Muutin joitakin aikoja sitten pääkaupunkiseudulle ja hämmästyksekseni sain havaita, kuinka kamalan paljon täällä on erilaisia mielipiteitä erilaisista asioista, kuten esimerkiksi suhtautumisesta esiaviolliseen seksiin, musiikkiin, autuaaksi tulemiseen jne.
Tuntuu, että tämä joukko on hyvin hajanainen joukko eritavoin ajattelevia ihmisiä. Osa sallii ehkäisyn "sopivassa määrin". Jotku sallii lapsien käyvän koulun mukana teattereissa ja elokuvissa. Kotivideoihinkiin suhtaudutaan monella tapaa. Joillakin katsotaan kotona piirrettyjä, kun taas toistakin ääripäätä löytyy, eli kaikki videot ovat kadottava synti. On muodostunut erilaisia kuppikuntia. Lakihenkiset liikkuvat omissa porukoissa, keskitien kulkijat omissa kuppikunnissa ja liberaalit omissa kuppikunnissa. On myös niitä, jotka ovat tilanteen mukaan noita kaikkia. Lakihenkisten kanssa ollaan hyvin lakihenkisiä, vapaampien kans taas saatetaan käydä elokuvissa jne. Itse tiedän tällaisiakin tyyppejä.
Yrittäjissä löytyy tosi paljon ylikieroja ihmisiä, mutta myös tunnollisia yrittäjiä. Uusimmassa päivämiehessä oli juttua, että uskovaisina emme kierrä veroja jne. Eli suoraan sanoen ne "uskovaiset" ihmiset, jotka tätä verojen kiertämistä harrastavat, eivät olekkaan uskovaisia.
Aika näyttää, tuleeko hajaannuksia, sillä kovin kauaa ei näin monella tapaa ajattelevat voi kokoontua saman katon alla.
Tuntuu, että tämä joukko on hyvin hajanainen joukko eritavoin ajattelevia ihmisiä. Osa sallii ehkäisyn "sopivassa määrin". Jotku sallii lapsien käyvän koulun mukana teattereissa ja elokuvissa. Kotivideoihinkiin suhtaudutaan monella tapaa. Joillakin katsotaan kotona piirrettyjä, kun taas toistakin ääripäätä löytyy, eli kaikki videot ovat kadottava synti. On muodostunut erilaisia kuppikuntia. Lakihenkiset liikkuvat omissa porukoissa, keskitien kulkijat omissa kuppikunnissa ja liberaalit omissa kuppikunnissa. On myös niitä, jotka ovat tilanteen mukaan noita kaikkia. Lakihenkisten kanssa ollaan hyvin lakihenkisiä, vapaampien kans taas saatetaan käydä elokuvissa jne. Itse tiedän tällaisiakin tyyppejä.
Yrittäjissä löytyy tosi paljon ylikieroja ihmisiä, mutta myös tunnollisia yrittäjiä. Uusimmassa päivämiehessä oli juttua, että uskovaisina emme kierrä veroja jne. Eli suoraan sanoen ne "uskovaiset" ihmiset, jotka tätä verojen kiertämistä harrastavat, eivät olekkaan uskovaisia.
Aika näyttää, tuleeko hajaannuksia, sillä kovin kauaa ei näin monella tapaa ajattelevat voi kokoontua saman katon alla.
Vastaukset 51
Vanhimmat
kun uskomme Kristukseen, niin emme eroittele ketään ihmisiä.
Näin neuvoo myös Jumalan sana, Raamatussa. (Tämän neuvon voit itse etsiä Raamatusta)
Sama taivas "kattona" on meillä täällä jokaisella.
lukemaan, sitä ei kuitenkaan ymmärrä.
Menkää seuroihin, siellä asia selviää.
Kysymys vain jollekin luotettavalle, niin saat vastauksen.
jostain Raamatun selitysteoksesta. Lukeminen kannattaa aina!
Katsokaa mieluummin enemmän Jeesusta kuin mitään videoita.
En taas ymmärrä. Jos Pyhä Henki avaa Raamatun sisällön ja toisaalta Pyhä Henki on kaikilla vanhoillislestadiolaisilla uskovill, miten voi olla että Raamattua ei lukemalla ymmärrä? Seurapuheissa ei noudateteta kolmen vuoden kiertoa koko Raamatun läpilukeimsesta. Aika paljon on sellaisia kohtia, joita ei käsitellä. Ainakin näin yhden vajaan vuoden kuuntelun perusteella, monta kohtaa, joita käsitellään messussa päivän evankeliumin kohdassa kirkossa ei käsitellä ollenkaan seuroissa. Koko Raamattu on Jumalan ilmoitusta. Viimeksi keskiviikkona kuulemassani seurapuheessa kehoitettiin lukemaan Raamattua itsekin.
