http://www.hollolanseurakunta.fi/yleistietoa_ja_lomakkeet/uutiset/liitykirkkoon.fi-palvelu_avataan_25.6.2009.html
Paikkakuntia niin vähän ja nousu - 20 % - on kuitenkin niin pieni, ettei ole syytä erityisiin hurraa-huutoihin.
Paikkakuntia niin vähän ja nousu - 20 % - on kuitenkin niin pieni, ettei ole syytä erityisiin hurraa-huutoihin.
Vastaukset 31
Vanhimmat
"kirkkoon liittyminen on lisääntynyt eniten Vantaalla. Vuoden 2009 tammi-toukokuun tilastojen mukaan kirkkoon liittyjiä on ollut 250, kun vuonna 2008 samaan aikaan luku oli 208."
"Vantaalla kirkosta eronneita oli alkuvuonna 534"
Kokonaista 42 ihmistä enemmän liittynyt kirkkoon, tämähän on suorastaan häkellyttävää. Onneksi samaan aikaan ei eronnut kuin 534 ihmistä. Kirkolla menee paremmin kuin koskaan!
meidän pitää ymmärtää myös vähemmällä järjellä varustettuja henkiolentojen palvojia, joiden matemaattiset taidot pohjautuvat raamatun ja kirkon oppeihin.
Mutta suunta on oikea: liittyminen kasvaa ja eroaminen vähenee. Toivottavasti myös kastettujen osuus pysyy korkeana tai jopa kasvaa. Pitkässä juoksussa nähdään suurempi kuvio. Itse toivon, että ihmiset miettivät tarkkaan ja huomaavat, että eroamisella ei voita kuin pari - kolme sataa vuodessa. Tuo summa on pienen pieni korvaus kaikesta siitä, mitä kirkko edustaa ja saa aikaan suomalaisen arjen parantamiseksi ja toivon ilmapiirin vahvistamiseksi suomalaisten sydämissä.
"Itse toivon, että ihmiset miettivät tarkkaan ja huomaavat, että eroamisella ei voita kuin pari - kolme sataa vuodessa. Tuo summa on pienen pieni korvaus..."
Höpö, höpö, höpö!!!
Tässä realistinen laskelma mitä ihminen menettää kirkollisveroissa työssäolonsa aikana. Lisämenetyksiä kirkko perii myös eläkkeestä, jota tässä laskelmassa ei ole huomioitu.
Laskelmassa käytetyt lähtöarvot:
Töihin 22 vuotiaana.
Kirkollisvero 1,25%.
Rahat sijoitetaan sijoitusrahastoihin vuosittain.
Pitkänaikavälin historiallinen pa tuotto osakkeista on 12%.
Eläkkeelle jäädään 68 vuotiaana.
Palkan vuotuinen bruttonousu 5%.
TULOS: Eläkkeellejääntihetkellä tilillä on 415% suhteessa viimeisen vuoden palkkaan eli yli 4 vuoden palkka. Laskelma toimii kaikilla palkkatasoilla, koska loppusumma on ilmoitettu prosentteina.
Tuo on tyypillinen ateistinen laskutapa, jossa sekoitetaan unelmat ja todellisuus.
Tämän hetken suomalaisten ekologinen jalanjälki on 5 ha. Jos toivomasi talouskasvu tapahtuisi, seurauksena olisi tuotannon monin kertaistuminen. Pörssikurssit kertovat tuotannon nousun. 1,12^46 = 184, joten varmaan reaalitalous pitäisi kasvaa ainakin 10-kertaiseksi ja biologinen jalanjälki olisi monta kymmentä kertaa suurempi kuin mitä maapallo kestäisi. Kirkon ilmasto-ohjelman periaatteita ovat kiitollisuus, kunnioitus ja kohtuus http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/DEDDD6DE21632FC9C225741F00366183?OpenDocument&lang=FI
Osakkeiden kurssit saattavat nousta 12 % vuodessa, mutta syynä on myös rahan arvon aleneminen. Vuoden 1968 vastaa 1,89 euroa http://www.tilastokeskus.fi/til/khi/2008/khi_2008_2009-01-16_tau_001.html. Osakkeiden hintojen 4-kertaistuminen ei korvaa rahan arvon putoamista
Toinen virhe syntyy siitä, että laskussasi 22-vuotiaalle maksetaan saman samansuuruista palkkaa. Tämä saattaa olla totta ammattikoulun käynneeltä, mutta ainakin minä oli 22-vuotiaaana teekkari ja työskentelin kesäisin sähkömiehenä. Palkkataso on noussut tämän jälkeen merkittävästi.
