoinesi.Sinultahan kysyttiin onhan? ,ONHAN se Ilmestyskirjan peto Eu ,-ONHAN ?
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
ÄnkyräVenkula, jos en jotain kero niin onko se aukko jos en valehtele vaan oon kirjoittelematta niin onko sekin tiedonaukko ?
Jos et jotain kirjoita, mutta se on aukko jos luulet Danielin kirjoittavan vain Antiokus "Epimaneksesta". Kais muistat että olemme keskustelleet ennenkin joten en aukolla tarkoita vain yhtä kirjoitusta ja siinnä olleita asioita.
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
Sinultahan kysyttiin onhan? ,ONHAN se Ilmestyskirjan peto Eu ,-ONHAN ?
Minulta on mitään kysynyt, minähän kysyin Yakovilta eikä Yakov minulta.
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Jos et jotain kirjoita, mutta se on aukko jos luulet Danielin kirjoittavan vain Antiokus "Epimaneksesta". Kais muistat että olemme keskustelleet ennenkin joten en aukolla tarkoita vain yhtä kirjoitusta ja siinnä olleita asioita.
Haluankin sanoa ettei siinä kohtaa minulla ole aukkoa vaan sinulla !
Etkä vieläkään ole tutkinut tuota Raamatustasi. - tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Minulta on mitään kysynyt, minähän kysyin Yakovilta eikä Yakov minulta.
ja kun luet uudelleen sen alaoituksen ja jos tunnet hänen ajatteluaan niin niin,,,.
Muuten hän kin Yakov tietää sen jotta Danielin kirja kertoo Syyrian kuninkaasta Antiokhos neljännestä epifaneesta . - ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
ja kun luet uudelleen sen alaoituksen ja jos tunnet hänen ajatteluaan niin niin,,,.
Muuten hän kin Yakov tietää sen jotta Danielin kirja kertoo Syyrian kuninkaasta Antiokhos neljännestä epifaneesta .Kysyit minulta riippumatta Yakovin ajatusmaailmasta. Danielin kirja on erittäin "Messiaaninen" eikä "Epimaneslainen".
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
Haluankin sanoa ettei siinä kohtaa minulla ole aukkoa vaan sinulla !
Etkä vieläkään ole tutkinut tuota Raamatustasi.Tutkinut kyllä Raamattuni monella kielellä ja alkuperäisiä ikivanhoja juutalaisia kirjoituksia. Myönnän että minulla on myös paljon aukkoja tiedoissa, mutta tuossa asiassa sinun aukkosi on paljon suurempi vaan olkoon.
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Kysyit minulta riippumatta Yakovin ajatusmaailmasta. Danielin kirja on erittäin "Messiaaninen" eikä "Epimaneslainen".
sellainen miksi mikin uskonsuunta sen haluaa tehdä ,jos ylipapit ,kuninkaat ja ruhtinaat selitetään Jeesus Nasaretilaiseen niin silloin se on Voideltu.
Toisin sanoen Messias = Kristus !
Mutta jos haluaa tietää mitä Danielin kirjan kirjoittajat tahtoivat ilmaista sen avulla niin silloin siinä on suoraa historiaa ja siellä esiintyy myöskin Syyrian kuninkaita niin kuin Etelän eli Egyptin kuninkaita ! - ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
sellainen miksi mikin uskonsuunta sen haluaa tehdä ,jos ylipapit ,kuninkaat ja ruhtinaat selitetään Jeesus Nasaretilaiseen niin silloin se on Voideltu.
Toisin sanoen Messias = Kristus !
Mutta jos haluaa tietää mitä Danielin kirjan kirjoittajat tahtoivat ilmaista sen avulla niin silloin siinä on suoraa historiaa ja siellä esiintyy myöskin Syyrian kuninkaita niin kuin Etelän eli Egyptin kuninkaita !Ja kuninkaita sillä tavoin selitetä, ei ollenkaan. Tai voi tietysti joku selittää, mutta ei se silti niin ole. Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen.
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Tutkinut kyllä Raamattuni monella kielellä ja alkuperäisiä ikivanhoja juutalaisia kirjoituksia. Myönnän että minulla on myös paljon aukkoja tiedoissa, mutta tuossa asiassa sinun aukkosi on paljon suurempi vaan olkoon.
Ymmärrätkö myös lukemasi ?
1001 totuus on ,jos lukee paljon eikä ymmärrä lukemaansa silloin suuri osa lukemasta tekstistä käy tarpeettomaksi.Mutta jos lukee vähän ja oikeita asioita ja myös ymmärtää ne niin ne ovat kaikkein eniten hyödyllisiä ihmisen elämässä.
On myös toinen asia,jos ihmiselle opetetaan asiat ns,( väärin) hän voi koko ikänsä tehdä sillä tavalla ja luulee tekevänsä oikein,eikä huomaa sitä.Samoin käy monille uskonnon kanssa. - tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ja kuninkaita sillä tavoin selitetä, ei ollenkaan. Tai voi tietysti joku selittää, mutta ei se silti niin ole. Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen.
Esim, Dan .7 .luvussa alussa on uni ,näky, kertomus ja samassa luvussa tuolle kaksi peräkkäistä selitystä ja jos selityksesi ei ole samanlainen kuin nuo kaksi selitystä siinä Dan .7. luvussa olet Kristinuskon selitysharhojen viidakossa josta ei näe kauas.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
On pahoja aukkoja tiedoissasi. Vilpitön olet silti siinnä mitä uskot oikeaksi ja se on hyvä.
Koska hänelle on asia jo taivutettu moneen kertaan rautalangasta, niin hänen pitäisi jo pelkän 'katu-uskottavuutensa vuoksi' nöyrtyä tunnustamaan erehtyneensä.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Olen joko niin tyhmä tai jätit kertomatta kuka tai mikä tuo peto on. Luin kyllä tekstisi ja myönnän että tiedät paljon. Muutama pieni virhe oli joukossa, mutta ne ei itse asiaan vaikuta sillä ne oli sivuseikoissa. Ikävä kyllä olen niin työkiireiden sitoma etten ehdi paljoa kirjoitella, mutta luen silloin tällöin. Katsotaan jos ensi kuussa helpottaa.
Olet kyllä mielenkiintoinen keskustelukaveri tietoinesi....että kuka noiden lainauksieni perusteella parhaiten täyttää sen 'kahdeksnnen Pedon' tuntomerkit. Siis pedon, joka on yksi sitä edeltäneistä seitsemästä, nousee syvyydestä, saa totalitäärisen vallan kaikkien kansojen ylitse lyhyeksi ajaksi yhdessä 10 lopunajan kuninkaan kanssa ja menee kadotukseen.
Odotan ehdotuksia 'petokandidaateiksi' ;o) Nikki 1001 ilmeisesti ehdottaa Antiokus IV Epifanesta, joka kyllä selvästi putoaa laskuista jo siksi, että hän eli selvästi ENNEN Ilmestyskirjan kirjoittamista, siis Ilmestyskirjan, jonka alussa kerrotaan sen kertovan tapahtumista mitä sen kirjoitushetkellä oli ja mitä SEN JÄLKEEN on tuleva tapahtumaan.
PS. Kiitän samalla saamastani ensimmäisestä asiallisesta palautteesta tähän avaukseeni!
Tackar o pockar!ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Ja kuninkaita sillä tavoin selitetä, ei ollenkaan. Tai voi tietysti joku selittää, mutta ei se silti niin ole. Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen.
Nimittäin tuo "Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen?"
Hän joutui lähes paniikkiin viimeksi, kun annoin hänelle saman vinkin eräässä toisessa keskustelussamme koskien Danielin kirjan messiaanisuutta ja seli-seli-automaattinsa alkoi raksutella taajaan.- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Koska hänelle on asia jo taivutettu moneen kertaan rautalangasta, niin hänen pitäisi jo pelkän 'katu-uskottavuutensa vuoksi' nöyrtyä tunnustamaan erehtyneensä.
(niitä vaihtoehtoja on silloin liian vähän,sellaiseen ole tottunut normaalissa elämässä), niin on Kristinusko esittänyt vain sen yhden vaihtoehdon mm, Ilmestyskirjassa ,ja joka tuntee tai vähänkin osa ajatella tietää
sen jotta Johanneksella oli ONGELMA uskossaan tuohon alkavaan uskonsuuntaan ja sitä hän yritti selvittää itselleen ja muille ja tuo on tuottanut se Ilmestyskirjan ja hänkin on yrittänyt tulkita Danielin unia,näkyjä ja kertomusta tuossa kirjassaan.
Mutta kuitenkin huonolla menestyksellä ,asiat ovat sekoittuneet menneisyyden tapahtumien ,hänen nykyisyyteen ja tulevaisuuteen, uskossa tarpeellisen monipuolisen ja totuuden mukaisen tiedon puutteessa juutalaisten historiaan ,jossa jo Danielin kirja oli ja on elettyä aikaa ollut jo hänen elinaikana.
Muta kuitenkin hän katsoi uskossaan tulevaisuuteen,haavekkunat ja näyt/ unet täyttivät hänen mielensä ja sekoittivat ajattelua ja siitä erilaisten uskonsirpaleiden muodostamasta tiedosta syntyi ilmestyskirja ,- Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.
Uudelle uskolle ,- Kristinuskolle siitä tuli Danielin kirjan ohella ennustuskirjallisuuden perustus!
Mutta selviä viittaiksia Danielin kirjaan tai juuri samansuuntaisiin asioihin siellä on uudelleen muotoiltuna. - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Nimittäin tuo "Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen?"
Hän joutui lähes paniikkiin viimeksi, kun annoin hänelle saman vinkin eräässä toisessa keskustelussamme koskien Danielin kirjan messiaanisuutta ja seli-seli-automaattinsa alkoi raksutella taajaan.Dan.7. lukua ,niin huomaat jotta se selitetään siinä 2 x.
Ja YAKOV selitykset ovat ristiidassa niiden kahden selityksen kanssa ! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...että kuka noiden lainauksieni perusteella parhaiten täyttää sen 'kahdeksnnen Pedon' tuntomerkit. Siis pedon, joka on yksi sitä edeltäneistä seitsemästä, nousee syvyydestä, saa totalitäärisen vallan kaikkien kansojen ylitse lyhyeksi ajaksi yhdessä 10 lopunajan kuninkaan kanssa ja menee kadotukseen.
Odotan ehdotuksia 'petokandidaateiksi' ;o) Nikki 1001 ilmeisesti ehdottaa Antiokus IV Epifanesta, joka kyllä selvästi putoaa laskuista jo siksi, että hän eli selvästi ENNEN Ilmestyskirjan kirjoittamista, siis Ilmestyskirjan, jonka alussa kerrotaan sen kertovan tapahtumista mitä sen kirjoitushetkellä oli ja mitä SEN JÄLKEEN on tuleva tapahtumaan.
PS. Kiitän samalla saamastani ensimmäisestä asiallisesta palautteesta tähän avaukseeni!
Tackar o pockar!En selitä mitä Johanneksen ilmestyskirja kertoo ; Vaan kerron jotta Johanneksen ilmestyskirjakin on jo Danielin kirjan selitystä ja harhaa jo syntyessään.
Ja kerron jotta tuo Antiokhos neljäs Epifanes on Syyrian Seleukidi kuninkaiden luetelossa 8. kuningas !
( Ja olen olettanut jotta Johanneksen "hän on kahdeksas" juontuu sieltäpäin nimenomaan 8. mutta kun hän ei ymmärtänyt Danielin kirjan alkuperäistä sanomaan niin hänhän tarkoittaakin sillä 8. jotain muuta ! Mutta ei em, kuningasta !)
Mutta teidän kertomuksenne soviteltuna Danielin kirjaan ja Ilmestyskirjaan ovat enemmän kuin kyseenalaisia väittämiä ,ne ovat hyvää mielikuvitusta!
Sitten taas vaikka keskustelisimme Esim, viikon päästä väittäisit ehkä samaa >>" 1001 se väittää ilmestyskirjan 8. kuninkaan olevan Antiokhos neljäs Epifanes>>" vaikka EN NIMENOMAAN SITÄ VÄITÄ !
(Vaan otaksun mistä tuo ns," 8." on tullut !) - tuhat ja yksi
w4e58790+ kirjoitti:
Kaiken maailman lahkolaiset, sokeat hihhulit ovat saatanan asialla, sinä myös.
Heillähän on Jumalan Pyhä Henki !
Vain nuo käsitykset asioista vaihtelee ja erehdyksemme usein on täydellistä ja kaikki muu vajavaista ! - ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...että kuka noiden lainauksieni perusteella parhaiten täyttää sen 'kahdeksnnen Pedon' tuntomerkit. Siis pedon, joka on yksi sitä edeltäneistä seitsemästä, nousee syvyydestä, saa totalitäärisen vallan kaikkien kansojen ylitse lyhyeksi ajaksi yhdessä 10 lopunajan kuninkaan kanssa ja menee kadotukseen.
Odotan ehdotuksia 'petokandidaateiksi' ;o) Nikki 1001 ilmeisesti ehdottaa Antiokus IV Epifanesta, joka kyllä selvästi putoaa laskuista jo siksi, että hän eli selvästi ENNEN Ilmestyskirjan kirjoittamista, siis Ilmestyskirjan, jonka alussa kerrotaan sen kertovan tapahtumista mitä sen kirjoitushetkellä oli ja mitä SEN JÄLKEEN on tuleva tapahtumaan.
PS. Kiitän samalla saamastani ensimmäisestä asiallisesta palautteesta tähän avaukseeni!
Tackar o pockar!Itse olen ajatellut tuosta pedosta ettei se taida olla vielä näkyvissä. Tai ei ymmärretä mikä se on. EU se ei ole. Peto on paljon mahtavampi. Se varmaankin tulee käyttämään EU:ta hyväkseen. Taitaa olla paremminkin sellainen moniosainen mokkula koko otus.
Antiokus Epimanes se ei todellakaan voi olla se nyt on ainakin päivänselvää. - ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
Nimittäin tuo "Annan yhden avaimen (vain yhden). Kuka on tuo Ihmisen Pojan muotoinen?"
Hän joutui lähes paniikkiin viimeksi, kun annoin hänelle saman vinkin eräässä toisessa keskustelussamme koskien Danielin kirjan messiaanisuutta ja seli-seli-automaattinsa alkoi raksutella taajaan.Nyt ymmärrän hänen hieman sekavan vastauksen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
(niitä vaihtoehtoja on silloin liian vähän,sellaiseen ole tottunut normaalissa elämässä), niin on Kristinusko esittänyt vain sen yhden vaihtoehdon mm, Ilmestyskirjassa ,ja joka tuntee tai vähänkin osa ajatella tietää
sen jotta Johanneksella oli ONGELMA uskossaan tuohon alkavaan uskonsuuntaan ja sitä hän yritti selvittää itselleen ja muille ja tuo on tuottanut se Ilmestyskirjan ja hänkin on yrittänyt tulkita Danielin unia,näkyjä ja kertomusta tuossa kirjassaan.
Mutta kuitenkin huonolla menestyksellä ,asiat ovat sekoittuneet menneisyyden tapahtumien ,hänen nykyisyyteen ja tulevaisuuteen, uskossa tarpeellisen monipuolisen ja totuuden mukaisen tiedon puutteessa juutalaisten historiaan ,jossa jo Danielin kirja oli ja on elettyä aikaa ollut jo hänen elinaikana.
Muta kuitenkin hän katsoi uskossaan tulevaisuuteen,haavekkunat ja näyt/ unet täyttivät hänen mielensä ja sekoittivat ajattelua ja siitä erilaisten uskonsirpaleiden muodostamasta tiedosta syntyi ilmestyskirja ,- Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.
Uudelle uskolle ,- Kristinuskolle siitä tuli Danielin kirjan ohella ennustuskirjallisuuden perustus!
Mutta selviä viittaiksia Danielin kirjaan tai juuri samansuuntaisiin asioihin siellä on uudelleen muotoiltuna.Ei hänen ollut tarvis haaveilla siitä, vaan julistaa sitä ikuista totuutta, jonka hän oli Yeshuassa löytänyt ja niin hän tekikin ihan loppuun saakka ja hänen muistiin kirjoittamansa Ilmestyskirja jatkaa samaa työtä edelleenkin!
Sä oot aika kaveri selittelemään ja tuskin itse uskot puoliakaan väitteistäsi, kuten seuraavaa...
>>>Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.tuhat ja yksi kirjoitti:
Dan.7. lukua ,niin huomaat jotta se selitetään siinä 2 x.
Ja YAKOV selitykset ovat ristiidassa niiden kahden selityksen kanssa !...sä et kykene tajuamaan Tanakh'in Kirjoitusten profetioiden monikerroksisuutta.
Kunhan otat ne neljä askelta ensin...- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
(niitä vaihtoehtoja on silloin liian vähän,sellaiseen ole tottunut normaalissa elämässä), niin on Kristinusko esittänyt vain sen yhden vaihtoehdon mm, Ilmestyskirjassa ,ja joka tuntee tai vähänkin osa ajatella tietää
sen jotta Johanneksella oli ONGELMA uskossaan tuohon alkavaan uskonsuuntaan ja sitä hän yritti selvittää itselleen ja muille ja tuo on tuottanut se Ilmestyskirjan ja hänkin on yrittänyt tulkita Danielin unia,näkyjä ja kertomusta tuossa kirjassaan.
Mutta kuitenkin huonolla menestyksellä ,asiat ovat sekoittuneet menneisyyden tapahtumien ,hänen nykyisyyteen ja tulevaisuuteen, uskossa tarpeellisen monipuolisen ja totuuden mukaisen tiedon puutteessa juutalaisten historiaan ,jossa jo Danielin kirja oli ja on elettyä aikaa ollut jo hänen elinaikana.
Muta kuitenkin hän katsoi uskossaan tulevaisuuteen,haavekkunat ja näyt/ unet täyttivät hänen mielensä ja sekoittivat ajattelua ja siitä erilaisten uskonsirpaleiden muodostamasta tiedosta syntyi ilmestyskirja ,- Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.
Uudelle uskolle ,- Kristinuskolle siitä tuli Danielin kirjan ohella ennustuskirjallisuuden perustus!
Mutta selviä viittaiksia Danielin kirjaan tai juuri samansuuntaisiin asioihin siellä on uudelleen muotoiltuna.Edes taida etsiä totuutta vaan nautit omassa epäuskon karsinassasi henkistä olkea mutustellen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
En selitä mitä Johanneksen ilmestyskirja kertoo ; Vaan kerron jotta Johanneksen ilmestyskirjakin on jo Danielin kirjan selitystä ja harhaa jo syntyessään.
Ja kerron jotta tuo Antiokhos neljäs Epifanes on Syyrian Seleukidi kuninkaiden luetelossa 8. kuningas !
( Ja olen olettanut jotta Johanneksen "hän on kahdeksas" juontuu sieltäpäin nimenomaan 8. mutta kun hän ei ymmärtänyt Danielin kirjan alkuperäistä sanomaan niin hänhän tarkoittaakin sillä 8. jotain muuta ! Mutta ei em, kuningasta !)
Mutta teidän kertomuksenne soviteltuna Danielin kirjaan ja Ilmestyskirjaan ovat enemmän kuin kyseenalaisia väittämiä ,ne ovat hyvää mielikuvitusta!
Sitten taas vaikka keskustelisimme Esim, viikon päästä väittäisit ehkä samaa >>" 1001 se väittää ilmestyskirjan 8. kuninkaan olevan Antiokhos neljäs Epifanes>>" vaikka EN NIMENOMAAN SITÄ VÄITÄ !
(Vaan otaksun mistä tuo ns," 8." on tullut !)...aiempia väitteitäsi. Oikein somaa!
Otahan ne neljä askelta ensin...- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
Ei hänen ollut tarvis haaveilla siitä, vaan julistaa sitä ikuista totuutta, jonka hän oli Yeshuassa löytänyt ja niin hän tekikin ihan loppuun saakka ja hänen muistiin kirjoittamansa Ilmestyskirja jatkaa samaa työtä edelleenkin!
Sä oot aika kaveri selittelemään ja tuskin itse uskot puoliakaan väitteistäsi, kuten seuraavaa...
>>>Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.Karkoitettiin Patmokselta Efessoon koska koko Patmoksen väki tuli uskoon. Johanneksen erä pahimpia vastustajia oli siellä Kynos-niminen loitsija. Johannes ei todellakaan ollut perustamassa uutta usko kuten sanoitkin.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Itse olen ajatellut tuosta pedosta ettei se taida olla vielä näkyvissä. Tai ei ymmärretä mikä se on. EU se ei ole. Peto on paljon mahtavampi. Se varmaankin tulee käyttämään EU:ta hyväkseen. Taitaa olla paremminkin sellainen moniosainen mokkula koko otus.
Antiokus Epimanes se ei todellakaan voi olla se nyt on ainakin päivänselvää....profetioissa sopii kyllä EU:hun - lähinnä 10 lopun ajan kuningasta, mutta kuten edellä olen todennut pitäisi sen 8.:n Pedon (joka on yksi 7.:stä sitä edeltäneistä) nousta esiin suuresta tuntemattomuudesta ja >>>aluksi vähäpätöisenä
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Karkoitettiin Patmokselta Efessoon koska koko Patmoksen väki tuli uskoon. Johanneksen erä pahimpia vastustajia oli siellä Kynos-niminen loitsija. Johannes ei todellakaan ollut perustamassa uutta usko kuten sanoitkin.
...täysin ainutlaatuinen evankelistoista siitä syystä, että hän oli kirjaimellisesti rakkauden apostoli. Kun lukee hänen evankeliumiaan ja kirjeitään, niin niistä huokuu ainutlaatuinen Messiaamme sisäisen tuntemisen tuoksu, yliluonnollinen rauha ja puhdas läpitunkeva rakkaus, joka riisuu kaikki vastaansanojat aseista ja jättää muutkin lukijansa sanattomaksi! HalleluYah!
Minun lempievankeliumini on ehdottomasti Johanneksen evankeliumi!
En yhtään ihmettele sitä, että juuri hänelle uskottiin Ilmestyskirjan sanoma muistiin merkittäväksi palvelijansa kautta. Kyseessä oli samalla valtava luottamuksen osoitus ja vastuu ottaen huomioon sen, että kanonisia evankeliumeja on sentään neljä, mutta Ilmestyskirjaa vain yksi!ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Nyt ymmärrän hänen hieman sekavan vastauksen.
...piriste. Muistetaan silti kaveria rukouksin, sillä häntä ainakin kiinnostaa Ilmestyskirjan Peto!
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...sä et kykene tajuamaan Tanakh'in Kirjoitusten profetioiden monikerroksisuutta.
Kunhan otat ne neljä askelta ensin...Useat Danielin kirjan luvut selittävät asian samantien.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...piriste. Muistetaan silti kaveria rukouksin, sillä häntä ainakin kiinnostaa Ilmestyskirjan Peto!
on jo käytetty!
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Nyt ymmärrän hänen hieman sekavan vastauksen.
Paniikkia ,ei pakokauhua!
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Edes taida etsiä totuutta vaan nautit omassa epäuskon karsinassasi henkistä olkea mutustellen.
osatotuuksia !
Ja kerron siitä ; Danielin unet käsitteellä ! - ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
osatotuuksia !
Ja kerron siitä ; Danielin unet käsitteellä !Vain osatotuuksia ja niistä hyväksyt vain ne jotka tekee Raamattua tyhjäksi. Puolustat vilpittömästi vakaumustasi etkä ota vastaan mitään mikä ehkä voisi horjuttaa ajatusmaailmaasi. Se voi johtua vain kahdesta asiasta, mutta kumpikaan ei kuulu tälle palstalle.
- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...profetioissa sopii kyllä EU:hun - lähinnä 10 lopun ajan kuningasta, mutta kuten edellä olen todennut pitäisi sen 8.:n Pedon (joka on yksi 7.:stä sitä edeltäneistä) nousta esiin suuresta tuntemattomuudesta ja >>>aluksi vähäpätöisenä
Asioita kerrakseen. tunnustan heti alkuun etten ole hirmuisen paljon keskittynyt lopun aikaan. Ymmärrän sen kyllä nyt olevan menossa. Tuo Makedonia juttu ei tunnu minusta ollenkaan todennäköiseltä. Tuo juutalaisryhmä taitaa olla siinnä vähän pielessä. Miksi kansat kokoontuisivat sinne taistelemaan eikä Israeliin. Uskon asioiden kuitenkin keskittyvän enemmän Israeliin. Tuo 10 kuningsta kuinka se olisi EU. Siinnähän on paljon enemmän valtioita ja katso mitä sen lippu kertoo. Tähtien luku ja Mariansininen väri. Tuo vuosi 2012 ei mielestäni ole sen merkittävämpi lopunaikoina kuin vaikka 2011. Eikös Aleksanteri Suuren seuraajat pikemminkin saaneet enemmän phaa Israelissa kuin Aleksi itse.
- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...täysin ainutlaatuinen evankelistoista siitä syystä, että hän oli kirjaimellisesti rakkauden apostoli. Kun lukee hänen evankeliumiaan ja kirjeitään, niin niistä huokuu ainutlaatuinen Messiaamme sisäisen tuntemisen tuoksu, yliluonnollinen rauha ja puhdas läpitunkeva rakkaus, joka riisuu kaikki vastaansanojat aseista ja jättää muutkin lukijansa sanattomaksi! HalleluYah!
Minun lempievankeliumini on ehdottomasti Johanneksen evankeliumi!
En yhtään ihmettele sitä, että juuri hänelle uskottiin Ilmestyskirjan sanoma muistiin merkittäväksi palvelijansa kautta. Kyseessä oli samalla valtava luottamuksen osoitus ja vastuu ottaen huomioon sen, että kanonisia evankeliumeja on sentään neljä, mutta Ilmestyskirjaa vain yksi!Minä luen ehkä kaikkein eniten Luukasta.
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Minä luen ehkä kaikkein eniten Luukasta.
...ainutlaatuinen siinä olevan ehyen Vuorisaarnan vuoksi. Vertaukset 10 neitsyestä ja Kuninkaasta, joka laittoi häät Pojallensa ovat myös edelleen ajankohtaisia.
Markuksen evankeliumin luku 16 lähetyskäskyineen ja valtavine lupauksine evankeliumin saarnan vahvistamiseksi tunnusteoin ja ihmein ovat erittäin innoittavia!
Luukkaalla on mielenkiintoinen tapa argumentoida varhaisapostolisen ajan tapahtumia. Pidän myös hänen taltioimistaan klassisista kertomuksista, kuten "Rikas mies ja Lasarus" ; "Kadonnut lammas" ja "Tuhlaajapoika".
Mikä/mitkä seikat sinua Luukkaan evankeliumissa eniten miellyttävät/puhuttelevat?ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Asioita kerrakseen. tunnustan heti alkuun etten ole hirmuisen paljon keskittynyt lopun aikaan. Ymmärrän sen kyllä nyt olevan menossa. Tuo Makedonia juttu ei tunnu minusta ollenkaan todennäköiseltä. Tuo juutalaisryhmä taitaa olla siinnä vähän pielessä. Miksi kansat kokoontuisivat sinne taistelemaan eikä Israeliin. Uskon asioiden kuitenkin keskittyvän enemmän Israeliin. Tuo 10 kuningsta kuinka se olisi EU. Siinnähän on paljon enemmän valtioita ja katso mitä sen lippu kertoo. Tähtien luku ja Mariansininen väri. Tuo vuosi 2012 ei mielestäni ole sen merkittävämpi lopunaikoina kuin vaikka 2011. Eikös Aleksanteri Suuren seuraajat pikemminkin saaneet enemmän phaa Israelissa kuin Aleksi itse.
...että kirjoitin hieman huolimattomasti. 'Aleksi' ei todellakaan itse aiheuttanut Israelille sanottavaakaan harmia, vaan nimenomaan hänen seuraajansa. 'Aleksilla' tarkoitin suurvalta Kreikkaa, siitä aiheutui huolimattomuus.
Myönnän toki sen, että tuntuu järjenvastaiselta se, että Makedonia jotenkin olisi yhden raamatullisen päätaistelun taistelutanner Israelin sijaan. Toki kaikki maailman juutalaiset/israelilaiset mielellään soisivat niin tapahtuvan, kuin että toisena vaihtoehtona taistelupaikkana olisi Israel.
Toisaalta onko yleenäkään ihmisjärjellä mitään mahdollisuuksia vetää oikeita johtopäätöksiä, jos ajattelemme, että persoonallinen paha, jonka ymmärrys on huikeasti ihmisymmärrystä ylempänä, on suunnitellut toteuttaa tuhoamissuunnitelmansa koskien juutalaisia/israelialisia ja valittuja Yeshuaan uskovia kaikista muista kansoista? Mielestäni ei ole.
Ainoastaan sen voimme ymmärtää, minkä J-la Pyhän Henkensä kautta meille avaa Sanastaan ja saamme täysin luottaa Hänen kykyynsä varjella meidät kaikki valittunsa, toiset ylöstemmattuina ja toiset maan päällä piilopaikoissaan 'kaikista perkeleen tuhoamisyrityksistä huolimatta'.
Onhan juutalaisia tuhottu lähimenneisyydessäkin määrällisesti geograafisesti paljon enemmän MUUALLA kuin Israelissa!
Mitä tulee vuosilukuun 2012, on siitä olemassa Avraham Yosefin ilmestys vuodelta 1968 (jolloin hän oli kuolleena jonkin aikaa ja koomassa toista viikkoa saaden palata takaisin eloon), minkä mukaan Israelia tulee tuolloin kohtaamaan kansana mittava katastrofi, kun 2 miljoonan arabiarmeija valloittaa sen maa-alueen ja tuhoaa 1,5 milj. juutalaista... Ainoa mahdollisuus välttää tuo Israelia kohtaava ahdinko olisi se, että Israelin valtion johto kääntyisi pois synneistään etsimään Israelin J-laa. Ilmestyksessä mainittiin, että Israelin johtajat tulevat vajoamaan syvälle syntiin tulevina vuosina ja se osa ilmestyksestä on toteutunut prikulleen...
Ilmestys jatkui siten, että juutalaiset ja ainakin suurin osa Israelin maata joutuvat olemaan arabien tallattavina 9kk:n ajan ja se on oleva heille niin raskasta aikaa, että he lopulta ottavat viimeisenä oljenkortenaan käyttöön ydinaseensa ja hävittävät kaikki arabikansojen suurkaupungit, jolloin kuolee 10...15 miljoonaa välittömästi ja kymmeniä miljoonia saasteiden seurauksena. Silloin kaikissa pakanakansoissa syntyy raivo kaikkia juutalaisia kohtaan ja he yrittävät tuhota heidät kokonaan, mutta SILLOIN MESSIAS TULEE PELASTAMAAN HEIDÄT TUHOSTA eli silloin tulee toteutumaan profeetta Sakarjan profetia luvun 14 alun mukaisesti.
Mainittakoon vielä, että tuo Avraham Yosefin ilmestys on julkaistu Jerusalem Postissa jo tuolloin 1968 ja myöhemminkin vuonna 2006. Avraham meni Knessetiin jo tuolloin 1968 ja vaati Israelin hallitusta kääntymään parannusta tehden Israelin J-lan puoleen, mutta hänelle vain naurettiin ja hänet heitettiin ulos Knessetistä...
Tässä alla linkki lyhennettyyn 4-sivuiseen Avraham Yosef'in ilmestystä käsittelevään kirjoitukseen (hänen oma muistionsa oli 17-sivuinen!), joka julkaistiin viimeksi J.P.:ssa ja valitettavasti siitä on jätetty kaikkein mielenkiintoisimmat kohdat pois 'sekulaarisista syistä' johtuen ja siihenkin on vielä lisätty 'juutalaisia himp-hamp-salatieteitä' sekoittamaan asioita:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1159193476459&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Vain osatotuuksia ja niistä hyväksyt vain ne jotka tekee Raamattua tyhjäksi. Puolustat vilpittömästi vakaumustasi etkä ota vastaan mitään mikä ehkä voisi horjuttaa ajatusmaailmaasi. Se voi johtua vain kahdesta asiasta, mutta kumpikaan ei kuulu tälle palstalle.
"Puolustat vilpittömästi vakaumustasi etkä ota vastaan mitään mikä ehkä voisi horjuttaa ajatusmaailmaasi."
Näin ei ole käynyt! On suuri ero sillä jos tahtoo sanoa jotain.( Kuin sillä käsityksellä johon nimimerkkini laitat.) - tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Asioita kerrakseen. tunnustan heti alkuun etten ole hirmuisen paljon keskittynyt lopun aikaan. Ymmärrän sen kyllä nyt olevan menossa. Tuo Makedonia juttu ei tunnu minusta ollenkaan todennäköiseltä. Tuo juutalaisryhmä taitaa olla siinnä vähän pielessä. Miksi kansat kokoontuisivat sinne taistelemaan eikä Israeliin. Uskon asioiden kuitenkin keskittyvän enemmän Israeliin. Tuo 10 kuningsta kuinka se olisi EU. Siinnähän on paljon enemmän valtioita ja katso mitä sen lippu kertoo. Tähtien luku ja Mariansininen väri. Tuo vuosi 2012 ei mielestäni ole sen merkittävämpi lopunaikoina kuin vaikka 2011. Eikös Aleksanteri Suuren seuraajat pikemminkin saaneet enemmän phaa Israelissa kuin Aleksi itse.
muutkaan ajat joita Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan mukaan ennustetaan nykyisyydestä ja tulevaisuudesta.
Aleksanteri Suuren seuraajat ? Diadokitko? - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Ei hänen ollut tarvis haaveilla siitä, vaan julistaa sitä ikuista totuutta, jonka hän oli Yeshuassa löytänyt ja niin hän tekikin ihan loppuun saakka ja hänen muistiin kirjoittamansa Ilmestyskirja jatkaa samaa työtä edelleenkin!
Sä oot aika kaveri selittelemään ja tuskin itse uskot puoliakaan väitteistäsi, kuten seuraavaa...
>>>Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.käsitystä asiasta ja siitäkin kannattaa keskustella ?
Ja myöskin siitä miksi nuo Danielin kirjan tulkintamme eroavat toisistaan niin paljon ?
Ja kummanko näkemys on oikeampi vaikka 3000 vuoden kuluttua? - ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...ainutlaatuinen siinä olevan ehyen Vuorisaarnan vuoksi. Vertaukset 10 neitsyestä ja Kuninkaasta, joka laittoi häät Pojallensa ovat myös edelleen ajankohtaisia.
Markuksen evankeliumin luku 16 lähetyskäskyineen ja valtavine lupauksine evankeliumin saarnan vahvistamiseksi tunnusteoin ja ihmein ovat erittäin innoittavia!
Luukkaalla on mielenkiintoinen tapa argumentoida varhaisapostolisen ajan tapahtumia. Pidän myös hänen taltioimistaan klassisista kertomuksista, kuten "Rikas mies ja Lasarus" ; "Kadonnut lammas" ja "Tuhlaajapoika".
Mikä/mitkä seikat sinua Luukkaan evankeliumissa eniten miellyttävät/puhuttelevat?Miettinyt sitä itsekkin mikä siinnä kiehtoo, mutta totta puhuen en käsitä. Ainakin se, että siinnä on hyvin paljon opetusta joka ei kyllä tietenkään avaudu jos ei tunne juutalaisuutta eikä sen ajan kulttuuria. Sitä on tullut minulle oikein erikoisen läheinen. Mitä tarkoitit ehyellä Vuorisaarnalla. Eihän ole kuin yksi vuorisaarna.
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
"Puolustat vilpittömästi vakaumustasi etkä ota vastaan mitään mikä ehkä voisi horjuttaa ajatusmaailmaasi."
Näin ei ole käynyt! On suuri ero sillä jos tahtoo sanoa jotain.( Kuin sillä käsityksellä johon nimimerkkini laitat.)Voisin, mutta parempi laiha sovinto kuin lihava riita.
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
muutkaan ajat joita Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan mukaan ennustetaan nykyisyydestä ja tulevaisuudesta.
Aleksanteri Suuren seuraajat ? Diadokitko?Tuollaiseen päätelmään kirjoituksestani tulit, en ymmärrä. Meillä taitaa mennä vaunut hieman eri kiskoilla joten kummankin junaan riittää menijöitä.
- ÄnkyräVenkula
Yakov kirjoitti:
...että kirjoitin hieman huolimattomasti. 'Aleksi' ei todellakaan itse aiheuttanut Israelille sanottavaakaan harmia, vaan nimenomaan hänen seuraajansa. 'Aleksilla' tarkoitin suurvalta Kreikkaa, siitä aiheutui huolimattomuus.
Myönnän toki sen, että tuntuu järjenvastaiselta se, että Makedonia jotenkin olisi yhden raamatullisen päätaistelun taistelutanner Israelin sijaan. Toki kaikki maailman juutalaiset/israelilaiset mielellään soisivat niin tapahtuvan, kuin että toisena vaihtoehtona taistelupaikkana olisi Israel.
Toisaalta onko yleenäkään ihmisjärjellä mitään mahdollisuuksia vetää oikeita johtopäätöksiä, jos ajattelemme, että persoonallinen paha, jonka ymmärrys on huikeasti ihmisymmärrystä ylempänä, on suunnitellut toteuttaa tuhoamissuunnitelmansa koskien juutalaisia/israelialisia ja valittuja Yeshuaan uskovia kaikista muista kansoista? Mielestäni ei ole.