Ihan tavallisille ihmisille se Raamattu on tarkoitettu!
mielestäni annat siitä, että Raamattu kokonaisuudessaan ei tule kunnolla käsiteltyä, koska kolmen vuoden kiertoa tai kiertoa ylipäätään ei noudateta. Lisäksi toisinaan kaipaisi, että esim. pääsiäisenä laulettaisiin enemmän nimenomaan pääsiäisen sanomaan liittyviä kauniita virsiä ja lauluja seuroissa.
"Ei yksin kannata lähteä Raamattua lukemaan, sitä ei kuitenkaan ymmärrä. Menkää seuroihin, siellä asia selviää."
Juuri tuolla tavalla olette itseensä ja omiin tulkintoihinsa rakastuneiden hölynpölynpuhujien armoilla. Uskokaa myös omia silmiänne ja omaa avostelukykyänne. Toinen aina valikoi kertomansa omien mieltymystensä mukaan. Jos hän täten johdattaa mielenkiintoisen aiheen äärelle, tämä on hienoa, mutta yhtä hyvin hän voi johdattaa harhapoluille.
Englannin taitoisille voin suositella seuraavaa Raamatun esitysteosta:
http://www.thebricktestament.com/
Minulla on asumiskokemuksia sekä Pohjois-Pohjanmaan pieneltä paikkakunnalta että pääkaupunkiseudulta. Täytyy sanoa, ettei varmaankaan kannata kovin suureen ääneen lähteä puhumaan pääkaupunkiseudun eriseuran merkeistä. Aikoinaan pienellä maaseutupaikkakunnalla oli jo parikymmentävuotta sitten niin sairas ilmapiiri, ettei esim. ns. epäuskoisia pidetty edes ihmisinä - heitä ei saanut edes puhutella saatikka olla jotekin enempi kanssakäymisissä. Pari lakihenkistä itsensä muiden yläpuolelle luokittelevaa määräili kaikkia. Ilmapiiri oli niin yliseksuaalinen ts. naiminen oli tärkeä asia, että jotkut "määräilijät/järjestelijät" toimivat jopa parittajina, koska kaikkienhan täytyi toimia samoin kuin heidän. Eriseura kuin eriseura.
Ei pitäisi koskaan yleistää. Omat kokemuksesi koskevat yhtä paikkakuntaa!
...kuvailtu kokemus on totta.
Rukoillaan hajaannuksen puolesta.
ovat jo ilmaisseet huolensa että eriseura on vaarana. Täälläpiän (itäsuomi) seuroissa tämä asia on ollut koko syksyn toistuva varoittelu.
varoitetaan ja mistä?
Toistuvat varoittelut miten tärkeä uskomassa pysymiseksi on kuuliaisuus seurakunnan neuvoille. Yksilön omatutno voi erehtyä sanottiin hiljattain.
Oppimme täytyy nousta Raamatusta, eikä Raamattu nouse omasta opistamme.
Jumala on antanut jokaiselle omantunnon, jonka ääntä pitää kuunnella. Koska nostat SRK:n syntilistan omatuntoa tärkeämmäksi, olet kaukana Jumalan sanan opetuksesta.
ne seurakunnan johdossakin ovat, ihan saamallalailla hekin erehtyvät. Jos päätökset tehdään siellä vaikka äänestämällä, niin harhaan menevät nekin.
Ainoastaan Pyhä Henki voi ohjata meitä ja heitä, niin jos osaa kuunnella Pyhää Henkeä.
Mutta oikea uskovainen rukoilee ja kuuntelee Pyhän Hengen ääntä, ja luottaa Jumalaan kaikessa.
Jos ei mahdu, joutaa saatanan haltuun. Kelvoton.
1. Pietarin kirje 4
17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
18 -- Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen!
1. Pietarin kirje 4
17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
18 -- Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen!
Tuomion alkamisella meistä ei tarkoiteta sitä, että me ja/tai Jumalan huone olisimme itse meistämme oikeat tuomarit, vaan että Jumalan tuomio ALKAA meistä ja että Jumala katsoo tuomitessaan USKOA. 17 luku päivitteleekin sitä, mikä on niiden loppu, jotka itseriittoisina jättävät JUMALAN VALMISTAMAN EVANKELIUMIN sikseen ja nojaavat siihen, että tuomio alkaa heistä siten, että tuomio on heidän vallassaan.