Jos esittämäsi itsensä korottaminen yleistyisi ja hyvinvointivaltio purettaisiin, seurauksena olisi kohoavat turvallisuusmenot. Kun vihdoin pääsisit 68-vuotiaana eläkkeelle, joutuisit maksamaan sairaalakulut ja lääkemenot itset, jolloin todellakin tarvitsisit paljon rahaa eläkkeellä.
Ateistisessa, sosialistisessa talousjärjestelmässä ihmisten säästämistapa muuttui, sillä ihmiset uskoivat järjestelmän pystyvän vastaavan lupaamansa eläketason. Järjestelmän romahdettua johtajat kahmivat itselleen yhteisen omaisuuden ja kansalle jäi vain köyhä vanhuus. Jos Euroopan ajatustapana säilyy kristillisyyteen pohjautuva lähimmäisestä huolehtiminen, meillä ei ole ongelmia. Jos itsekeskeinen minulle-kaikki-ja-heti -ajattelutapa yleistyy. tulee kirkkoon kuuluminen entistäkin tärkeämmäksi. Kirkon avulla Rooman köyhä rahvas selvisi vainoista.
Uskonnon ja nationalismin yhdistäminen on totaalisen katastrofaalista. Tästä on todella hyviä esimerkkejä mm: Natsi-Saksa taikka Pohjois-Korea.
Kun ihminen ei laita 1,25% palkkatulostaan taikauskon pönkittämiseen, tapahtuu seuraavaa:
"Jos esittämäsi itsensä korottaminen yleistyisi ja hyvinvointivaltio purettaisiin, seurauksena olisi kohoavat turvallisuusmenot. Kun vihdoin pääsisit 68-vuotiaana eläkkeelle, joutuisit maksamaan sairaalakulut ja lääkemenot itset, jolloin todellakin tarvitsisit paljon rahaa eläkkeellä."
Oletko huomannut, kuinka kirkon omaisuus kasvaa hitaasti, mutta varmasti. Ateistinen SKP sijoitti työläisiltä keräämänsä miljoonat kasinotalouteen ja hävisi kaiken. Vielä ikävämpi on tilanne siellä, missä ateisteilla on valta http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_nälänhädistä
Ateismin ja nationalismin yhdistäminen on totaalisen katastrofaalista. Tästä on todella hyviä esimerkkejä mm: Natsi-Saksa taikka Pohjois-Korea.
"Osakkeiden kurssit saattavat nousta 12 % vuodessa, mutta syynä on myös rahan arvon aleneminen. Vuoden 1968 vastaa 1,89 euroa http://www.tilastokeskus.fi/til/khi/2008/khi_2008_2009-01-16_tau_001.html. Osakkeiden hintojen 4-kertaistuminen ei korvaa rahan arvon putoamista"
Laskelmassa nimenomaan huomioidaan inflaation vaikutus sillä tilille kertyneet varat on ilmoitettu suhteessa viimeisen vuoden palkkaan eikä absoluuttisena rahana, joka hämää ihmisen luulemaan liikoja.
"Toinen virhe syntyy siitä, että laskussasi 22-vuotiaalle maksetaan saman samansuuruista palkkaa. Tämä saattaa olla totta ammattikoulun käynneeltä, mutta ainakin minä oli 22-vuotiaaana teekkari ja työskentelin kesäisin sähkömiehenä. Palkkataso on noussut tämän jälkeen merkittävästi."
Väärin! Laskelmassa ei makseta samansuuruista palkkaa koko työuran ajan, vaan laskelmassa palkka nousee vuosittain 5% bruttotahtia. Sillä mikä on lähtöpalkka ei laskelmassa ole merkitystä, koska lopullinen tulos mitä tilillä on eläkeellejääntihetkellä ilmoitetaan suhteessa viimeisen vuoden palkkaan prosentteina. Eli lopputulos toimii kaikilla lähtöpalkoilla.