Ainoastaan sen voimme ymmärtää, minkä J-la Pyhän Henkensä kautta meille avaa Sanastaan ja saamme täysin luottaa Hänen kykyynsä varjella meidät kaikki valittunsa, toiset ylöstemmattuina ja toiset maan päällä piilopaikoissaan 'kaikista perkeleen tuhoamisyrityksistä huolimatta'.
Onhan juutalaisia tuhottu lähimenneisyydessäkin määrällisesti geograafisesti paljon enemmän MUUALLA kuin Israelissa!
Mitä tulee vuosilukuun 2012, on siitä olemassa Avraham Yosefin ilmestys vuodelta 1968 (jolloin hän oli kuolleena jonkin aikaa ja koomassa toista viikkoa saaden palata takaisin eloon), minkä mukaan Israelia tulee tuolloin kohtaamaan kansana mittava katastrofi, kun 2 miljoonan arabiarmeija valloittaa sen maa-alueen ja tuhoaa 1,5 milj. juutalaista... Ainoa mahdollisuus välttää tuo Israelia kohtaava ahdinko olisi se, että Israelin valtion johto kääntyisi pois synneistään etsimään Israelin J-laa. Ilmestyksessä mainittiin, että Israelin johtajat tulevat vajoamaan syvälle syntiin tulevina vuosina ja se osa ilmestyksestä on toteutunut prikulleen...
Ilmestys jatkui siten, että juutalaiset ja ainakin suurin osa Israelin maata joutuvat olemaan arabien tallattavina 9kk:n ajan ja se on oleva heille niin raskasta aikaa, että he lopulta ottavat viimeisenä oljenkortenaan käyttöön ydinaseensa ja hävittävät kaikki arabikansojen suurkaupungit, jolloin kuolee 10...15 miljoonaa välittömästi ja kymmeniä miljoonia saasteiden seurauksena. Silloin kaikissa pakanakansoissa syntyy raivo kaikkia juutalaisia kohtaan ja he yrittävät tuhota heidät kokonaan, mutta SILLOIN MESSIAS TULEE PELASTAMAAN HEIDÄT TUHOSTA eli silloin tulee toteutumaan profeetta Sakarjan profetia luvun 14 alun mukaisesti.
Mainittakoon vielä, että tuo Avraham Yosefin ilmestys on julkaistu Jerusalem Postissa jo tuolloin 1968 ja myöhemminkin vuonna 2006. Avraham meni Knessetiin jo tuolloin 1968 ja vaati Israelin hallitusta kääntymään parannusta tehden Israelin J-lan puoleen, mutta hänelle vain naurettiin ja hänet heitettiin ulos Knessetistä...
Tässä alla linkki lyhennettyyn 4-sivuiseen Avraham Yosef'in ilmestystä käsittelevään kirjoitukseen (hänen oma muistionsa oli 17-sivuinen!), joka julkaistiin viimeksi J.P.:ssa ja valitettavasti siitä on jätetty kaikkein mielenkiintoisimmat kohdat pois 'sekulaarisista syistä' johtuen ja siihenkin on vielä lisätty 'juutalaisia himp-hamp-salatieteitä' sekoittamaan asioita:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1159193476459&pagename=JPost/JPArticle/ShowFullTässä Hesekielin kirjassa Jumala ilmoittaa taistelun tapahtuvan Israelin vuorilla. tuskin niitä monta muuta suurta taistelua on kuin vain tuo Harmagedon.
Hes.39:2. Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille.
3. Mutta minä lyön pois jousesi sinun vasemmasta kädestäsi ja pudotan nuolesi sinun oikeasta kädestäsi.
4. Israelin vuorille sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petolinnuille, kaikille siivekkäille ja metsän eläimille ruuaksi.
5.Kentälle sinä kaadut. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra.
Jatka luvun loppuun ja mieti eikö yksiselitteisesti ole kyse Israelista.
Tuosta ilmestyksestä jonka tuo mies kertoo. En oikein usko sen olevan Jumalasta. Jotenkin ei oikein ole siinnä "Sanan makua". ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Tässä Hesekielin kirjassa Jumala ilmoittaa taistelun tapahtuvan Israelin vuorilla. tuskin niitä monta muuta suurta taistelua on kuin vain tuo Harmagedon.
Hes.39:2. Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille.
3. Mutta minä lyön pois jousesi sinun vasemmasta kädestäsi ja pudotan nuolesi sinun oikeasta kädestäsi.
4. Israelin vuorille sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petolinnuille, kaikille siivekkäille ja metsän eläimille ruuaksi.
5.Kentälle sinä kaadut. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra.
Jatka luvun loppuun ja mieti eikö yksiselitteisesti ole kyse Israelista.
Tuosta ilmestyksestä jonka tuo mies kertoo. En oikein usko sen olevan Jumalasta. Jotenkin ei oikein ole siinnä "Sanan makua"....taistelusta seuraavat jakeet, niin saamme käsityksen tätä sotaa käytävän paljon laajemmalla alueella kuin vain Israelissa ja sitäpaitsi turisteille Israelissa esitetty pieni tasanko ei edes riittäisi kansojen liittoutuneille armeijoille! Taistelua kerrotaan käytävän Haifan liki sijaitsevan Karmel-vuoriston vieressä sijaitsevalla Jisreelin tasangolla. Se ei ole pinta-alaltaan kovinkaan hääppönen.
Jooel:
2:20 Ja mikä pohjoisesta tulee ((Goog liittolaisineen))), sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Kaarlo Syvännön mukaan jakeessa on paha käännösvirhe verrattuna hebrealaiseen tekstiin. Sen tulee kuulua näin: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Jakeesta saa mielestäni sen kuvan, että taisteluja käydään verraten laajalla alueella Israelin pienen alueen lisäksi. Kun vielä otamme huomioon Ilmestykirjassa mainitun 200 000 000 miestä käsittävän armeijan, joka tulee idästä ja sekin hyökkää Israelia vastaan, niin ymmärrämme, että sotaa on pakko käydä erittäin laajalla alueella.
Onneksi suomalaiset täällä Pohjolan perukoilla. Noiden sotien aikana, varmaan suomalaiset paremmin tajuavat, miten suuri siunaus ja J-lan armo heille onkaan saada olla alueellisesti kaukana sotanäyttämöstä!
Mä itse olen tietenkin tuon sodan aikoihin paljon paremmassa paikassa, mutta pitäähän mun toki varoitella sellaisia suruttomia syntisiä kuin 1001, että hekin valmistautuisivat pikaiseen Messiaan seurakunnan ylösottoon!- Saagapolku
Yakov kirjoitti:
...taistelusta seuraavat jakeet, niin saamme käsityksen tätä sotaa käytävän paljon laajemmalla alueella kuin vain Israelissa ja sitäpaitsi turisteille Israelissa esitetty pieni tasanko ei edes riittäisi kansojen liittoutuneille armeijoille! Taistelua kerrotaan käytävän Haifan liki sijaitsevan Karmel-vuoriston vieressä sijaitsevalla Jisreelin tasangolla. Se ei ole pinta-alaltaan kovinkaan hääppönen.
Jooel:
2:20 Ja mikä pohjoisesta tulee ((Goog liittolaisineen))), sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Kaarlo Syvännön mukaan jakeessa on paha käännösvirhe verrattuna hebrealaiseen tekstiin. Sen tulee kuulua näin: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Jakeesta saa mielestäni sen kuvan, että taisteluja käydään verraten laajalla alueella Israelin pienen alueen lisäksi. Kun vielä otamme huomioon Ilmestykirjassa mainitun 200 000 000 miestä käsittävän armeijan, joka tulee idästä ja sekin hyökkää Israelia vastaan, niin ymmärrämme, että sotaa on pakko käydä erittäin laajalla alueella.
Onneksi suomalaiset täällä Pohjolan perukoilla. Noiden sotien aikana, varmaan suomalaiset paremmin tajuavat, miten suuri siunaus ja J-lan armo heille onkaan saada olla alueellisesti kaukana sotanäyttämöstä!
Mä itse olen tietenkin tuon sodan aikoihin paljon paremmassa paikassa, mutta pitäähän mun toki varoitella sellaisia suruttomia syntisiä kuin 1001, että hekin valmistautuisivat pikaiseen Messiaan seurakunnan ylösottoon!Harmageddon – viimeinen lopunaikojen taistelu hyvän ja pahan välillä juuri ennen tuomiopäivää – on parhaillaan käynnissä. Taistelu käydään jokaisen mielen sisällä. Tässä kamppailussa ego yrittää viimeisen kerran säilyttää valtansa. Taistelun ulkoisia manifestaatioita ovat kaikki kaaoksen elementit, joita uutisia seuraamalla voi päivittäin havaita.
- Saagapolku
Saagapolku kirjoitti:
Harmageddon – viimeinen lopunaikojen taistelu hyvän ja pahan välillä juuri ennen tuomiopäivää – on parhaillaan käynnissä. Taistelu käydään jokaisen mielen sisällä. Tässä kamppailussa ego yrittää viimeisen kerran säilyttää valtansa. Taistelun ulkoisia manifestaatioita ovat kaikki kaaoksen elementit, joita uutisia seuraamalla voi päivittäin havaita.
ARKKIENKELI URIEL: Maailma loppuu
Maailma sellaisena, kuin tunnette sen, on tulossa loppuun. Tämä ei ole fyysisen maailman loppu, minkä pelkäätte tuovan maanmuutoksia, jotka häiritsevät elämäänne, vaikka osa fyysisestä maailma tuleekin muuttumaan. Mutta aineellinen maailma on harhaa, jonka luotte - se on kollektiivitietoisuuden ilmentymä. Tämä on se maailmanloppu, mistä Jeesus puhui, missä leijonat ja lampaat makaisivat yhdessä - kaksinaisuuden ja polariteetin sekä niitä heijastavan maailman loppu.
Jokainen alku vaatii loppumisen ja maailman sellaisena kuin se on tällä hetkellä, on loputtava uuden ilmentymiseksi. Nouskaa niiden fyysisten rajoitusten yläpuolelle, mitkä saavat aikaan pelkoa, koska uskotte, että viiden aistinne maailma on ainoa, mitä on. Sen ulkopuolella on monia maailmoja, kuin mitä voitte nähdä kolmannessa ulottuvuudessa fyysisen olemuksenne kautta. Jotta ette pelkäisi maailman loppumista, teidän on laajennettava ajatteluanne sen yli, mitä voitte nähdä, ja muistettava, mitä teille on opetettu: egon ja hengen kumppanuus, aineellisen ja henkisen sekoittuminen, taivaan luominen maan päälle on seuraava askel ihmiskunnan matkalla.
Mitä teette, kun se mitä kohti olette tehneet työtä, lopultakin tulee? Joillekin tämä on pitkän matkan loppu. Toisten työ ottaa uusia aspekteja ja monilla työ on vasta alkanut. On ihmisiä, jotka janoavat uutta tietoa ja ymmärrystä, niitä jotka ovat valmiita tekemään luottamushyppäyksen ja joiden tarvitsee tietää, mihin he laskeutuvat. Uutta maailmaa synnytetään tällä hetkellä ja olette osa sen luomista. Se on uusi elämä, joka odottaa teidän opastustanne, koska uusi maailma on teidän luomuksenne, se on lahjanne maailmankaikkeudelle, uuden toivon ja mahdollisuuden luomista ihmiskunnalle.
Olette saaneet sen ihmiskokemuksen ympyrän sulkeutumaan, mikä sisältää maakokemuksen egopohjaisena energiana, ja kaikki egopohjaiset rakenteet loppuvat, koska ne ovat täyttäneet tarkoituksensa. Loppuminen sallii laajentumisen niihin hengen korkeampiin värähtelyihin, mitkä sisältävät kaiken, mitä olette olleet, ja luovat uusia mahdollisuuksia. Maapallo ei kuole, koska sitä tarvitaan tämän kehittyvän matkan seuraavaan vaiheeseen. Iloitkaa, sillä uutta maailmaa luodaan ja saatte aikaan tasaisen siirtymän oppimisenne, opastuksenne ja rakkautenne avulla. Juhlikaa vanhan maailman loppua, olkaa iloisia ponnistelunne todisteista ja tuokaa uusi maailma sisään rakkaudella, kiitollisuudella ja ilolla. Saagapolku kirjoitti:
Harmageddon – viimeinen lopunaikojen taistelu hyvän ja pahan välillä juuri ennen tuomiopäivää – on parhaillaan käynnissä. Taistelu käydään jokaisen mielen sisällä. Tässä kamppailussa ego yrittää viimeisen kerran säilyttää valtansa. Taistelun ulkoisia manifestaatioita ovat kaikki kaaoksen elementit, joita uutisia seuraamalla voi päivittäin havaita.
...ankara taistelu J-lan ja saatanan välillä, niin silti Danielin kirjan ja Ilmestyskirjan mainitsemat taistelut käydään ihan näkyvästi ja konkreettisesti maan päällä Israelin ja pakanakansojen kesken, kuten myös Hesekiel ja Sakarja kirjoittavat.
Saagapolku kirjoitti:
ARKKIENKELI URIEL: Maailma loppuu
Maailma sellaisena, kuin tunnette sen, on tulossa loppuun. Tämä ei ole fyysisen maailman loppu, minkä pelkäätte tuovan maanmuutoksia, jotka häiritsevät elämäänne, vaikka osa fyysisestä maailma tuleekin muuttumaan. Mutta aineellinen maailma on harhaa, jonka luotte - se on kollektiivitietoisuuden ilmentymä. Tämä on se maailmanloppu, mistä Jeesus puhui, missä leijonat ja lampaat makaisivat yhdessä - kaksinaisuuden ja polariteetin sekä niitä heijastavan maailman loppu.
Jokainen alku vaatii loppumisen ja maailman sellaisena kuin se on tällä hetkellä, on loputtava uuden ilmentymiseksi. Nouskaa niiden fyysisten rajoitusten yläpuolelle, mitkä saavat aikaan pelkoa, koska uskotte, että viiden aistinne maailma on ainoa, mitä on. Sen ulkopuolella on monia maailmoja, kuin mitä voitte nähdä kolmannessa ulottuvuudessa fyysisen olemuksenne kautta. Jotta ette pelkäisi maailman loppumista, teidän on laajennettava ajatteluanne sen yli, mitä voitte nähdä, ja muistettava, mitä teille on opetettu: egon ja hengen kumppanuus, aineellisen ja henkisen sekoittuminen, taivaan luominen maan päälle on seuraava askel ihmiskunnan matkalla.
Mitä teette, kun se mitä kohti olette tehneet työtä, lopultakin tulee? Joillekin tämä on pitkän matkan loppu. Toisten työ ottaa uusia aspekteja ja monilla työ on vasta alkanut. On ihmisiä, jotka janoavat uutta tietoa ja ymmärrystä, niitä jotka ovat valmiita tekemään luottamushyppäyksen ja joiden tarvitsee tietää, mihin he laskeutuvat. Uutta maailmaa synnytetään tällä hetkellä ja olette osa sen luomista. Se on uusi elämä, joka odottaa teidän opastustanne, koska uusi maailma on teidän luomuksenne, se on lahjanne maailmankaikkeudelle, uuden toivon ja mahdollisuuden luomista ihmiskunnalle.
Olette saaneet sen ihmiskokemuksen ympyrän sulkeutumaan, mikä sisältää maakokemuksen egopohjaisena energiana, ja kaikki egopohjaiset rakenteet loppuvat, koska ne ovat täyttäneet tarkoituksensa. Loppuminen sallii laajentumisen niihin hengen korkeampiin värähtelyihin, mitkä sisältävät kaiken, mitä olette olleet, ja luovat uusia mahdollisuuksia. Maapallo ei kuole, koska sitä tarvitaan tämän kehittyvän matkan seuraavaan vaiheeseen. Iloitkaa, sillä uutta maailmaa luodaan ja saatte aikaan tasaisen siirtymän oppimisenne, opastuksenne ja rakkautenne avulla. Juhlikaa vanhan maailman loppua, olkaa iloisia ponnistelunne todisteista ja tuokaa uusi maailma sisään rakkaudella, kiitollisuudella ja ilolla....kuin Raamatusta. Pyydän huomioimaan, että tämä on Raamattu-foorumi, eikä mikään sekauskontojen, kuten spiritismin ja teosofian keskustelupaikka!
- tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Voisin, mutta parempi laiha sovinto kuin lihava riita.
Miksei lihava sovinto ?
Miksi esität tuollaista kun et tunne tuota esittämääni Danielin unet tulkintaa Danielin kirjasta ? - Saagapolku
Yakov kirjoitti:
...ankara taistelu J-lan ja saatanan välillä, niin silti Danielin kirjan ja Ilmestyskirjan mainitsemat taistelut käydään ihan näkyvästi ja konkreettisesti maan päällä Israelin ja pakanakansojen kesken, kuten myös Hesekiel ja Sakarja kirjoittavat.
Nämä raamatun tarinat ovat osa keksittyjä ja osa muokattuja ja osa oikeessa.
Saagapolku kirjoitti:
Nämä raamatun tarinat ovat osa keksittyjä ja osa muokattuja ja osa oikeessa.
...lukuunottamatta voimme luottaa esim. suomalaiseen vuoden 1933/-38 raamatunkäännökseen. Emme kuitenkaan vuoden 1992 käännökseen!
Kirjoitus- ja käännösvirheet ovat väistämättömiä ottaen huomioon ihmisten epätäydellisyyden ja tarvittavien käännösten suuren lukumäärän pitkässä juoksussa.
J-lalla on kuitenkin kyky kirkastaa Pyhän Henkensä kautta Sanaansa, jopa puhumalla sitä ihmiskorvin kuultavasti, tai suoraan sydämeemme elävien Sanojen muodossa. Mulla on omakohtaisia kokemuksia siitä. Siksi mun ei tarvitse pelätä joutuvani harhaan. Toistaiseksi edellä mainittu suomalainen käännös on ollut lähes sanasta sanaan sen mukainen ja sisällöltään täysin yhtenevä, mitä J-la on Pyhän Henkensä kautta minulle puhunut.
Oletko sä jo käynyt uskoon tultuasi uskovien upotuskasteella, jonka suorittaneille on luvattu Pyhän Hengen lahja? Lue jakeet:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."- Saagapolku
Yakov kirjoitti:
...lukuunottamatta voimme luottaa esim. suomalaiseen vuoden 1933/-38 raamatunkäännökseen. Emme kuitenkaan vuoden 1992 käännökseen!
Kirjoitus- ja käännösvirheet ovat väistämättömiä ottaen huomioon ihmisten epätäydellisyyden ja tarvittavien käännösten suuren lukumäärän pitkässä juoksussa.
J-lalla on kuitenkin kyky kirkastaa Pyhän Henkensä kautta Sanaansa, jopa puhumalla sitä ihmiskorvin kuultavasti, tai suoraan sydämeemme elävien Sanojen muodossa. Mulla on omakohtaisia kokemuksia siitä. Siksi mun ei tarvitse pelätä joutuvani harhaan. Toistaiseksi edellä mainittu suomalainen käännös on ollut lähes sanasta sanaan sen mukainen ja sisällöltään täysin yhtenevä, mitä J-la on Pyhän Henkensä kautta minulle puhunut.
Oletko sä jo käynyt uskoon tultuasi uskovien upotuskasteella, jonka suorittaneille on luvattu Pyhän Hengen lahja? Lue jakeet:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."Sain sellaisen kuvan, että raamattu on kanavoitu.
Raamattu kumminkin kuvaa hyvin paljon niitä tapahtumia joita on tapahtunut aikaisemmin esim. Egyptissä jn.
Jeesusta ei mainita historiankirjoissa muualla kuin raamatussa.
Oli niin tai näin niin mihin olisi hävinnyt ihmisiltä kyky kanavoida, kun se oli mahdollista silloinki.
Tietääkseni ei minnekkään.
On olemassa egon harha joka voi vaikuttaa kanavoinnin puhtauteen.
Tänäpäivänä netissä on hyvinkin paljon hyviä kanavointeja.
Vaihtoehtoja löytyy. - tetragrammiin-JHWH
Ilm 13:1,2:" Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä. Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan."
Mikä on tämä eriskummallinen peto?
Raamattu itse vastaa. Ennen kuin Babylon kukistui vuonna 539 eaa., juutalainen profeetta Daniel näki näyissä saaliinhimoisia petoja. Hän kuvailee Danielin 7:2–8:ssa neljä merestä nousevaa petoa. Ensimmäinen muistutti leijonaa, toinen karhua, kolmas pantteria eli leopardia, ja ”katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä – –, ja sillä oli kymmenen sarvea”. Ne muistuttavat huomattavalla tavalla petoa, jonka Johannes näki. Tuollakin pedolla on leijonan, karhun ja leopardin ominaisuuksia, ja sillä on kymmenen sarvea. Mitä Danielin näkemät suuret pedot tarkoittavat? -----------------------------Hän kertoo: ”Nuo suuret pedot – – ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.” (Daniel 7:17) Nuo pedot tosiaan edustavat maan ”kuninkaita” eli poliittisia valtoja.
Eräässä toisessa näyssä Daniel näkee kaksisarvisen oinaan, jonka suurisarvinen kauris puskee maahan. Enkeli Gabriel selittää hänelle sen merkityksen: ”Oinas – – on: Meedian ja Persian kuninkaat. Ja kauris on Jaavanin [Kreikan] kuningas.” Gabriel ennustaa edelleen, että kauriin suuri sarvi särkyisi ja sitä seuraisi neljä sarvea. Näin todella tapahtui yli 200 vuotta myöhemmin, kun Aleksanteri Suuri kuoli ja hänen valtakuntansa jaettiin neljäksi valtakunnaksi, joita hallitsi neljä hänen kenraaliaan. – Daniel 8:3–8, 20–25.
On siksi selvää, että henkeytetyn Raamatun Tekijä pitää maan poliittisia valtoja petoina. - ÄV
Yakov kirjoitti:
...taistelusta seuraavat jakeet, niin saamme käsityksen tätä sotaa käytävän paljon laajemmalla alueella kuin vain Israelissa ja sitäpaitsi turisteille Israelissa esitetty pieni tasanko ei edes riittäisi kansojen liittoutuneille armeijoille! Taistelua kerrotaan käytävän Haifan liki sijaitsevan Karmel-vuoriston vieressä sijaitsevalla Jisreelin tasangolla. Se ei ole pinta-alaltaan kovinkaan hääppönen.
Jooel:
2:20 Ja mikä pohjoisesta tulee ((Goog liittolaisineen))), sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Kaarlo Syvännön mukaan jakeessa on paha käännösvirhe verrattuna hebrealaiseen tekstiin. Sen tulee kuulua näin: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Jakeesta saa mielestäni sen kuvan, että taisteluja käydään verraten laajalla alueella Israelin pienen alueen lisäksi. Kun vielä otamme huomioon Ilmestykirjassa mainitun 200 000 000 miestä käsittävän armeijan, joka tulee idästä ja sekin hyökkää Israelia vastaan, niin ymmärrämme, että sotaa on pakko käydä erittäin laajalla alueella.
Onneksi suomalaiset täällä Pohjolan perukoilla. Noiden sotien aikana, varmaan suomalaiset paremmin tajuavat, miten suuri siunaus ja J-lan armo heille onkaan saada olla alueellisesti kaukana sotanäyttämöstä!
Mä itse olen tietenkin tuon sodan aikoihin paljon paremmassa paikassa, mutta pitäähän mun toki varoitella sellaisia suruttomia syntisiä kuin 1001, että hekin valmistautuisivat pikaiseen Messiaan seurakunnan ylösottoon!Siinnä luki Israelin vuorilla. Ei tuo Syvännön korjaus muuta yhtään mitään. Taistelut käydään Israelin vuorilla ja keskus on Harmagedon, jonka jälkeen hävinneet armeijat Jumala karkoittaa kauas Israelista.
- ÄV
Yakov kirjoitti:
...taistelusta seuraavat jakeet, niin saamme käsityksen tätä sotaa käytävän paljon laajemmalla alueella kuin vain Israelissa ja sitäpaitsi turisteille Israelissa esitetty pieni tasanko ei edes riittäisi kansojen liittoutuneille armeijoille! Taistelua kerrotaan käytävän Haifan liki sijaitsevan Karmel-vuoriston vieressä sijaitsevalla Jisreelin tasangolla. Se ei ole pinta-alaltaan kovinkaan hääppönen.
Jooel:
2:20 Ja mikä pohjoisesta tulee ((Goog liittolaisineen))), sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Kaarlo Syvännön mukaan jakeessa on paha käännösvirhe verrattuna hebrealaiseen tekstiin. Sen tulee kuulua näin: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Jakeesta saa mielestäni sen kuvan, että taisteluja käydään verraten laajalla alueella Israelin pienen alueen lisäksi. Kun vielä otamme huomioon Ilmestykirjassa mainitun 200 000 000 miestä käsittävän armeijan, joka tulee idästä ja sekin hyökkää Israelia vastaan, niin ymmärrämme, että sotaa on pakko käydä erittäin laajalla alueella.
Onneksi suomalaiset täällä Pohjolan perukoilla. Noiden sotien aikana, varmaan suomalaiset paremmin tajuavat, miten suuri siunaus ja J-lan armo heille onkaan saada olla alueellisesti kaukana sotanäyttämöstä!
Mä itse olen tietenkin tuon sodan aikoihin paljon paremmassa paikassa, mutta pitäähän mun toki varoitella sellaisia suruttomia syntisiä kuin 1001, että hekin valmistautuisivat pikaiseen Messiaan seurakunnan ylösottoon!Muistatko miten Jumala sanoo laittavansa koukut leukoihin Googille ja minne Hän sanoo tuovansa Googin.
Katso eikö näissä ole suora Jumalan ilmoitus. Kumotako nämä paremmalla ilmoituksella.
Hes.38:1. Minulle tuli tämä Herran sana:
2. "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3. ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4. Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5. Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6. Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7. Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, peittääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13. Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: 'Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?'
14. Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15. ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17. Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18. Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19. Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan. - ÄV
ÄV kirjoitti:
Muistatko miten Jumala sanoo laittavansa koukut leukoihin Googille ja minne Hän sanoo tuovansa Googin.
Katso eikö näissä ole suora Jumalan ilmoitus. Kumotako nämä paremmalla ilmoituksella.
Hes.38:1. Minulle tuli tämä Herran sana:
2. "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3. ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4. Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5. Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6. Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7. Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, peittääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13. Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: 'Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?'
14. Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15. ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17. Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18. Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19. Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.Miten selität nämä suorat Jumalan ilmoitukset Israelin ulkopuolella tapahtuviksi. Tämän ja edellisen lainauksen.
Hes.39: 1. "Ja sinä, ihmislapsi, ennusta Googia vastaan ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tulen sinun tykösi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
2. Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille.
3. Mutta minä lyön pois jousesi sinun vasemmasta kädestäsi ja pudotan nuolesi sinun oikeasta kädestäsi.
4. Israelin vuorille sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petolinnuille, kaikille siivekkäille ja metsän eläimille ruuaksi.
5. Kentälle sinä kaadut. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra.
6. Ja minä lähetän tulen Maagogiin ja rantamaalla turvassa asuvien keskeen. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.
7. Ja pyhän nimeni minä teen tunnetuksi kansani Israelin keskuudessa enkä enää salli häväistävän pyhää nimeäni. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, Israelin Pyhä.
8. Katso, se tulee, se tapahtuu, sanoo Herra, Herra: tämä on se päivä, josta minä olen puhunut.
9. Israelin kaupunkien asukkaat menevät ulos ja sytyttävät ja polttavat aseita, pieniä ja suuria kilpiä, jousia, nuolia, käsikarttuja ja keihäitä. He pitävät niitä polttoaineina seitsemän vuotta;
10. eivät he kanna puita kedolta eivätkä hakkaa metsistä, vaan pitävät polttoaineina aseita. Näin he saalistavat saalistajiaan ja ryöstävät ryöstäjiään, sanoo Herra, Herra.
11. Sinä päivänä minä annan Googille siellä, Israelissa, hautasijan, 'Kulkijain laakson', itää kohden merestä; se sulkee tien noilta kulkijoilta. Sinne haudataan Goog ja koko hänen meluisa joukkonsa, ja sille pannaan nimeksi: 'Googin meluisan joukon laakso.'
12. Niitä hautaa Israelin heimo seitsemän kuukautta puhdistaaksensa maan.
13. Koko maan kansa hautaa heitä, ja se on koituva heille kiitokseksi sinä päivänä, jona minä näytän kunniani, sanoo Herra, Herra.
14. Valitaan vakinaiset miehet, jotka kulkevat maata ja hautaavat noita kulkijoita, mitä niitä vielä on jäljellä maan pinnalla, puhdistaaksensa sen; seitsemän kuukauden kuluttua he sen tutkivat läpikotaisin.
15. Kun nämä kulkijat kulkevat maata ja joku heistä näkee ihmisen luut, laittaa hän niitten ääreen kivimerkin, siihen asti että haudankaivajat saavat ne haudatuiksi 'Googin meluisan joukon laaksoon. ÄV kirjoitti:
Miten selität nämä suorat Jumalan ilmoitukset Israelin ulkopuolella tapahtuviksi. Tämän ja edellisen lainauksen.
Hes.39: 1. "Ja sinä, ihmislapsi, ennusta Googia vastaan ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tulen sinun tykösi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
2. Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä ja annan sinun hyökätä Israelin vuorille.
3. Mutta minä lyön pois jousesi sinun vasemmasta kädestäsi ja pudotan nuolesi sinun oikeasta kädestäsi.
4. Israelin vuorille sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petolinnuille, kaikille siivekkäille ja metsän eläimille ruuaksi.
5. Kentälle sinä kaadut. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra.
6. Ja minä lähetän tulen Maagogiin ja rantamaalla turvassa asuvien keskeen. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.
7. Ja pyhän nimeni minä teen tunnetuksi kansani Israelin keskuudessa enkä enää salli häväistävän pyhää nimeäni. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, Israelin Pyhä.
8. Katso, se tulee, se tapahtuu, sanoo Herra, Herra: tämä on se päivä, josta minä olen puhunut.
9. Israelin kaupunkien asukkaat menevät ulos ja sytyttävät ja polttavat aseita, pieniä ja suuria kilpiä, jousia, nuolia, käsikarttuja ja keihäitä. He pitävät niitä polttoaineina seitsemän vuotta;
10. eivät he kanna puita kedolta eivätkä hakkaa metsistä, vaan pitävät polttoaineina aseita. Näin he saalistavat saalistajiaan ja ryöstävät ryöstäjiään, sanoo Herra, Herra.
11. Sinä päivänä minä annan Googille siellä, Israelissa, hautasijan, 'Kulkijain laakson', itää kohden merestä; se sulkee tien noilta kulkijoilta. Sinne haudataan Goog ja koko hänen meluisa joukkonsa, ja sille pannaan nimeksi: 'Googin meluisan joukon laakso.'
12. Niitä hautaa Israelin heimo seitsemän kuukautta puhdistaaksensa maan.
13. Koko maan kansa hautaa heitä, ja se on koituva heille kiitokseksi sinä päivänä, jona minä näytän kunniani, sanoo Herra, Herra.
14. Valitaan vakinaiset miehet, jotka kulkevat maata ja hautaavat noita kulkijoita, mitä niitä vielä on jäljellä maan pinnalla, puhdistaaksensa sen; seitsemän kuukauden kuluttua he sen tutkivat läpikotaisin.
15. Kun nämä kulkijat kulkevat maata ja joku heistä näkee ihmisen luut, laittaa hän niitten ääreen kivimerkin, siihen asti että haudankaivajat saavat ne haudatuiksi 'Googin meluisan joukon laaksoon.Mutta sä et varmaan lukenut kovin tarkkan edellä olevaa palautettani:
>>>Jooel:
2:20 Ja mikä pohjoisesta tulee ((Goog liittolaisineen))), sen minä karkoitan teistä kauas ja syöksen sen kuivaan ja autioon maahan, sen alkupään Idänmereen ja sen loppupään Länsimereen. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt.
Kaarlo Syvännön mukaan jakeessa on paha käännösvirhe verrattuna hebrealaiseen tekstiin. Sen tulee kuulua näin: "Pohjoisesta tulevan armeijan minä heitän kauaksi sinusta ja vien sen autioon ja karuun maahan, joka rajoittuu äärimmäiseen mereen idässä ja viimeiseen mereen pohjoisessa. Ja siitä nousee löyhkä, nousee katku. Sillä suuria se on yrittänyt."
Jakeesta saa mielestäni sen kuvan, että taisteluja käydään verraten laajalla alueella Israelin pienen alueen lisäksi. Kun vielä otamme huomioon Ilmestykirjassa mainitun 200 000 000 miestä käsittävän armeijan, joka tulee idästä ja sekin hyökkää Israelia vastaan, niin ymmärrämme, että sotaa on pakko käydä erittäin laajalla alueella.Saagapolku kirjoitti:
Sain sellaisen kuvan, että raamattu on kanavoitu.
Raamattu kumminkin kuvaa hyvin paljon niitä tapahtumia joita on tapahtunut aikaisemmin esim. Egyptissä jn.
Jeesusta ei mainita historiankirjoissa muualla kuin raamatussa.
Oli niin tai näin niin mihin olisi hävinnyt ihmisiltä kyky kanavoida, kun se oli mahdollista silloinki.
Tietääkseni ei minnekkään.
On olemassa egon harha joka voi vaikuttaa kanavoinnin puhtauteen.
Tänäpäivänä netissä on hyvinkin paljon hyviä kanavointeja.
Vaihtoehtoja löytyy.Jätit muuten vastaamatta seuraavaan kysymykseeni:
Oletko sä jo käynyt uskoon tultuasi uskovien upotuskasteella, jonka suorittaneille on luvattu Pyhän Hengen lahja?
Lue jakeet:
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."- yx er.
Yakov kirjoitti:
Ei hänen ollut tarvis haaveilla siitä, vaan julistaa sitä ikuista totuutta, jonka hän oli Yeshuassa löytänyt ja niin hän tekikin ihan loppuun saakka ja hänen muistiin kirjoittamansa Ilmestyskirja jatkaa samaa työtä edelleenkin!
Sä oot aika kaveri selittelemään ja tuskin itse uskot puoliakaan väitteistäsi, kuten seuraavaa...
>>>Ilmestyskirja on niin pirstoutunutta uskontokirjallisuutta uudelleen muotoiltuna ,että sen yhdistäminen kokonaisuutena vanhempiin olemassaoleviin (tiedossa oleviin) uskonkäsitteisiin on mahdotonta.3. Moos. 10:3
Mooses sanoi Aaronille: "Tästä Herra puhui, kun hän sanoi: -- Niissä, jotka ovat minua lähellä, minun pyhyyteni tulee näkyviin, ja koko kansa saa oppia tuntemaan minun valtani ja voimani." Aaron ei saanut sanaakaan suustaan. yx er. kirjoitti:
3. Moos. 10:3
Mooses sanoi Aaronille: "Tästä Herra puhui, kun hän sanoi: -- Niissä, jotka ovat minua lähellä, minun pyhyyteni tulee näkyviin, ja koko kansa saa oppia tuntemaan minun valtani ja voimani." Aaron ei saanut sanaakaan suustaan....sanaa. Niin oli Aaroninkin kohdalla. Mieti ystävä miltä itsestäsi tuntuisi, jos omat aikuisiksi kasvaneet poikasi tapettaisiin silmänräpäyksessä eteesi ja sua kiellettäisiin suremasta sitä?
Painotan sitä, etten syytä J-laa, vaan keskityin Aaronin tuskanhetkeen. Jos Aaron olisi kasvattanut poikansa paremmin ja enemmän kurinalaiseen elämään, niin varmaan tuoltakin murhenäytelmältä olisi vältytty.
- tuhat ja yksi
Ja itse olen alkanut tutkia tuota samaista Danielin kirjaa juuri 1070 luvulla ja tutkin sitä no 30 vuotta!
Syynä oli sen tutkimiseen kaltaistenne tuhannet erilaiset tulkinnat ja halusin päästä selvyyteen mitä Danielin kirjan sanoma tarkoitti kirjoitushetkellä.
Sinä et edusta tuota selitystapaa ,vaan haluat selittää miten Danielin kirjaa voidaan selitellä tähän aikaan ,jotta kukaan ei tulisi tietämään sitä mitä Danielin kirja tarkoitti sen kirjoitusajan lukijalle ,joka sitä ymmärsi silloin.
HUOMAA ! Sinun selityksesi on käänteinen joka selityksellään poistaa Danielin kirjan sen akuperäisen sanoman ja tuon sanoman ymmärtämisen nyky ihmisen ajatuskyvyssä.
Esim. Kristinuskossa on annettu useanlaisia selityksiä "HÄVITYKSEN KAUHISTUKSELLE "ja uudessa 1992 painoksessa se on "TURMION ILJETYS".
Sanan valinnallahan ei asiaamiksikään muuteta se kertoo historiallisesta tapahtumasta yli 2170 vuotta sitten,Siitä kertoo Makkabialaiskirjat ja Danielin kirja aivan oikein ja totuuden mukaisesti.