Sillä, jos ja kun hurskas pelastuu vaivoin kaikkitietävän Jumalan kasvojen edessä, tuomiovallan itselleen ominut, jumalaton ja syntinen, ei voi ilman JUMALAA ja hänen evankeliumiaan pelastua.
odottaa nurkan takana Jumalan pilkkaajia vanhoillislestadiolaisia.
tuomitsee julistuttamalla kokonaista Jumalan sanaa synnin luvallisuudessa elävät eriseuraiset.
"Mutta he vihaavat sitä, joka heitä julkisesti nuhtelee, ja sitä he kauhistuvat, joka oikein opettaa." (Aam.5:10)
joka ei tunne Kristusta, ei ole Jumalan Henki.
tai yhteisö ei voi menestyä tuomitsemalla ja solvaamalla, ja korottamalla itsensä muiden yläpuolella,se on Jumalan iankaikkinen periaate.
Kaikki ihmiset täällä maanpäällä olemme Jumalalle kalliillta ostettuja, sen todistaa Jeesuksen Kristuksen sovitustyö.
On suoranaista Pyhän Hengen pilkkaa tuomita muut, ja opettaa että vain me pelastumme.
Jos Ry hajoaa on se Jumalan tarkoitus ja siihen on tyytyminen.
voi toimia vain saatanallinen harhalahko = vanhoillislestadiolainen herätysliike.
tuo sitten tarkoittaa tässä tapauksessa? Lipilaarien kannalta?
Uskovaisilla ei ole mitään merkkiä eriseurasta. Erimielisyyksiä ei ole. Seuroissa on jatkuvasti tupa täynnä. Nettikuulijoita on ennätysmäärä! Esim. Helsingin ry:n seuroja seuraa yli 700 kuulijaa.
Oon miettiny sitä, että entä jos nykyajan uskovaisista vaikkapa suurin osa olisikin ns. liberaalimmalla kannalla ja haluaisi tuoda Kristusta enemmän esiin, ns. elämäntapaohjeiden (sääntöjen?) ja kuuliaisuuden ylikorostamisen sijaan. Seurakuntahan ei perinteisen (1900-luvun loppupuolen) lestadiolaisopetuksen mukaan voi olla väärässä, joten jos suurin osa seurakunnasta olisi valmis luopumaan mm. televisiottomuudesta jne, mites näillä tiukemmilla sitten kävisi? Koska seurakuntahan olisi silloin oikeassa. Vai meniskö tämä sittenkään niin? Lempattaisko jonkin voimakastahtoisen taholta suurin osa seurakuntalaisista pihalle ry:n piiristä?
, sekä koko Kristinuskon historiatietoja raamattua.
Jo vanhassa testamentissa kerrotaan, kuinka joskus voi jäädä vain "kanto" jäljelle tänne maan päälle.
Sitten kun Jumalan tulet taas alkavat palaa, tuosta kannosta versoaa paljon uutta kasvua, versoja.
Lest. her-liikkeen sisällä on reilun 100 vuoden aikana ollut eriseuroja, jotka ovat vieneet joillakin alueilla suurimman osan alueen uskovaisista eriseuraan, irti siitä entisestä laumasta ja MYÖS entisestä opinkäsityksestä, uskosta.
Ei asiat mene niin, että välttämättä enemmistö olisi oikeassa, kysymys onoikeasta opista ja oikeasta hengestä.
2Tim. 3:14-17
14 Mutta pysy niissä, joita sinä oppinut olet ja sinulle uskottu on, tietäen keneltäs oppinut olet,
15 Ja ettäs jo lapsuudesta olet Pyhän Raamatun taitanut, joka sinun taitaa autuuteen neuvoa, sen uskon kautta, joka on Kristuksessa Jesuksessa.
16 Sillä kaikkinainen kirjoitus on Jumalalta annettu, ja tarpeellinen opiksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kuritukseksi, joka on vanhurskaudessa:
17 Että Jumalan ihminen täydellinen olis, ja kaikkiin hyviin töihin sovelias.
Room. 16:17
Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, että te kavahtaisitte eripuraisuuden ja pahennuksen matkaan saattajia sitä oppia vastaan, jonka te oppineet olette: ja välttäkäät niitä.
2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jona ei he voi terveellistä oppia kärsiä, vaan omain himoinsa jälkeen kokoovat itsellensä opettajat, että heidän korvansa syyhyvät,
2 tim 4- luku:
10 Sillä Demas antoi minun ylön ja halasi tätä maailmaa
2. Joh. 1:10
Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
2. Tess. 2:15
Niin olkaat siis, rakkaat veljet, pysyväiset ja pitäkäät ne säädyt, jotka te oppineet olette, olkoon se meidän saarnastamme taikka kirjastamme.