Laskelma on kaiken lisäksi alakanttiin, koska laskelmassa siirretään kirkollisverorahoja sivuun vuosittain. Todellisuudessa tämä tapahtuisi kuukausittain. Tällä on huomattava positiivinen vaikutus loppusaldoon pääoman takoessa 12% keskimääräistä tuottoa. Ehkä lasken tämänkin vielä joskus, kunhan kerkiän.
Lisäksi kirkollisverorahojen sijoittaminen kannattaa tehdä eläkevakuutuksena, niin saa verovähennyksiä. Tämänkin voisi laske mukaan tuottoihin mitä kirkolliveroissa häviää.
Mielenkiinnolla voisi myös laskea mitä he menettävät, jotka maksavat 2% kirkollisveroa. Laskelmassahan käytettiin vain 1.25%. Mainittakoon vielä, että seurakuntien keskimääräinen kirkollisveroprosentti on 1.33%.
Kaikenkaikkiaan laskelma on varsin realistinen ja laskettu alakanttiin eikä mitenkään liioitellen. Ja kun jää eläkkeelle, niin ei varoja tarvitse kerralla käyttää. Nostaa kuukausittain sopivasti normaalin eläkkeen jatkoksi ja antaa loppujen kasvaa korkoa. Näin rahat tulevat riittämään pitkälle vanhuuteen.
Huolettomia eläkepäiviä odotellessa näytän pitkää nenää sulle. :D
minusta ex-taistolaisuus yhdistettynä krisselismiin on pienipalkkaiselle virkamiehelle tragedia.
Mallisi, jota et ole kuvannut yksiselitteisesti, perustuu inflaation unohtamiseen ja toiveajatteluun.
Seuraavissa laskuissa rahan arvon heikkeneminen on laskettu Nordean laskurilla http://service.nordea.com/nordea-openpages/fi/calculators/moneyValueCount.action
Minulla on kotona vain vuoden 2005 Suomen tilastollinen vuosikirja, joten lukuni ovat valitettavasti ennen nykyistä lamaa ja siksi turhan optimistisia.
Vuonna 1980 Teollisuuden keskipalkka oli 3,48 mk ja vuonna 2004 se oli noussut 13,93. Nousu oli keskimäärin 6,0 %, mutta kun otetaan huomioon inflaatio se oli enää 3,8 %. Vaatii lujaa uskoa tulevaisuuteen, että toivoisi jotain samanlaista tulevaisuudessa.
Dow Jones Industrial oli tammikuussa 1970 noin 800 ja nykyään se on noin 10 000. Vuotuinen kasvu on 6,7 % Rahan arvon heikkenemisen huomioiden vuotuinen kasvu olisi 1,2%. joten pääoman on vaikea takoa vuodesta toiseen kymmenen kertaa suurempaa voittoa.
"Kaikenkaikkiaan laskelma on varsin realistinen ja laskettu alakanttiin eikä mitenkään liioitellen."
Olen sitä ikäpolvea joka yllättäen huomasi it-kuplan aikana olevansa varakas. Moni jätti optionsa it-osakkeisiin suuren voiton toivossa - ja pettyi. Varovaisena sijoitin rahani rahastoihin, jolloin niistä tuli kuin talonpojalle metsä, josta voi myydä tarvittaessa. 12 % vuosivoitto voi hyvin tulla monenakin vuonna peräkkäin, mutta esimerkiksi Venäjälle sijoitetut rahat ovat laskeneet alle alkuperäisen arvon.
"Huolettomia eläkepäiviä odotellessa näytän pitkää nenää sulle. :D"
Aivan rauhassa. Minä käytin lasten ollessa pieniä joka markan jokapäiväiseen elämään eikä näin eläkeiän kynnyksellä ollenkaan harmita se, että lapsille ei jää isoa perintöä tapeltavaksi. Jälkeen jäävä raha ei korvaa lasten kanssa yhdessä vietettyä aikaa.
"Mallisi, jota et ole kuvannut yksiselitteisesti, perustuu inflaation unohtamiseen ja toiveajatteluun."