SIITÄ KERTOO ; Raamatun U.T. selittäen sen virheellisesti uudenlaiseen asiayhteyteen!
Kats.mm, Matteus. 24:15. Niin huomaat etten kirjoita pötyä!
(mm, Matteus on erehtynyt ajassa ja ei ole osannut tai on halunnutkin tahallaan selostaa Hävityksen kauhistuksen eri aikaan kuin tuo tapahtuma on ollut!)
Sinulta YAKOV en vaadikkaan tuon asian ymmärtämistä ,vaan kehoitan olemaan tulkitsematta toisten tekemiä Danielin kirja harhatulkintoja tosina eteenpäin kun et itse niitä ymmärrä .
Valhe ennustuksien kertominen on helppoa ,- yhtä helppoa kuin juorujen kertominen ja kun ne eivät alkuunkaan ole täyttä totta niihin voi mielikuvituksin lisäillä mitä haluaa ja tuolla tavalla Kristinuskon Danielin kirjan selitys on edennyt n, 2000 vuotta!- tuhat ja yksi
,,, "tuota samaista Danielin kirjaa 1070 luvulla,,." vaan 1970 luvulla aloin sitä tutkia !
Juuri tuo Danielin kirja on se,jonka avulla voi helpoimmin osoittaa ,jonkun erehtyneen Raamatun selityksissään täydelisesti noita erehtyjiä ovat ;Esim, YAKOV ja Teuvo Suni !
Lisäksi mainittakoon Melleri , Laukkonen, Mäkelä , Paavola ei edes kannattaisi mainita Veijostaja Pihoa hehän keräävät vain toisten harhaennustuksia ja omivat niitä.
Jos olette tutustuneet näiden em, esittämiin teorioihin Danielin kirjasta kannattaa keskustella nyt niistä !
Luterilainenkirkko kaivaa homot ja lebot pois kaapeista, teillä on mahdollisuus puhdistaa luurangot kaapeistanne !
- hus sus mee kottiis
kyll noi yhdysvallat ja israel yhdessä ovat 666. noistaha yhes tulee kirjavankukertava monenolonen peto.
Saatanan omilleen antama lapsellinen usko; "Kaiken se uskoo". Kaiken muun, mutta ei totuutta.
- aivan niin.
Aloitus on täyttä eksytystä ja "sepitelmää", jota Saatana laittaa omiensa päähän.
- tuhat ja yksi
aivan niin. kirjoitti:
Aloitus on täyttä eksytystä ja "sepitelmää", jota Saatana laittaa omiensa päähän.
Mutta SAATANASTA olen erimieltä , sekin lienee vain uskontojen keksimää selitystä yritystä luoda harhakuvitelmille sanallinen muoto.
- esinahka tallella
Yeshua nimitteli synagoogia käärmeen pesiksi. Teki myöski vertauksen luvusta kuusi kuusi kuusi joka tulee juut. laista joka määrää kalenterin mukaan vietettävät lepopäivät ja lepoviikot ja lepovuodet eli sapattisäännöt jossa numerolla kuusi on keskeisin merkitys.
....Mua lähinnä vain huvitti, kun muuan kehuskeli palautteessaan tutkineensa lähes 1000 vuotta Danielin kirjaa (tosin hän korjasi kohta väitteensä), eikä silti ymmärrä siitä enempää kuin asiaa tutkimattomat ;o)
- tuhat ja yksi
Odotellaan vaan saat sen Hannunkin tänne kirjoittelemaan käskeä !
Ja tutkimatta ei tarvitse hutkia.
Nami nami odotellessa oikein vesikielelle tulee jotta mitä sinullekkin kuuluusanoa. tuhat ja yksi kirjoitti:
Odotellaan vaan saat sen Hannunkin tänne kirjoittelemaan käskeä !
Ja tutkimatta ei tarvitse hutkia.
Nami nami odotellessa oikein vesikielelle tulee jotta mitä sinullekkin kuuluusanoa....oikein lämpene juttupäälle havaitessaan saamieni palautteiden tasottomuuden.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...oikein lämpene juttupäälle havaitessaan saamieni palautteiden tasottomuuden.
Totesin vain ettet kestä mielipiteinesi ,joten tarvitset Hannunkin tukea, tasotto muudesta ei sentään liene kysymys, - on kysymys uskomattomuudesta esittämiisi väitteisiin.
Haluatko johonkin Dan. jakeeseen tarkemman perustelun jos jossain mielestäsi Eu luuraa ? tuhat ja yksi kirjoitti:
Totesin vain ettet kestä mielipiteinesi ,joten tarvitset Hannunkin tukea, tasotto muudesta ei sentään liene kysymys, - on kysymys uskomattomuudesta esittämiisi väitteisiin.
Haluatko johonkin Dan. jakeeseen tarkemman perustelun jos jossain mielestäsi Eu luuraa ?Kirjoitit: "Haluatko johonkin Dan. jakeeseen tarkemman perustelun jos jossain mielestäsi Eu luuraa ?"
Tuosta tuli heti mieleeni entisen pilapiirtäjä Karin oiva pilakuva, jossa joukko 'viisaita' istui J-lan kämmenellä ja pohti J-lan olemassaoloa. Niin on sinunkin laitasi hieman eri mielessä: Istut EU-Petovaltakunnan 'vaskisten sorkkien pitävässä otteessa' ja luulet ettei mokomaa Petovaltakuntaa olekaan!
Toisaalta ihan ymmärrettävää, koska et ole vielä tehnyt niitä neljää uskonaskelta, joita neuvoin, voidaksesi saada syvempää tietoa ja ymmärrystä eli voidaksesi oppia 'syntyjä syviä'.- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit: "Haluatko johonkin Dan. jakeeseen tarkemman perustelun jos jossain mielestäsi Eu luuraa ?"
Tuosta tuli heti mieleeni entisen pilapiirtäjä Karin oiva pilakuva, jossa joukko 'viisaita' istui J-lan kämmenellä ja pohti J-lan olemassaoloa. Niin on sinunkin laitasi hieman eri mielessä: Istut EU-Petovaltakunnan 'vaskisten sorkkien pitävässä otteessa' ja luulet ettei mokomaa Petovaltakuntaa olekaan!
Toisaalta ihan ymmärrettävää, koska et ole vielä tehnyt niitä neljää uskonaskelta, joita neuvoin, voidaksesi saada syvempää tietoa ja ymmärrystä eli voidaksesi oppia 'syntyjä syviä'.Koska EU ei ole Danielin kirjan petovaltakuntien joukossa ,vaan ne ovat;
1. Babylinia.
2.Meedia.
3. Persia.
4. Magedonia. - yksi ja tuhannen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Koska EU ei ole Danielin kirjan petovaltakuntien joukossa ,vaan ne ovat;
1. Babylinia.
2.Meedia.
3. Persia.
4. Magedonia.Eu nimittäin. Danielin kuvapatsaan varpaat kuvaa viimeistä lopun ajan valtaa ja hyvinhän se Eu siihen istuu tai miksi se vielä muotoutuukin...
- toden sanoin.
Israel on ainoa pikkuvaltio joka alituiseen melskaa ratsastaen Yhdysvaltojen sotilaallisen voiman ja tämän yhen maailman supervallan mahdin suojissa uhitellen muille kansoille siin ohes, eli ratsastaa pedon selässä. Sitähä tuo luku 666 tarkoittaaki, eli maailman suurisuisinta demokratiaa... joka on ihmisvaltaa ja ihmisvihaa... sekä tietää uusia sotia, kauhua, pelottelua ja uhkailua, myöski muun maailman tuhoa ja riistoa.
- tuhat ja yksi
yksi ja tuhannen kirjoitti:
Eu nimittäin. Danielin kuvapatsaan varpaat kuvaa viimeistä lopun ajan valtaa ja hyvinhän se Eu siihen istuu tai miksi se vielä muotoutuukin...
varpaissa ovat Etelän ja Pohjoisen kuninkaat jotka ei naimallakaan yhdisty!
Jos EU n, venytetään kuvapatsas ei se enää ole ihmisen muotoinen mittasuhteiltaan . - tuhat ja yksi
toden sanoin. kirjoitti:
Israel on ainoa pikkuvaltio joka alituiseen melskaa ratsastaen Yhdysvaltojen sotilaallisen voiman ja tämän yhen maailman supervallan mahdin suojissa uhitellen muille kansoille siin ohes, eli ratsastaa pedon selässä. Sitähä tuo luku 666 tarkoittaaki, eli maailman suurisuisinta demokratiaa... joka on ihmisvaltaa ja ihmisvihaa... sekä tietää uusia sotia, kauhua, pelottelua ja uhkailua, myöski muun maailman tuhoa ja riistoa.
asetelmasta on vaikea luopua.
Tuo suurvalta tarvitsee sotia valtansa piämiseksi.Ja niin kauan kuin sodat ovat toisella mantereella kaikki on hyvin ja häviäjä maksaa sodan tuhot. tuhat ja yksi kirjoitti:
Koska EU ei ole Danielin kirjan petovaltakuntien joukossa ,vaan ne ovat;
1. Babylinia.
2.Meedia.
3. Persia.
4. Magedonia.Koska EU on Danielin kirjan petovaltakuntien joukossa ja ne ovat;
1. Babylonia.
2. Meedo-Persia. (siis kaksoisvaltakunta, josta Tanakh'issa käytetään samassa luvussa peräti kolmea eri nimeä: Assuri eli Assyria, Baabel eli Babylonia ja Persia... Lue Esra 6:1,14 ja 22)
3. Kreikka. Aleksanteri Suuren hallitsema SuurKreikka, joka käsitti Makedoniasta alkaen kaikki Lähi-Idän alueet Egypti mukaan lukien aina Indus-virralle saakka!
4. Rooma. Oli alussa vähäpätoinen valtakunta alkaen kaupunkipahasesta noin 700 eMs, laajeten Litiumiin ja muuhin osaan Italian niemimaata, siitä sitten Etelään päin (Kartago ja muut Afrikan pohjoisvaltiot) ja suuresti itäänpäin niellen kaikki sen puoliset Välimeren rantamaat Israel mukaan lukien. Rooma jakautui kahtia vasta vuonna 395 Itä- ja Länsiroomaan, joka hajosi 476, mutta Itä-Rooma eli bysantti pysyi pystyssä aina vuoteen 1453. Siis Rooman Valtakunta kesti reilut 2000 vuotta mikä on todellinen saavutus ja nuo kolme edeltävää ovat koossa ja etenkin iässä siihen verrattuna 'pikkupetoja'!
- - -
Jos luet nykyistä tarkemmin Danielin kuvauksen Rooman Valtakunnasta, niin alat pikkuhiljaa (ainakin ensin ne neljä askelta otettuasi) aavistaa sen olevan täysin linjassa Ilmestyskirjan lopun aikaa koskevien 'petovaltakuntien' tarkennettujen kuvausten kanssa...toden sanoin. kirjoitti:
Israel on ainoa pikkuvaltio joka alituiseen melskaa ratsastaen Yhdysvaltojen sotilaallisen voiman ja tämän yhen maailman supervallan mahdin suojissa uhitellen muille kansoille siin ohes, eli ratsastaa pedon selässä. Sitähä tuo luku 666 tarkoittaaki, eli maailman suurisuisinta demokratiaa... joka on ihmisvaltaa ja ihmisvihaa... sekä tietää uusia sotia, kauhua, pelottelua ja uhkailua, myöski muun maailman tuhoa ja riistoa.
Niin tyypillistä Lähi-Idän histiriasta ja siihen liittyvistä asioista tietämättömälle leimata Israel syntipukiksi Lähi-Idän kaikkiin ongelmiin ja siinä sivussa USA:kin maailmanrauhanhäiriköksi...
Voi, voi, voi sentään...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Koska EU on Danielin kirjan petovaltakuntien joukossa ja ne ovat;
1. Babylonia.
2. Meedo-Persia. (siis kaksoisvaltakunta, josta Tanakh'issa käytetään samassa luvussa peräti kolmea eri nimeä: Assuri eli Assyria, Baabel eli Babylonia ja Persia... Lue Esra 6:1,14 ja 22)
3. Kreikka. Aleksanteri Suuren hallitsema SuurKreikka, joka käsitti Makedoniasta alkaen kaikki Lähi-Idän alueet Egypti mukaan lukien aina Indus-virralle saakka!
4. Rooma. Oli alussa vähäpätoinen valtakunta alkaen kaupunkipahasesta noin 700 eMs, laajeten Litiumiin ja muuhin osaan Italian niemimaata, siitä sitten Etelään päin (Kartago ja muut Afrikan pohjoisvaltiot) ja suuresti itäänpäin niellen kaikki sen puoliset Välimeren rantamaat Israel mukaan lukien. Rooma jakautui kahtia vasta vuonna 395 Itä- ja Länsiroomaan, joka hajosi 476, mutta Itä-Rooma eli bysantti pysyi pystyssä aina vuoteen 1453. Siis Rooman Valtakunta kesti reilut 2000 vuotta mikä on todellinen saavutus ja nuo kolme edeltävää ovat koossa ja etenkin iässä siihen verrattuna 'pikkupetoja'!
- - -
Jos luet nykyistä tarkemmin Danielin kuvauksen Rooman Valtakunnasta, niin alat pikkuhiljaa (ainakin ensin ne neljä askelta otettuasi) aavistaa sen olevan täysin linjassa Ilmestyskirjan lopun aikaa koskevien 'petovaltakuntien' tarkennettujen kuvausten kanssa...Niin ne ovat päättyen Makkabien juutalaisvaltioon ja siinä se ns, "Ikuinen juutalaisvaltio" jota Danielin kirjan kertomuksen mukaan luotiin.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Niin tyypillistä Lähi-Idän histiriasta ja siihen liittyvistä asioista tietämättömälle leimata Israel syntipukiksi Lähi-Idän kaikkiin ongelmiin ja siinä sivussa USA:kin maailmanrauhanhäiriköksi...
Voi, voi, voi sentään...sentään kun Yakovin Jumalaksi paljastuikin USA.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Niin ne ovat päättyen Makkabien juutalaisvaltioon ja siinä se ns, "Ikuinen juutalaisvaltio" jota Danielin kirjan kertomuksen mukaan luotiin.
...sä et ymmärrä lainkaan 'näitä syntyjä syviä'.
Psssst.... ota ensin ne neljä uskonaskelta, niin ymmärrys alkaa räjähdyksenomaisesti lisääntymään ;o)tuhat ja yksi kirjoitti:
sentään kun Yakovin Jumalaksi paljastuikin USA.
...vastaukseni päin mäntyä ;o)
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...sä et ymmärrä lainkaan 'näitä syntyjä syviä'.
Psssst.... ota ensin ne neljä uskonaskelta, niin ymmärrys alkaa räjähdyksenomaisesti lisääntymään ;o)Neljän loikan jälkeen ymmärryksesi.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Neljän loikan jälkeen ymmärryksesi.
...sä et kykene tajuamaan asioiden oikeaa laitaa ilman niitä neljää uskonaskelta ;o)
Ei tunnu yhtään hassummalta olla fiksu ja sydämestään sivistynyt...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...sä et kykene tajuamaan asioiden oikeaa laitaa ilman niitä neljää uskonaskelta ;o)
Ei tunnu yhtään hassummalta olla fiksu ja sydämestään sivistynyt...Asiat selkeneen puolin ja toisin jos on olla selvitäkseen !
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...vastaukseni päin mäntyä ;o)
juokset suurimman ja mahtavimman ja voittajan perässä siksi vastaukseni tuon kaltainen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
juokset suurimman ja mahtavimman ja voittajan perässä siksi vastaukseni tuon kaltainen.
Mikä sua tien ohessa oikein viehättää, kun poikkeat sinne alvariinsa?
- tuhat ja yksi
tuhat ja yksi kirjoitti:
Asiat selkeneen puolin ja toisin jos on olla selvitäkseen !
Jae jakeelta Danielin kirjasta - Katsoskun useimmat Raamatun kirjoituksista ovat syntyneet lyhyessä ajassa yhden tai useamman ihmisen kirjoittamana ja noille kirjoitusten syntymisajalle on tutkimuksiin pohjautuen asetettu niiden syntyaikoja !
Ja 100% on varmaa jotta Danielin kirja on kirjoitettu ennen Johanneksen Ilmestyskirjaa ,jos Ilmestyskirjassa oliskkin pirstaleita Danielin kirjaa vanhemmista uskon käsitteistä ,ei asia tuohon synty historiaan tee muutosta. tuhat ja yksi kirjoitti:
Jae jakeelta Danielin kirjasta - Katsoskun useimmat Raamatun kirjoituksista ovat syntyneet lyhyessä ajassa yhden tai useamman ihmisen kirjoittamana ja noille kirjoitusten syntymisajalle on tutkimuksiin pohjautuen asetettu niiden syntyaikoja !
Ja 100% on varmaa jotta Danielin kirja on kirjoitettu ennen Johanneksen Ilmestyskirjaa ,jos Ilmestyskirjassa oliskkin pirstaleita Danielin kirjaa vanhemmista uskon käsitteistä ,ei asia tuohon synty historiaan tee muutosta....kuin villi koiranpentu, etkä hyväksy Danielin kirjankaan esille tuomia yliluonnollisia ilmoituksia sen kirjoitushetkestä laskien tulevasta 'kaukaisesta' ajasta:
Daniel:
8:26 Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."
Ei Daniel niin tyhmä ollut, etteikö hän olisi tiennyt mitä sanonta 'kaukaista aikaa tarkoittaa'! Mainitsemasi 300 vuotta ei ole 'kaukainen aika', vaan pikemminkin lähitulevaisuutta, jos Daniel olisi sitä tarkoiitanut.
Lisäksi Daniel kirjoittaa 'päivien lopusta':
Daniel:
10:14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
Sinun käsityksesi mukaan 'päivien loppu' olisi koittanut noin 2000 vuotta sitten! Vaan eipä ole koittanut vieläkään, heh-heh.- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...kuin villi koiranpentu, etkä hyväksy Danielin kirjankaan esille tuomia yliluonnollisia ilmoituksia sen kirjoitushetkestä laskien tulevasta 'kaukaisesta' ajasta:
Daniel:
8:26 Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."
Ei Daniel niin tyhmä ollut, etteikö hän olisi tiennyt mitä sanonta 'kaukaista aikaa tarkoittaa'! Mainitsemasi 300 vuotta ei ole 'kaukainen aika', vaan pikemminkin lähitulevaisuutta, jos Daniel olisi sitä tarkoiitanut.
Lisäksi Daniel kirjoittaa 'päivien lopusta':
Daniel:
10:14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
Sinun käsityksesi mukaan 'päivien loppu' olisi koittanut noin 2000 vuotta sitten! Vaan eipä ole koittanut vieläkään, heh-heh.Jopa kirjoitat siten että olet todella lukenut sanottavaani, Kiitos siitä !
( Tuo villi koiranpenty on kylläkin vielä sitä retoriikkaa.)
Mutta todellakin Illat ja aamut ovat päiviä ja ne sijoittuvat siihen samaan aikaan josta olenkin kertonut!
300 vuotta ! kaukainen aika , - vai lähellä oleva ?
Esim. mikä on 2300 sinun ajastasi katsottuna ?
- No kuolet niinkuin Danielin kirjakin kirjoitti Danielille käyvän, enne juutalaisia kohtaavan - tuon onnettomuuden tuloa se oli sen kertomuksen sanoma siinä kohtaa.
Lisäksi puhut; "päivien lopusta".
Tulisi puhua paremminkin aikojen tai aikakausien lopusta ja siitä Danielin kirja kertookin.
Ja Uusi Testamentti sanookin suoraan ,jotta "viisailta ja ymmärtäväisiltä asiat pysyvät salattuina" ja niinpä Uuden Testamentin sanoman kautta ne pysyvätkin salattuina niin kuin sinulle on viisaudessasi käynyt !
Mutta useasti olet todennut ja vedonnut mahdottomuuteen mm, minun ymärtää näitä koska sinun katsantokantasi mukaista Pyhän Hengen ymmärtämystä en omaa.
Mutta Raamattu pas U.T. Puhuukin sinua vastaan, mitäpäs siihen Yakov?
Asiaan perehtymättömille kirjoitan;
- Danielin kirja kertoo omasta ajastaan ( ei ennusta nykyisyyttä eikä tulevaisuutta, joka niitä ennustaa kulkee uskon eksytyksen harhassa!)
- Tuo aika päättyy Makkabialaisajan alkuun -,(siitä ajasta kertoo mm, Makkabialaiskirjat!)
- Danielin kirja osoittaa kaikkien uskonliikkeiden harhautuneen uskossaan!
- Danielin kirjassa ei ole viittaustakaan Jeesus Nasaretilaiseen. ( Saatikka sitten aikalaskuja hänestä ! Kats.Uskontoharhat Dan.9:24-27. jakeiden tulkinnasta.) - lukenut
tuhat ja yksi kirjoitti:
Niin ne ovat päättyen Makkabien juutalaisvaltioon ja siinä se ns, "Ikuinen juutalaisvaltio" jota Danielin kirjan kertomuksen mukaan luotiin.
Makkabealsiten aikaan siunasivat Simonin Ylimmäksi valvojaksi Temppeliin siihenasti kuin Israelin toivo Messias(Voideltu) saapuu. uudessa Testamentissa tuo on sitten ilmoitettu, kun Jeesuksen toivat jerusalemin Temppeliin, niin Simeon tunnisti Israelin Vapahtajan! Ja tuon kaiken voi lukea Uudesta Testamentista, josta löytyy tuon ikuisen valtakunna lupaus juutalaisille ja kaikille pakanoille.
Jumala antoi Jeesuksen pakanain valkeudeksi. Ja Jeeus on ollut pakanoiden valkeutena jo n. 2000 vuotta. Lupaukset kuuluvat yhä juutalaislle, ja saavat omakseen, kun tunnustavat Jeesuksen Kristuksen kuninkaakseen! - tuhat ja yksi
lukenut kirjoitti:
Makkabealsiten aikaan siunasivat Simonin Ylimmäksi valvojaksi Temppeliin siihenasti kuin Israelin toivo Messias(Voideltu) saapuu. uudessa Testamentissa tuo on sitten ilmoitettu, kun Jeesuksen toivat jerusalemin Temppeliin, niin Simeon tunnisti Israelin Vapahtajan! Ja tuon kaiken voi lukea Uudesta Testamentista, josta löytyy tuon ikuisen valtakunna lupaus juutalaisille ja kaikille pakanoille.
Jumala antoi Jeesuksen pakanain valkeudeksi. Ja Jeeus on ollut pakanoiden valkeutena jo n. 2000 vuotta. Lupaukset kuuluvat yhä juutalaislle, ja saavat omakseen, kun tunnustavat Jeesuksen Kristuksen kuninkaakseen!Ensinnäkin Kristityt pimittävät tuon Makkabialaisajan ( ovat jopa jättäneet sen kääntämättä ja painattamatta jokaiseen kotiin periaatteella !)
Simon oli messias/ voidelty itsekkin olihan hän sekä ylimmäinen pappi sekä hallitsija !
Sitäpaitsi väitän jotta se Makkabi Simeon oli kuollut jo ajat sitten.
Sama sille oliko nimi Simon tai Simeon, kun tuo loppuviestisikin on mielikuvitusta!
- Saagapolku
Ei kai petoa tarvitse kovin kaukaa etsiä, jos sellainen pitää nimetä.
En usko, että mikään valtio tai yhteenliittymä olisi millään lailla peto.
Se löytyy ihmisestä itsestään, niinkuin kaikki muukin.
Pelko on petomme.
Pelolla manipulointi on työkalua ihmisten hallintaan.
Ja mielestäni raamattu on yksi työkalu jossa pelkoa käytetään hyväksi ihmisten hallinnassa.
Pelko on Rakkauden vastakohta.
Pelko panee ihmisen toimimaan ja pelkäävää ihmistä on helppo käsitellä.
Moni sanoo, että USA olisi peto.
Onhan se valtio tietty tehnyt petomaisia tekoja, mutta kaikki teot ovat ihmisestä lähtöisin.
Sanoisin, että ilmestyskirjan peto on pelko....löytyy Raamatun antamista selityksistä. Luemme muutaman jakeen Danielista:
Daniel:
7:23 Hän vastasi näin: "Neljäs Peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen."
- Siis Raamatun ilmestyskirjallisuudessa 'Pedolla' tarkoitetaan ainakin maanpäällisiä valtakuntia, jotka tuottivat/tuottavat juuri valitulle kansalle Israelille ja muille J-lan valituille tuhoa ja hävitystä.
- Samoin on asian laita Ilmestyskirjassa, josta luemme seuraavat jakeet:
Ilmestyskirja:
12:3 Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
17:3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen PEDON selässä; PETO oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
17:7 Ja enkeli sanoi minulle: "Miksi ihmettelet? Minä sanon sinulle tuon naisen salaisuuden ja tuon PEDON salaisuuden, joka häntä kantaa ja jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
Sitten seuraa Ilmestyskirjan antama selitys siinä mainitulle PEDOLLE: (luku 17)
8. PETO, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät PEDON, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
9. Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
10. heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
11. Ja PETO, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
12. Ja ne kymmenen SARVEA, jotka sinä näit, ovat kymmenen KUNINGASTA, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niin kuin KUNINKAAT yhdeksi hetkeksi PEDON kanssa.
13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa PEDOLLE.- Saagapolku
Yakov kirjoitti:
...löytyy Raamatun antamista selityksistä. Luemme muutaman jakeen Danielista:
Daniel:
7:23 Hän vastasi näin: "Neljäs Peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen."
- Siis Raamatun ilmestyskirjallisuudessa 'Pedolla' tarkoitetaan ainakin maanpäällisiä valtakuntia, jotka tuottivat/tuottavat juuri valitulle kansalle Israelille ja muille J-lan valituille tuhoa ja hävitystä.
- Samoin on asian laita Ilmestyskirjassa, josta luemme seuraavat jakeet:
Ilmestyskirja:
12:3 Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
17:3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen PEDON selässä; PETO oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
17:7 Ja enkeli sanoi minulle: "Miksi ihmettelet? Minä sanon sinulle tuon naisen salaisuuden ja tuon PEDON salaisuuden, joka häntä kantaa ja jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
Sitten seuraa Ilmestyskirjan antama selitys siinä mainitulle PEDOLLE: (luku 17)
8. PETO, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät PEDON, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
9. Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
10. heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
11. Ja PETO, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
12. Ja ne kymmenen SARVEA, jotka sinä näit, ovat kymmenen KUNINGASTA, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niin kuin KUNINKAAT yhdeksi hetkeksi PEDON kanssa.
13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa PEDOLLE.Ensiksikin Jumala oli kokonaan HYVÄ. Kaikkialla ja joka puolella oli hyvyyttä. Itse asiassa koska mitään muuta ei ollut, asiat olivat ikään kuin paikallaan. Hänen luomakunnassaan ei ollut eloisuutta, siitä puuttui kasvun ja laajentumisen mahdollisuus. Voitaisiin sanoa, että se oli jumissa.
Muutoksen aikaansaamiseksi ja tilaisuuden luomiseksi liikkeelle ja laajentumiselle Jumalan oli keksittävä luomukseensa elementti, joka erosi kaikkialla vallitsevasta hyvyydestä. Se oli hyvin vaikeaa Jumalalle, sillä miten voit luoda jotakin joka ei ole sinua? Kuinka hyvyys voi luoda pahuutta? Se ei voi. Joten Jumalan oli tehtävä temppu, niin sanoaksemme. Tätä temppua kutsutaan TIETÄMÄTTÖMYYDEKSI.
Tietämättömyys on elementti, joka vastustaa hyvyyttä. Se luo illuusion, että ollaan hyvyyden ulkopuolella, ollaan erillään Jumalasta. Maailmankaikkeudessanne muutoksen, kasvun ja laajentumisen kannustimena on "ettet sinä tiedä kuka olet". Tietämättömyys synnyttää pelkoa, pelko synnyttää hallinnan tarpeen, hallinnan tarve synnyttää valtakamppailuja, ja siinä teillä onkin kaikki ainekset "pahuuden" kukoistukselle. Näyttämö on valmiina hyvän ja pahan väliselle taistelulle. Saagapolku kirjoitti:
Ensiksikin Jumala oli kokonaan HYVÄ. Kaikkialla ja joka puolella oli hyvyyttä. Itse asiassa koska mitään muuta ei ollut, asiat olivat ikään kuin paikallaan. Hänen luomakunnassaan ei ollut eloisuutta, siitä puuttui kasvun ja laajentumisen mahdollisuus. Voitaisiin sanoa, että se oli jumissa.
Muutoksen aikaansaamiseksi ja tilaisuuden luomiseksi liikkeelle ja laajentumiselle Jumalan oli keksittävä luomukseensa elementti, joka erosi kaikkialla vallitsevasta hyvyydestä. Se oli hyvin vaikeaa Jumalalle, sillä miten voit luoda jotakin joka ei ole sinua? Kuinka hyvyys voi luoda pahuutta? Se ei voi. Joten Jumalan oli tehtävä temppu, niin sanoaksemme. Tätä temppua kutsutaan TIETÄMÄTTÖMYYDEKSI.
Tietämättömyys on elementti, joka vastustaa hyvyyttä. Se luo illuusion, että ollaan hyvyyden ulkopuolella, ollaan erillään Jumalasta. Maailmankaikkeudessanne muutoksen, kasvun ja laajentumisen kannustimena on "ettet sinä tiedä kuka olet". Tietämättömyys synnyttää pelkoa, pelko synnyttää hallinnan tarpeen, hallinnan tarve synnyttää valtakamppailuja, ja siinä teillä onkin kaikki ainekset "pahuuden" kukoistukselle. Näyttämö on valmiina hyvän ja pahan väliselle taistelulle....luomisesta poikkeaa ratkaisevasti Raamatun kertomuksesta sen suhteen, mutta ehkä sä oletkin omasta mielestäsi J-laa viisaampi ;) Et silti ole sen suhteen ainutlaatuinen sillä myös eräs muu luulee olevansa sellainen.
- Saagapolku
Yakov kirjoitti:
...luomisesta poikkeaa ratkaisevasti Raamatun kertomuksesta sen suhteen, mutta ehkä sä oletkin omasta mielestäsi J-laa viisaampi ;) Et silti ole sen suhteen ainutlaatuinen sillä myös eräs muu luulee olevansa sellainen.
Versiosi persoonallisen pahan eli saatanan
saatana on vain ihmisen mielikuvan luoma harha.
Ei ole olemassa mitään muuta kuin Ehdoton Rakkaus. Saagapolku kirjoitti:
Versiosi persoonallisen pahan eli saatanan
saatana on vain ihmisen mielikuvan luoma harha.
Ei ole olemassa mitään muuta kuin Ehdoton Rakkaus.Löydämme hänestä maininnan jo 1.Moos.3:14, jossa häntä nimitetään 'käärmeeksi'. Luemme:
14. Ja Herra Jumala sanoi KÄÄRMEELLE: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Nimitystä 'saatana' hänestä käytetään useissa muissakin VT:n kirjoissa, kuten esim. Jobin kirjassa:
1. Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran
eteen, tuli myöskin SAATANA heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
2. Niin Herra kysyi SAATANALTA: "Mistä sinä tulet?" SAATANA vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Myös UT:ssa hänet mainitaan useasti:
Matteuksen evankeliumi:
4:10 SilloinYeshua sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
12:26
16:23
Markuksen evankeliumi:
1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
3:23
3:26
4:15
8:33
Luukkaan evankeliumi:
10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
11:18
13:16
22:3
22:31
Johanneksen evankeliumi:
13:27 Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Yeshua sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian."
Apostolien teot:
5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Yeshuaan) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
jne jne jne
Muistutan edelleen, että tämä keskustelu-foorumi on Raamattu-foorumi! Jos et usko Raamattuun, niin pyydän sinua siirtymään ystävällisesti muille foorumeille!
PS. Tämä oli viimeinen palautteeni sulle, sillä olet jatkuvasti halveksinut Raamattua!- nachash
Yakov kirjoitti:
Löydämme hänestä maininnan jo 1.Moos.3:14, jossa häntä nimitetään 'käärmeeksi'. Luemme:
14. Ja Herra Jumala sanoi KÄÄRMEELLE: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Nimitystä 'saatana' hänestä käytetään useissa muissakin VT:n kirjoissa, kuten esim. Jobin kirjassa:
1. Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran
eteen, tuli myöskin SAATANA heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
2. Niin Herra kysyi SAATANALTA: "Mistä sinä tulet?" SAATANA vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Myös UT:ssa hänet mainitaan useasti:
Matteuksen evankeliumi:
4:10 SilloinYeshua sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
12:26
16:23
Markuksen evankeliumi:
1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
3:23
3:26
4:15
8:33
Luukkaan evankeliumi:
10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
11:18
13:16
22:3
22:31
Johanneksen evankeliumi:
13:27 Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Yeshua sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian."
Apostolien teot:
5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Yeshuaan) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
jne jne jne
Muistutan edelleen, että tämä keskustelu-foorumi on Raamattu-foorumi! Jos et usko Raamattuun, niin pyydän sinua siirtymään ystävällisesti muille foorumeille!
PS. Tämä oli viimeinen palautteeni sulle, sillä olet jatkuvasti halveksinut Raamattua!käärme on tarinassa käärme, sitä rangaistaan näin:"Herra Jumala sanoi käärmeelle: -- Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät. " Kristityt vasta tekivät käärmeestä paholaisen joka kai syö "tomua" ja kulkee matelemalla.
Jobin kirjassa saatana oleilee taivaassa ja sopii Jumalan kanssa asioista vaikka kristityt ovat juuri selittäneet että olento on aikaa sitten ajettu pois taivaasta ja kirottu .
VT :ssä ei ylipäänsä ole sellaista saatanaa joka on kristinuskossa joka on dualistinen uskonto . Ut pitää mysö kristinuskon omaa jumalaa, Jeesusta, hiukan pöhkönä miten jumalaksi uskottu voisi joutua kiusaukseen jonkin asian kautta jonka oma luotu lupaa? Mitä oikea jumala tekisi kaiken maailman valtakunnilla? Tarina on UT:n tyhmimpiä.
Ei täällä tarvitse uskoa, vaan Raamatusta saa keskustella jokainen joka haluaa ,joten älä komentele muita. - Saagpolku
Yakov kirjoitti:
Löydämme hänestä maininnan jo 1.Moos.3:14, jossa häntä nimitetään 'käärmeeksi'. Luemme:
14. Ja Herra Jumala sanoi KÄÄRMEELLE: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Nimitystä 'saatana' hänestä käytetään useissa muissakin VT:n kirjoissa, kuten esim. Jobin kirjassa:
1. Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran
eteen, tuli myöskin SAATANA heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
2. Niin Herra kysyi SAATANALTA: "Mistä sinä tulet?" SAATANA vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
Myös UT:ssa hänet mainitaan useasti:
Matteuksen evankeliumi:
4:10 SilloinYeshua sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
12:26
16:23
Markuksen evankeliumi:
1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
3:23
3:26
4:15
8:33
Luukkaan evankeliumi:
10:18 Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
11:18
13:16
22:3
22:31
Johanneksen evankeliumi:
13:27 Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Yeshua sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian."
Apostolien teot:
5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Yeshuaan) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
jne jne jne
Muistutan edelleen, että tämä keskustelu-foorumi on Raamattu-foorumi! Jos et usko Raamattuun, niin pyydän sinua siirtymään ystävällisesti muille foorumeille!
PS. Tämä oli viimeinen palautteeni sulle, sillä olet jatkuvasti halveksinut Raamattua!Minä kyllä keskustelen raamatusta, mutta olen eri mieltä.
Organisoiduissa uskonnoissa on sellainen maku, että jos et usko tietyllä lailla, niin sinut tuomitaan viimeistään viimeisellä tuomiolla.
Raamattu on keksitty tarina.
Totuus ei löydy raamatusta.
Omasta sydämmestä löytyy.
Johdannoksi lainaus Uudesta Suomesta 27.10.2009:
>>>Ruotsalainen historioitsija Gunnar Wetterberg ehdottaa Dagens Nyheterissä Pohjoismaat kattavaa valtioliittoa. Wetterbergin mielestä Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan ja Islannin kannattaisi liittyä yhteen saadakseen enemmän vaikutusvaltaa kansainvälisellä näyttämöllä.>12. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niin kuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle."Hei laukkaan ratsu reima,
niin reima, niin reima,
hei laukkaan ratsu reima,
ja riemu tenavain!"
Suon sinulle mielikuvitusmaailmasta pursuavan ilosi, mutta realismin nimissä muistutan,
että PU- ja EU-kaavailusi edustavat samaa uskottavuus-tasoa kuin sinun nimi-visailusikin,
- muistathan, ne monilukuiset heprealais-aramealaiset kirjain- ja äänneversio-oletuksesi,
joihin sinä uskot samalla tarmolla kuin rippi-ikää lähestyvä koltiainen joulupukkiinsa :)
En suinkaan halua riistää sinulta iloasi - hyvää tarkoittaen vain muistutin realiteeteista!- Lähellä maan napaa
Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta; heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän. Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen. (Ilm 17:9-11)
Jos huomaat, niin Peto on kahdeksas kuningas ja on yksi niistä viidestä, jotka ovat jo olleet. Tuo joka sanoman aikaan oli, on Rooma. Kun saat selville, ketkä viisi olivat olleet, niin sieltä löytyy peto. - tuhat ja yksi
Lähellä maan napaa kirjoitti:
Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta; heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän. Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen. (Ilm 17:9-11)
Jos huomaat, niin Peto on kahdeksas kuningas ja on yksi niistä viidestä, jotka ovat jo olleet. Tuo joka sanoman aikaan oli, on Rooma. Kun saat selville, ketkä viisi olivat olleet, niin sieltä löytyy peto.Titus Flavius Domitianus
Titus, Vespasianus ( Vitellusta,Othoa ja Galbaa ei lasketa) Nero,Glaudius ,Galigula,Tiberius ja Augustus.
Yokoville numeroituina !
8. TITUS FLAVIUS DOMITINUS.
1/7. TITUS.
6. Vespasianus.
( Kolome piti kaatua virheellisen Danielin kirjan tulkinnan vuoksi!) Vitellus,Otho ja Galba !
5.Nero.
4.Glaudius.
3.Galigula.
2.Tiberius.
1.Augustus. - ÄnkyräVenkula
Semper.Fidelis kirjoitti:
"Hei laukkaan ratsu reima,
niin reima, niin reima,
hei laukkaan ratsu reima,
ja riemu tenavain!"
Suon sinulle mielikuvitusmaailmasta pursuavan ilosi, mutta realismin nimissä muistutan,
että PU- ja EU-kaavailusi edustavat samaa uskottavuus-tasoa kuin sinun nimi-visailusikin,
- muistathan, ne monilukuiset heprealais-aramealaiset kirjain- ja äänneversio-oletuksesi,
joihin sinä uskot samalla tarmolla kuin rippi-ikää lähestyvä koltiainen joulupukkiinsa :)
En suinkaan halua riistää sinulta iloasi - hyvää tarkoittaen vain muistutin realiteeteista!On sinun mielipiteesi pedosta. Se jäi sanomatta.
- ÄnkyräVenkula
tuhat ja yksi kirjoitti:
Titus Flavius Domitianus
Titus, Vespasianus ( Vitellusta,Othoa ja Galbaa ei lasketa) Nero,Glaudius ,Galigula,Tiberius ja Augustus.
Yokoville numeroituina !
8. TITUS FLAVIUS DOMITINUS.
1/7. TITUS.
6. Vespasianus.
( Kolome piti kaatua virheellisen Danielin kirjan tulkinnan vuoksi!) Vitellus,Otho ja Galba !
5.Nero.
4.Glaudius.
3.Galigula.
2.Tiberius.
1.Augustus.Oli Yakovinkin mielipiteet, mutta niissä oli kuitenkin jotain johdonmukaisuutta. Ei hätää mitään, sinä ylitit lennokkuudessa mutta sillä erolla että puuttui tuo joh.....
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
On sinun mielipiteesi pedosta. Se jäi sanomatta.
Ilmestyskirjan luvussa 17 kuvattu suuri portto ja peto tulevat näyttäytymään
sen yhteenliittymän kautta, jonka lopun aikana muodostavat maailmanlaajuinen
ekumeeninen kirkko sekä sen kanssa liittoutunut ylikansallinen supervaltioliitto.
En ole raamatulliseen eskatologiaan enkä yleensäkään lopunajan tapahtumiin
kovin syvällisesti perehtynyt henkilö. Kieltämättä vierastan liiallisen innokkailta
vaikuttavia selittäjiä, joiden ennustusten/veikkausten osumatarkkuus ei vakuuta
heitä itseäänkään - saati niitä, joille ainakin Raamatun auktoriteetti on tärkeä.Semper.Fidelis kirjoitti:
Ilmestyskirjan luvussa 17 kuvattu suuri portto ja peto tulevat näyttäytymään
sen yhteenliittymän kautta, jonka lopun aikana muodostavat maailmanlaajuinen
ekumeeninen kirkko sekä sen kanssa liittoutunut ylikansallinen supervaltioliitto.
En ole raamatulliseen eskatologiaan enkä yleensäkään lopunajan tapahtumiin
kovin syvällisesti perehtynyt henkilö. Kieltämättä vierastan liiallisen innokkailta
vaikuttavia selittäjiä, joiden ennustusten/veikkausten osumatarkkuus ei vakuuta
heitä itseäänkään - saati niitä, joille ainakin Raamatun auktoriteetti on tärkeä....kuin poliitikoilta yleensä saa: He vastaavat ummet ja lammet sanomatta todellisuudessa yhtään mitään...
Tarkennusta, tarkennusta S.F., että uskovat osaavat varoa Petoa!tuhat ja yksi kirjoitti:
Titus Flavius Domitianus
Titus, Vespasianus ( Vitellusta,Othoa ja Galbaa ei lasketa) Nero,Glaudius ,Galigula,Tiberius ja Augustus.
Yokoville numeroituina !
8. TITUS FLAVIUS DOMITINUS.
1/7. TITUS.
6. Vespasianus.
( Kolome piti kaatua virheellisen Danielin kirjan tulkinnan vuoksi!) Vitellus,Otho ja Galba !
5.Nero.
4.Glaudius.
3.Galigula.
2.Tiberius.
1.Augustus.Taas oli palautteesi kuin poliitikolta, joka vastaa pitkään ja hartaasti, mutta tietenkin ihan eri kysymykseen, kuin minkä haastattelija esittää ;o)
Pssst.... mihin unohtuivat ne neljä uskonaskelta...Lähellä maan napaa kirjoitti:
Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta; heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän. Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen. (Ilm 17:9-11)
Jos huomaat, niin Peto on kahdeksas kuningas ja on yksi niistä viidestä, jotka ovat jo olleet. Tuo joka sanoman aikaan oli, on Rooma. Kun saat selville, ketkä viisi olivat olleet, niin sieltä löytyy peto....joten se homma on hoidettu :)
Kahdeksas Peto on kuningas (eli hallitsija siis henkilö) ja myös hänen johtamansa valtakunta. Kyseinen valtakunta on ollut olemassa ja se on tuottanut suurta tuhoa juutalaisille/israelilaisille. Sen voimme Danielin luvun 8 mukaan löytää vain muinaisen SuurKreikan alueelta (siis kuninkaan, joka on "kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava"). Alla linkki Aleksanteri Suuren hallitsemaan Kreikkaan ja poimi siitä oikea alue!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Map-alexander-empire.png
Venäjä ei tosin kuulunut tuohon alueeseen, mutta Hesekiel mainitsee Goog'in alueena, joka sijaitsee perimmäisessä Pohjolassa ja että Goog on tuleva lukuisine liittolaisineen sotimaan Israeliin. Jos katsot Euroopan karttaa, niin huomaat Israelista katsoen perimmäisessä Pohjolassa olevan Venäjän...
Näin huomaamme Raamatun ennustusten olevan ikäänkuin mosaiikkia eli löydämme palan sieltä, toisen täältä ja tarkkaan tutkiessamme voimme hahmottaa tulevaisuuden oikean kuvan, mutta vain mikäli Pyhä Henki sen meidän ymmärryksellemme avaa. Siksi tässäkin asiassa tehokkain keino on rukous Hengessä ja totuudessa Raamatun profetioiden tutkimisen lisäksi.- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Taas oli palautteesi kuin poliitikolta, joka vastaa pitkään ja hartaasti, mutta tietenkin ihan eri kysymykseen, kuin minkä haastattelija esittää ;o)
Pssst.... mihin unohtuivat ne neljä uskonaskelta...jasiksi laitoin ne numeroilla 8-1. ja kuitenkin se oli 11. samalla tapaa,kuin Danielin unet tulkinnassani esittämät "neljännen pedon " kuninkaat!
Ilmestyskirjassa ne ovat; Titus Flavius Domitianus 11/8.( Jossa Johannes on uskonharhassaan niin tulkinnut ,viitaten Danielin kirjaan.) 10/7, 9/6, ( Kolme jätetään mainitsematta!) 5/5, 4/4, 3/3, 2/2, 1/1.
Myöskin Danielin kirjan ns, Antikristus Antiokhos neljäs Epifanes oli edellisen kuninkaan veli !
Epifanes oli 8. Syyrian Seleukidi halitsija ja samalla Danielin kirjan "neljännen pedon " 11. kuningas ,niin kuin kuuluukin olla kats. Dan .7:24. Se jae painottaa nimenomaan tuota 11. kuningasta !
Jos noi verrattaisiin kumpiko erehtyy enemmän Ilmsetyskirjan kirjoittaja vai YAKOV , nii silloin olisit sinä YAKOV yliveto kaikessa tuossa harhassa jota kirjoittelet ! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...joten se homma on hoidettu :)
Kahdeksas Peto on kuningas (eli hallitsija siis henkilö) ja myös hänen johtamansa valtakunta. Kyseinen valtakunta on ollut olemassa ja se on tuottanut suurta tuhoa juutalaisille/israelilaisille. Sen voimme Danielin luvun 8 mukaan löytää vain muinaisen SuurKreikan alueelta (siis kuninkaan, joka on "kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava"). Alla linkki Aleksanteri Suuren hallitsemaan Kreikkaan ja poimi siitä oikea alue!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Map-alexander-empire.png
Venäjä ei tosin kuulunut tuohon alueeseen, mutta Hesekiel mainitsee Goog'in alueena, joka sijaitsee perimmäisessä Pohjolassa ja että Goog on tuleva lukuisine liittolaisineen sotimaan Israeliin. Jos katsot Euroopan karttaa, niin huomaat Israelista katsoen perimmäisessä Pohjolassa olevan Venäjän...
Näin huomaamme Raamatun ennustusten olevan ikäänkuin mosaiikkia eli löydämme palan sieltä, toisen täältä ja tarkkaan tutkiessamme voimme hahmottaa tulevaisuuden oikean kuvan, mutta vain mikäli Pyhä Henki sen meidän ymmärryksellemme avaa. Siksi tässäkin asiassa tehokkain keino on rukous Hengessä ja totuudessa Raamatun profetioiden tutkimisen lisäksi.monenlaisia, tuleekin kiinnittää huomio perusteluhin.
HUOM ! 1001 perustelee! - Erikoista tapahtuu
Yakov kirjoitti:
...joten se homma on hoidettu :)
Kahdeksas Peto on kuningas (eli hallitsija siis henkilö) ja myös hänen johtamansa valtakunta. Kyseinen valtakunta on ollut olemassa ja se on tuottanut suurta tuhoa juutalaisille/israelilaisille. Sen voimme Danielin luvun 8 mukaan löytää vain muinaisen SuurKreikan alueelta (siis kuninkaan, joka on "kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava"). Alla linkki Aleksanteri Suuren hallitsemaan Kreikkaan ja poimi siitä oikea alue!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Map-alexander-empire.png
Venäjä ei tosin kuulunut tuohon alueeseen, mutta Hesekiel mainitsee Goog'in alueena, joka sijaitsee perimmäisessä Pohjolassa ja että Goog on tuleva lukuisine liittolaisineen sotimaan Israeliin. Jos katsot Euroopan karttaa, niin huomaat Israelista katsoen perimmäisessä Pohjolassa olevan Venäjän...
Näin huomaamme Raamatun ennustusten olevan ikäänkuin mosaiikkia eli löydämme palan sieltä, toisen täältä ja tarkkaan tutkiessamme voimme hahmottaa tulevaisuuden oikean kuvan, mutta vain mikäli Pyhä Henki sen meidän ymmärryksellemme avaa. Siksi tässäkin asiassa tehokkain keino on rukous Hengessä ja totuudessa Raamatun profetioiden tutkimisen lisäksi.Aleksanteri Suuren Kreikka on siis 8. Mitä siis EU:sta, onko se kreikkaan viittaava vai Roomaan? Valitettavasti en ole lukenut kaikkia viestejäsi, vaikka äsken niitä luinkin. Viestini tuli kun ymmärsin, että viittaa EU:hun petona. Tietysti koko maailma on menossa mukaan Pedon Merkin yhteisturmioon.
Sittenhän on tuo merestä nouseva peto, jossa on leijonaa, karhua ja pantteri, jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea. tuhat ja yksi kirjoitti:
jasiksi laitoin ne numeroilla 8-1. ja kuitenkin se oli 11. samalla tapaa,kuin Danielin unet tulkinnassani esittämät "neljännen pedon " kuninkaat!
Ilmestyskirjassa ne ovat; Titus Flavius Domitianus 11/8.( Jossa Johannes on uskonharhassaan niin tulkinnut ,viitaten Danielin kirjaan.) 10/7, 9/6, ( Kolme jätetään mainitsematta!) 5/5, 4/4, 3/3, 2/2, 1/1.
Myöskin Danielin kirjan ns, Antikristus Antiokhos neljäs Epifanes oli edellisen kuninkaan veli !
Epifanes oli 8. Syyrian Seleukidi halitsija ja samalla Danielin kirjan "neljännen pedon " 11. kuningas ,niin kuin kuuluukin olla kats. Dan .7:24. Se jae painottaa nimenomaan tuota 11. kuningasta !
Jos noi verrattaisiin kumpiko erehtyy enemmän Ilmsetyskirjan kirjoittaja vai YAKOV , nii silloin olisit sinä YAKOV yliveto kaikessa tuossa harhassa jota kirjoittelet !...mun erehtyvän paljossa, kun luulet itse tietäväsi menneistä (ja kenties tulevistakin tapahtumista) J-laa paremmin. Siis Häntä paremmin, jolta Ilmestyskirjan koko sanoma alunperin lähti matkalle ihmisten valtakuntaan.
Etkö ole koskaan epäillyt voivasi myös perinjuurin erehtyä Danielin ja Ilmestyskirjan suhteen?Erikoista tapahtuu kirjoitti:
Aleksanteri Suuren Kreikka on siis 8. Mitä siis EU:sta, onko se kreikkaan viittaava vai Roomaan? Valitettavasti en ole lukenut kaikkia viestejäsi, vaikka äsken niitä luinkin. Viestini tuli kun ymmärsin, että viittaa EU:hun petona. Tietysti koko maailma on menossa mukaan Pedon Merkin yhteisturmioon.
Sittenhän on tuo merestä nouseva peto, jossa on leijonaa, karhua ja pantteri, jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.Danielin kirjan 8.:n luvun perusteella näen sen VIII:n pedon (joka on yksi sitä edeltävistä 7.:stä) nousevan geograafisesti niiden kansojen nykyiseltä alueelta, jotka muinoin kuuluivat Aleksanteri Suuren hallitsemiin maihin ja kansoihin.
Perustan näkemykseni jakeisiin: Dan.8:21-26
"21. Ja kauris on Jaavanin kuningas, ja suuri sarvi, joka sillä oli keskellä otsaa, on ensimmäinen kuningas.
22. Ja että se särkyi ja neljä nousi sen sijalle, se on: neljä valtakuntaa nousee siitä kansasta, ei kuitenkaan niin väkevää kuin hän.
23. Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.
24. Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle.
25. Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään. Hän hautoo suuria sydämessään, ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille. Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee, mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan.
26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa.
On mielestäni ilmeistä, että Jaavan tarkoittaa Kreikkaa ja sen suurvalta-aikanaan valtaamiaan alueita. Jakeessa 23 viitataan selvästi ihmiseen, kuninkaaseen (hallitsijaan), joka nousee yhdestä niistä neljästä kansasta, jotka muodostuivat entisen SuurKreikan alueelle sen hajottua. Muutoin kertomus ei mielestäni olisi johdonmukainen.
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat esim. Turkki, Syyria, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia). Huomioi, että Iranin nykyinen alue kuului KOKONAISUUDESSAAN SuurKreikkaan!
Kyseinen kuningas on mielestäni sama, josta Daniel kertoo jakeessa Dan.7:25. Vaikka sitä edeltävä jae näyttää viittaavan muinaisen Rooman Valtakuntaan, niin ei pidä unohtaa, että sen valtapiiriin kuuluivat väliaikaisesti myös alueet, joilla asuvat nykyisin seuraavat kansat:
Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iranin länsi- ja luoteisosa.
Katso linkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_valtakunta
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat siis esim. Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia).
Tällä hetkellä ja jo useiden vuosien ajan ovat Israelin suurimpia vihamiehiä sen naapurustossa olleet vihaamisjärjestyksessä seuraavat kansat: Iran, Syyria, Irak, Egypti ja Turkki. Turkki on Natomaan ominaisuudessa joutunut 'vastoin omaa tahtoaan' olemaan 'ystävä' Israelille vähän samaan tapaan kuin Egypti. Todellisuudessa kaikki nämä kansat olisivat hyvin halukkaita tuhoamaan Israelin valtiona ja kansana pois maan päältä, jos vain kykenisivät siihen!
Palestiinalaisiksi itseään kutsuvia en ota lukuun, koska sellaista kansaa kuin 'palestiinalaiset' ei todellisuudessa ole edes olemassa, vaan kyseessä on myytti ja suuri bluffi. He koostuvat Jordanian arabeista, osin syyrialaisista ja Egyptistä erkaantuneista asukkaista ollen sekakansaa ilman mitään todistettua yhteistä kansallista identiteettiä ja historiaa!
Jakeessa Dan.8:23 mainitaan tuon nousevan kuninkaan olevan röyhkeä ja juonissa taitava. Hän on Ilmestyskirjassa mainittu pahin ja viimeisin PETO! Oveluutensa ja ihmeteltävän voimansa avulla hän tuottaa - keskellä rauhaa - tuhon väkeville pakanakansoille ja Israelissa asuville juutalaisille/israelilaisille. Hänet kykenee ainoastaan Israelin Pyhä kukistamaan. Tästä on mainittu seuraava ennustus UT:ssa:
2.Tessalonikalaiskirje:
2:4 tuo vastustaja*), joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja >>>julistaa olevansa Jumala- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...mun erehtyvän paljossa, kun luulet itse tietäväsi menneistä (ja kenties tulevistakin tapahtumista) J-laa paremmin. Siis Häntä paremmin, jolta Ilmestyskirjan koko sanoma alunperin lähti matkalle ihmisten valtakuntaan.
Etkö ole koskaan epäillyt voivasi myös perinjuurin erehtyä Danielin ja Ilmestyskirjan suhteen?Danielin kirjankin suhteen monet kerrat !
"Etkö ole koskaan epäillyt voivasi myös perinjuurin erehtyä Danielin ja Ilmestyskirjan suhteen?"
Ilmestyskirjan suhteen en taas selittele sen kummemmin koska Ilmestyskirja on uskon harhassa tehtyä tulkintaa ( Samaan tapaan kuin sinäkin selittelet Danielin kirjan tapahtumia sen historiallisesta ja todellisesta alkuperäisestä tarkoituksesta poiketen omia etuja ajatellen ja omaksumistasi käsityksistä lähtöisin.)
Tuon Rooman hallitsijoiden luettelon laitoin ,koska sen ovat jo ajat sitten tutkijat sovittaneet siihen ilmestyskirjan sanomaan, ei se meistä johtuvista syistä miksikään muutu,kun Johannes on hairahtunut kertomaan Rooman hallitsijoista - verraten niitä Danielin kirjaan asiaa ei muuksi voi muuttaa ,vaikka minkälaisen uskonnon siitä perustaisi , ihmisille voi uskotella mitä vaan ja eteenkin itselleen ,mutta historiassa tapahtuneita asioita ei voi muutaa ,valehdella ne voi ja monin tavoin vääristellä uskonnon avulla tai muulla tavalla.
Joten 1001 kertomuksessani en ole erehtynyt ns, totaalisesti ja Danielin unet tulkinta pitää paikkaansa ! - tuhat ja yksi
ÄnkyräVenkula kirjoitti:
Oli Yakovinkin mielipiteet, mutta niissä oli kuitenkin jotain johdonmukaisuutta. Ei hätää mitään, sinä ylitit lennokkuudessa mutta sillä erolla että puuttui tuo joh.....
Nimimerkillä käydyssä keskustelussko tulee käyttää arvoituksellisuutta ?
OH JOHit sulle kirjoitan kun kerrot joh... - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Danielin kirjan 8.:n luvun perusteella näen sen VIII:n pedon (joka on yksi sitä edeltävistä 7.:stä) nousevan geograafisesti niiden kansojen nykyiseltä alueelta, jotka muinoin kuuluivat Aleksanteri Suuren hallitsemiin maihin ja kansoihin.
Perustan näkemykseni jakeisiin: Dan.8:21-26
"21. Ja kauris on Jaavanin kuningas, ja suuri sarvi, joka sillä oli keskellä otsaa, on ensimmäinen kuningas.
22. Ja että se särkyi ja neljä nousi sen sijalle, se on: neljä valtakuntaa nousee siitä kansasta, ei kuitenkaan niin väkevää kuin hän.
23. Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.
24. Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle.
25. Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään. Hän hautoo suuria sydämessään, ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille. Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee, mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan.
26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa.
On mielestäni ilmeistä, että Jaavan tarkoittaa Kreikkaa ja sen suurvalta-aikanaan valtaamiaan alueita. Jakeessa 23 viitataan selvästi ihmiseen, kuninkaaseen (hallitsijaan), joka nousee yhdestä niistä neljästä kansasta, jotka muodostuivat entisen SuurKreikan alueelle sen hajottua. Muutoin kertomus ei mielestäni olisi johdonmukainen.
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat esim. Turkki, Syyria, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia). Huomioi, että Iranin nykyinen alue kuului KOKONAISUUDESSAAN SuurKreikkaan!
Kyseinen kuningas on mielestäni sama, josta Daniel kertoo jakeessa Dan.7:25. Vaikka sitä edeltävä jae näyttää viittaavan muinaisen Rooman Valtakuntaan, niin ei pidä unohtaa, että sen valtapiiriin kuuluivat väliaikaisesti myös alueet, joilla asuvat nykyisin seuraavat kansat:
Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iranin länsi- ja luoteisosa.
Katso linkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_valtakunta
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat siis esim. Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia).
Tällä hetkellä ja jo useiden vuosien ajan ovat Israelin suurimpia vihamiehiä sen naapurustossa olleet vihaamisjärjestyksessä seuraavat kansat: Iran, Syyria, Irak, Egypti ja Turkki. Turkki on Natomaan ominaisuudessa joutunut 'vastoin omaa tahtoaan' olemaan 'ystävä' Israelille vähän samaan tapaan kuin Egypti. Todellisuudessa kaikki nämä kansat olisivat hyvin halukkaita tuhoamaan Israelin valtiona ja kansana pois maan päältä, jos vain kykenisivät siihen!
Palestiinalaisiksi itseään kutsuvia en ota lukuun, koska sellaista kansaa kuin 'palestiinalaiset' ei todellisuudessa ole edes olemassa, vaan kyseessä on myytti ja suuri bluffi. He koostuvat Jordanian arabeista, osin syyrialaisista ja Egyptistä erkaantuneista asukkaista ollen sekakansaa ilman mitään todistettua yhteistä kansallista identiteettiä ja historiaa!
Jakeessa Dan.8:23 mainitaan tuon nousevan kuninkaan olevan röyhkeä ja juonissa taitava. Hän on Ilmestyskirjassa mainittu pahin ja viimeisin PETO! Oveluutensa ja ihmeteltävän voimansa avulla hän tuottaa - keskellä rauhaa - tuhon väkeville pakanakansoille ja Israelissa asuville juutalaisille/israelilaisille. Hänet kykenee ainoastaan Israelin Pyhä kukistamaan. Tästä on mainittu seuraava ennustus UT:ssa:
2.Tessalonikalaiskirje:
2:4 tuo vastustaja*), joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja >>>julistaa olevansa Jumalavaltakunna jakaannuttua ,ne vallat olivat mistä Danielinkirja kertoo ;
Egypti/ Ptolemaiokset, Suuria/ Seleukokset !
Joista Danielin kirja kertoo ; Etelän -ja Pohjoisen kuninkaina !
(Lisäksi muita 2-3 hallinta.aluetta!) - HalleluYeshua
Yakov kirjoitti:
Danielin kirjan 8.:n luvun perusteella näen sen VIII:n pedon (joka on yksi sitä edeltävistä 7.:stä) nousevan geograafisesti niiden kansojen nykyiseltä alueelta, jotka muinoin kuuluivat Aleksanteri Suuren hallitsemiin maihin ja kansoihin.
Perustan näkemykseni jakeisiin: Dan.8:21-26
"21. Ja kauris on Jaavanin kuningas, ja suuri sarvi, joka sillä oli keskellä otsaa, on ensimmäinen kuningas.
22. Ja että se särkyi ja neljä nousi sen sijalle, se on: neljä valtakuntaa nousee siitä kansasta, ei kuitenkaan niin väkevää kuin hän.
23. Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.
24. Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle.
25. Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään. Hän hautoo suuria sydämessään, ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille. Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee, mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan.
26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa.
On mielestäni ilmeistä, että Jaavan tarkoittaa Kreikkaa ja sen suurvalta-aikanaan valtaamiaan alueita. Jakeessa 23 viitataan selvästi ihmiseen, kuninkaaseen (hallitsijaan), joka nousee yhdestä niistä neljästä kansasta, jotka muodostuivat entisen SuurKreikan alueelle sen hajottua. Muutoin kertomus ei mielestäni olisi johdonmukainen.
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat esim. Turkki, Syyria, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia). Huomioi, että Iranin nykyinen alue kuului KOKONAISUUDESSAAN SuurKreikkaan!
Kyseinen kuningas on mielestäni sama, josta Daniel kertoo jakeessa Dan.7:25. Vaikka sitä edeltävä jae näyttää viittaavan muinaisen Rooman Valtakuntaan, niin ei pidä unohtaa, että sen valtapiiriin kuuluivat väliaikaisesti myös alueet, joilla asuvat nykyisin seuraavat kansat:
Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iranin länsi- ja luoteisosa.
Katso linkistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_valtakunta
Niitä kansoja, jotka nykyisin asustelevat tuolla alueella ovat siis esim. Turkki, Syyria, Egypti, Irak ja Iran (joka on muinainen Persia).
Tällä hetkellä ja jo useiden vuosien ajan ovat Israelin suurimpia vihamiehiä sen naapurustossa olleet vihaamisjärjestyksessä seuraavat kansat: Iran, Syyria, Irak, Egypti ja Turkki. Turkki on Natomaan ominaisuudessa joutunut 'vastoin omaa tahtoaan' olemaan 'ystävä' Israelille vähän samaan tapaan kuin Egypti. Todellisuudessa kaikki nämä kansat olisivat hyvin halukkaita tuhoamaan Israelin valtiona ja kansana pois maan päältä, jos vain kykenisivät siihen!
Palestiinalaisiksi itseään kutsuvia en ota lukuun, koska sellaista kansaa kuin 'palestiinalaiset' ei todellisuudessa ole edes olemassa, vaan kyseessä on myytti ja suuri bluffi. He koostuvat Jordanian arabeista, osin syyrialaisista ja Egyptistä erkaantuneista asukkaista ollen sekakansaa ilman mitään todistettua yhteistä kansallista identiteettiä ja historiaa!
Jakeessa Dan.8:23 mainitaan tuon nousevan kuninkaan olevan röyhkeä ja juonissa taitava. Hän on Ilmestyskirjassa mainittu pahin ja viimeisin PETO! Oveluutensa ja ihmeteltävän voimansa avulla hän tuottaa - keskellä rauhaa - tuhon väkeville pakanakansoille ja Israelissa asuville juutalaisille/israelilaisille. Hänet kykenee ainoastaan Israelin Pyhä kukistamaan. Tästä on mainittu seuraava ennustus UT:ssa:
2.Tessalonikalaiskirje:
2:4 tuo vastustaja*), joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja >>>julistaa olevansa JumalaOnhan nuo pedot meinanneet jo monesti Israelin kokonaan tuhotakkin, kuten näiden runsaan 60 vuoden aikana olemme nähneet. Onneksi Israelin tukena on maan ja taivaan Luoja ja Herra Yeshua, kunhan vain vielä puoleensa kääntyisivätkin koko sydämmestään. Rukoillaan ja valvotaan.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Danielin kirjankin suhteen monet kerrat !
"Etkö ole koskaan epäillyt voivasi myös perinjuurin erehtyä Danielin ja Ilmestyskirjan suhteen?"
Ilmestyskirjan suhteen en taas selittele sen kummemmin koska Ilmestyskirja on uskon harhassa tehtyä tulkintaa ( Samaan tapaan kuin sinäkin selittelet Danielin kirjan tapahtumia sen historiallisesta ja todellisesta alkuperäisestä tarkoituksesta poiketen omia etuja ajatellen ja omaksumistasi käsityksistä lähtöisin.)
Tuon Rooman hallitsijoiden luettelon laitoin ,koska sen ovat jo ajat sitten tutkijat sovittaneet siihen ilmestyskirjan sanomaan, ei se meistä johtuvista syistä miksikään muutu,kun Johannes on hairahtunut kertomaan Rooman hallitsijoista - verraten niitä Danielin kirjaan asiaa ei muuksi voi muuttaa ,vaikka minkälaisen uskonnon siitä perustaisi , ihmisille voi uskotella mitä vaan ja eteenkin itselleen ,mutta historiassa tapahtuneita asioita ei voi muutaa ,valehdella ne voi ja monin tavoin vääristellä uskonnon avulla tai muulla tavalla.
Joten 1001 kertomuksessani en ole erehtynyt ns, totaalisesti ja Danielin unet tulkinta pitää paikkaansa !...Johannes on Ilmestyskirjassa kertonut viittaavansa Danielin kirjaan? Sulla lienee erikoispainos ;o)
Kirjoitit: >>>Tuon Rooman hallitsijoiden luettelon laitoin ,koska sen ovat jo ajat sitten tutkijat sovittaneet siihen ilmestyskirjan sanomaantuhat ja yksi kirjoitti:
valtakunna jakaannuttua ,ne vallat olivat mistä Danielinkirja kertoo ;
Egypti/ Ptolemaiokset, Suuria/ Seleukokset !
Joista Danielin kirja kertoo ; Etelän -ja Pohjoisen kuninkaina !
(Lisäksi muita 2-3 hallinta.aluetta!)...näiden asioiden - Danielin ja Ilmestyskirjan toinen toistaan täydentävien ennustusten ymmärtäminen - vaatii ne neljä uskonaskelta, kaikki eteen päin otettuna :)
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...Johannes on Ilmestyskirjassa kertonut viittaavansa Danielin kirjaan? Sulla lienee erikoispainos ;o)
Kirjoitit: >>>Tuon Rooman hallitsijoiden luettelon laitoin ,koska sen ovat jo ajat sitten tutkijat sovittaneet siihen ilmestyskirjan sanomaanNs, jokaisessa jakeessa ! Mutta miten olisi voinut muuten ollakkaan kun olen syntynyt Kristinuskoiseen maahan ja lapsesta.koulusta saakka on opetettu tuota Danielin kirjan harhaa auktoritaarisen tiedon omaavalla tavalla, ensin en osannut edes ajatella jotta minulle opetetaan sellaisia asioita jotka eivät pidä paikkaansa ! Ja tällä tavalla oli erehtynyt kaikessa Danielin kirjaan viittavissa asioissa.
Mutta onnekseni huomasin jotta tuota asiaa selitetään useilla eri tavoilla ja päätin ottaa siitäkin selvää jos se on vain minulle mahdollista ,- n,30 kymmentä vuotta olen tutkinut mm, Danielin kirjan saloja ja siksi sanokin ,jotta kaikki Kristinuskon suunnat jotka ennustavat yhteenkin Danielin kirjan jakeeseen viitaten nykyisyyttä ja tulevaisuutta ovat ennustuksillaan harhojen levittelijöitä.
Ja sekin on 1001 totuus!
No jos et entuudestaan tiedä sitä jotta Johanneksen Ilmestyskirjan viittauksia on sovitettu Rooman sen aikaisiin hallitsijoihin,mielestäni hyvinkin onnistuneesti niin, ja niin onko jokin kuitenkin jäänyt huomamatta? ( Mutta minä en selitä Ilmestyskirjaa , tulkitsen vain Danielin kirjaa ja Vain Danielin unet käsitteellä!) EN tuhannella Kristittyjen harhaselityksellä!
Joten sellaista soppaa Yokov on syönyt ja niin hanakasti vielä jotta on nielaissut koukut kiduksiinsa ja ne siellä useilla pysyvät koko eliniän . Täytyy nöyrtyä alas norsunluutornista pilviin kiipeämisyrityksistä huolimatta, ja tulla alas maan kamaralle jos joku ottaisi nuo koukut pois kiduksista itsellä ne on mahdoton erinomaisuuden ja ylpeyden tähden ottaa pois .
Täytyy tulla takaisin ja tutkia missä on koukku tullut kitaan ja täytyy nähdä se takaisin vetämällä se repii pahoin se saattaa jopa tappaa mutta se täytyy vetää läpi ja katkaista väkänen ja vasta sitten vetää pois ja saattaa olla oikein kolmikoukkuinen ja se kyllä repii pahasti ja sattuu, mutta siitäkin pääsee irti!
Irrottauduin ensin tuosta lapsesta saakka olleesta kolmikoukusta sekin sattui ja sitten myöhemmästä yksikoukkuisesta sekin piti vetää läpi ja katkaista!( Muitakin oli muttei tarttunut!)
Ymmärtääkseni sinä Yokov olet kiinni tuossa yksikoukkuisesa vetäise läpi ja väkänen poikki ja pujoitus takaisin niin olet vapaa uskonnon eksytyksestä!( Minä autan vetäisemään läpi tällä Danielin kirjan selityksellä ja se on helppo katkaista sitten, sattuu kyllä jos on osunut luuhun tai rustoon,,. - Rauha Jeesuksessa
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ns, jokaisessa jakeessa ! Mutta miten olisi voinut muuten ollakkaan kun olen syntynyt Kristinuskoiseen maahan ja lapsesta.koulusta saakka on opetettu tuota Danielin kirjan harhaa auktoritaarisen tiedon omaavalla tavalla, ensin en osannut edes ajatella jotta minulle opetetaan sellaisia asioita jotka eivät pidä paikkaansa ! Ja tällä tavalla oli erehtynyt kaikessa Danielin kirjaan viittavissa asioissa.
Mutta onnekseni huomasin jotta tuota asiaa selitetään useilla eri tavoilla ja päätin ottaa siitäkin selvää jos se on vain minulle mahdollista ,- n,30 kymmentä vuotta olen tutkinut mm, Danielin kirjan saloja ja siksi sanokin ,jotta kaikki Kristinuskon suunnat jotka ennustavat yhteenkin Danielin kirjan jakeeseen viitaten nykyisyyttä ja tulevaisuutta ovat ennustuksillaan harhojen levittelijöitä.
Ja sekin on 1001 totuus!
No jos et entuudestaan tiedä sitä jotta Johanneksen Ilmestyskirjan viittauksia on sovitettu Rooman sen aikaisiin hallitsijoihin,mielestäni hyvinkin onnistuneesti niin, ja niin onko jokin kuitenkin jäänyt huomamatta? ( Mutta minä en selitä Ilmestyskirjaa , tulkitsen vain Danielin kirjaa ja Vain Danielin unet käsitteellä!) EN tuhannella Kristittyjen harhaselityksellä!
Joten sellaista soppaa Yokov on syönyt ja niin hanakasti vielä jotta on nielaissut koukut kiduksiinsa ja ne siellä useilla pysyvät koko eliniän . Täytyy nöyrtyä alas norsunluutornista pilviin kiipeämisyrityksistä huolimatta, ja tulla alas maan kamaralle jos joku ottaisi nuo koukut pois kiduksista itsellä ne on mahdoton erinomaisuuden ja ylpeyden tähden ottaa pois .
Täytyy tulla takaisin ja tutkia missä on koukku tullut kitaan ja täytyy nähdä se takaisin vetämällä se repii pahoin se saattaa jopa tappaa mutta se täytyy vetää läpi ja katkaista väkänen ja vasta sitten vetää pois ja saattaa olla oikein kolmikoukkuinen ja se kyllä repii pahasti ja sattuu, mutta siitäkin pääsee irti!
Irrottauduin ensin tuosta lapsesta saakka olleesta kolmikoukusta sekin sattui ja sitten myöhemmästä yksikoukkuisesta sekin piti vetää läpi ja katkaista!( Muitakin oli muttei tarttunut!)
Ymmärtääkseni sinä Yokov olet kiinni tuossa yksikoukkuisesa vetäise läpi ja väkänen poikki ja pujoitus takaisin niin olet vapaa uskonnon eksytyksestä!( Minä autan vetäisemään läpi tällä Danielin kirjan selityksellä ja se on helppo katkaista sitten, sattuu kyllä jos on osunut luuhun tai rustoon,,.Sillä Jeesus on Herra ja Jumalan ainosyntyinen Poika. Käänny siis Herran Jeesuksen puoleen ja etsi Valtakuntaansa ja vanhurskauttansa, sillä se on otollista.
> jotka ennustavat yhteenkin Danielin kirjan jakeeseen viitaten nykyisyyttä ja tulevaisuutta ovat ennustuksillaan harhojen levittelijöitä.