Et selvästikään ole mikään talouden neropatti. Kuten jo aiemmin totesin lopullinen tulos on ilmoitettu suhteessa viimeisen vuoden palkkaan, joten laskelma huomioi inflaation. Lopputulos ei ole absoluuttista rahaa, vaan prosentti laskennallisesta oletetusta viimeisen vuoden palkasta.
"Vuonna 1980 Teollisuuden keskipalkka oli 3,48 mk ja vuonna 2004 se oli noussut 13,93. Nousu oli keskimäärin 6,0 %, mutta kun otetaan huomioon inflaatio se oli enää 3,8 %. Vaatii lujaa uskoa tulevaisuuteen, että toivoisi jotain samanlaista tulevaisuudessa."
Taas voimme aloittaa samalla lausahduksella, et selvästikään ole mikään talouden neropatti. Talouden dynamiikka inflaatiosta johtuen toimii tälläisissä laskelmissa niin, että mitä vähemmän palkat nousevat ja mitä matalampi pohjainflaatio on, sitä enemmän suhteelisesti eläkesäästäminen tuottaa. Kuten aiemmin olen todennut, niin laskelma on laskettu alakanttiin, niin tämänkin suureen osalta. Aiemmin käytetyllä 5% vuotuisella palkan bruttonousulla rahaa oli lopussa tilillä 4,15 kertaa viimeisen vuoden palkka, mutta jos oletetaan palkan bruttonousu on 4%, niin lopussa rahaa onkin 5,74 kertaa viimeisen vuoden palkka. Eli olen taas laskenut alakanttiin enkä liioitellen. Näin käy siitä syystä, koska inflaatio syö vähemmän pääomaa. Bonjaatko???
Ja mitä tulee tuohon 12% vuotuiseen pa tuottoon, niin se on tilastollinen fakta historiallisesta tuotosta osakkeille eikä mikään hatusta vedetty juttu. Voit kysy asiaa vaikka omasta kotipankista, niin sijoitusvastaava osaa kertoa sinulle tämän. Historia ei tietenkään ole tae tulevasta, mutta on lähtökohta tälläisissä laskelmissa. Annettakoon senverran periksi, että kun olen laskenyt kaiken muunkin reilusti ja tarkoituksella alakanttiin, niin tämänkin suureen olisi voinut laskea alakanttiin.
Ja vielä kerran laskelma on tehty realistiselta pohjalta
"Minä käytin lasten ollessa pieniä joka markan jokapäiväiseen elämään eikä näin eläkeiän kynnyksellä ollenkaan harmita se, että lapsille ei jää isoa perintöä tapeltavaksi. Jälkeen jäävä raha ei korvaa lasten kanssa yhdessä vietettyä aikaa."
Suhteessamme lapsiimme olemme samaa mieltä. Nyt olikin kyseessä kirkollisveroista. Rahoittaako niillä mielikuvitusolentojenpalvontaa vaiko helpottaa niillä eläkepäivien elämää. Ja erityisesti siitä mitä se kirkollisvero loppujen lopuksi tulee maksamaan. Ja kuten olen todistanut kirkollisvero tulee maksajalle kalliiksi.
Ehkä avaan tästä vielä oman ketjun paremmilla laskelmilla. Toinen kaikilla suureilla hieman alakanttiin ja toinen kaikilla suureilla keskimääräisillä oletuksilla.
voisit keskittyä malliisi etkä keskustella keskustelijoista ("et selvästikään ole mikään talouden neropatti.")
"Lopputulos ei ole absoluuttista rahaa, vaan prosentti laskennallisesta oletetusta viimeisen vuoden palkasta."
Varmasti lauseen alku on oikea eli tällä ei ole mitään tekemistä todellisen talouden kanssa. Loppukin voi olla oikein, mutta et ole perustellut laskelmiasi ymmärrettävästi.
"Ja mitä tulee tuohon 12% vuotuiseen pa tuottoon, niin se on tilastollinen fakta historiallisesta tuotosta osakkeille eikä mikään hatusta vedetty juttu. Voit kysy asiaa vaikka omasta kotipankista, niin sijoitusvastaava osaa kertoa sinulle tämän."