Tämäkin on valhe, sillä Jeesus itse opetti paluunsa yhteydessä juuri Danielin kirjaan viitaten aivan keskeisestä "hävityksen kauhistuksen" merkistä. Se on edessä, kenties kuitenkin enää vuosien päässä ilman vuosikymmeniä, koska kovasti tuota valherauhaakin sinne haluavat, onhan Israel vihollistensa ympäröimä, jotka eivät pahuudestaan tahdo luopua Jumalan valittua kansaa kohtaa tuntamastaan vihasta elleivät tee parannusta Jumalan tahdon mukaan tunnustaen juutalaisen Jeesuksen Jumalan ainosyntyiseksi Pojaksi. Siunatkoon Jumala Jeesuksen nimessä Israelia, sen kaikkia naapurikansoja ja kaikkia kansoja parannuksen armolla ja totuudella ja Pyhän Hengen vuodatuksella ihmisten sydämmiin. - tuhat ja yksi
Rauha Jeesuksessa kirjoitti:
Sillä Jeesus on Herra ja Jumalan ainosyntyinen Poika. Käänny siis Herran Jeesuksen puoleen ja etsi Valtakuntaansa ja vanhurskauttansa, sillä se on otollista.
> jotka ennustavat yhteenkin Danielin kirjan jakeeseen viitaten nykyisyyttä ja tulevaisuutta ovat ennustuksillaan harhojen levittelijöitä.
Tämäkin on valhe, sillä Jeesus itse opetti paluunsa yhteydessä juuri Danielin kirjaan viitaten aivan keskeisestä "hävityksen kauhistuksen" merkistä. Se on edessä, kenties kuitenkin enää vuosien päässä ilman vuosikymmeniä, koska kovasti tuota valherauhaakin sinne haluavat, onhan Israel vihollistensa ympäröimä, jotka eivät pahuudestaan tahdo luopua Jumalan valittua kansaa kohtaa tuntamastaan vihasta elleivät tee parannusta Jumalan tahdon mukaan tunnustaen juutalaisen Jeesuksen Jumalan ainosyntyiseksi Pojaksi. Siunatkoon Jumala Jeesuksen nimessä Israelia, sen kaikkia naapurikansoja ja kaikkia kansoja parannuksen armolla ja totuudella ja Pyhän Hengen vuodatuksella ihmisten sydämmiin.,, "Jeesus itse opetti paluunsa yhteydessä juuri Danielin kirjaan viitaten aivan keskeisestä "hävityksen kauhistuksen" merkistä." ,,
Mikä se mielestäsi on,missä lukee ja mostä kertoo ? - Pois epäjumalankuvat
tuhat ja yksi kirjoitti:
,, "Jeesus itse opetti paluunsa yhteydessä juuri Danielin kirjaan viitaten aivan keskeisestä "hävityksen kauhistuksen" merkistä." ,,
Mikä se mielestäsi on,missä lukee ja mostä kertoo ?Ei voi tarkkaan tietää, koska ei ole vielä esille tullut. Käsitän sillä kuitenkin tätä: Pedon Kuva eli patsas, kuten Nebukadnessarkin oli kumarrettavan patsaan Sinearin maahan pystyttänyt:
Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme. Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani. Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden. Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. (Ilm 13:11-18) - käenpesiä
Erikoista tapahtuu kirjoitti:
Aleksanteri Suuren Kreikka on siis 8. Mitä siis EU:sta, onko se kreikkaan viittaava vai Roomaan? Valitettavasti en ole lukenut kaikkia viestejäsi, vaikka äsken niitä luinkin. Viestini tuli kun ymmärsin, että viittaa EU:hun petona. Tietysti koko maailma on menossa mukaan Pedon Merkin yhteisturmioon.
Sittenhän on tuo merestä nouseva peto, jossa on leijonaa, karhua ja pantteri, jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.Peto-nimitys kuuluu maailmanvalloille jotka kaikki ovat pakanoiden hallitsemia ja joiden keskuudessa juutalaiset ovat karkoituksessaan.
Ensimmäinen Peto oli Baabel ja neljäs oli Rooma.
Peto käyttää maallista maailmanherruutta joka on alkujaan Saulin kuninkuudessa, joka oli ihmisten toivomuksesta asetettu kuninkuus.(Apostolien teot:
13:21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi. )
Daavidin kuninkuus oli asetettu Jumalan aloitteesta ja on nyt Jeesuksella.
Saulin ja Daavidin kuninkuudet ovat vastakkain maailman loppuhun asti.
Saulin kuninkuustunnus on historiasta löydettävissä juutalaisten liikkumista seuraamalla.
Juutalaisethan antoivat virallisestikin kuninkuuden pois hyppysistään kun Jeesusta tuomittiin.(Johanneksen evankeliumi:
19:15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari." ) - Maran ata
käenpesiä kirjoitti:
Peto-nimitys kuuluu maailmanvalloille jotka kaikki ovat pakanoiden hallitsemia ja joiden keskuudessa juutalaiset ovat karkoituksessaan.
Ensimmäinen Peto oli Baabel ja neljäs oli Rooma.
Peto käyttää maallista maailmanherruutta joka on alkujaan Saulin kuninkuudessa, joka oli ihmisten toivomuksesta asetettu kuninkuus.(Apostolien teot:
13:21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi. )
Daavidin kuninkuus oli asetettu Jumalan aloitteesta ja on nyt Jeesuksella.
Saulin ja Daavidin kuninkuudet ovat vastakkain maailman loppuhun asti.
Saulin kuninkuustunnus on historiasta löydettävissä juutalaisten liikkumista seuraamalla.
Juutalaisethan antoivat virallisestikin kuninkuuden pois hyppysistään kun Jeesusta tuomittiin.(Johanneksen evankeliumi:
19:15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari." )Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia: "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"? Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille." Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan. Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo. Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet, niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti". (Room 11:1-8)
Pakanakansoille Paavali muistuttaa:
Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi tentaasa mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin". Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa! (Room 11:17-24)
Siunaa Israelia ja rukoile Jumalaa, että vuodattaisi armon ja rukouksen Hengen, jos tahdot Isän siunausta Jeesuksen nimessä. Rukoile myös kaikkien pyhien puolesta, jos olet saanut Totuuden Hengen, muutoin tee parannus ja ano Elävää Vettä ja tutki Raamatusta mikä on Jumalan tahto. - tuhat ja yksi
Pois epäjumalankuvat kirjoitti:
Ei voi tarkkaan tietää, koska ei ole vielä esille tullut. Käsitän sillä kuitenkin tätä: Pedon Kuva eli patsas, kuten Nebukadnessarkin oli kumarrettavan patsaan Sinearin maahan pystyttänyt:
Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme. Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani. Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden. Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. (Ilm 13:11-18)1. Makk.1.57. >> 145 vuotena,15;pnä kasleun kuussa,antoi kuningas Antuokus panna "HÄVITYKSEN KAUHIHTUKSEN " jumalan alttarille.>>
Ja saman tapauksen kertoo Danielin kirja useaan kertaan !
Kuinka ja mikset voi sitä tietää?
Etkö lue koskaan Makkabialaiskirjoja ? - apua peto!!
tuhat ja yksi kirjoitti:
1. Makk.1.57. >> 145 vuotena,15;pnä kasleun kuussa,antoi kuningas Antuokus panna "HÄVITYKSEN KAUHIHTUKSEN " jumalan alttarille.>>
Ja saman tapauksen kertoo Danielin kirja useaan kertaan !
Kuinka ja mikset voi sitä tietää?
Etkö lue koskaan Makkabialaiskirjoja ?eivätkä mitään muutakaan, siksi ne selittävät Raamattuihinsa Venäjät ja EU:t . Mitä nyt milloinkin. Jotkut myös tarvitsevat noita kummia tulkintoja, ne ovat kai jotenkin jännittäviä ja aina on odotettavissa uusia hirveyksiä, sitten kun ne eivät toteudu, sijoitetaan tarinaan uusi peto ja taas saadaan mummot peloteltua.Kristinusko on tässäkin) suhteessa sairas.
- ei uutta auringon al
Erikoista tapahtuu kirjoitti:
Aleksanteri Suuren Kreikka on siis 8. Mitä siis EU:sta, onko se kreikkaan viittaava vai Roomaan? Valitettavasti en ole lukenut kaikkia viestejäsi, vaikka äsken niitä luinkin. Viestini tuli kun ymmärsin, että viittaa EU:hun petona. Tietysti koko maailma on menossa mukaan Pedon Merkin yhteisturmioon.
Sittenhän on tuo merestä nouseva peto, jossa on leijonaa, karhua ja pantteri, jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.kuin ennenkään.
- tuhat ja yksi
apua peto!! kirjoitti:
eivätkä mitään muutakaan, siksi ne selittävät Raamattuihinsa Venäjät ja EU:t . Mitä nyt milloinkin. Jotkut myös tarvitsevat noita kummia tulkintoja, ne ovat kai jotenkin jännittäviä ja aina on odotettavissa uusia hirveyksiä, sitten kun ne eivät toteudu, sijoitetaan tarinaan uusi peto ja taas saadaan mummot peloteltua.Kristinusko on tässäkin) suhteessa sairas.
Tekis mieli sanoa AAmenet ,mutta kun sekin on tietämättömien toistelua,niin sanon vaan ; On on !
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ns, jokaisessa jakeessa ! Mutta miten olisi voinut muuten ollakkaan kun olen syntynyt Kristinuskoiseen maahan ja lapsesta.koulusta saakka on opetettu tuota Danielin kirjan harhaa auktoritaarisen tiedon omaavalla tavalla, ensin en osannut edes ajatella jotta minulle opetetaan sellaisia asioita jotka eivät pidä paikkaansa ! Ja tällä tavalla oli erehtynyt kaikessa Danielin kirjaan viittavissa asioissa.
Mutta onnekseni huomasin jotta tuota asiaa selitetään useilla eri tavoilla ja päätin ottaa siitäkin selvää jos se on vain minulle mahdollista ,- n,30 kymmentä vuotta olen tutkinut mm, Danielin kirjan saloja ja siksi sanokin ,jotta kaikki Kristinuskon suunnat jotka ennustavat yhteenkin Danielin kirjan jakeeseen viitaten nykyisyyttä ja tulevaisuutta ovat ennustuksillaan harhojen levittelijöitä.
Ja sekin on 1001 totuus!
No jos et entuudestaan tiedä sitä jotta Johanneksen Ilmestyskirjan viittauksia on sovitettu Rooman sen aikaisiin hallitsijoihin,mielestäni hyvinkin onnistuneesti niin, ja niin onko jokin kuitenkin jäänyt huomamatta? ( Mutta minä en selitä Ilmestyskirjaa , tulkitsen vain Danielin kirjaa ja Vain Danielin unet käsitteellä!) EN tuhannella Kristittyjen harhaselityksellä!
Joten sellaista soppaa Yokov on syönyt ja niin hanakasti vielä jotta on nielaissut koukut kiduksiinsa ja ne siellä useilla pysyvät koko eliniän . Täytyy nöyrtyä alas norsunluutornista pilviin kiipeämisyrityksistä huolimatta, ja tulla alas maan kamaralle jos joku ottaisi nuo koukut pois kiduksista itsellä ne on mahdoton erinomaisuuden ja ylpeyden tähden ottaa pois .
Täytyy tulla takaisin ja tutkia missä on koukku tullut kitaan ja täytyy nähdä se takaisin vetämällä se repii pahoin se saattaa jopa tappaa mutta se täytyy vetää läpi ja katkaista väkänen ja vasta sitten vetää pois ja saattaa olla oikein kolmikoukkuinen ja se kyllä repii pahasti ja sattuu, mutta siitäkin pääsee irti!
Irrottauduin ensin tuosta lapsesta saakka olleesta kolmikoukusta sekin sattui ja sitten myöhemmästä yksikoukkuisesta sekin piti vetää läpi ja katkaista!( Muitakin oli muttei tarttunut!)
Ymmärtääkseni sinä Yokov olet kiinni tuossa yksikoukkuisesa vetäise läpi ja väkänen poikki ja pujoitus takaisin niin olet vapaa uskonnon eksytyksestä!( Minä autan vetäisemään läpi tällä Danielin kirjan selityksellä ja se on helppo katkaista sitten, sattuu kyllä jos on osunut luuhun tai rustoon,,....eli tehdä kipeää, kun sulle tapahtui seuraavaa:
>>>Irrottauduin ensin tuosta lapsesta saakka olleesta kolmikoukusta sekin sattuiHalleluYeshua kirjoitti:
Onhan nuo pedot meinanneet jo monesti Israelin kokonaan tuhotakkin, kuten näiden runsaan 60 vuoden aikana olemme nähneet. Onneksi Israelin tukena on maan ja taivaan Luoja ja Herra Yeshua, kunhan vain vielä puoleensa kääntyisivätkin koko sydämmestään. Rukoillaan ja valvotaan.
Siunausta elämääsi kellon ympäri Yeshuassa!
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...eli tehdä kipeää, kun sulle tapahtui seuraavaa:
>>>Irrottauduin ensin tuosta lapsesta saakka olleesta kolmikoukusta sekin sattui"Mä pyysin sulta jaetta, jonka mukaan edellisen palautteesi perusteella Ilmestyskirjassa muka viitataan Danielin kirjaan ja siinä mainittuihin kuninkaisiin, mutta sä kirjoititkin ummet ja lammet vastaten kysymykseen, jota en esittänyt. Sä varmaan luulet tätä huu-haa-palstaksi."
En anna jaetta vaakoko luvun 17.Johanneksen Ilmestys !
Kerron sinulle;
Uudessa Testamentissa viitataan "Portolla ja Babylonialla" Roomaan. Niin myös Ilm.17:7-8. Ilm.17:17-18.
Asiaa selvennetään!
Ilm.17:9. >> Tässä tarvitaan ymmärrystä ja viisautta.Seitsemän päätä tarkoittaa seitsemää vuorta,joilla nainen istuu.Myös kuninkaita on seitsemän.>> ( Augustus,Tiberius,Galigula,Glaudius ja Nero.)
Ilm.17:10.>> Viisi näistä on poissa ja kuudes on vallassa.Yksi ei ole vielä tullut,ja kun hän tulee,hänen on määrä hallita vaivn vähän aikaa.>>( ei lasketa ! Galbaa,Othoa ja Vitellusta !) Hän on , Vespasianus.
Ilm.17:11. >> Peto joka on ollut,mutta jota enää ei ole- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu tuhon omaksi.>> On Titus Flavius Domitiaanus ! ( on myös Flavius !)
Ilm.17:12. >> Kymmenen sarvea ,jotka näit,tarkoittavat kymmentä kuningasta,jotka eivät ole nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa kuitenkin vain hetkeksi aikaa.>>
TÄSSÄ KOHTAA VIITTAUS Dan.7:24. kohtaan.
Dan.7:24. >> Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa. Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. Hän on erilainen ja kukistaa kolme kuningasta.>>
Ja ne ovat; Filippos ,Aleksanteri Suuri, Ptolemaios ensim Soters, Seleukos ensim Nikator, Antiokhos,Antiokhos, Seleukos, Seleukos, Antiokhos kolmas Suuri, Seleukos ja Antiokhos neljäs Epifanes.
Ja olen kertonutkin jotta Johanneksen Ilmestys on Danielin kirjan uudelleen selitystä samaan tapaan ,kuin nykyisetkin harhat selitetään - UUDELLEEN mihin milloinkin vain keksitään !
Siinä on luettelot Raamattuun kätketyistä salaisuuksista ja PEDOISTA ! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...näiden asioiden - Danielin ja Ilmestyskirjan toinen toistaan täydentävien ennustusten ymmärtäminen - vaatii ne neljä uskonaskelta, kaikki eteen päin otettuna :)
Jotta usko estää monen tosiasian ymmärtämisen.
Danielin kirja kertoo Syyrian seleukidi kuninkaan juutalaisvainoista ja "Hävityksen kauhistus" on heidän temppelinsä häpäisy ja juutalaisen Taivaan Jumalan Temppelin ottaminen Roomalais -kereikkalaisen Jumalan Zeuksen palvelupaikaksi, sika uhreineen Antiokhos nejlännen Epifaneen halliuskaudella.
Ilmestyskirja kertoo taas yli 200 vuotta sen jälkeiseen aikaan sovitelluin käsittein , Roomalaisiin hallitsijoihin sovitettuna tuon saman kertomuksen ja kertomukseen on liitetty myös kertomus Jeesus Nasaretilaisesta.
Johanneksen ilmestyksen 11. kuningas ei olekkaan Antuokhos , vaan Titus Flavius Domitianus.
Tuon tosiasian ymmärtäminen ei ole helppoa Kristinuskon n, 2000 vuoden harhassa !
Muuten mitä mieltä olet,miten käy otettuaan ne uskon askeleet? - Diana-ad-rem
HalleluYeshua kirjoitti:
Onhan nuo pedot meinanneet jo monesti Israelin kokonaan tuhotakkin, kuten näiden runsaan 60 vuoden aikana olemme nähneet. Onneksi Israelin tukena on maan ja taivaan Luoja ja Herra Yeshua, kunhan vain vielä puoleensa kääntyisivätkin koko sydämmestään. Rukoillaan ja valvotaan.
"peto" on yrittänyt surmata koko kansan. Pahin "peto" koskaan, suhteessa Israeliin/ juutalaisiin. .
Ei Yakovkaan toivo todellisuudessa mitään hyvää Israelille, kuten ei opillisesti kristinoppikaan, vaan toivomus on että juutalaiset kääntyvät nöyrtyen ja polvistuen heidän jumalansa Yeshuan puoleen.
Tämä ilmestyskirja hirvitys, joka näyttää teirastetulta lampaalta, jolla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka tulena palavat, sekä vaskisorkat, on se muuttunut jeesus messias, joka odottaa kristikansaa
antaakseen palkinnoksi paikan pylväänä temppelissä, josta ei enää koskaan pääse pois.
Mutta juutalaiset se kertoman mukaan panee polvistumaan kannattajiensa eteen. - nöyryyttä armossa
Diana-ad-rem kirjoitti:
"peto" on yrittänyt surmata koko kansan. Pahin "peto" koskaan, suhteessa Israeliin/ juutalaisiin. .
Ei Yakovkaan toivo todellisuudessa mitään hyvää Israelille, kuten ei opillisesti kristinoppikaan, vaan toivomus on että juutalaiset kääntyvät nöyrtyen ja polvistuen heidän jumalansa Yeshuan puoleen.
Tämä ilmestyskirja hirvitys, joka näyttää teirastetulta lampaalta, jolla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka tulena palavat, sekä vaskisorkat, on se muuttunut jeesus messias, joka odottaa kristikansaa
antaakseen palkinnoksi paikan pylväänä temppelissä, josta ei enää koskaan pääse pois.
Mutta juutalaiset se kertoman mukaan panee polvistumaan kannattajiensa eteen.Herra Jeesus opetti:
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri." (Mat 7:21-27)
Tässä maailmassa vaikuttaa tämän maailman irstauden viinipuu ihmisten sielullisina laitoksina ja Jeesuksen todellinen viinipuu Pyhässä Hengessä. Sen tähden Jeesus kehottaa kaikkia koettelemaan ja varomaan moninaisia eksytyksiä ja ennenkaikkea laittomuuden salaisuutta eli suurta porttoa eli Pahan lapsien laitoksia, jotka tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta joiden hedelmistä voimme nähdä, jos Herra Jeesus siihen armonsa suo, että ne ovat Pahasta eivätkä Israelin pyhästä Jumalasta.
Jeesus on Israelin pyhän Jumalan ainosyntyinen Poika ja Herra, mutta sinä olet loukkaantunut niinkuin Israelkin aikoinaan kansana, kun Jeesus ihmisenä ja Jumalan Voideltuna Kuninkaana täällä vaelsi. Sinä pyrit hyvään niinkuin Sauluskin ennenkuin hänet Jeesus pysäytti tekemästä mielettömyyksiä, kun hän vainosi Jeesusta eli hänen todellisia opetuslapsiaan. Sinä saat ja voit tehdä parannuksen, kun nöyrryt hiljaisuuteen ja anot Jeesuksen armoa ja totuutta, sillä mitään muuta Tietä ei kenellekkään tarjota. Minä tiedän sen, koska olen sen saanut elämässäni kokea. Israel kansana on erikoisasemassa, mutta sillekkään ei mitään muuta tietä ole kuin tunnustaa Yeshua lävistetyksi Kuninkaaksi ja Messiaaksi. Jumala armossaan ja rakkaudessaan vie työnsä Israelin kansan osalta päätökseen, koska se on Yeshuan rakas kansa, jota isä kurittaa niinkuin rakasta, mutta uppiniskaista poikaansa. Tämä ei tietysti tee tyhjäksi sitä, että Yeshua on Isän Jumalan ainosyntyinen Poika, se luvattu Immanuel ja väkevä Jumala, niinkuin Juudan Jalopeuralle sopii. Joka raatelee eikä kukaan voi pelastaa, mutta joka myös parantaa eikä kukaan sitä voi estää. Näin tulee Israelin kansan osalla tapahtumaan, kunha he kansana löytävät Elävän Veden lähteen Jumalassaan, joka on suonut kansalleen Lain ja Lunastajan synnin orjuudesta. Silloin vanhurkaus virtaa Israelista niinkuin lähde ja virta ja on siunauksena keskellä maata, niinkuin Elämä kuolleista, kaikille kansoille myös sen ympärillä, koko maassa. Sen tähden kannattaa rukoilla kevätsadetta Jumalalta ja todistaa Yeshuasta. - Jeesus siunaa Suomea
Yakov kirjoitti:
Siunausta elämääsi kellon ympäri Yeshuassa!
sillä heillä on paljon valtaa ja vastuuta Jumalan edessä tehdä tämän kansan edun mukaisia päätöksiä koskien Israelia, kun Jumala sen väkikiveksi nostaa. Pyritään sen tähden ajamaan Suomen kansan parasta, koska olemmehan tähän kansakuntaan syntyneet.
Jos tulee tilanne, missä pitää valita Jumalan ja ihmisten tahdon mukaisten päätöksien väliltä, niin olkaamme lujat ja rohkeat tehdessämme Jumalan tahtoa, niinkuin meille sanassaan ja Pyhän Hengen opetuksessa tahtoo osoittaa ja ilmoittaa. Ne tulee vakavasti koetella, mikä on Jumalasta ja mikä ihmisestä. tuhat ja yksi kirjoitti:
"Mä pyysin sulta jaetta, jonka mukaan edellisen palautteesi perusteella Ilmestyskirjassa muka viitataan Danielin kirjaan ja siinä mainittuihin kuninkaisiin, mutta sä kirjoititkin ummet ja lammet vastaten kysymykseen, jota en esittänyt. Sä varmaan luulet tätä huu-haa-palstaksi."
En anna jaetta vaakoko luvun 17.Johanneksen Ilmestys !
Kerron sinulle;
Uudessa Testamentissa viitataan "Portolla ja Babylonialla" Roomaan. Niin myös Ilm.17:7-8. Ilm.17:17-18.
Asiaa selvennetään!
Ilm.17:9. >> Tässä tarvitaan ymmärrystä ja viisautta.Seitsemän päätä tarkoittaa seitsemää vuorta,joilla nainen istuu.Myös kuninkaita on seitsemän.>> ( Augustus,Tiberius,Galigula,Glaudius ja Nero.)
Ilm.17:10.>> Viisi näistä on poissa ja kuudes on vallassa.Yksi ei ole vielä tullut,ja kun hän tulee,hänen on määrä hallita vaivn vähän aikaa.>>( ei lasketa ! Galbaa,Othoa ja Vitellusta !) Hän on , Vespasianus.
Ilm.17:11. >> Peto joka on ollut,mutta jota enää ei ole- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu tuhon omaksi.>> On Titus Flavius Domitiaanus ! ( on myös Flavius !)
Ilm.17:12. >> Kymmenen sarvea ,jotka näit,tarkoittavat kymmentä kuningasta,jotka eivät ole nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa kuitenkin vain hetkeksi aikaa.>>
TÄSSÄ KOHTAA VIITTAUS Dan.7:24. kohtaan.
Dan.7:24. >> Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa. Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. Hän on erilainen ja kukistaa kolme kuningasta.>>
Ja ne ovat; Filippos ,Aleksanteri Suuri, Ptolemaios ensim Soters, Seleukos ensim Nikator, Antiokhos,Antiokhos, Seleukos, Seleukos, Antiokhos kolmas Suuri, Seleukos ja Antiokhos neljäs Epifanes.
Ja olen kertonutkin jotta Johanneksen Ilmestys on Danielin kirjan uudelleen selitystä samaan tapaan ,kuin nykyisetkin harhat selitetään - UUDELLEEN mihin milloinkin vain keksitään !
Siinä on luettelot Raamattuun kätketyistä salaisuuksista ja PEDOISTA !Ilmestyskirjassa EI selitetä 'porton eli Suuren Babylonin' tarkoittavan sitä Roomaa, josta Danielin Kirjassa kirjoitetaan! Ei sitten ollenkaan!
Kyseessä on sinun ja lukuisten muiden oma tulkinta siitä, joten eipäs laiteta Johanneksen suuhun asioita, joita ei hän eikä hänen kirjurinsa kirjoittanut! Tsot, tsot!tuhat ja yksi kirjoitti:
Jotta usko estää monen tosiasian ymmärtämisen.
Danielin kirja kertoo Syyrian seleukidi kuninkaan juutalaisvainoista ja "Hävityksen kauhistus" on heidän temppelinsä häpäisy ja juutalaisen Taivaan Jumalan Temppelin ottaminen Roomalais -kereikkalaisen Jumalan Zeuksen palvelupaikaksi, sika uhreineen Antiokhos nejlännen Epifaneen halliuskaudella.
Ilmestyskirja kertoo taas yli 200 vuotta sen jälkeiseen aikaan sovitelluin käsittein , Roomalaisiin hallitsijoihin sovitettuna tuon saman kertomuksen ja kertomukseen on liitetty myös kertomus Jeesus Nasaretilaisesta.
Johanneksen ilmestyksen 11. kuningas ei olekkaan Antuokhos , vaan Titus Flavius Domitianus.
Tuon tosiasian ymmärtäminen ei ole helppoa Kristinuskon n, 2000 vuoden harhassa !
Muuten mitä mieltä olet,miten käy otettuaan ne uskon askeleet?...sun aika kiiruhtaa täyttämään ne neljä uskonaskelta, ettei loppukin uskonkipinä sussa sammu! Kylppäri odottaa kasteelle saapujaa!
Diana-ad-rem kirjoitti:
"peto" on yrittänyt surmata koko kansan. Pahin "peto" koskaan, suhteessa Israeliin/ juutalaisiin. .
Ei Yakovkaan toivo todellisuudessa mitään hyvää Israelille, kuten ei opillisesti kristinoppikaan, vaan toivomus on että juutalaiset kääntyvät nöyrtyen ja polvistuen heidän jumalansa Yeshuan puoleen.
Tämä ilmestyskirja hirvitys, joka näyttää teirastetulta lampaalta, jolla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka tulena palavat, sekä vaskisorkat, on se muuttunut jeesus messias, joka odottaa kristikansaa
antaakseen palkinnoksi paikan pylväänä temppelissä, josta ei enää koskaan pääse pois.
Mutta juutalaiset se kertoman mukaan panee polvistumaan kannattajiensa eteen....Ilmestyskirjaan, sillä avauksessani ei sitä mainita lainkaan? Danielin Kirja ja monet muutkin Tanakh'in Kirjoitukset riittävät mulle mainiosti Lähi-Idän nykytilanteen arvioinnin lisäksi avauksessani mainittuihin perusteluihin.
Uskotko Diana Tanakh'in Pyhiin Kirjoituksiin?ei uutta auringon al kirjoitti:
kuin ennenkään.
Seuraappa mitä tapahtuu Brysselissä jo ennen vuoden vaihdetta! Sen lisäksi tapahtuu Lähi-Idässä myös aivan selvästi valmisteluja suureen yhteenottoon. Esim. Libanonin eteläosiin on salamyhkäisesti kuljetettu Hizbollahin moninkertainen määrä järeitä ammuksia ja raketteja verrattuna sotaan nimellä "Rauha Galileaan", mikä käytiin 1982 tai vuoden 2006 heinä-elokuussa 2006 Etelä-Libanonissa Hizbollah’n ja Israelin armeijan välillä.
Luuletko Hizbollahin ainoastaan säilyttävän massiivisia rakettivarastojaan E-Libanonin eri puolilla ilman mitään aietta käyttää niitä?käenpesiä kirjoitti:
Peto-nimitys kuuluu maailmanvalloille jotka kaikki ovat pakanoiden hallitsemia ja joiden keskuudessa juutalaiset ovat karkoituksessaan.
Ensimmäinen Peto oli Baabel ja neljäs oli Rooma.
Peto käyttää maallista maailmanherruutta joka on alkujaan Saulin kuninkuudessa, joka oli ihmisten toivomuksesta asetettu kuninkuus.(Apostolien teot:
13:21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi. )
Daavidin kuninkuus oli asetettu Jumalan aloitteesta ja on nyt Jeesuksella.
Saulin ja Daavidin kuninkuudet ovat vastakkain maailman loppuhun asti.
Saulin kuninkuustunnus on historiasta löydettävissä juutalaisten liikkumista seuraamalla.
Juutalaisethan antoivat virallisestikin kuninkuuden pois hyppysistään kun Jeesusta tuomittiin.(Johanneksen evankeliumi:
19:15 Niin he huusivat: "Vie pois, vie pois, ristiinnaulitse hänet!" Pilatus sanoi heille: "Onko minun ristiinnaulittava teidän kuninkaanne?" Ylipapit vastasivat: "Ei meillä ole kuningasta, vaan keisari." )Näen J-lan alkuperäisen tahdon olleen se, että ainoastaan Hän itse olisi Israelin Kuningas isolla K:lla. Koska kansa tahtoi ihmisen kuninkaaksensa, niin J-la valitsi heille Saulin, Kiisin pojan. Siis J-la Saulinkin valitsi. Myös Daavidin valinta Israelin kuninkaaksi oli vastoin J-lan alkuperäistä suunnitelmaa, koska J-la itse halusi olla valitun kansansa Kuningas. Siksi J-la vastoin alkuperäistä tahtoaan valitsi toiseksi kuninkaaksi Daavidin. Daavidkaan ei ollut kaikessa arvollinen Israelin kuninkaaksi, sillä hän teki huorin ja murhautti heettiläisen Uurian. Daavid eri myöskään kasvattanut poikiaan Herran pelkoon (vrt. Absalom ja Adonia), vaan oli yksi ns. 'vapaan kasvatuksen' uranuurtajia...
Luemme tuosta J-lan alkuperäisestä tahdosta seuraavaa:
1.Samuelin kirja:
8:7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa."Erikoista tapahtuu kirjoitti:
Aleksanteri Suuren Kreikka on siis 8. Mitä siis EU:sta, onko se kreikkaan viittaava vai Roomaan? Valitettavasti en ole lukenut kaikkia viestejäsi, vaikka äsken niitä luinkin. Viestini tuli kun ymmärsin, että viittaa EU:hun petona. Tietysti koko maailma on menossa mukaan Pedon Merkin yhteisturmioon.
Sittenhän on tuo merestä nouseva peto, jossa on leijonaa, karhua ja pantteri, jolla on seitsemän päätä ja kymmenen sarvea....Aleksanteri Suuren Kreikka olisi 8. peto. Esitin vain sen huomion, että Danielin kirjan luvun 8 mukaan voidaan käsittää kyseisen hirmudiktaattorin nousevan 'suuresta tuntemattomuudesta' alueelta, joka kuului muinoin Aleksanteri Suuren hallitsemaan Kreikkaan.
Voit sitten itse tarkastella antamastani karttalinkistä sitä aluetta, jota A.S. muinoin hallitsi ja vetää itse johtopäätöksen siitä, että mistä nykyisestä valtiosta kyseinen hirmuhallitsija eli Peto (eli kaikkien aikojen julmin kuningas) nousee hallitsemaan koko maanpiiriä!"Joka tämän lukee, se TARKATKOON!" Siinä oli kyseessä nimenomaan Yeshuan tulemukseen ja maailman aikakauden loppuun liittyvät tapahtumat, joista Hän teki selkoa meille omilleen.
Jos siis Vapahtajamme käskee opetuslapsiaan oikein tarkkaamaan mitä ajassamme tapahtuu, niin eikö käsky ole mielestäsi annettu meillekin?- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Ilmestyskirjassa EI selitetä 'porton eli Suuren Babylonin' tarkoittavan sitä Roomaa, josta Danielin Kirjassa kirjoitetaan! Ei sitten ollenkaan!
Kyseessä on sinun ja lukuisten muiden oma tulkinta siitä, joten eipäs laiteta Johanneksen suuhun asioita, joita ei hän eikä hänen kirjurinsa kirjoittanut! Tsot, tsot!""Ilmestyskirjassa EI selitetä 'porton eli Suuren Babylonin' tarkoittavan sitä Roomaa, josta Danielin Kirjassa kirjoitetaan! Ei sitten ollenkaan!""
Kerroin äsken sekä Danielin kirjan pedon Antokhos neljännen Epifaneen, sekä Ilmestyskirjan pedon Flavius sukuisen hallitsjan !
Ja samalla kerroin sen erehdyttävän salaisuuden joka on Raamattuun laitettu ,huom! Raamatussa ei lue noiden nimiä se on se salaisuus !
SE ON kätketty tietämättömiltä,se on kätketty uskonharhaisilta jne,
HUOM! mutta tuo salaisuus on ollut aina Raamatusta löydettävissä kun on vain ymmärtänyt sen sanomaa.
Danielin kirja ei kerro Roomasta !
Mutta Uusi Testamentti kertoo; Babylonin porton tarkoittavan Roomaa !
Yritäppäs nyt oikein kunnolla vääntää ! tuhat ja yksi kirjoitti:
""Ilmestyskirjassa EI selitetä 'porton eli Suuren Babylonin' tarkoittavan sitä Roomaa, josta Danielin Kirjassa kirjoitetaan! Ei sitten ollenkaan!""
Kerroin äsken sekä Danielin kirjan pedon Antokhos neljännen Epifaneen, sekä Ilmestyskirjan pedon Flavius sukuisen hallitsjan !
Ja samalla kerroin sen erehdyttävän salaisuuden joka on Raamattuun laitettu ,huom! Raamatussa ei lue noiden nimiä se on se salaisuus !
SE ON kätketty tietämättömiltä,se on kätketty uskonharhaisilta jne,
HUOM! mutta tuo salaisuus on ollut aina Raamatusta löydettävissä kun on vain ymmärtänyt sen sanomaa.
Danielin kirja ei kerro Roomasta !
Mutta Uusi Testamentti kertoo; Babylonin porton tarkoittavan Roomaa !
Yritäppäs nyt oikein kunnolla vääntää !...luuloja ja selityksiä.
On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin.
Sitä vastoin Ilmestyskirja kertoo paljon tarkemmin näistä myöhemmistä ajoista!
Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)...on mitään tarkkaa hetkeä (hetki=tunti) maailmanlopun tulosta antanut?
Mielestäni on erittäin tärkeää tehdä ihmisille tiettäväksi, missä ajassa me nyt elämme, että he voisivat tehdä viisaita päätöksiä elämänsä suhteen tulevaisuuden varalle!
Olisihan tosi tyhmää velkaantua korviaan myöten vuosikymmeniksi asuntolainaan, kun voisi asua sen sijaan edullisemmin ilman velkaa ja antaa säännöllisesti varoistaan pakanamaiden evankeliointiin niin paljon kuin vain tulot sallivat ja TAKOA RAUTAA NYT KUN SE ON KUUMANA, sillä aika tulee, jolloin emme enää voi evankelioida läheskään kaikilla nykyisillä alueilla...
Kysele Yeshualta asiaa, niin huomaat olenko oikeassa vai oletko sinä väärässä ;o)- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...luuloja ja selityksiä.
On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin.
Sitä vastoin Ilmestyskirja kertoo paljon tarkemmin näistä myöhemmistä ajoista!
Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)Kun siinä kerrotaan Alkuun Persian kuninkaista alussa "kaukaisempi aika" ja siitä kerrottu asia on epävarma kirjoittajan tekstissä muta kun tullaan uudempaan ns, neljännen pedon aikaan ja Aleksanteri Suureen niin kirjoittajanhistoriallinen tieto tarkentuu ja sitten se tarkentuu entisestään kun aletaan kertoa Egyptin Ptolemaioksista ja Syyrian Seleukideista.
Ja sinä näet harhassasi tarkentuneen kirjoituksen Eu;ssa josta Danielin kirja ei kerro ,kuin ei kerro Jeesus Nasaretilaisestakaan.
"Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)"
Kenenkähän tietämättömyydestä onkaan kysymys ?
Olen kolmenkymmenen vuoden aikana tutkinut tuota Danielin kirjaa ei siihen tietomäärään päästä yhden "Hannun "harhoja kuunnellessa on se totuus Yakov !
Lisäksi havaitsin mainintasi ,"ettein niitä asuntolainnoja kannata nyt ottaa kun tarvotaan varoja Evankelioimistyöhön ,,,".Tuollaista puppua toteuttivat Jehovantodistajat ja Helluntalaiset 1970 luvulla ÄLÄ SINÄ VIITSI ENÄÄ ! tuhat ja yksi kirjoitti:
Kun siinä kerrotaan Alkuun Persian kuninkaista alussa "kaukaisempi aika" ja siitä kerrottu asia on epävarma kirjoittajan tekstissä muta kun tullaan uudempaan ns, neljännen pedon aikaan ja Aleksanteri Suureen niin kirjoittajanhistoriallinen tieto tarkentuu ja sitten se tarkentuu entisestään kun aletaan kertoa Egyptin Ptolemaioksista ja Syyrian Seleukideista.
Ja sinä näet harhassasi tarkentuneen kirjoituksen Eu;ssa josta Danielin kirja ei kerro ,kuin ei kerro Jeesus Nasaretilaisestakaan.
"Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)"
Kenenkähän tietämättömyydestä onkaan kysymys ?
Olen kolmenkymmenen vuoden aikana tutkinut tuota Danielin kirjaa ei siihen tietomäärään päästä yhden "Hannun "harhoja kuunnellessa on se totuus Yakov !
Lisäksi havaitsin mainintasi ,"ettein niitä asuntolainnoja kannata nyt ottaa kun tarvotaan varoja Evankelioimistyöhön ,,,".Tuollaista puppua toteuttivat Jehovantodistajat ja Helluntalaiset 1970 luvulla ÄLÄ SINÄ VIITSI ENÄÄ !Huomaan tuon asuntolainakommenttini ärsyttäneen sua, joten siksi otsikon kysymys.
Hannuhan ei ole kommentoinut mitään tässä ketjussa, joten se siitä...
Kertauksen vuoksi - (ehkä asia menee silloin paremmin perille) - kopsaan taas:
>>>On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin.
Sitä vastoin Ilmestyskirja kertoo paljon tarkemmin näistä myöhemmistä ajoista!
Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Huomaan tuon asuntolainakommenttini ärsyttäneen sua, joten siksi otsikon kysymys.
Hannuhan ei ole kommentoinut mitään tässä ketjussa, joten se siitä...
Kertauksen vuoksi - (ehkä asia menee silloin paremmin perille) - kopsaan taas:
>>>On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin.
Sitä vastoin Ilmestyskirja kertoo paljon tarkemmin näistä myöhemmistä ajoista!
Sen vuoksi sä tietämättömyytesi vuoksi kompastut siihen, että noissa kahdessa kirjassa näyttää olevan selviä eroja ja siksi ne muka eivät voi olla molemmat totta. Molemmat ovat totta ja täydentävät toisiaan! Siis riippumatta siitä, että ymmärrätkö niitä tai et ;o)ettei sinunkaan kannattaisi keräillä varoja harhasi levittelyyn ja laittaa niitä Esim, asuntolainnojesi maksuun !Ja toisille kertoa että laitan Herran työhön:.!
Hannuhan ei tietenkään täällä kommentoi ,koska joutuisi itsensä selittämään pussiin samoin kuin sinullekkin on käynyt.
",,>>>On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin,,"
Noita; "Vain pääpiirteittäin" - et vain ymmärrä ja siksi selittelet ne nykyaikaan . - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...Aleksanteri Suuren Kreikka olisi 8. peto. Esitin vain sen huomion, että Danielin kirjan luvun 8 mukaan voidaan käsittää kyseisen hirmudiktaattorin nousevan 'suuresta tuntemattomuudesta' alueelta, joka kuului muinoin Aleksanteri Suuren hallitsemaan Kreikkaan.
Voit sitten itse tarkastella antamastani karttalinkistä sitä aluetta, jota A.S. muinoin hallitsi ja vetää itse johtopäätöksen siitä, että mistä nykyisestä valtiosta kyseinen hirmuhallitsija eli Peto (eli kaikkien aikojen julmin kuningas) nousee hallitsemaan koko maanpiiriä!Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen Danielin kirjasta , - laajenna käsitystäsi ja lueskele vielä kerran Makkabialaiskirjaa jossa hänestä kerrotaan oikein nimeltä mainiten ,joten ei tarvitse edes kiistellä onko vai eikö ole !
Ja tuo kuningas nousi Aleksanteri Suuren jälkeen muodostetuilta ns, "neljään osaan hajonnen",( "Kun oli mahtavimmillaan sen suuri sarvi särkyi,,") yhtä ja suurinta osaa hallinneista kuninkaista "Pohjoisen kuninkaat"! tuhat ja yksi kirjoitti:
ettei sinunkaan kannattaisi keräillä varoja harhasi levittelyyn ja laittaa niitä Esim, asuntolainnojesi maksuun !Ja toisille kertoa että laitan Herran työhön:.!
Hannuhan ei tietenkään täällä kommentoi ,koska joutuisi itsensä selittämään pussiin samoin kuin sinullekkin on käynyt.
",,>>>On ihan loogisestikin (siis ilman uudestisyntymistä) ymmärrettävää, että Danielin Kirjan pääpaino keskittyi hänestä katsoen lähempänä edessä olevaan historiaan ja vain pääpiirteittäin niitä kaikaisempiin aikakausiin,,"
Noita; "Vain pääpiirteittäin" - et vain ymmärrä ja siksi selittelet ne nykyaikaan ....niin useimmat meistä elävät nyt eräässä noista kaukaisemmista aikakausista, joita hänen profetiansa kosketteli.
PS. Toki sä saatat elää zombin elämää jossain Antiokhios IV Epifaneksen aikakaudella. Ainakin siltä usein vaikuttaa...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...niin useimmat meistä elävät nyt eräässä noista kaukaisemmista aikakausista, joita hänen profetiansa kosketteli.
PS. Toki sä saatat elää zombin elämää jossain Antiokhios IV Epifaneksen aikakaudella. Ainakin siltä usein vaikuttaa...Palatta siihen Danieliin taas ja kuka elää millonkin ja mistä katsottuna "kaukaiseen aikaan".
Jos taaksepäi tutkaillaan (hustoriallinen) Daniel eleli meistä katsottuna kaukaisessa ajassa n, 2600 vuotta sitten Ensin Jesusalemissa ja sitten Babyloniassa.
Danielin kirja ainakin suurilta osin on kirjoitettu n,100-200 eaa.Eikäsiinä ainakaan tuolla Danielilla ollut enää mahdollisuutta vaikuttaa Danielin kirjan lopulliseen tekstiin se mikä meillä on luettavana.
400 - 500 vuotta on jo kaukainen aika, mutta kun et ymmärrä asiaa näin nii tuon "kaukaisen ajan " sanonnankin väännät uskosi käsitteen mukaan.
JAA JOTTA MINÄKÖ ! ei lainkaan kerron vain miten asiat ovat ,olivat ja nytkin on ,eikä noihin minun kertomuksiin ole lisätty Kristinuskon 2000 vuoden historiallista painolastia selittää kertomus Kristinuskon mukaan.
Ja tuo "Zombailu" on yritys herättää kuolleita tai kuollutta Kristinuskon harhassa! ?
Älä sinä yritäkkään sellaista ( elvytys ja muu siihen liittyvä ei kuulu tuon käsityksen piiriin),vaan alistu tai vaikka vaan ole osaa tätä maailmankaikkeutta ja anna näiden luonnonlakien kohdata itseäsi niin kuin ne tulevat kaikkia meitä kohtaamaan ,et sinä niitä voi harhauskomuksiesi avulla muuttaa ne vaan ovat ; olipa ihmisen Jumal käsitys minkälainen tahansa.
Mielestäni jo tuo "Zombailu" on ( miten asian ymmärtääkin) Kaiken vastaista , hysteriassa vain siihen ja mielenhäiriössä voi hyväksyä jonkun syyllistyvän ,vaan ei uskonnossa suunnitelmallisesti EI ! tuhat ja yksi kirjoitti:
Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen Danielin kirjasta , - laajenna käsitystäsi ja lueskele vielä kerran Makkabialaiskirjaa jossa hänestä kerrotaan oikein nimeltä mainiten ,joten ei tarvitse edes kiistellä onko vai eikö ole !
Ja tuo kuningas nousi Aleksanteri Suuren jälkeen muodostetuilta ns, "neljään osaan hajonnen",( "Kun oli mahtavimmillaan sen suuri sarvi särkyi,,") yhtä ja suurinta osaa hallinneista kuninkaista "Pohjoisen kuninkaat"!Antiokus oli mitätön 'pikkupeto' verrattuna siihen 8.:een Petoon, joka on pian nouseva "suuresta tuntemattomuudesta" ja alkava hallita hirmuhallitsijana kaikkea maanpiiriä ja kaikkia kansoja!
Ilmestyskirjan mukaan "Hän on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen!"tuhat ja yksi kirjoitti:
Palatta siihen Danieliin taas ja kuka elää millonkin ja mistä katsottuna "kaukaiseen aikaan".
Jos taaksepäi tutkaillaan (hustoriallinen) Daniel eleli meistä katsottuna kaukaisessa ajassa n, 2600 vuotta sitten Ensin Jesusalemissa ja sitten Babyloniassa.
Danielin kirja ainakin suurilta osin on kirjoitettu n,100-200 eaa.Eikäsiinä ainakaan tuolla Danielilla ollut enää mahdollisuutta vaikuttaa Danielin kirjan lopulliseen tekstiin se mikä meillä on luettavana.
400 - 500 vuotta on jo kaukainen aika, mutta kun et ymmärrä asiaa näin nii tuon "kaukaisen ajan " sanonnankin väännät uskosi käsitteen mukaan.
JAA JOTTA MINÄKÖ ! ei lainkaan kerron vain miten asiat ovat ,olivat ja nytkin on ,eikä noihin minun kertomuksiin ole lisätty Kristinuskon 2000 vuoden historiallista painolastia selittää kertomus Kristinuskon mukaan.
Ja tuo "Zombailu" on yritys herättää kuolleita tai kuollutta Kristinuskon harhassa! ?
Älä sinä yritäkkään sellaista ( elvytys ja muu siihen liittyvä ei kuulu tuon käsityksen piiriin),vaan alistu tai vaikka vaan ole osaa tätä maailmankaikkeutta ja anna näiden luonnonlakien kohdata itseäsi niin kuin ne tulevat kaikkia meitä kohtaamaan ,et sinä niitä voi harhauskomuksiesi avulla muuttaa ne vaan ovat ; olipa ihmisen Jumal käsitys minkälainen tahansa.
Mielestäni jo tuo "Zombailu" on ( miten asian ymmärtääkin) Kaiken vastaista , hysteriassa vain siihen ja mielenhäiriössä voi hyväksyä jonkun syyllistyvän ,vaan ei uskonnossa suunnitelmallisesti EI !...etten mä, koko olemukseni puolesta, ole ENÄÄ osa tätä näkyvää universumia, koska Isä J-la itse on "lohkaissut minut irti maailman kalliosta" ja siirtänyt minut rakkaan Poikansa Yeshuan Kuningaskuntaan!
Lisäksi Hän on antanut mulle Pyhän Hengen sinetiksi olemaan vakuutena lunastuksen päivään saakka oikeudesta taivaalliseen perintöosaani ja Hän (Isä J-la) on myös tekevä eläväksi minun kuolevaisen ruumiinikin Henkensä kautta, joka minussa asuu ja vaikuttaa!
Kun tuota Kaikkivaltiaan armoa ja hyvyyttä syvemmin ajattelen, niin, en voi sanoa muuta kuin:
Kiitos Isä J-lalle ja Yeshualle! HalleluYah!- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...etten mä, koko olemukseni puolesta, ole ENÄÄ osa tätä näkyvää universumia, koska Isä J-la itse on "lohkaissut minut irti maailman kalliosta" ja siirtänyt minut rakkaan Poikansa Yeshuan Kuningaskuntaan!
Lisäksi Hän on antanut mulle Pyhän Hengen sinetiksi olemaan vakuutena lunastuksen päivään saakka oikeudesta taivaalliseen perintöosaani ja Hän (Isä J-la) on myös tekevä eläväksi minun kuolevaisen ruumiinikin Henkensä kautta, joka minussa asuu ja vaikuttaa!
Kun tuota Kaikkivaltiaan armoa ja hyvyyttä syvemmin ajattelen, niin, en voi sanoa muuta kuin:
Kiitos Isä J-lalle ja Yeshualle! HalleluYah!sellaisia asioita joita haluaa itsestään esille tuoda, minua ja monia muitakin kiinnostaa juuri sellaiset seikat miksi me näemme asiat niin eritavoin vaikka lukisimme samat tekstit ja vaikka eläisimme samanlaisissa uskon- tai aatemaailmassa. ?
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Antiokus oli mitätön 'pikkupeto' verrattuna siihen 8.:een Petoon, joka on pian nouseva "suuresta tuntemattomuudesta" ja alkava hallita hirmuhallitsijana kaikkea maanpiiriä ja kaikkia kansoja!
Ilmestyskirjan mukaan "Hän on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen!"kertomuksessani, koska en ole mielestäni verrannutkaan näitä Seleukidi kuninkaiden vainoja ,Esim ensimmäisee enkä toiseen maailmansotaan en edes Polpotin vainoihin ,Maohon enkä Staliniinkaan . en kerro Hitleristäkään ainakaan ilmestyskirjan enkä Danielin kirjan petona niin kuin jotkut kristityt ovat noista kaikista mainitsemistani kertoneet.
Onko suuruusluokkana kuolleiden määrä?
Vainonajan lyhyys?
Täydellinen kansan ja uskonnon hävittämisyritys?
No vastaan jo puolestasi; Sinun käsityksesi perustuu odotteeseen, odotat tulevaisuudessa tapahtuvaa asiaa ja uskon avulla sen sijoitat kerrotuksi Raamattuun!
Minä taas kerron jotta Danielin kirjan tapahtumat ovat jo olleet ja Raamattu kertoo niistä ,- ihmiset kertovat niistä Raamatussa , ymmärtämättä jotta tuollainen tapahtuma on jo ollut ja näin kertomus saa ,siivet ja ne ovat, usko jotta tuolainen tapahtuma on ennustus tulevaisuudessa!
Ja siksi kerron tuosta Danielin unet käsitteellä, ettei kukaan enää pääsisi harhauttamaan noilla tyhjillä ennustuksilla, tietämättömiä ihmisiä ! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Antiokus oli mitätön 'pikkupeto' verrattuna siihen 8.:een Petoon, joka on pian nouseva "suuresta tuntemattomuudesta" ja alkava hallita hirmuhallitsijana kaikkea maanpiiriä ja kaikkia kansoja!
Ilmestyskirjan mukaan "Hän on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen!"Tuo Syyrian kuningas hallitsi Isänsä ja veljensä jälkeen, anasti kuninkuuden veljensä pojalta ,näin raivattiin kolme hänen edestään.
Nousi tuntemattomuudesta ,koska hänestä ei kuningasta pitänyt lainkaan tulla , ennen kuninkaaksi tuloaan hän oli panttivankina Antiokhos Suuren puolesta Roomassa. tuhat ja yksi kirjoitti:
sellaisia asioita joita haluaa itsestään esille tuoda, minua ja monia muitakin kiinnostaa juuri sellaiset seikat miksi me näemme asiat niin eritavoin vaikka lukisimme samat tekstit ja vaikka eläisimme samanlaisissa uskon- tai aatemaailmassa. ?
...toinen meistä on uudestisyntynyt ylhäältä ja toinen ei.
tuhat ja yksi kirjoitti:
kertomuksessani, koska en ole mielestäni verrannutkaan näitä Seleukidi kuninkaiden vainoja ,Esim ensimmäisee enkä toiseen maailmansotaan en edes Polpotin vainoihin ,Maohon enkä Staliniinkaan . en kerro Hitleristäkään ainakaan ilmestyskirjan enkä Danielin kirjan petona niin kuin jotkut kristityt ovat noista kaikista mainitsemistani kertoneet.
Onko suuruusluokkana kuolleiden määrä?
Vainonajan lyhyys?
Täydellinen kansan ja uskonnon hävittämisyritys?
No vastaan jo puolestasi; Sinun käsityksesi perustuu odotteeseen, odotat tulevaisuudessa tapahtuvaa asiaa ja uskon avulla sen sijoitat kerrotuksi Raamattuun!
Minä taas kerron jotta Danielin kirjan tapahtumat ovat jo olleet ja Raamattu kertoo niistä ,- ihmiset kertovat niistä Raamatussa , ymmärtämättä jotta tuollainen tapahtuma on jo ollut ja näin kertomus saa ,siivet ja ne ovat, usko jotta tuolainen tapahtuma on ennustus tulevaisuudessa!
Ja siksi kerron tuosta Danielin unet käsitteellä, ettei kukaan enää pääsisi harhauttamaan noilla tyhjillä ennustuksilla, tietämättömiä ihmisiä !Kirjoitit:
"Onko suuruusluokkana kuolleiden määrä?
Vainonajan lyhyys?
Täydellinen kansan ja uskonnon hävittämisyritys?"
Kriteereinä viimeisen ja kaikkein hirvittävimmän Pedon valtaannousulle ovat sitä edeltävät yleismaailmalliset lopunajan merkit, juutalaisten/israelilaisten osittainen kokoaminen isiensä maahan, kaikkien kansojen kypsyminen tuomiolle, minkä vain suursota voi langettaa, sillä koko maanpiiri on saastutettu veriveloilla. Verivelka vaatii sovitusta!tuhat ja yksi kirjoitti:
Tuo Syyrian kuningas hallitsi Isänsä ja veljensä jälkeen, anasti kuninkuuden veljensä pojalta ,näin raivattiin kolme hänen edestään.
Nousi tuntemattomuudesta ,koska hänestä ei kuningasta pitänyt lainkaan tulla , ennen kuninkaaksi tuloaan hän oli panttivankina Antiokhos Suuren puolesta Roomassa....aikakauteen, mutta useimmat niistä viittaavat sen LISÄKSI lopunaikaan, josta seuraava linkki edelliseen palautteeseesi:
"http://keskustelu.suomi24.fi/node/8567416/flat_thread#comment-40838516"- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Onko suuruusluokkana kuolleiden määrä?
Vainonajan lyhyys?
Täydellinen kansan ja uskonnon hävittämisyritys?"
Kriteereinä viimeisen ja kaikkein hirvittävimmän Pedon valtaannousulle ovat sitä edeltävät yleismaailmalliset lopunajan merkit, juutalaisten/israelilaisten osittainen kokoaminen isiensä maahan, kaikkien kansojen kypsyminen tuomiolle, minkä vain suursota voi langettaa, sillä koko maanpiiri on saastutettu veriveloilla. Verivelka vaatii sovitusta!Kristinuskon mukaan ; kertakaikkinen sovitus on jo tapahtunut Jeesuksessa.
Joten sen uskon mukaan EI VAADI - ("Verivelka vaatii sovitusta!" ) vaikka niin sanotkin sanoit ?
Ja koska tunnistit sen (Antikristukseksikin tituleeratun esikuvin) Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen,,. Vaikket ole vielä sisäistänyt käsitystä jotta hän olisi neljännen pedon kuninkaita!
Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt ! Se tarkoittaa Danielin kirjassa neljännen pedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen lopunaikaa! Ajassa se oli n, 175 eaa. - 164 eaa. Ja siihen sopii myös se ns, VIIMEINEN VUOSIVIIKKO josta kristinuskoiset ovat erilaisin teorioin hehkuttaneet lopun aikoja. ( Kats. esim, Dan .9:27.)
Ja tuon Israelin olenkin jo selittänyt jotta nykyisestä Israelista Raamattu ei tiedä ennustaa mitään.
Ja tuo tuomiolle kypsyminen on Kristinuskoa. - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...toinen meistä on uudestisyntynyt ylhäältä ja toinen ei.
Se joka on - se mielestäni joko valehtelee tai tietää väärin.
Ja joka väittää syntyneensä ylhäältä noudattaa n, 2000 vuotista traditioa ,joka on keksitty tuhoamaan Rooman ja Kreikan Jumaltarustot onnistuneesti ja ei huomaa ylhäältä on samalla alhaalta,siihen aikaan eivät Jumalan miehetkään huomanneet maapallon pyörivän. - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...aikakauteen, mutta useimmat niistä viittaavat sen LISÄKSI lopunaikaan, josta seuraava linkki edelliseen palautteeseesi:
"http://keskustelu.suomi24.fi/node/8567416/flat_thread#comment-40838516"No ei ainakaan tehtaaseen koneen kokoajaksi sinusta olisi. Leikkuupuimirista saattaisitulla vaikka leikkikuuimuri j a osiakin jäisi tähteeksi!
tuhat ja yksi kirjoitti:
Kristinuskon mukaan ; kertakaikkinen sovitus on jo tapahtunut Jeesuksessa.
Joten sen uskon mukaan EI VAADI - ("Verivelka vaatii sovitusta!" ) vaikka niin sanotkin sanoit ?
Ja koska tunnistit sen (Antikristukseksikin tituleeratun esikuvin) Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen,,. Vaikket ole vielä sisäistänyt käsitystä jotta hän olisi neljännen pedon kuninkaita!
Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt ! Se tarkoittaa Danielin kirjassa neljännen pedon ja kaikkien Danielin kirjan petojen lopunaikaa! Ajassa se oli n, 175 eaa. - 164 eaa. Ja siihen sopii myös se ns, VIIMEINEN VUOSIVIIKKO josta kristinuskoiset ovat erilaisin teorioin hehkuttaneet lopun aikoja. ( Kats. esim, Dan .9:27.)
Ja tuon Israelin olenkin jo selittänyt jotta nykyisestä Israelista Raamattu ei tiedä ennustaa mitään.
Ja tuo tuomiolle kypsyminen on Kristinuskoa.Kirjoitit: "Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt !"
Asetelma on siis: Sinä vastaan kristinusko ja olet jo kättelyssä hävinnyt, sori vaan ;)
Tosin Yeshua otti pois koko maailman synnin, mutta se astuu voimaan vain niille, jotka ottavat sovituksen vastaan. Vain pieni vähemmistö meistä on ottanut tai ottaa sen vastaan. Meitä - sovituksen vastaanottaneita/vastaanottavia - kutsutaankin sen perusteella YLÖSTEMMATTAVAKSI seurakunnaksi! Pidä kiirettä, että pääset mukaan!
Muille synnit jää kiviriipaksi sielun kaulaan ja niin syyttömien kuin vanhurskastenkin vuodatettu veri vaatii kostoa jumalattomille ja sydämensä paaduttaneille, joita on reilu enemmistö (ehkä noin 90%) koko ihmiskunnasta!tuhat ja yksi kirjoitti:
Se joka on - se mielestäni joko valehtelee tai tietää väärin.
Ja joka väittää syntyneensä ylhäältä noudattaa n, 2000 vuotista traditioa ,joka on keksitty tuhoamaan Rooman ja Kreikan Jumaltarustot onnistuneesti ja ei huomaa ylhäältä on samalla alhaalta,siihen aikaan eivät Jumalan miehetkään huomanneet maapallon pyörivän....etteivät todelliset Yeshuaan uskovat "huomanneet maapallon pyörivän"? Todellisia Yeshuaan uskovia eivät suinkaan olleet ristiretkien järkkääjät ja niihin osallistujat.
Toisaalta mitä hyötyä siitä on ihmiselle vaikka "huomaisikin" tarkemmin sanoen "uskoisikin maapallon pyörivän", muttei usko siihen pelastussuunnitelmaan, johon uskomalla saa elää ikuisesti taivaassa sen sijaan, että joutuisi kitumaan ikuisesti helvetissä?tuhat ja yksi kirjoitti:
No ei ainakaan tehtaaseen koneen kokoajaksi sinusta olisi. Leikkuupuimirista saattaisitulla vaikka leikkikuuimuri j a osiakin jäisi tähteeksi!
Mä en tunge VT:n profetioita joka paikkaan, vaan kerroin monien niistä soveltuvan moneen eri aikakauteen ja enimmän osan niistä juuri lopunaikaan. Siksi lopunaikaan, että silloin on ihmisiä paljon enemmän ja saatanalla paljon aiempaa tehokkaammat keinot eksyttää, vietellä ja lumota ihmispoloiset. Yksi hänen lumokeinoistaan on jymäyttää eräät 'haaveilemaan' menneen talven lumista eli luulemaan Ant. IV Epif.:een olevan viimeinen 'peto'.
Minun J-lani on nimittäin niin fiksu, että Hän kirjoitutti Raamatun 'tiivispakkaukseksi', johon on tiivistetty ihan mahdottoman suuren kirjaston kirjakokoelman kokoinen määrä asiaa yksiin kansiin! HalleluYah!
Muistaakseni olen joskus aiemmin selittänyt sulle, että yksi ainoa jae voi sisältää erittäin monikerroksisesti profetiaa, käytännön ohjeita nykyhetkeen ja muuta hengellistä viisautta vaikka kuinka monelle jakaa ja kerroksia voi olla ylen monta.
Enin määrä mitä mä olen yhdestä jakeesta Herran Hengen johdatuksella löytänyt on neljä, mutta todellisuudessa se on ollut vain pinnan raapaisua, koska J-lan Sana on iankaikkisen, äärettömän ja kaikkitietävän J-lan ilmestys... Mitä muuta se voisikaan olla, koska J-la on niin äärettömän viisas!- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Mä en tunge VT:n profetioita joka paikkaan, vaan kerroin monien niistä soveltuvan moneen eri aikakauteen ja enimmän osan niistä juuri lopunaikaan. Siksi lopunaikaan, että silloin on ihmisiä paljon enemmän ja saatanalla paljon aiempaa tehokkaammat keinot eksyttää, vietellä ja lumota ihmispoloiset. Yksi hänen lumokeinoistaan on jymäyttää eräät 'haaveilemaan' menneen talven lumista eli luulemaan Ant. IV Epif.:een olevan viimeinen 'peto'.
Minun J-lani on nimittäin niin fiksu, että Hän kirjoitutti Raamatun 'tiivispakkaukseksi', johon on tiivistetty ihan mahdottoman suuren kirjaston kirjakokoelman kokoinen määrä asiaa yksiin kansiin! HalleluYah!
Muistaakseni olen joskus aiemmin selittänyt sulle, että yksi ainoa jae voi sisältää erittäin monikerroksisesti profetiaa, käytännön ohjeita nykyhetkeen ja muuta hengellistä viisautta vaikka kuinka monelle jakaa ja kerroksia voi olla ylen monta.
Enin määrä mitä mä olen yhdestä jakeesta Herran Hengen johdatuksella löytänyt on neljä, mutta todellisuudessa se on ollut vain pinnan raapaisua, koska J-lan Sana on iankaikkisen, äärettömän ja kaikkitietävän J-lan ilmestys... Mitä muuta se voisikaan olla, koska J-la on niin äärettömän viisas!"Enin määrä mitä mä olen yhdestä jakeesta Herran Hengen johdatuksella löytänyt on neljä, mutta todellisuudessa se on ollut vain pinnan raapaisua, koska J-lan Sana on iankaikkisen, äärettömän ja kaikkitietävän J-lan ilmestys... Mitä muuta se voisikaan olla, koska J-la on niin äärettömän viisa!"
Metsässä on puita ja jokainen puu tekee ns, vuosirenkaan kasvaessaan,jos olisi ja kaadettaisiin n, 200 vuotta vanhoja puita selvästi löytäisimme 1860 luvulla vallineet kylmät vuodet, puiden kasukin on hidastunut,ne ovat jättäneet jäljet myös historiaamme.
Samoin on uskon ja Raamatunkin laita se on vaikuttanut ihmisten uskomuksiin ja jättänyt jäljet historiaamme, sinä olet löytänyt noita jälkiä ja niistä päättelet mitä ne ovat, tietämättä niiden merkitystä olet pysähtynyt niitä miettimään ja olet löytänyt sille neljä selitystä niinpä kysynkin. Mitkä jäljet?
Lumessa on jäljet! Ovatko ne AHMAN, ILVEKSEN, KISSAN vai NÄÄDÄN jäljet ja mistä tiedät kumpi siitä on mennyt Kärppä vai Lumikko?
Ja näistä jäljistä joita et ole tunnistanut alat ennustaa tulevaisuutta, sen lisäksi väität tätä kaikkea J-alan viisaudeksi, - Sellaiseksi viisaudeksi jonka avulla on maailman kaikkeuskin joidenkin ajattelun mukaan luotu!
Lisäksi väität Raamattua Jumalan kirjoittamaksi vaikkei tuon Raamatun kirjoittajat edes tienneet jotta maapallo pyörii! Pyöriikö se maapallo? ( Täytyi tuokin varmistaa koska ehkä kohta väität siinäkin erehtyneeni.)
(Mutta kun aina erehdynkin niin,tulee se sanoa jotta tulisin kysyneeksi asioita niiltä jotka ehkä sen jo tietävät ja minäkin voisin heiltä jotakin oppia.) - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...etteivät todelliset Yeshuaan uskovat "huomanneet maapallon pyörivän"? Todellisia Yeshuaan uskovia eivät suinkaan olleet ristiretkien järkkääjät ja niihin osallistujat.
Toisaalta mitä hyötyä siitä on ihmiselle vaikka "huomaisikin" tarkemmin sanoen "uskoisikin maapallon pyörivän", muttei usko siihen pelastussuunnitelmaan, johon uskomalla saa elää ikuisesti taivaassa sen sijaan, että joutuisi kitumaan ikuisesti helvetissä?Ja sopii olettaa jotta ei uskossakaan olla oikeassa jos tavalliset yksinkertaiset asiat ymmärretään taikauskoisella tietämättömyydellä.
Niin muuten missä tuo uskonliike vaikutti silloi ns, Ristiretkien aikana, keitä olivat silloin YESHUALAISET?
En ole tavannut historiasta heitä ! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit: "Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt !"
Asetelma on siis: Sinä vastaan kristinusko ja olet jo kättelyssä hävinnyt, sori vaan ;)
Tosin Yeshua otti pois koko maailman synnin, mutta se astuu voimaan vain niille, jotka ottavat sovituksen vastaan. Vain pieni vähemmistö meistä on ottanut tai ottaa sen vastaan. Meitä - sovituksen vastaanottaneita/vastaanottavia - kutsutaankin sen perusteella YLÖSTEMMATTAVAKSI seurakunnaksi! Pidä kiirettä, että pääset mukaan!
Muille synnit jää kiviriipaksi sielun kaulaan ja niin syyttömien kuin vanhurskastenkin vuodatettu veri vaatii kostoa jumalattomille ja sydämensä paaduttaneille, joita on reilu enemmistö (ehkä noin 90%) koko ihmiskunnasta!Kirjoitit: "Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt !"
Noin olen kirjoittanut;
Se tarkoittaa Danielin kirjassa kerrotusta lopun ajasta ovat Kristinuskossa täydellisesti erehtyneet!
Sopii moukaroida sillä Raamatulla, muistiinpanoja on muutamiasivuja ja sitä aineistoa on jonkin verran jota kerääntyi sen mainitsemani 30 vuoden aikana jona tutkin Danielin kirjaa mutta näissä keskisteluissa ollessani mukana jo yli 3 vuotta ei niihin ole tarvinnut turvautua etsimään virheitä ja sormi eiole vielä mennyt suuhun.
Silloin kun tutkin noita asioita samaan tapaan jotta Danielin kirja ennustaisi nykyisyyttä ja tulevaisuutta havaitsin sen järjettömyyden johon eri uskonliikkeet olivat ennustuksillaan ajautuneet.
Huom! tuhosin siihen saakka keräämäni aineiston, harkinnan jälkeen heitin ne kirjaimellisesti jäte roskalavalle! ( Sitä tavaraa on sinullakin,se jota esität täällä!)
Siitä noin 2 vuoden kuluttua oli ns, oikeilla jäljillä ja jo tiesin mitä tuli etsiä! ja siitä yli 20 vuotta ja olemme nykyhetkessä !
Ja kerron senkin valehtelet sen uudestisyntymisenkin ! tuhat ja yksi kirjoitti:
"Enin määrä mitä mä olen yhdestä jakeesta Herran Hengen johdatuksella löytänyt on neljä, mutta todellisuudessa se on ollut vain pinnan raapaisua, koska J-lan Sana on iankaikkisen, äärettömän ja kaikkitietävän J-lan ilmestys... Mitä muuta se voisikaan olla, koska J-la on niin äärettömän viisa!"
Metsässä on puita ja jokainen puu tekee ns, vuosirenkaan kasvaessaan,jos olisi ja kaadettaisiin n, 200 vuotta vanhoja puita selvästi löytäisimme 1860 luvulla vallineet kylmät vuodet, puiden kasukin on hidastunut,ne ovat jättäneet jäljet myös historiaamme.
Samoin on uskon ja Raamatunkin laita se on vaikuttanut ihmisten uskomuksiin ja jättänyt jäljet historiaamme, sinä olet löytänyt noita jälkiä ja niistä päättelet mitä ne ovat, tietämättä niiden merkitystä olet pysähtynyt niitä miettimään ja olet löytänyt sille neljä selitystä niinpä kysynkin. Mitkä jäljet?
Lumessa on jäljet! Ovatko ne AHMAN, ILVEKSEN, KISSAN vai NÄÄDÄN jäljet ja mistä tiedät kumpi siitä on mennyt Kärppä vai Lumikko?
Ja näistä jäljistä joita et ole tunnistanut alat ennustaa tulevaisuutta, sen lisäksi väität tätä kaikkea J-alan viisaudeksi, - Sellaiseksi viisaudeksi jonka avulla on maailman kaikkeuskin joidenkin ajattelun mukaan luotu!
Lisäksi väität Raamattua Jumalan kirjoittamaksi vaikkei tuon Raamatun kirjoittajat edes tienneet jotta maapallo pyörii! Pyöriikö se maapallo? ( Täytyi tuokin varmistaa koska ehkä kohta väität siinäkin erehtyneeni.)
(Mutta kun aina erehdynkin niin,tulee se sanoa jotta tulisin kysyneeksi asioita niiltä jotka ehkä sen jo tietävät ja minäkin voisin heiltä jotakin oppia.)Entäpä jos maapallo onkin paikallaan ja koko universumi pyörii sen ympärillä, siis planeetat, auringot, galaksit jne mikä mihinkin suuntaan(!?!)
Kaikki riippuu täysin siitä, mistä päin asioita tarkastelee...
Heh-heh.. älä pohdi tätä liian kauaa, sillä silloin voi pieni pääsi mennä pyörälle.tuhat ja yksi kirjoitti:
Ja sopii olettaa jotta ei uskossakaan olla oikeassa jos tavalliset yksinkertaiset asiat ymmärretään taikauskoisella tietämättömyydellä.
Niin muuten missä tuo uskonliike vaikutti silloi ns, Ristiretkien aikana, keitä olivat silloin YESHUALAISET?
En ole tavannut historiasta heitä !...ole suinkaan jähmettyneet paikoilleen, vaan ovat kehittyvää porukkaa ihan läpeensä ;)
tuhat ja yksi kirjoitti:
Kirjoitit: "Ja lopunajasta koko Kristinusko on erehtynyt !"
Noin olen kirjoittanut;
Se tarkoittaa Danielin kirjassa kerrotusta lopun ajasta ovat Kristinuskossa täydellisesti erehtyneet!
Sopii moukaroida sillä Raamatulla, muistiinpanoja on muutamiasivuja ja sitä aineistoa on jonkin verran jota kerääntyi sen mainitsemani 30 vuoden aikana jona tutkin Danielin kirjaa mutta näissä keskisteluissa ollessani mukana jo yli 3 vuotta ei niihin ole tarvinnut turvautua etsimään virheitä ja sormi eiole vielä mennyt suuhun.
Silloin kun tutkin noita asioita samaan tapaan jotta Danielin kirja ennustaisi nykyisyyttä ja tulevaisuutta havaitsin sen järjettömyyden johon eri uskonliikkeet olivat ennustuksillaan ajautuneet.
Huom! tuhosin siihen saakka keräämäni aineiston, harkinnan jälkeen heitin ne kirjaimellisesti jäte roskalavalle! ( Sitä tavaraa on sinullakin,se jota esität täällä!)
Siitä noin 2 vuoden kuluttua oli ns, oikeilla jäljillä ja jo tiesin mitä tuli etsiä! ja siitä yli 20 vuotta ja olemme nykyhetkessä !
Ja kerron senkin valehtelet sen uudestisyntymisenkin !...ymmärtää vain J-lan Pyhän Hengen valaisemina. Yksi niistä on Raamattu (siis mukaan lukien Danielin kirja).
Koska sä et ole kokenut uudestisyntymistä Pyhän Hengen kautta, niin et mitenkään voi ymmärtää Danielin kirjan profetioita. Vain sen pintakerrosta voit ymmärtää ja sitäkin vajavaisesti.
Voit kysyä, että miten niin? Tämän vuoksi:
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...ole suinkaan jähmettyneet paikoilleen, vaan ovat kehittyvää porukkaa ihan läpeensä ;)
mutteine keskustelekkaan kujilla ja toreilla Kristinuskon kysymyksistä suurena sorinana jostai muista asioista kylläkin,kirkot ammottavat tyhjyyttään ovat kehitysprijekteissa kiinni, ei kerkiä ei kiinnosta - siitä se johtuu tuo kehityksemme.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...ymmärtää vain J-lan Pyhän Hengen valaisemina. Yksi niistä on Raamattu (siis mukaan lukien Danielin kirja).