Varmaan sopivilla rajaehdoilla saadaan tuollainen tulos, mutta luotan enemmän Dow Jonesiin kuin mainospuheisiin. Silloin kun tämä oli minulle ajankohtainen ongelma sijoitusneuvojat puhuivat 10 % vuotuisesta tuotosta :-) - enkä edes uskonut.
Jatkuva eksponentiaalinen kasvu ei yksinkertaisesti ole mahdollista, sillä jo nyt kulutamme luonnonvaroja enemmän kuin maapallo pystyy tuottamaan.
"Ja vielä kerran laskelma on tehty realistiselta pohjalta."
Jos laskemasi olisi realistinen, niin miksi ihmeessä pankit lainaisivat rahaa alle 3 % korolla ja sijoittajat eivät halua ottaa riskiä?
"et selvästikään ole mikään talouden neropatti."
Olen kuullut tämän monta kertaa, sillä luotan enemmän maalaisjärkeen kuin mainospuheisiin. Aloitin atk-hommat ohjelmoijana ja silloin jouduin opiskelemaan työn takia hieman taloustiedettä, joten luulen ymmärtäväni perusasiat. Ilmeisesti sinä olet perehtynyt paremmin mainontaan :-)
46 vuoden tulevaisuus on vaikea ennustaa, mutta 10 lainan Euroalueen valtiot saavat Saksan 3,23 %:sta Irlannin 4,76 %:een (http://www.labour.fi/talousenn/ennpdf/pten0909.pdf), joten siitä saanee jonkinlaisen kuvan lähitulevaisuudesta.
"Itse toivon, että ihmiset miettivät tarkkaan ja huomaavat, että eroamisella ei voita kuin pari - kolme sataa vuodessa."
Jep. Ja ne rahat ovat omiani, millekään huuhaasakille en niitä anna. Näin on jämpti.
"Aivan rauhassa. Minä käytin lasten ollessa pieniä joka markan jokapäiväiseen elämään eikä näin eläkeiän kynnyksellä ollenkaan harmita se, että lapsille ei jää isoa perintöä tapeltavaksi. Jälkeen jäävä raha ei korvaa lasten kanssa yhdessä vietettyä aikaa."
Ethän käyttänyt. Lahjoitit niistä huomattavan osan taikauskon pönkittämiseen.
Sinua on käytetty hyväksi niin monella saralla ja tuo näkyy edelleen jatkuvan.
"...mutta luotan enemmän Dow Jonesiin kuin mainospuheisiin..."
Pelkkä yksittäisen osakkeen tai indeksin kurssikehitys ei kerro koko tuotteen tuottoa, koska tuotto koostuu kurssikehityksestä ja osinkosta. Kurssi kuvastaa pelkästää osinkoista putsattua kurssikehitystä. Myöskään kurssikehitys yhteenlaskettuna irronneilla osinkoilla ei kerro koko tuotto-odotusta. Sitä mukaan kuin osinkot irtoavat ne on pidettävä sijoitusinstrumentissa kiinni. Näin osinkoillekin saadaan tuottoa ja tämän kokonaisuuden summa kertoo koko tuoton.
"Jatkuva eksponentiaalinen kasvu ei yksinkertaisesti ole mahdollista, sillä jo nyt kulutamme luonnonvaroja enemmän kuin maapallo pystyy tuottamaan."
Tälläiset tuomiopäivänmielipiteet eivät aseta kasvulle rajoja. Olemme siirtymässä teollisuusyhteiskunnasta tieto- ja palveluyhteiskuntaan, jossa kasvu yhä enevissä määrin tuotetaan aineettomasti. Edelleen olemme siirtymässä viehreään yhteiskuntaan, jossa aineelliset hyödykkeet kierrätetään yhä tehokkaammin. Vain mielikuvitus asettaa tuntemattomassa tulevaisuudessa rajat kasvulle.
"Jos laskemasi olisi realistinen, niin miksi ihmeessä pankit lainaisivat rahaa alle 3 % korolla ja sijoittajat eivät halua ottaa riskiä?"
Siksi koska jotkut pitävät rahaa säätötilillä alle 1% tuotolla. Pankit lainaa saman rahan edelleen alle 3% korkoa vastaan. Eli Erotus on hyvää bisnestä. 2% voitto tuotto riski suhteesta minkä lainaajan taloudellinen maksukyky muodostaa.
"mutta 10 lainan Euroalueen valtiot saavat Saksan 3,23 %:sta Irlannin 4,76 %:een"
Kysymys on tuotton ja riskin suhteesta millä lainoja myönnetään. Ei tässä mitään erikoista ole.
"46 vuoden tulevaisuus on vaikea ennustaa"
Kyllä, mutta mitä pidempi sijoitushorisontti on, sitä riskittomämpi se on ja sitä suurempiin tuotto/riski-tuotteisiin kannattaa sijoittaa. Ja kun sijoitetaan tipoittain niinkuin tässä suunnitelmassa yli 40 vuoden ajan niin nousujen ja laskujen merkitys tasaantuu ja riskit kuoleentuu.
Kyllä tämä on bullet proof plan. Maailmanloppu ja Jeesuksen tuleminen on peruttu.
"Maailmanloppu ja Jeesuksen tuleminen on peruttu."
Maailman (maapallon) loppu tulee varmasti joskus.
Jeesus ei taas ole koskaan oikeasti ollut tulossakaan takaisin.
"Oletko huomannut, kuinka kirkon omaisuus kasvaa hitaasti, mutta varmasti. "
Itse olen huomannut, kuinka kirkko joutuu myymään omaisuutta ja ottamaan lisää lainaa kulujen kattamiseksi. Tätäkö kutsut omaisuuden kasvamiseksi? Jos velan määrä kasvaa, se ei tarkoita omaisuuden lisääntymistä.
Loppu oli kevennys, mutta siihen on hyvä tältä erää tämä päättää.
"Sitä mukaan kuin osinkot irtoavat ne on pidettävä sijoitusinstrumentissa kiinni. Näin osinkoillekin saadaan tuottoa ja tämän kokonaisuuden summa kertoo koko tuoton."
Toki huomasin tämän. Juuri näin toimii moni rahasto, sillä silloin ei tarvitse maksaa pääoman tuotosta veroa. Tästäkin huolimatta Venäjälle sijoitetut varat taitavat olla vielä pakkasella (ruplan arvon lasku syö voitot).
Oletko ajatellut koskaan, että jos Aatami olisi sijoittanut euron pankkiin 7000 vuotta sitten ja saisi rahalleen 1 % koron, saisimme jokainen muhkean perinnön.
"mutta 10 [vuoden] lainan Euroalueen valtiot saavat Saksan 3,23 %:sta Irlannin 4,76 %:een'
Kysymys on tuotton ja riskin suhteesta millä lainoja myönnetään. Ei tässä mitään erikoista ole."
Tästä olemme aivan samaa mieltä. Minä otan mieluummin 1 % varman reaalikoron kuin sijoitan rahani kasinotalouteen.
"mitä pidempi sijoitushorisontti on, sitä riskittomämpi se on ja sitä suurempiin tuotto/riski-tuotteisiin kannattaa sijoittaa. Ja kun sijoitetaan tipoittain niinkuin tässä suunnitelmassa yli 40 vuoden ajan niin nousujen ja laskujen merkitys tasaantuu ja riskit kuoleentuu."
Tällaista lukiessa ymmärtää hyvin pyramidihuijausten onnistumisen.
"Tällaista lukiessa ymmärtää hyvin pyramidihuijausten onnistumisen."
Mitä tekemistä pyramidihuijauksella on pörssin tai markkinatalouden kanssa? Taisin paljastaa itsesi. Vain hihhulin suusta voi kuulla tälläistä legendaa.
teekkareille opeteta edes perustietoa taloustieteestä!
osakkeen hinnan määrää samat tekijät kuin muodenkin kaupattavien asioiden: kysynnän ja tarjonnan suhde. Jos osakkeita on paljon myynnissä ja ostajia vähän hinta laskee. Jos ostajia on paljon mutta myyjiä vähän hinta nousee. Tietenkin halukkuuteen ostaa ja myydä vaikuttaa firman tilanne, mutta usein myös monet muut tekijät joilla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.
Joka tapauksessa pörssikurrsi ei kerro ao.yrityksen tilanteesta välttämättä hevonkukkua.
perustuvat ahneuteen ja tietämättömyyteen.