Koska sä et ole kokenut uudestisyntymistä Pyhän Hengen kautta, niin et mitenkään voi ymmärtää Danielin kirjan profetioita. Vain sen pintakerrosta voit ymmärtää ja sitäkin vajavaisesti.
Voit kysyä, että miten niin? Tämän vuoksi:
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;Danielin kirjan historiallista salaisuutta, vaikket itse sitä tietäisikkään onhan mahdollista jotta joku sen tietää!
Uskossasi olet asettanut ehdot jottei sitä voi tietää.
- etkä sinä ole noita ehtoja asettanut ne on jo asetettu Uuteen Testamenttiin valmiiksi, jo silloin jotkut ovat sen tienneet jotta tuo PETOS paljastuu ja sen petoksen paljastumisen esteeksi on kirjoitettu.
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
HUOM! jo heti Kristinuskon alussa ja myöhemminkin ihmiset olivat asioista toista mieltä,usein heidät vaiennettiin jopa tappamalla !
Voit etsiä Udesta Testamentista sellaisenkin kohdan jossa kerrotaan kuinka silloin käy tai on meneteltävä,kun Kristinuskoinen (set) häviävät tiedon edessä uskonsa kanssa?
Miksi sekin on siellä?
Ja tuo han aivan helppoa selvittää kumpi meistä on oikeassavai onko kumpikaan ja se on Dan.9:24. ja Dan.9:25.- 27. jakeet! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Entäpä jos maapallo onkin paikallaan ja koko universumi pyörii sen ympärillä, siis planeetat, auringot, galaksit jne mikä mihinkin suuntaan(!?!)
Kaikki riippuu täysin siitä, mistä päin asioita tarkastelee...
Heh-heh.. älä pohdi tätä liian kauaa, sillä silloin voi pieni pääsi mennä pyörälle."Kaikki riippuu täysin siitä, mistä päin asioita tarkastelee..."
Mene riittävän etäälle maapallosta ,huomaat helvetinmoisen ropinan taivaakannessa kun tähdet sitä rummuttaa, mutta yksi tähti on uskollinen ja kiertäämaata.
Muutaman kerran on tehnyt poikkeuksen jotta Amalekialaiset saataisiin tapettua sukupuuttoon ja ne saatiin tapettua. Mutta mistä niitä "senttejä" ja Amalekialaisiatulee kun sitten J-alan piti taas kerran tappaa ne sukupuuttoon!?) Sekä KUU jotta AURINKO seisoi alallaan Aasalin laaksossa! - tuhat ja yksi
tuhat ja yksi kirjoitti:
"Kaikki riippuu täysin siitä, mistä päin asioita tarkastelee..."
Mene riittävän etäälle maapallosta ,huomaat helvetinmoisen ropinan taivaakannessa kun tähdet sitä rummuttaa, mutta yksi tähti on uskollinen ja kiertäämaata.
Muutaman kerran on tehnyt poikkeuksen jotta Amalekialaiset saataisiin tapettua sukupuuttoon ja ne saatiin tapettua. Mutta mistä niitä "senttejä" ja Amalekialaisiatulee kun sitten J-alan piti taas kerran tappaa ne sukupuuttoon!?) Sekä KUU jotta AURINKO seisoi alallaan Aasalin laaksossa!Korj ,
Joosua 10:12. "Sinä päivänä jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja snoi: >> Aurinko pysy paikallasi Gideonissa! Kuu.ole liikkumattaAijalonin laaksin yllä!>> tuhat ja yksi kirjoitti:
mutteine keskustelekkaan kujilla ja toreilla Kristinuskon kysymyksistä suurena sorinana jostai muista asioista kylläkin,kirkot ammottavat tyhjyyttään ovat kehitysprijekteissa kiinni, ei kerkiä ei kiinnosta - siitä se johtuu tuo kehityksemme.
...2D/3D suunnittelijana ja mallintajana voin vakuuttaa, että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty!
tuhat ja yksi kirjoitti:
Danielin kirjan historiallista salaisuutta, vaikket itse sitä tietäisikkään onhan mahdollista jotta joku sen tietää!
Uskossasi olet asettanut ehdot jottei sitä voi tietää.
- etkä sinä ole noita ehtoja asettanut ne on jo asetettu Uuteen Testamenttiin valmiiksi, jo silloin jotkut ovat sen tienneet jotta tuo PETOS paljastuu ja sen petoksen paljastumisen esteeksi on kirjoitettu.
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
HUOM! jo heti Kristinuskon alussa ja myöhemminkin ihmiset olivat asioista toista mieltä,usein heidät vaiennettiin jopa tappamalla !
Voit etsiä Udesta Testamentista sellaisenkin kohdan jossa kerrotaan kuinka silloin käy tai on meneteltävä,kun Kristinuskoinen (set) häviävät tiedon edessä uskonsa kanssa?
Miksi sekin on siellä?
Ja tuo han aivan helppoa selvittää kumpi meistä on oikeassavai onko kumpikaan ja se on Dan.9:24. ja Dan.9:25.- 27. jakeet!...vakuuttunut oikeaoppisesta 4:n Danielin kirjan jakeen tulkinnasta :)
Sitä en kuitenkaan pidä hienona, että tulkitset ne mielestäni väärin :(
PS. ne neljä pientä askelta olisi 'korjausliike' ongelmaasi...tuhat ja yksi kirjoitti:
"Kaikki riippuu täysin siitä, mistä päin asioita tarkastelee..."
Mene riittävän etäälle maapallosta ,huomaat helvetinmoisen ropinan taivaakannessa kun tähdet sitä rummuttaa, mutta yksi tähti on uskollinen ja kiertäämaata.
Muutaman kerran on tehnyt poikkeuksen jotta Amalekialaiset saataisiin tapettua sukupuuttoon ja ne saatiin tapettua. Mutta mistä niitä "senttejä" ja Amalekialaisiatulee kun sitten J-alan piti taas kerran tappaa ne sukupuuttoon!?) Sekä KUU jotta AURINKO seisoi alallaan Aasalin laaksossa!...jos teemme mielikuvituskokeen lukitsemalla maapallon siihen paikkaansa avaruudessa ja pidämme sen siinä liikkumattomana vaikkapa J-lan luomisvoimasta - mikäli Hän siihen suostuu ja kukapa voi todistaa, ettei Hän juuri sitä ole koko ajan tehnytkin? - niin voit kuvitella koko universumin kiertävän maapalloa noin 24h vuorokaudessa maapallon akselin ympäri ja aurinkokin kiltisti kurkkailee Tellustamme milloin mistäkin asemastaan ihmetellen, että jo on 'väkevä' kääpiöplaneetta! Oh-hoh!
Ja galaksimme muutkin tähdet, jopa giganttimainen supertähti VY Canis Majoris, joka on halkaisijaltaan noin 2000 kertaa aurinkoamme suurempi, Telluksen ollessa kooltaan noin 220 000 kertaa sitä pienempi, lähes kuolevat häpeästä ajatellen tulleensa mokomankin kivimöykyn kiertolaiseksi! Mikä häpeä niille!
PS. Ei lopu mielikuvitus eikä selitykset papilta...tuhat ja yksi kirjoitti:
Korj ,
Joosua 10:12. "Sinä päivänä jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja snoi: >> Aurinko pysy paikallasi Gideonissa! Kuu.ole liikkumattaAijalonin laaksin yllä!>>...J-la katselee meitä koko luomansa universumin keskipisteenä, sillä muille planeetoille ei Raamattu kerro J-lan lähettäneen ainutsyntyistä Poikaansa lunastamaan luomansa ihmissuvun, tarkennettuna: "Omaksi kuvakseen luomansa ja syntiin langenneen ihmissuvun!"
Avaruus on todellakin sellainen paikka, että ihmisen ja J-lankin lähtökohdasta katsoen voisimme lukita paikalleen minkä tahansa tähden tai planeetan ja olettaa kaiken muun pyörivän sen ympäri, koska universumissa ei ole mitään todistettua yksittäistä täysin paikallaan pysyvää kiintopistettä. Siksi on ihan oikeutettua sanoa juuri Telluksen olevan tuon paikalleen lukitun kiintopisteen, jos kerran J-lakin niin ajattelee.
Siksi Joosua rukoili ihan oikein, eikä J-la erehtynyt pitäen kuun ja auringon paikallaan lähes päiväkauden! Maa oli silloin J-lan silmissä paikalleen lukittu planeetta universumissakaiken muun ollessa oheistuotetta ja siihen nähden sen kiertolaisia. Niin on nytkin, sillä J-la ei muutu :o)
PS. Jos perusteluni meni yli hilseen, niin ota jo ne neljä pientä askelta...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...jos teemme mielikuvituskokeen lukitsemalla maapallon siihen paikkaansa avaruudessa ja pidämme sen siinä liikkumattomana vaikkapa J-lan luomisvoimasta - mikäli Hän siihen suostuu ja kukapa voi todistaa, ettei Hän juuri sitä ole koko ajan tehnytkin? - niin voit kuvitella koko universumin kiertävän maapalloa noin 24h vuorokaudessa maapallon akselin ympäri ja aurinkokin kiltisti kurkkailee Tellustamme milloin mistäkin asemastaan ihmetellen, että jo on 'väkevä' kääpiöplaneetta! Oh-hoh!
Ja galaksimme muutkin tähdet, jopa giganttimainen supertähti VY Canis Majoris, joka on halkaisijaltaan noin 2000 kertaa aurinkoamme suurempi, Telluksen ollessa kooltaan noin 220 000 kertaa sitä pienempi, lähes kuolevat häpeästä ajatellen tulleensa mokomankin kivimöykyn kiertolaiseksi! Mikä häpeä niille!
PS. Ei lopu mielikuvitus eikä selitykset papilta...Mitä kauemmaksi mennään sen hitaampi on vauhti,kun se kiertää keskipisteensä MAAPALLON ympäri!
,, " ettei Hän juuri sitä ole koko ajan tehnytkin? - niin voit kuvitella koko universumin kiertävän maapalloa noin 24h vuorokaudessa maapallon akselin ympäri ja aurinkokin kiltisti kurkkailee Tellustamme milloin mistäkin asemastaan ihmetellen, että jo on 'väkevä' kääpiöplaneetta! Oh-hoh!"
Tähdet tippuvat taivaalta ja maapallo imaisee sisuksiinsa 2000 kertaa itseään suuremman "supertähden" eikä ole siitä moksiskaan vaan jatkaa paikallaan pysymistä maailmankaikkeuden keskelä Aurinkomme katselee sen ruokahalua ihmeellisen kateellisena, kunpa minäkin pääsisin kerran maailmankaikkeuden ( maapallon) sisimpään ikiajoiksi ettei tarvitsis olla J-alan mielivallan riepoteltavana ,joka laittaa milloin minkin ihmisen pyynnön seurauksena tanssimaan tai jopa pysähtymään jotta tuo saisi teurastaa riittävän määrän lajitovereitaan siitä syystä kun noiden kaalissa ei ole sama usko .
"Mikä häpeä niille! "Onkose auringolla ja tähdillä häpeä kiertää Maapalloa kaikkeuden keskusta? - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...J-la katselee meitä koko luomansa universumin keskipisteenä, sillä muille planeetoille ei Raamattu kerro J-lan lähettäneen ainutsyntyistä Poikaansa lunastamaan luomansa ihmissuvun, tarkennettuna: "Omaksi kuvakseen luomansa ja syntiin langenneen ihmissuvun!"
Avaruus on todellakin sellainen paikka, että ihmisen ja J-lankin lähtökohdasta katsoen voisimme lukita paikalleen minkä tahansa tähden tai planeetan ja olettaa kaiken muun pyörivän sen ympäri, koska universumissa ei ole mitään todistettua yksittäistä täysin paikallaan pysyvää kiintopistettä. Siksi on ihan oikeutettua sanoa juuri Telluksen olevan tuon paikalleen lukitun kiintopisteen, jos kerran J-lakin niin ajattelee.
Siksi Joosua rukoili ihan oikein, eikä J-la erehtynyt pitäen kuun ja auringon paikallaan lähes päiväkauden! Maa oli silloin J-lan silmissä paikalleen lukittu planeetta universumissakaiken muun ollessa oheistuotetta ja siihen nähden sen kiertolaisia. Niin on nytkin, sillä J-la ei muutu :o)
PS. Jos perusteluni meni yli hilseen, niin ota jo ne neljä pientä askelta..."Siksi Joosua rukoili ihan oikein, eikä J-la erehtynyt pitäen kuun ja auringon paikallaan lähes päiväkauden! Maa oli silloin J-lan silmissä paikalleen lukittu planeetta universumissakaiken muun ollessa oheistuotetta ja siihen nähden sen kiertolaisia. Niin on nytkin, sillä J-la ei muutu" :o)
Joku kylläkin voi pyöriä oman napansa ympärillä, mutta KUU on päättänyt jotta se nauraa aina samalla virneellä. ;o) tuhat ja yksi kirjoitti:
Mitä kauemmaksi mennään sen hitaampi on vauhti,kun se kiertää keskipisteensä MAAPALLON ympäri!
,, " ettei Hän juuri sitä ole koko ajan tehnytkin? - niin voit kuvitella koko universumin kiertävän maapalloa noin 24h vuorokaudessa maapallon akselin ympäri ja aurinkokin kiltisti kurkkailee Tellustamme milloin mistäkin asemastaan ihmetellen, että jo on 'väkevä' kääpiöplaneetta! Oh-hoh!"
Tähdet tippuvat taivaalta ja maapallo imaisee sisuksiinsa 2000 kertaa itseään suuremman "supertähden" eikä ole siitä moksiskaan vaan jatkaa paikallaan pysymistä maailmankaikkeuden keskelä Aurinkomme katselee sen ruokahalua ihmeellisen kateellisena, kunpa minäkin pääsisin kerran maailmankaikkeuden ( maapallon) sisimpään ikiajoiksi ettei tarvitsis olla J-alan mielivallan riepoteltavana ,joka laittaa milloin minkin ihmisen pyynnön seurauksena tanssimaan tai jopa pysähtymään jotta tuo saisi teurastaa riittävän määrän lajitovereitaan siitä syystä kun noiden kaalissa ei ole sama usko .
"Mikä häpeä niille! "Onkose auringolla ja tähdillä häpeä kiertää Maapalloa kaikkeuden keskusta?...itää! Sitten kun muut ilmansuunnat vielä tulee mukaan, niin jo on juhlien aika ;)
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...itää! Sitten kun muut ilmansuunnat vielä tulee mukaan, niin jo on juhlien aika ;)
Älykkyys määräytyy korvien pituuden perusteella senhän jo juutalaisetkin tiesivät ,heidän Jumalansa palvelukseen ei päässyt jos korvat eivät oleet vähintään normaalin kokoiset ja jos ne leikattiin (JA varmuuden) vuoksi joiltakin leikattiin jotteivat voisi asettua ylipapin virkaan.
ISS ja Jumalan seitsemän silmää tarkkailevat ja lisäksi avaruuden asukit pitkäkorvat ja lähes korvattomat,lisäksi demonit ja saatana,kyttäävät pelokkaiden seläntakana hihitäen pirullisesti,kuinka keksiä juoni jolla ihmistä hallitaan eri ilmansuntien mukaan niitä on perinteisesti 8 mutta kompassilla voine tarkistaa vieläkin tarkemmin jottei kompastu! - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...vakuuttunut oikeaoppisesta 4:n Danielin kirjan jakeen tulkinnasta :)
Sitä en kuitenkaan pidä hienona, että tulkitset ne mielestäni väärin :(
PS. ne neljä pientä askelta olisi 'korjausliike' ongelmaasi...esittämälläni tavalla,ne mainitsemasi askeleet ovat enemmänkin kuvitelmaa,kuin todellisuutta!
Ja siitä juuri olen tullutkin kertomaan.
Väitteeni kuuluikin Jeesus Nasaretilainen ei oikeasti esiinny noissa jakeissa !
Ne esiintyy Kristinuskon kuvitelman ja harhan mukaan, - sinun mielestäsi olen täysin väärässä ja et ole edes suostunut kertomaan tarkkaan mitä nuo jakeet kertovat vaan niputat ne samaan oppirakennelmaasi lainnaillen pätkiä tai jakeita sieltä sun täältä.
Et myöskää tee tarpeeksi selvää eroa juutalaisen uskonnon ja kristinuskon välillä !
Miten se menee jae Dan 9:24. ? tuhat ja yksi kirjoitti:
Älykkyys määräytyy korvien pituuden perusteella senhän jo juutalaisetkin tiesivät ,heidän Jumalansa palvelukseen ei päässyt jos korvat eivät oleet vähintään normaalin kokoiset ja jos ne leikattiin (JA varmuuden) vuoksi joiltakin leikattiin jotteivat voisi asettua ylipapin virkaan.
ISS ja Jumalan seitsemän silmää tarkkailevat ja lisäksi avaruuden asukit pitkäkorvat ja lähes korvattomat,lisäksi demonit ja saatana,kyttäävät pelokkaiden seläntakana hihitäen pirullisesti,kuinka keksiä juoni jolla ihmistä hallitaan eri ilmansuntien mukaan niitä on perinteisesti 8 mutta kompassilla voine tarkistaa vieläkin tarkemmin jottei kompastu!a) Sä olet joko yli 40 asteen kuumehoureessa tai
b) Et ole nukkunut pariin vuorokauteen.
Lohdutan sua sillä, että kunnon nukkumisella lämpimän peiton alla 'ilman yöprojekteja' sä kyllä paranet... Henkiinjäämisennusteesi on yli 50%tuhat ja yksi kirjoitti:
esittämälläni tavalla,ne mainitsemasi askeleet ovat enemmänkin kuvitelmaa,kuin todellisuutta!
Ja siitä juuri olen tullutkin kertomaan.
Väitteeni kuuluikin Jeesus Nasaretilainen ei oikeasti esiinny noissa jakeissa !
Ne esiintyy Kristinuskon kuvitelman ja harhan mukaan, - sinun mielestäsi olen täysin väärässä ja et ole edes suostunut kertomaan tarkkaan mitä nuo jakeet kertovat vaan niputat ne samaan oppirakennelmaasi lainnaillen pätkiä tai jakeita sieltä sun täältä.
Et myöskää tee tarpeeksi selvää eroa juutalaisen uskonnon ja kristinuskon välillä !
Miten se menee jae Dan 9:24. ?...olemaan koko Raamatun 'punainen lanka' ja siksi Hän ilman muuta on myös Danielin kirjan ydinhahmo, mutta sulle Hän näyttää olevan lähinnä 'punainen vaate'...
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
a) Sä olet joko yli 40 asteen kuumehoureessa tai
b) Et ole nukkunut pariin vuorokauteen.
Lohdutan sua sillä, että kunnon nukkumisella lämpimän peiton alla 'ilman yöprojekteja' sä kyllä paranet... Henkiinjäämisennusteesi on yli 50%Ennustetta sikaflunssan saavuttaessa ! Mutta nyt ei vaivaa kuume eikä unettomuus, vaa sillämitalla on mitattu kuin sinäkin mittaat!
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...olemaan koko Raamatun 'punainen lanka' ja siksi Hän ilman muuta on myös Danielin kirjan ydinhahmo, mutta sulle Hän näyttää olevan lähinnä 'punainen vaate'...
En punaisesta vaatteesta,vaan jotta Jeesus Nasaretilainen ei oikesati esiinny Raamatun V.T. kirjoitusten mukaan lainkaan Danielin kirjassa.
Väitteeni ei ole "Vitsi" vaikka sellaisen sinä haluaisit sen olevan. - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...2D/3D suunnittelijana ja mallintajana voin vakuuttaa, että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty!
Ja nuo kristinuskon harhat ovat suunniteltu hyvin ,jos ei uskalla niitä kyseenalaistaa niihin myös helposti uskoo.
Siellä sanotaan "Se on täytetty". tuhat ja yksi kirjoitti:
Ennustetta sikaflunssan saavuttaessa ! Mutta nyt ei vaivaa kuume eikä unettomuus, vaa sillämitalla on mitattu kuin sinäkin mittaat!
...ole kuitenkaan vielä menehtynyt siihen sikaflunssaan ;o)
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ja nuo kristinuskon harhat ovat suunniteltu hyvin ,jos ei uskalla niitä kyseenalaistaa niihin myös helposti uskoo.
Siellä sanotaan "Se on täytetty".Siis mikä SE?
Luemme 'siitä' seuraavaa:
a) Luukkaan evankeliumi:
12:50 Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!
b) Johanneksen evankeliumi:
19:30 Kun nyt Yeshua oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.
c) Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Tässä aiheeseen liittyen eräs vanha ja hyvä hengellinen laulu:
TÄYTETTY JO KAIKKI ON
1) Taivaan kellot, enkelkuoro kutsuu rauhaan lasta maan.
Tuskan myrskyn jälkeen tulla Yeshuani luokse saan.
Kohta aukee taivaan portit, itken viime kyyneleen.
Helmaan helään painan pääni taisteluissa uupuneen.
2) Toivo sammui monta kertaa korven tietä kulkeissain,
mutta Yeshualta silloin uuden voiman aina sain.
Suurimman kun uhrin annoit Yeshua käyden kuolemaan.
Antaa tahdon kaiken sulle Yeshua Herra kokonaan.
3) Rauhan löysin yksin tässä: TÄYTETTY JO KAIKKI ON!
Golgatalla puolestani TÄYTETTY JO KAIKKI ON!
TÄYTETTY ON, TÄYTETTY ON, TÄYTETTY JO KAIKKI ON!
Rauhan löysin yksin tässä: TÄYTETTY JO KAIKKI ON!
4) Ristin anna kirkas olla, kun saan jättää synnin maan.
Maasta tuskain ahdistusten taivaan rauhaan muuttaa saan.
Anna muistaa juuri silloin: TÄYTETTY JO KAIKKI ON!
Täytetyssä työssä yksin rauha kuolemassa on.tuhat ja yksi kirjoitti:
Ja nuo kristinuskon harhat ovat suunniteltu hyvin ,jos ei uskalla niitä kyseenalaistaa niihin myös helposti uskoo.
Siellä sanotaan "Se on täytetty"....meni perille, vai kuinka?
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...meni perille, vai kuinka?
Se sei anna teille muuta mahdollisuutta ,kuin jatkaa uskonnon harjoittamista entiseen tapaan mutta Danielin kirjan tulkinta ei kuulu uskonkäsitteistä lähteväksi tulkinnaksi uskoa vahvistaakseen.
Danielin kirjan sanoman tulkinta kuulu asioihin perehtyneille ja niile jotka tuntevat lähi-idän juutalaisten historian ajalta 1000 eaa. - 100 eaa. Sinne se Danielin kirja ajoittuu!
Kristinuskossa se esiintyy mytölogisena taruna! tuhat ja yksi kirjoitti:
Se sei anna teille muuta mahdollisuutta ,kuin jatkaa uskonnon harjoittamista entiseen tapaan mutta Danielin kirjan tulkinta ei kuulu uskonkäsitteistä lähteväksi tulkinnaksi uskoa vahvistaakseen.
Danielin kirjan sanoman tulkinta kuulu asioihin perehtyneille ja niile jotka tuntevat lähi-idän juutalaisten historian ajalta 1000 eaa. - 100 eaa. Sinne se Danielin kirja ajoittuu!
Kristinuskossa se esiintyy mytölogisena taruna!...potee vakavanlaatuista hengellistä 'keripukkia' eli puutostautia.
Sä et kykene sisäistämään, että Yeshua oli Tanakh'in Kirjoitusten ruumiillistuma fyysisessä muodossa ja Hänessä toteutuivat sadat Tanakh'in ennustukset kirjaimellisesti. Hän vahvisti myös Danielin Kirjoitusten viittaavaan Hänen (Yeshuan) jälkeiseen aikakauteen.
Ne neljä pientä uskon askelta ovat sulta vielä selvästi ottamatta, koska et ymmärrä sitä, etkä muitakaan hengellisiä salaisuuksia, etkä tule ymmärtämäänkään, koska ne ovat sinetöityinä noiden askelten takana...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...potee vakavanlaatuista hengellistä 'keripukkia' eli puutostautia.
Sä et kykene sisäistämään, että Yeshua oli Tanakh'in Kirjoitusten ruumiillistuma fyysisessä muodossa ja Hänessä toteutuivat sadat Tanakh'in ennustukset kirjaimellisesti. Hän vahvisti myös Danielin Kirjoitusten viittaavaan Hänen (Yeshuan) jälkeiseen aikakauteen.
Ne neljä pientä uskon askelta ovat sulta vielä selvästi ottamatta, koska et ymmärrä sitä, etkä muitakaan hengellisiä salaisuuksia, etkä tule ymmärtämäänkään, koska ne ovat sinetöityinä noiden askelten takana...Olenhan kertonut sinulle jotta minäkin olen ollut noiden uskonliikkeiden erilaisten tulkintojen viidakossa ja ne tulkinnat ovat osoittautuneet mielettömiksi ja toisistaan poikkeaviksi ,joita ovat kertoneet omilleen ja uskotelleet , myöskin uskoneet niihin tosina niin kuin sinäkin uskot omiin julkituomiisi tulkintoihin vaikket ymmärräkkään niitä .( Mutta tuon sivuutat kevyesti täydellisen tiedon vajavaisuutena.)
Ne neljä pientä askelta vievät monilta lopullisen oman ajattelun ja asioihin kriittisesti suhtautumisen rohkeuden,sen tilalle astuu U.T. n, uskonoppi ja Kristinuskon harha tuo harha on yhtä täydellinen siihen uskovalle yltiöuskossa ,kuin äärimuslimin toteuttama pommiisku ilman vihan tunnetta sen vihan paikalla on martiuruuden sädekehä ,tahto toteuttaa Allahin mielenmukaista suunnitelmaa josta Hän palkitsee 72 neitsyen kera muslimin taivaassa!
HERÄÄ! yhtä metsässä olet tuon esimerkki Muslimin kanssa ,mutta sokea ei näe Yakov!
Sitäpaitsi ne ennustukset joita sanot Raamatun V.T.n, sisältävän Jeesus Nasaretialisesta voimme käydä lävitse vaikka yksi kerrallaan ,kun kerrot niitä olevan sen 1000 verran ja mielestäni ei ainoatakaan.
Miksi muuten noinkin yksinkertaista asiaa valehtelet?
Siitäkö Jumalasi Jeesus sinulle maksaa ja maksaa samanlaisen palkan kuin tuolle kertomalleni Muslimillekkin. tuhat ja yksi kirjoitti:
Olenhan kertonut sinulle jotta minäkin olen ollut noiden uskonliikkeiden erilaisten tulkintojen viidakossa ja ne tulkinnat ovat osoittautuneet mielettömiksi ja toisistaan poikkeaviksi ,joita ovat kertoneet omilleen ja uskotelleet , myöskin uskoneet niihin tosina niin kuin sinäkin uskot omiin julkituomiisi tulkintoihin vaikket ymmärräkkään niitä .( Mutta tuon sivuutat kevyesti täydellisen tiedon vajavaisuutena.)
Ne neljä pientä askelta vievät monilta lopullisen oman ajattelun ja asioihin kriittisesti suhtautumisen rohkeuden,sen tilalle astuu U.T. n, uskonoppi ja Kristinuskon harha tuo harha on yhtä täydellinen siihen uskovalle yltiöuskossa ,kuin äärimuslimin toteuttama pommiisku ilman vihan tunnetta sen vihan paikalla on martiuruuden sädekehä ,tahto toteuttaa Allahin mielenmukaista suunnitelmaa josta Hän palkitsee 72 neitsyen kera muslimin taivaassa!
HERÄÄ! yhtä metsässä olet tuon esimerkki Muslimin kanssa ,mutta sokea ei näe Yakov!
Sitäpaitsi ne ennustukset joita sanot Raamatun V.T.n, sisältävän Jeesus Nasaretialisesta voimme käydä lävitse vaikka yksi kerrallaan ,kun kerrot niitä olevan sen 1000 verran ja mielestäni ei ainoatakaan.
Miksi muuten noinkin yksinkertaista asiaa valehtelet?
Siitäkö Jumalasi Jeesus sinulle maksaa ja maksaa samanlaisen palkan kuin tuolle kertomalleni Muslimillekkin.:o)
- tuhat ja yksi
TITUS FLAVIUS CAESAR DOMITIANUS AUGUSTUS
On vastaus !- lannenhunttari
--------Kuka on Ilmestyskirjan Peto?-------tulee mieleeni tuttavani vaimon lausuma,kun tuo tuttavani tuli aamulla kovassa krapuloissaan keittioon tukka harallaan ja naama kun petolinnun pyrstopuoli myrskyssa vastatuuleen. niin vaimo sanoi miehelleen ---[ateisti mies silloin],, sina naytat aivan ilmestyskirjan pedolta.
aiheutti melkoisen aamunaurun keittiossa.
vaan taitaa tuo oikea peto olla viela hurjemman nakoinen? - tuhat ja yksi
lannenhunttari kirjoitti:
--------Kuka on Ilmestyskirjan Peto?-------tulee mieleeni tuttavani vaimon lausuma,kun tuo tuttavani tuli aamulla kovassa krapuloissaan keittioon tukka harallaan ja naama kun petolinnun pyrstopuoli myrskyssa vastatuuleen. niin vaimo sanoi miehelleen ---[ateisti mies silloin],, sina naytat aivan ilmestyskirjan pedolta.
aiheutti melkoisen aamunaurun keittiossa.
vaan taitaa tuo oikea peto olla viela hurjemman nakoinen?kun on joka solultaan liittynyt elämän kiertokulun ketjussa muihin elijöihin ja voi olla hitusen verran siinä haratukassakin.
lannenhunttari kirjoitti:
--------Kuka on Ilmestyskirjan Peto?-------tulee mieleeni tuttavani vaimon lausuma,kun tuo tuttavani tuli aamulla kovassa krapuloissaan keittioon tukka harallaan ja naama kun petolinnun pyrstopuoli myrskyssa vastatuuleen. niin vaimo sanoi miehelleen ---[ateisti mies silloin],, sina naytat aivan ilmestyskirjan pedolta.
aiheutti melkoisen aamunaurun keittiossa.
vaan taitaa tuo oikea peto olla viela hurjemman nakoinen?Oli hänkin varmaan aika ilmestys, mutta ilmestyskirjan Peedon täytyy olla ihan toista suuruusluokkaa, koska hänestä kertomiseen on uhrattu niin paljon palstatilaa Ilmestyskirjassa ja Danielin kirjasssa!
En totisesti tahtoisi olla sen tyypin (lihaksi tulleen saatanan) lähettyvillä hänen astuessaan areenalle!
Huh-huh, eikä mun tarvitse ollakaan(kuivaa hikeä otsaltaan), sillä Yeshua noutaa meidät lähtövalmiudessa olevat luokseen siinä kaikkien aikojen ylöstempauksessa, johon 1001:kin kaipaa mukaan, kunhan saa ensin "lamppunsa kuntoon" ja riittävästi "öljyä polttoaineeksi astiaansa" ;o)tuhat ja yksi kirjoitti:
kun on joka solultaan liittynyt elämän kiertokulun ketjussa muihin elijöihin ja voi olla hitusen verran siinä haratukassakin.
Aika uusi kehäpäätelmä sulta.
Odottelen tässä mielenkiinnolla sulta muita uusia kandidaatteja Ilmestyskirjan Pedolle...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Aika uusi kehäpäätelmä sulta.
Odottelen tässä mielenkiinnolla sulta muita uusia kandidaatteja Ilmestyskirjan Pedolle...Kristinuskossa on perisynti livahtanut jo ihmiseen sen hedelmöityshetkellä .
tuhat ja yksi kirjoitti:
Kristinuskossa on perisynti livahtanut jo ihmiseen sen hedelmöityshetkellä .
Ehdota joku vastaava nykyaikalainen!
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Ehdota joku vastaava nykyaikalainen!
keskustelun aiheena on Mistä RAAMATTU? mahtaakaan kirjoitta ja mistä ovat ihmiset ne ideansa siihen ammentaneet.
Maailman politiikkaa seuranneet voivat kertoa tämän hetken tilanteen ja arvioida tulevaisuuteen miten valtarakennelmat muuttuvat, ennustamiseen en lähde, vaihtoehtoja Kristityt esittävät riittävästi ja heideän mielestään harhaennustus itää aina jos jossain risahtaa.
Mutta Johaneksen kertomusta voi verrata Rooman hallitsijoihin mm, esittämälläni tavalla. tuhat ja yksi kirjoitti:
keskustelun aiheena on Mistä RAAMATTU? mahtaakaan kirjoitta ja mistä ovat ihmiset ne ideansa siihen ammentaneet.
Maailman politiikkaa seuranneet voivat kertoa tämän hetken tilanteen ja arvioida tulevaisuuteen miten valtarakennelmat muuttuvat, ennustamiseen en lähde, vaihtoehtoja Kristityt esittävät riittävästi ja heideän mielestään harhaennustus itää aina jos jossain risahtaa.
Mutta Johaneksen kertomusta voi verrata Rooman hallitsijoihin mm, esittämälläni tavalla....nykyaikalaisesta, koska Raamatun aikajana ulottuu maailman luomisesta aina uuden taivaan ja uuden maan luomiseen.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...nykyaikalaisesta, koska Raamatun aikajana ulottuu maailman luomisesta aina uuden taivaan ja uuden maan luomiseen.
Raamattu todellisuudessa,vaan kertoo juutalaisuuden uskossa ja kristinuskossa uskonnäkemyksiä,joita ovat myöskin nuo;...
"nykyaikalaisesta, koska Raamatun aikajana ulottuu maailman luomisesta aina uuden taivaan ja uuden maan luomiseen."
Maailman luominen (luomiskertomus) ja kristinuskon usko taivaasta, ( erilaisin vivahdeeroin seliteltynä jonne uskovat Jeesus Nasaretilaisen kanssa kokoontuvat hallitsemaan.)
Mutta kun kertomus Jeesus Nasaretilaisesta on käynyt epävarmaksi ja asettunut tarkkaan tutkittuna erinomaisen suuren kannatuksen saaneeksi uskonnoksi.
Ja niinpä kysynkin edelleen;
Dan.9:24. ja Dan.9:25. - 27. Miksi Kristinusko on nuo jakeet yhdistänyt kertomaan Jeesus Nasaretilaiseen viittaaniksi , vaikka Raamattu selvästi osoittaa toisenlaisen kertomuksen todeksi mitä kristityt ovat kertoneet ? - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Oli hänkin varmaan aika ilmestys, mutta ilmestyskirjan Peedon täytyy olla ihan toista suuruusluokkaa, koska hänestä kertomiseen on uhrattu niin paljon palstatilaa Ilmestyskirjassa ja Danielin kirjasssa!
En totisesti tahtoisi olla sen tyypin (lihaksi tulleen saatanan) lähettyvillä hänen astuessaan areenalle!
Huh-huh, eikä mun tarvitse ollakaan(kuivaa hikeä otsaltaan), sillä Yeshua noutaa meidät lähtövalmiudessa olevat luokseen siinä kaikkien aikojen ylöstempauksessa, johon 1001:kin kaipaa mukaan, kunhan saa ensin "lamppunsa kuntoon" ja riittävästi "öljyä polttoaineeksi astiaansa" ;o)tuolla kertomuksella kärpäsestä härkäseen!
Antiokhos neljännen Epifaneen hallitsemisen ja vainonajasta on tehty sellaiset kertomukset joilla uudelleen selittelyllä on uskoteltu suuria ihmisjoukkoja ja tuo selittelyjen muokkaus jatkuu edelleenkin Kristinuskon ennusteluissa.
Ken ei usko ottakoon selvää asioista. tuhat ja yksi kirjoitti:
tuolla kertomuksella kärpäsestä härkäseen!
Antiokhos neljännen Epifaneen hallitsemisen ja vainonajasta on tehty sellaiset kertomukset joilla uudelleen selittelyllä on uskoteltu suuria ihmisjoukkoja ja tuo selittelyjen muokkaus jatkuu edelleenkin Kristinuskon ennusteluissa.
Ken ei usko ottakoon selvää asioista....niin aika moni jäisi tempaamatta! Mitä arvelet, että sulle kävisi?
- Kehveli Kahveli
Yakov kirjoitti:
...niin aika moni jäisi tempaamatta! Mitä arvelet, että sulle kävisi?
Että miten tässä oikein nyt näin kävi?
Kehveli Kahveli kirjoitti:
Että miten tässä oikein nyt näin kävi?
...kuin korkeintaan itsesi suhteen kohdalleen, mutta sattuuhan sitä.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...niin aika moni jäisi tempaamatta! Mitä arvelet, että sulle kävisi?
n, 2000 vuotta vanha uskonharha ei toteudu, se oli kerrottu sen ajan ihmisille uskottavaksi , - ei meille lainkaan .
Siitä on Kristinuskossa sepitelty uusia jatko kertomuksia , tietämättömien uskottavaksi.
Sinä kuulut noihin sepittelijöihin ja uskoviin, " Jos ylöstempaus olisi 14.11.2009 klo 12" tuohon et usko itsekkään vaan selität sen, jos olisi ajatusleikkinä ! - tuhat ja yksi
Kehveli Kahveli kirjoitti:
Että miten tässä oikein nyt näin kävi?
vaan jatkan normaaliin tapaan.