Talous kasvaa rajatta, ympäristön saastuminen hoidetaan tekniikalla. Tällaiset ajatukset tuntuvat yhtä järkevältä kuin maailmankaikkeuden laajentuminen valonnopeutta suuremmalla nopeudella :-)
"Talous kasvaa rajatta, ympäristön saastuminen hoidetaan tekniikalla. Tällaiset ajatukset tuntuvat yhtä järkevältä kuin maailmankaikkeuden laajentuminen valonnopeutta suuremmalla nopeudella :-)"
unohtaa kokonaan sen seikan että juuri krisuhihut ovat panemassa paikkoja paskaksi ennätysvauhdilla välittämättä hittojakaan kuinka jälkeläisille käy.
Vajakillahan se on niin helppoa, Jesse tulee ja tempaa lotkosta vielä heidän elinaikanaan ja jos ei tempaa, niin kuoltuaan pääsee taivaaseen ikuisiksi ajoiksi.
Vastuutonta. Kusipäistä. Esimerkki taikauskon haitoista nykypäivän yhteiskunnassa.
"Pitkässä juoksussa nähdään suurempi kuvio"
Pitkän aikavälin tietojen mukaan liittyminen on väghentynyt säännöllisesti viimeiset 10 vuotta.
"Itse toivon, että ihmiset miettivät tarkkaan ja huomaavat, että eroamisella ei voita kuin pari - kolme sataa vuodessa. Tuo summa on pienen pieni korvaus kaikesta siitä, mitä kirkko edustaa ja saa aikaan suomalaisen arjen parantamiseksi ja toivon ilmapiirin vahvistamiseksi suomalaisten sydämissä."
Kirkko kuitenkin ei edusta suurelle osaa suomalaisista muuta kuin pientä epämiellyttävyyttä. Se on kuin kivi kengässä: niin kauan kuin se ei haittaa mennään kuin ennenkin. Kun kivi kierähtää sopivaan paikkaa ja alkaa hiertää (=kirkko tilmoittaa olemassaolostaan) pysähdytään ja otetaan kivi kengästä. Sitten taas matka jatkuu. Ilman kirkkoa.
Nimenomaan tämä EVVK-asenne tuntuu suututtavan monia eniten.
erityisesti?
Ettekö te saatanat tajua että taikausko vahvistuu ja voi paksusti. Pensaat palavat, jänikset märehtivät ja papit tuntevat pelkkää isällistä rakkautta seurakuntansa pieniin poikiin!
Mainiotsiko joku jo lentävät käärmeet ja kelluvat arkit?
"vittuillaanko täällä vajakeille ja kimmolle erityisesti?"
Epäilemättä ne, joiden lahjat eivät riitä asialliseen keskusteluun, yrittävät puhua ihmisistä asioiden sijasta.
Sanojen uudelleen määrittely - tyyliin märehtivä jänis tai valtionkirkko - on tärkeää niille, joilla on joustamaton uskonnollinen maailmankuva.
"joilla on joustamaton uskonnollinen maailmankuva"
Niinkuin evlut-kirkko, joka joustaa ja mukautuu aina tarpeen mukaan?
"kirkkoon liittyminen on lisääntynyt eniten Vantaalla. Vuoden 2009 tammi-toukokuun tilastojen mukaan kirkkoon liittyjiä on ollut 250, kun vuonna 2008 samaan aikaan luku oli 208."
Vantaan Jumalallisuuden selittänee aika pitkälle tämä:
Vantaan väkiluvun kehitys:
(1.1. 2007) 189 711
(1.1. 2008) 192 522 ( 2811)
(1.1. 2009) 195 397 ( 875)
Vantaa on ollut maan harvoja väkiluvun kasvukeskuksia. Tänä vuonna vauhti näyttää hiipuvan:
(30.9. 2009) 195 435 ( 38)
Vantaalle muuttaminen lienee harvalle kirkkoon liittymisen syynä. Vantaa tosin on perinteisesti houkutellut lapsiperheitä, sillä Vantaalla suurempien perheasuntojen hinnat ovat esim. Helsinkiä huokeammat. Perheenlisäyksen odottaminen on voinut houkuttaa Vantaalle - ja tässä elämäntilanteessa (vauva)kaste on tietenkin ollut ajankohtainen.