Yakov taitaa pysyä edellenkin uudella mantereella ja sekin on samanikäinen kuin Turuntori ! - Baltasar ei kirj.
Yakov kirjoitti:
...kuin korkeintaan itsesi suhteen kohdalleen, mutta sattuuhan sitä.
Suhuäänteen virheellisen lausumisen vuoksi? Jätä kuitenkin Herralekin ja enkeleille edes näöksi jotain päätösvaltaa asiassa, - ihan senkin takia, ettei jumala sinussa tikahdu omahyväisyyteesi, eiks joo?
- Baltasar ei kirj.
Yakov kirjoitti:
...kuin korkeintaan itsesi suhteen kohdalleen, mutta sattuuhan sitä.
"Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan". Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan joka on armollinen; - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, VAAN KUTSUJAN TÄHDEN." Room.9:15,16,11.
- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...niin aika moni jäisi tempaamatta! Mitä arvelet, että sulle kävisi?
oliko se kello 12.00 vai 24.00
En havainnut liikenteessä ilman kuskeja poukkoilevia autoja.
Ja jos et vastaa oot mennyt! tuhat ja yksi kirjoitti:
n, 2000 vuotta vanha uskonharha ei toteudu, se oli kerrottu sen ajan ihmisille uskottavaksi , - ei meille lainkaan .
Siitä on Kristinuskossa sepitelty uusia jatko kertomuksia , tietämättömien uskottavaksi.
Sinä kuulut noihin sepittelijöihin ja uskoviin, " Jos ylöstempaus olisi 14.11.2009 klo 12" tuohon et usko itsekkään vaan selität sen, jos olisi ajatusleikkinä !Et sä täällä roikkuisi kirjoittelemassa vuodesta toiseen, ellei sulla olisi sisäinen pakko vielä punnita omia uskomuksiasi, toivoen että olisit erehtynyt. Voin lohduttaa sua sillä, että sä todellakin OLET erehtynyt UT:n suhteen...
Usko UT:n sanomaan, niin sulle taivaan ovi aukeaa ja pääset mukaan siihen suureen kotiin muuttoon, joka on aivan edessämme!
Ps. Vai onko sulla kenties täällä mkaan päällä niin valtavat maalliset rikkaudet, ettet millään henno luopua niistä? Ne ovat tulen ruokaa kaikki, sanoo Raamattu, sillä koko maapallo on tallennettu tulella poltettavaksi!tuhat ja yksi kirjoitti:
oliko se kello 12.00 vai 24.00
En havainnut liikenteessä ilman kuskeja poukkoilevia autoja.
Ja jos et vastaa oot mennyt!...kyseessä oli ehtotapa JOS ylöstemapus sattuisi jne...
Voit ottaa jo rennon asennon ja lopettaa jalkojesi tutinan, sillä täällä mä vielä naputtelen tangentteja, joten ylöstempaus ei ole VIELÄ voinut tapahtua :)- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Et sä täällä roikkuisi kirjoittelemassa vuodesta toiseen, ellei sulla olisi sisäinen pakko vielä punnita omia uskomuksiasi, toivoen että olisit erehtynyt. Voin lohduttaa sua sillä, että sä todellakin OLET erehtynyt UT:n suhteen...
Usko UT:n sanomaan, niin sulle taivaan ovi aukeaa ja pääset mukaan siihen suureen kotiin muuttoon, joka on aivan edessämme!
Ps. Vai onko sulla kenties täällä mkaan päällä niin valtavat maalliset rikkaudet, ettet millään henno luopua niistä? Ne ovat tulen ruokaa kaikki, sanoo Raamattu, sillä koko maapallo on tallennettu tulella poltettavaksi!ja olen testannutkin nuo väitteeni. Aluksi lulin erehtyneeni ,mutta huomasin olleeni väärässä!
Ns, oikeat uskovat keskustelevat ja väittelevät ,kuinka pelastutaan ja miten mikin uskonkohta on oikeaoppinen ja sitten jokainenliike väittää omaavansa totuuden joka on heillä ja vain heille Jumala puhuu jne, nuo kaikki on suurelta osaltaan täyttä pötyä,vanha Kristinuskon harha ei missään uskonliikkeessä muutu totuudeksi eikä missään uskonpuhdistuksessa valhe tule puhtaaksi ! ( Muutu todeksi ,vaan siihen tulee uusi jatko kertomus,tuon parhaan jatko kertomuksen ovat protestantit kertoneet ja siihen kuuluu myös sinunkin kannattama uskonsuunta.)
Kirkonko tai uskonliikkeen tulisi kerätä kuolevilta tai kuolleilta omaisuudet käyttöönsä koska niitä ei siellä enää tarvita ?
Heikko ihminen ja sairas ei pysty pitämään puoliaan ja niin monet ns, luotettavat uskovat ovat vieneet lapsille ja muille sukulaisille kuuluvan perinnön, oikein luvallisesti testamentin kautta.
Siinä paljastuu taas kerran se UUDESTISYNTYMISEN muttava voima," Pyhässä Hengessä emme syntiä tee." - tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...kyseessä oli ehtotapa JOS ylöstemapus sattuisi jne...
Voit ottaa jo rennon asennon ja lopettaa jalkojesi tutinan, sillä täällä mä vielä naputtelen tangentteja, joten ylöstempaus ei ole VIELÄ voinut tapahtua :)AATTELE itsekkin välillä !
Nytkö tempaistaan Ei! ( jos sie Jumala olisit niin nytkö lopettasit kaiken ?)
Katsoskun Raamatussa joku juutalainen kirjoitti siitä vedenpaisumuksesta - Jumalaa alkoi harmittaa niin valtavasti jotta aikoi hävittää koko ihmissuvun maanpäältä kun ihmiset ,elivät kuin eläimet konsanaan naivat lisääntyivät ,murhasivat ja tappoivat eivät välittäneet mistään mitään ei totelleet ketään jne,
Nuo juutalaiset keksivät jotta vedenpaisumus tarinallakin ihmisille voi kertoa Jumalasta ,kurista ja järjestyksestä ,jotta asiat menisivät vähän paremmin , ja se tepsi kansaan.,,,
Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheismmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ja lisäksi hän on jalostanut sikaa enemmän siaksi jotta tuo ero ihmisen ja sian välillä kasvaisi entisestään.
Lisäksi ihminen on keksinyt kouluttamisen idean, jo mahdollisimman varhain se aloitetaan jotta sellaisetkin asiat jo tiedettäisiin jotka opitaan kyllä elämänaikana ns, kantapäänkautta jos ei muuten ole opittu.
Mutta tuohon kouluttautumisen ideaan on iskenyt uskontokin saastutuksellaan jo ennen sitä oppimisvelvollisuutta Suomessakin se iskee valheillaan uskontojen kautta ja päätäjät ovat voimattomia kun yhdelle on annettu pikkusormi ja koko käsi ( protestanttinen Kristinusko) niin toisillekkin on annettava toisesta kädestä pikkusormi ja jos koko käsi niin mitä silloin teet.
Ellemme pistä hanttiin nuo uskontoharhat suistavat takaisin UKKONOOAN aikaiselle tasolle ja kulttuurimme ja hyvinvointimme lähtee laskemaan saman tien.
Ja Jumala jos olisin niin siitä pahoittaisin mieleni. ( mutta umpi uskova nauttisi siitä tilanteesta ," Eipähän tämä SAATANAN perustama hyvinvointi kauan kestänyt!") - lannenhunttari
tuhat ja yksi kirjoitti:
AATTELE itsekkin välillä !
Nytkö tempaistaan Ei! ( jos sie Jumala olisit niin nytkö lopettasit kaiken ?)
Katsoskun Raamatussa joku juutalainen kirjoitti siitä vedenpaisumuksesta - Jumalaa alkoi harmittaa niin valtavasti jotta aikoi hävittää koko ihmissuvun maanpäältä kun ihmiset ,elivät kuin eläimet konsanaan naivat lisääntyivät ,murhasivat ja tappoivat eivät välittäneet mistään mitään ei totelleet ketään jne,
Nuo juutalaiset keksivät jotta vedenpaisumus tarinallakin ihmisille voi kertoa Jumalasta ,kurista ja järjestyksestä ,jotta asiat menisivät vähän paremmin , ja se tepsi kansaan.,,,
Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheismmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ja lisäksi hän on jalostanut sikaa enemmän siaksi jotta tuo ero ihmisen ja sian välillä kasvaisi entisestään.
Lisäksi ihminen on keksinyt kouluttamisen idean, jo mahdollisimman varhain se aloitetaan jotta sellaisetkin asiat jo tiedettäisiin jotka opitaan kyllä elämänaikana ns, kantapäänkautta jos ei muuten ole opittu.
Mutta tuohon kouluttautumisen ideaan on iskenyt uskontokin saastutuksellaan jo ennen sitä oppimisvelvollisuutta Suomessakin se iskee valheillaan uskontojen kautta ja päätäjät ovat voimattomia kun yhdelle on annettu pikkusormi ja koko käsi ( protestanttinen Kristinusko) niin toisillekkin on annettava toisesta kädestä pikkusormi ja jos koko käsi niin mitä silloin teet.
Ellemme pistä hanttiin nuo uskontoharhat suistavat takaisin UKKONOOAN aikaiselle tasolle ja kulttuurimme ja hyvinvointimme lähtee laskemaan saman tien.
Ja Jumala jos olisin niin siitä pahoittaisin mieleni. ( mutta umpi uskova nauttisi siitä tilanteesta ," Eipähän tämä SAATANAN perustama hyvinvointi kauan kestänyt!")sita ollaankin---mihis ne simpanssi teoriat on unohtuneet?
///Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheismmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ///
no sitten pitaisi noudattaa sita sanontaa,jotta kärsikää toinen toisianne--niinhan ne possutkin tekevat,nuo vekkulit topselikarsat.
[sorry en jaksanut imuroida enempaa noita ää pilikkuja ,kun minulla ei niita ole] tuhat ja yksi kirjoitti:
AATTELE itsekkin välillä !
Nytkö tempaistaan Ei! ( jos sie Jumala olisit niin nytkö lopettasit kaiken ?)
Katsoskun Raamatussa joku juutalainen kirjoitti siitä vedenpaisumuksesta - Jumalaa alkoi harmittaa niin valtavasti jotta aikoi hävittää koko ihmissuvun maanpäältä kun ihmiset ,elivät kuin eläimet konsanaan naivat lisääntyivät ,murhasivat ja tappoivat eivät välittäneet mistään mitään ei totelleet ketään jne,
Nuo juutalaiset keksivät jotta vedenpaisumus tarinallakin ihmisille voi kertoa Jumalasta ,kurista ja järjestyksestä ,jotta asiat menisivät vähän paremmin , ja se tepsi kansaan.,,,
Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheismmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ja lisäksi hän on jalostanut sikaa enemmän siaksi jotta tuo ero ihmisen ja sian välillä kasvaisi entisestään.
Lisäksi ihminen on keksinyt kouluttamisen idean, jo mahdollisimman varhain se aloitetaan jotta sellaisetkin asiat jo tiedettäisiin jotka opitaan kyllä elämänaikana ns, kantapäänkautta jos ei muuten ole opittu.
Mutta tuohon kouluttautumisen ideaan on iskenyt uskontokin saastutuksellaan jo ennen sitä oppimisvelvollisuutta Suomessakin se iskee valheillaan uskontojen kautta ja päätäjät ovat voimattomia kun yhdelle on annettu pikkusormi ja koko käsi ( protestanttinen Kristinusko) niin toisillekkin on annettava toisesta kädestä pikkusormi ja jos koko käsi niin mitä silloin teet.
Ellemme pistä hanttiin nuo uskontoharhat suistavat takaisin UKKONOOAN aikaiselle tasolle ja kulttuurimme ja hyvinvointimme lähtee laskemaan saman tien.
Ja Jumala jos olisin niin siitä pahoittaisin mieleni. ( mutta umpi uskova nauttisi siitä tilanteesta ," Eipähän tämä SAATANAN perustama hyvinvointi kauan kestänyt!")Kirjoitit:
"Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheisimmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ja lisäksi hän on jalostanut sikaa enemmän siaksi jotta tuo ero ihmisen ja sian välillä kasvaisi entisestään."
Eikös Suomen harras kristikansa oikein samaistu SIKAAN joka joulu, kun sian kinkku on keskeisimmällä paikalla jouluherkkupöydässä? Lisäksi kodeissa lauletaan: "Porsaita äidin oomme kaikki jne...". Vieläpä lähes lukematon joukko maamme nimikristityistä ovat omasta mielestään niin 'jumalisia' suomalaisia ja silti SIKAhumalassa joulun ja uuden vuoden aikoihin!
Minun kotini on Herran silmissä selkeä poikkeus, sillä sikamaisuuksilla ei ole lainkaan jalansijaa mun hushållistani! Mun asuntoni on ympäristöineenkin SIKAVAPAA ZONE, kun Herra on johdattanut naapurikseni säädyllisiä muslimeja Kosovosta!tuhat ja yksi kirjoitti:
ja olen testannutkin nuo väitteeni. Aluksi lulin erehtyneeni ,mutta huomasin olleeni väärässä!
Ns, oikeat uskovat keskustelevat ja väittelevät ,kuinka pelastutaan ja miten mikin uskonkohta on oikeaoppinen ja sitten jokainenliike väittää omaavansa totuuden joka on heillä ja vain heille Jumala puhuu jne, nuo kaikki on suurelta osaltaan täyttä pötyä,vanha Kristinuskon harha ei missään uskonliikkeessä muutu totuudeksi eikä missään uskonpuhdistuksessa valhe tule puhtaaksi ! ( Muutu todeksi ,vaan siihen tulee uusi jatko kertomus,tuon parhaan jatko kertomuksen ovat protestantit kertoneet ja siihen kuuluu myös sinunkin kannattama uskonsuunta.)
Kirkonko tai uskonliikkeen tulisi kerätä kuolevilta tai kuolleilta omaisuudet käyttöönsä koska niitä ei siellä enää tarvita ?
Heikko ihminen ja sairas ei pysty pitämään puoliaan ja niin monet ns, luotettavat uskovat ovat vieneet lapsille ja muille sukulaisille kuuluvan perinnön, oikein luvallisesti testamentin kautta.
Siinä paljastuu taas kerran se UUDESTISYNTYMISEN muttava voima," Pyhässä Hengessä emme syntiä tee."Kirjoitit:
"...tuon parhaan jatko kertomuksen ovat protestantit kertoneet ja siihen kuuluu myös sinunkin kannattama uskonsuunta."
Ajatella, että arvostat mun kannattaman uskonsuunnan ihan eliittiin!
Mä kyllä tiesin sen sinne kuuluvan ja olevan SE AINOA OIKEA JA PARAS JA RAAMATULLISIN JNE, mutta hienoa, että säkin olet alkanut oivaltaa samaa ;o)
Ihan vakavasti ja tarkkaan sanoen: Mä en kannata maailman parasta uskonsuuntaa, vaan se kannattaa minua! Siis aito usko Yeshuaan kannattaa ja kantaa minut kaikkien maan pimentojen ja kuilujen ylitse. Noihin pimentoihin kuuluvat lukuisat harhaopit niin ateistisella eli 'tieteellisellä', humanistisella, filosofisella kuin uskonnollisellakin areenalla. Niihin kuuluvat jopa niin kavalat eksytykset, että vain Yeshuaan uskovat saavat Vapahtajan armosta viisauden ja ymmärryksen selvitä kuiville eli säästyä eksymästä niihin.
Enpä kerro mistä kaikista kavalista eksytyksistä on kyse, vaan sen sijaan jälleen kehotan sua ottamaan ensin ne neljä helppoa uskonaskelta :)- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Ja nyt on saavutetu noista ajoista paljon kehitystä ihminen on erkaantunut läheisimmästä lajitoveristaan SIASTA jonkinverran tai huomattavasti ja lisäksi hän on jalostanut sikaa enemmän siaksi jotta tuo ero ihmisen ja sian välillä kasvaisi entisestään."
Eikös Suomen harras kristikansa oikein samaistu SIKAAN joka joulu, kun sian kinkku on keskeisimmällä paikalla jouluherkkupöydässä? Lisäksi kodeissa lauletaan: "Porsaita äidin oomme kaikki jne...". Vieläpä lähes lukematon joukko maamme nimikristityistä ovat omasta mielestään niin 'jumalisia' suomalaisia ja silti SIKAhumalassa joulun ja uuden vuoden aikoihin!
Minun kotini on Herran silmissä selkeä poikkeus, sillä sikamaisuuksilla ei ole lainkaan jalansijaa mun hushållistani! Mun asuntoni on ympäristöineenkin SIKAVAPAA ZONE, kun Herra on johdattanut naapurikseni säädyllisiä muslimeja Kosovosta!perinteenä sikaa syö!
Suomalaiset taas Rooman ja Kreikan uskontojen perinteenä syö siankin! - tuhat ja yksi
tuhat ja yksi kirjoitti:
oliko se kello 12.00 vai 24.00
En havainnut liikenteessä ilman kuskeja poukkoilevia autoja.
Ja jos et vastaa oot mennyt!ei siitä ole Ilmestyskirjan eikä Danielin kirjan pedoksi ,ne ovat jo olleet!
Kyllähän Eu,stakin voi tulla hirmuvalta en sitä kiellä mutten sitä tiedäkkään.
USA on jo sellainen vaikka sitä ihannoitkin. tuhat ja yksi kirjoitti:
perinteenä sikaa syö!
Suomalaiset taas Rooman ja Kreikan uskontojen perinteenä syö siankin!Virhe oli sanassa 'suomalaiset', sillä monet suomen juutalaiset ja terveellä tavalla Raamatun opetuksiin suhtautuvat 'supisuomalaisetkaan' eivät syö sianlihaa missään muodossa. Myös täysvegaanit kuuluvat samaan ryhmään tässä merkityksessä...
By the way: Sä tarttet edelleen ne neljä pientä uskonaskelta... :)tuhat ja yksi kirjoitti:
ei siitä ole Ilmestyskirjan eikä Danielin kirjan pedoksi ,ne ovat jo olleet!
Kyllähän Eu,stakin voi tulla hirmuvalta en sitä kiellä mutten sitä tiedäkkään.
USA on jo sellainen vaikka sitä ihannoitkin.vielä vähemmän ihannoin EU:ta!
Ne kumpikin ovat Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa mainittuja Petoja isolla P:llä!- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
vielä vähemmän ihannoin EU:ta!
Ne kumpikin ovat Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa mainittuja Petoja isolla P:llä!Babylonia ,Meedo-Persia ,,, USA ja EU. ei uskookukaan-
Se menee;
1. Babylonia 2. Meedia 3. Persia ja Magedonia. - Lähivuosina näemme
tuhat ja yksi kirjoitti:
Babylonia ,Meedo-Persia ,,, USA ja EU. ei uskookukaan-
Se menee;
1. Babylonia 2. Meedia 3. Persia ja Magedonia.Egypti, Syyria, Irak, Iran, Kreikka, Rooma, ... , ...
Sitten loppuu petoluettelot ja tulee Tuomari Yeshua, Uskollinen ja Totinen. Ja alkaa Jumalan Valtakuntakausi tuhanneksi vuodeksi. Autuas se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, joka on yksin Herrassa Yeshuassa ja hänen Vedessä, Veressä ja Hengessä. - tuhat ja yksi
Lähivuosina näemme kirjoitti:
Egypti, Syyria, Irak, Iran, Kreikka, Rooma, ... , ...
Sitten loppuu petoluettelot ja tulee Tuomari Yeshua, Uskollinen ja Totinen. Ja alkaa Jumalan Valtakuntakausi tuhanneksi vuodeksi. Autuas se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, joka on yksin Herrassa Yeshuassa ja hänen Vedessä, Veressä ja Hengessä."Egypti, Syyria, Irak, Iran, Kreikka, Rooma, ... , ." Tuskinmpa Raamattu kertoo sinullekkaan tuollaista.
Antiokhos neljännen Epifaneen ajasta on jo kulunut 2 x 1000 vuotta , sen lisäksi 1000 vuotta on maailman historiassa tosi lyhyt aika, Miksi noin lyhyttä valtakautta Jumala tavoittelle ? Lähivuosina näemme kirjoitti:
Egypti, Syyria, Irak, Iran, Kreikka, Rooma, ... , ...
Sitten loppuu petoluettelot ja tulee Tuomari Yeshua, Uskollinen ja Totinen. Ja alkaa Jumalan Valtakuntakausi tuhanneksi vuodeksi. Autuas se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, joka on yksin Herrassa Yeshuassa ja hänen Vedessä, Veressä ja Hengessä....saattaa nimittäin olla niin onnellisesti, että mä ja muut ylöstempausvalmiudessa Yeshuaa odottavat temmataan jo sitä ennen turvaan Herraa vastaan 'yläilmoihin'!
HalleluYah!- Totuus ja armo
Yakov kirjoitti:
...saattaa nimittäin olla niin onnellisesti, että mä ja muut ylöstempausvalmiudessa Yeshuaa odottavat temmataan jo sitä ennen turvaan Herraa vastaan 'yläilmoihin'!
HalleluYah!Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. (Dan 12:2)
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. (Ilm 20:4-6) - kandidaatteja+
Yakov kirjoitti:
Aika uusi kehäpäätelmä sulta.
Odottelen tässä mielenkiinnolla sulta muita uusia kandidaatteja Ilmestyskirjan Pedolle...Onko niitä todella?
Totuus ja armo kirjoitti:
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. (Dan 12:2)
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. (Ilm 20:4-6)1.Tessalonikalaiskirje:
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
- Siis maan päällä olevat Yeshuan pyhät temmataan ylös!
Paavali kirjoittaa asiasta myös näin: 1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
- Käsittääkseni elämme lopun ajan viimeisiä vuosia, kenties jo päiviä, sillä kun pakanoiden täysi luku (eli heistä pelastuvien täysi määrä) on tullut sisälle pelastuksen arkkiin eli heistä kaikki valitut ovat alkaneet uskoa Yeshuaan, niin silloin - juuri sinä hetkenä - tapahtuu Messiaan seurakunnan ylöstempaus eli ns. "viisaiden neitseiden" ylösotto Karitsan häihin!
Olkaamme alati siihen valmiina, sillä sen jälkeen on täällä alhaalla tosi tukalat oltavat! Huh-huh!Yakov kirjoitti:
1.Tessalonikalaiskirje:
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
- Siis maan päällä olevat Yeshuan pyhät temmataan ylös!
Paavali kirjoittaa asiasta myös näin: 1.Korinttolaiskirje:
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
- Käsittääkseni elämme lopun ajan viimeisiä vuosia, kenties jo päiviä, sillä kun pakanoiden täysi luku (eli heistä pelastuvien täysi määrä) on tullut sisälle pelastuksen arkkiin eli heistä kaikki valitut ovat alkaneet uskoa Yeshuaan, niin silloin - juuri sinä hetkenä - tapahtuu Messiaan seurakunnan ylöstempaus eli ns. "viisaiden neitseiden" ylösotto Karitsan häihin!
Olkaamme alati siihen valmiina, sillä sen jälkeen on täällä alhaalla tosi tukalat oltavat! Huh-huh!laittamassasi jakeessa?
"4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä..."
Paavalihan kuoli jo noin vuonna 65 eikä tuo: hänen ennustuksensa toteutunut.
Jossain sanotaan, että vääriä profeettoja tulee ja ne voi eksyttää valitutkin ja Paavali on jo osoittautunut sellaiseksi tuon jakeensa perusteella.
Ihmettelen kyllä sinua, kun uskot tuohon vaikka väitteen aika meni umpeen jo lähes 2000 vuotta sitten.Pe.ku kirjoitti:
laittamassasi jakeessa?
"4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä..."
Paavalihan kuoli jo noin vuonna 65 eikä tuo: hänen ennustuksensa toteutunut.
Jossain sanotaan, että vääriä profeettoja tulee ja ne voi eksyttää valitutkin ja Paavali on jo osoittautunut sellaiseksi tuon jakeensa perusteella.
Ihmettelen kyllä sinua, kun uskot tuohon vaikka väitteen aika meni umpeen jo lähes 2000 vuotta sitten....tuota opetusta, niin ymmärtäisit hänen hengessä samaistuneen sen sukupolven valittuihin, jotka saavat kokea tuon ihmeellisen lupauksen toteutumisen - siis meihin!
Paavali oli tietoinen siitä, millaisella kuolemalla hän sai kirkastaa J-laa ja Vapahtajaansa Yeshuaa!
Valmistaudu ylöstempaukseen!kandidaatteja+ kirjoitti:
Onko niitä todella?
...kautta koko kristillisen historian. Ensimmäisiä olivat arvovaltaisten Raamatuntutkijoiden mielestä Herodes, Rooman keisarit, Roomalaiskatolisen kirkon paavit, Muhammed, ja sitten myöhemmällä ajalla Hitler ja hänen jälkeensäkin on moni muukin ollut ehdolla niihin 'saappaisiin', kuten esim. Iranin pressa Mahmoud Ahmadinejad.
Kun luemme tarkkaan Raamatun kokonaisilmoituksen Danielin kirjan hirvittävimmästä ja Ilmestyskirjan 8.:nnesta Pedosta, niin toteamme, ettemme voi >>>vielä
- Kuka???
Onks se joku nykyjohtaja? Vai?
...Yeshua on määrännyt pakanakansoille parannuksen tekoon ja pelastuksen ilosanoman vastaanottamiseen, alkaa olla niin vähissä, että noiden 10 kuninkaan ja superpedon tulee olla jo ainakin hahmottumassa. Kohta alkaa aika olla kypsä heidän esille astumiselle!
- Nimimerkki jaa-a var
Oliskohan se tuo Matti Vanhanen...
- hoh-hoo
Yakov kirjoitti:
...epäiltyjen listalta, sillä kuten muistat, niin 'lautagate' osoitti hänet syyttömäksi ;o)
http://www.hymy.fi/s/mediagallery/w43b3dcf2-2beb-4b5c-9c73-6beddb2cd9ae.jpg
hoh-hoo kirjoitti:
http://www.hymy.fi/s/mediagallery/w43b3dcf2-2beb-4b5c-9c73-6beddb2cd9ae.jpg
Pysyhän avauksen aiheessa!
- tuhat ja yksi
Tosiasioita kiertäessänne Johanneshan on sijoittanut Danielin kirjan kertomuksen , Roomaa hallinneeseen Flavius sukuun!
Yhdistellen tietämämöttämyyttään Danielin kirjan kertomuksia omiin kuvitelmiinsa ja uskonkäsitteisiinsä.
Danielin unet tulkintani kertoo riittävän tarkasti sen mitä Danielin kirja tarkoitti Seleukidi kuninkaiden aikana.
Sille tulkinnalle ette mahda mitään.
Teidän tulkintanne asettuu sinne tuhannen kristinuskon harhatulkinnan joukkoon.
Esittämäni tulkinta on 1001 totuus. Ja se on tässä tapauksessa Danielin kirja ei viittaa sanallakaan eikä aikamääritelmissäkään Jeesus Nasaretilaiseen ,( vaikka kokonainen uskonto lepää niiden harhalukujen päällä joita lasketaan jos mitenkin Dan.9:24-27. jakeista olen selittänyt noitakin , Danielin unet, käsitteellä.
Roskistavaraa kirjoituksesi Yakov , maailmankuvan murtumisen jälkeenkin koittaa uusi aamu ja asiat selkeneen ps, kokemuksista viisastuu!...nähdä vaivaa!
Danielin kirjan ilmoituksen mukaan TOTUUS merkitsee SUURTA vaivaa! Niin se oli silloin ja niin se on nytkin tänä viimeisenä lopun aikana, jopa entisestään korostettuna!
Dan. 8:24. "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle."
Mieti keitä ovat NYKYAIKANA jakeessa 24 mainitut "väkevät kansat" ja "pyhien kansa"?
Mielestäni "väkeviä kansoja" ovat ydinasevallat ja erityisesti ne, joilla on lisäksi ilmaherruus eli Nato-maat. Keitä ovat "Pyhien kansa"? Heitä ovat uudestisyntyneet Yeshuaan uskovat yli kansallisten rajojen ja sen lisäksi myös ne juutalaiset, joilla on edelleen Moosesta luettaessa "peite silmillään niin, etteivät he näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Messiaan kasvoista", mutta viimeisenä vihan aikana Messias saapuu Pelastajaksi heillekin, mutta vain niille heistä, jotka sinä ennen kokemattomana Yakovin ahdistuksen aikana vielä luetaan elävien lukuun.
Kuten tuossa avaukseni osassa 2/2 mainitsin, profetoi Yeshua vielä edessämme olevasta ajasta, että se tulee olemaan niin ahdistava aika, että ellei niitä päiviä lyhennettäisi, niin ei mikään liha (ei yksikään ihminen) pelastuisi maan päällä: "Ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään...".
Ahdistuksen aikaansaajakin on ilmoitettu selkeästi:
Ilmestyskirja 12:12 "Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...nähdä vaivaa!
Danielin kirjan ilmoituksen mukaan TOTUUS merkitsee SUURTA vaivaa! Niin se oli silloin ja niin se on nytkin tänä viimeisenä lopun aikana, jopa entisestään korostettuna!
Dan. 8:24. "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle."
Mieti keitä ovat NYKYAIKANA jakeessa 24 mainitut "väkevät kansat" ja "pyhien kansa"?
Mielestäni "väkeviä kansoja" ovat ydinasevallat ja erityisesti ne, joilla on lisäksi ilmaherruus eli Nato-maat. Keitä ovat "Pyhien kansa"? Heitä ovat uudestisyntyneet Yeshuaan uskovat yli kansallisten rajojen ja sen lisäksi myös ne juutalaiset, joilla on edelleen Moosesta luettaessa "peite silmillään niin, etteivät he näe sitä kirkkautta, mikä loistaa Messiaan kasvoista", mutta viimeisenä vihan aikana Messias saapuu Pelastajaksi heillekin, mutta vain niille heistä, jotka sinä ennen kokemattomana Yakovin ahdistuksen aikana vielä luetaan elävien lukuun.
Kuten tuossa avaukseni osassa 2/2 mainitsin, profetoi Yeshua vielä edessämme olevasta ajasta, että se tulee olemaan niin ahdistava aika, että ellei niitä päiviä lyhennettäisi, niin ei mikään liha (ei yksikään ihminen) pelastuisi maan päällä: "Ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään...".
Ahdistuksen aikaansaajakin on ilmoitettu selkeästi:
Ilmestyskirja 12:12 "Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"Senkin olen kertonut jotta yli 30 vuoden aikana olen tutkinut Danielin kirjaa.
Olet asetellut kysymyksen väärin ! Kysyit "NYKYAIKANA" tulee kysyä miten tulkitset tai ymmärrät Dan 8:24. jakeen.
Kysymyksessäsi jo ilmenee harhausko jossa olet kiinni etkä pääse ajatuskuviostasi erilleen.
( Niin olen itsekkin ollut Kristinuskon harhatulkinnoissa niin paljon jotta olen 1-2 kertaa tuhonnut lähes kaikki kyseisen asian titkimis muistiinpanot.)
Jos sinusta yhtään rehellisyyttä löytyy enää 2030 ja henkemme pihisee muista tuokin jota sanoin.Silloin sinun uskomasi opin kirjallisuus viimmeistään vanhenee.
Mutta Dan.8:24. ?
Aikaisempi asiayhteys päättyy kertoessaan Syyrian Seleukidi kuninkaista ja niiden vallan loppumaisillaan olosta. Häikäilemätön kuningas on Antiokhos neljäs Epifanes.
Dan.8:24.
- Hän on juuri tuo kyseinen Seleukidikuningas. Katsi historiasta Ja Makkabialaiskirjoista!
- Maan mahtavat ovat muita mahtimiehiä tuolta ajalata.
- Pyhien kansa on juutalaiset. ( Juutalaiset itse ovat luoneet käsityksensä PYHÄKANSA!)
Se on suurta valhetta jotta Danielin kirja kertoisi jotain nykyisyydestä! tuhat ja yksi kirjoitti:
Senkin olen kertonut jotta yli 30 vuoden aikana olen tutkinut Danielin kirjaa.
Olet asetellut kysymyksen väärin ! Kysyit "NYKYAIKANA" tulee kysyä miten tulkitset tai ymmärrät Dan 8:24. jakeen.
Kysymyksessäsi jo ilmenee harhausko jossa olet kiinni etkä pääse ajatuskuviostasi erilleen.
( Niin olen itsekkin ollut Kristinuskon harhatulkinnoissa niin paljon jotta olen 1-2 kertaa tuhonnut lähes kaikki kyseisen asian titkimis muistiinpanot.)
Jos sinusta yhtään rehellisyyttä löytyy enää 2030 ja henkemme pihisee muista tuokin jota sanoin.Silloin sinun uskomasi opin kirjallisuus viimmeistään vanhenee.
Mutta Dan.8:24. ?
Aikaisempi asiayhteys päättyy kertoessaan Syyrian Seleukidi kuninkaista ja niiden vallan loppumaisillaan olosta. Häikäilemätön kuningas on Antiokhos neljäs Epifanes.
Dan.8:24.
- Hän on juuri tuo kyseinen Seleukidikuningas. Katsi historiasta Ja Makkabialaiskirjoista!
- Maan mahtavat ovat muita mahtimiehiä tuolta ajalata.
- Pyhien kansa on juutalaiset. ( Juutalaiset itse ovat luoneet käsityksensä PYHÄKANSA!)
Se on suurta valhetta jotta Danielin kirja kertoisi jotain nykyisyydestä!...Danielin Kirjoitusten tutkimisen suhteen hukkaan!
Mutta älä masennu ja menetä toivoasi, sillä sä voit löytää elämän kaidalle tielle, jos otat ensin ne neljä pientä uskonaskelta ;o)- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
...Danielin Kirjoitusten tutkimisen suhteen hukkaan!
Mutta älä masennu ja menetä toivoasi, sillä sä voit löytää elämän kaidalle tielle, jos otat ensin ne neljä pientä uskonaskelta ;o)Olen löytänyt Danielin kirjalle selityksen ja siitä kerron eteenpäin jottei ihmiset kompastuisi kristinuskoisten ainavain epäonnistuneisiin selittämisyrityksiin.
Ei se elämäni tekoihin ole juurikaan vaikuttanut toimin samallatavalla "normaaleissa asioissa" kuten ennenkin.
Jollakin toisella on muunlainen harrastus minulla on ollut sen lisäksi tämä tai muiden harrastuksien lisäksivielä tämä. tuhat ja yksi kirjoitti:
Olen löytänyt Danielin kirjalle selityksen ja siitä kerron eteenpäin jottei ihmiset kompastuisi kristinuskoisten ainavain epäonnistuneisiin selittämisyrityksiin.
Ei se elämäni tekoihin ole juurikaan vaikuttanut toimin samallatavalla "normaaleissa asioissa" kuten ennenkin.
Jollakin toisella on muunlainen harrastus minulla on ollut sen lisäksi tämä tai muiden harrastuksien lisäksivielä tämä.Oletkin tutkistellut vain pinnallisesti Danielin Kirjaa ja sen kyllä huomaan ;o)
Alappa tutkia oikein KUNNOLLA ja keskittyen seuraavat vajaa 20 vuotta, sillä enempää sulla ei ole siihen aikaa. Silloinkin saat yhtä vähän siitä selville, ellet ota sitä ENNEN niitä neljää pientä uskonaskelta...- tuhat ja yksi
Yakov kirjoitti:
Oletkin tutkistellut vain pinnallisesti Danielin Kirjaa ja sen kyllä huomaan ;o)
Alappa tutkia oikein KUNNOLLA ja keskittyen seuraavat vajaa 20 vuotta, sillä enempää sulla ei ole siihen aikaa. Silloinkin saat yhtä vähän siitä selville, ellet ota sitä ENNEN niitä neljää pientä uskonaskelta...On Raamattu ollut siitä kohden auki!
Sinulla se 2030 on se etappi etei siihen tulkintaan enää sen jälkeen kukaan usko,mutta elä huolehdi liikoja vielä sen jälkeenkin jotkut asettelevat niitä vuosilukuja ja teorioita mitä Dan.ja Ilm. ennustavat ja kertovat sen uusin kuvioin. tuhat ja yksi kirjoitti:
On Raamattu ollut siitä kohden auki!
Sinulla se 2030 on se etappi etei siihen tulkintaan enää sen jälkeen kukaan usko,mutta elä huolehdi liikoja vielä sen jälkeenkin jotkut asettelevat niitä vuosilukuja ja teorioita mitä Dan.ja Ilm. ennustavat ja kertovat sen uusin kuvioin....oli seuraavassa kohden: "...Silloinkin saat yhtä vähän siitä selville, ellet ota sitä ENNEN niitä neljää pientä uskonaskelta..." Step, step, step, step :)
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3932010Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek121839Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2411358Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.77999Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel51950Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia402928Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä33765- 56749
Hyvää yötä mies
Nuku hyvin. Viikonloppuna on tulossa hellettä, se on mukavaa. Juhannuskin kohta. Mun tekis mieli huolehtia susta. Semmo70714- 63713