1. Tess. 1:6
1 Tim. 3:15
15 Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
1. Tess. 1:6
Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan
Ym. ym. löytyy raamatun sivuilta, olennaisinta on Paavalin opetus:
1.Tim. 3:
14 Mutta pysy niissä, joita sinä oppinut olet ja sinulle uskottu on, tietäen keneltäs oppinut olet,
15 Ja ettäs jo lapsuudesta olet Pyhän Raamatun taitanut, joka sinun taitaa autuuteen neuvoa, sen uskon kautta, joka on Kristuksessa Jesuksessa.
Lopuksi rm:n totuutena:
1. Kor. 11:19
Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin.
"2. Tim. 4:3
Sillä aika tulee, jona ei he voi terveellistä oppia kärsiä, vaan omain himoinsa jälkeen kokoovat itsellensä opettajat, että heidän korvansa syyhyvät,"
SRK on haalinut opettajia korvassynsä mukaan. Heille kelpaa vain se "vain me olemme oikeassa" oppi,
joka halveksii Jumalan työtä toisissa uskovissa!
SRK asettuu Jumalan tilalle ja määrittelee, kuka pelastuu ja kuka ei!
"Hedelmistään heidät tunnetaan", sanoo Jumalan sana. Hoitokokoukset ja muu henkinen
painostus osoittaa, ketä he palvelevat!
armon käsittäneet joutuvat lähtemään. Näin se on aina ollut. Mitä tiukempi olet, sen uskovaisempi = näin opettaa SRK.
ennää enämpi tuoda Kristusta esille, kuin seurapuheissa tuodaan.??!! Menkäähän kuuntelemaan hyvää sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta , meidän Vapahtajastamme !
Hyvää sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta, Vapahtajastamme julistetaan enemmän esim. kansanlähetyksessä,vapaakirkossa ja muissa vapaissa liikkeissä.
voi "lähestyä huulillaan ja sydän on silti kaukana Hänestä".
Lyylerikin oikein halajaa taas sitä kun suoraa huutoa itkevä vanhus julistetaan saatanan lapseksi!
Kunpa hajaannus todellakin tulisi. Olen elänyt kymmenen vuotta lähes erillään vanhoillislestadiolaista. Kuitenkin minulla olisi polttava tarve olla vuorovaikutuksessa samanhenkisten vanhoillislestadiolaisten kanssa. Tyydytys, jota koen silloin harvoin, kun kohtaan jonkun kaltaiseni, on suunnaton. Odotan innolla eriseuraa.
kuivat oksat viinipuusta ja kaikki syntilistasta hiemankin lipsuvat heitetään ulkoiseen pimeyteen.
Eroja eri puolilal maata on havaittu. Joku oli kirjoittanut siitä:
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/06/607lasten_koulutie/
>on erilaisia mielipiteitä erilaisista asioista, kuten esimerkiksi suhtautumisesta esiaviolliseen seksiin, musiikkiin, autuaaksi tulemiseen jne.
Moititko systeemiä siitä, että ihmiset saavat olla eri mieltä eri asioista, kuten vaikkapa sopan suolaisuudesta?
Esiaviollisen seksin lisäksi on myös mm. jälkiaviollista seksiä. Siitä vaietaan tyystin vl-piireissä.
Musiikkiin voidaan suhtautua aivan vapaasti eri tavoin. Onhan totuus, että moni ei erota duuria mollista, mutta mielipide heillä silti on usein jostain sävellyksestä.
Autuaaksi tulemiseen suhtaudutaan yleisimmin myönteisesti. Jotkut haluavat piehtaroida tulemisen yksityiskohdissa ja määrätä tarkoituksen sopivat tulotavatkin!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8569487/40622436
synny aina itsestään selvänä synnin luvallisuudesta, vaan voi myös syntyä pois synnin luvallisuudesta tai epäraamatullisesta opillisesta perustasta.
Ymmärrätköhän itsekään, mitä koneeltasi kirjotat, epäilen vahvasti.
Eriseura terminä on aina ryhmän irtoaminen oikeasta uskosta.uskovaisten yhteydestä.
Näin raamatun opetuksen mukaan.
Ajallisissa asioissa, ympyröissä ao. nimitystä kyllä käytetään monissakin yhteyksissä..
Eriseuraa ei voikaan irtaantua muusta , kuin kristuksenelävän seurakunnan yhteydestä.
Eri hengellisyyksiä kyllä hajoaa, muttei niissä ole välttämättä kyse eriseuran syntymisestä, ellei sirpale lähde Kristuksen laumasta
Tällä hetkellä on syntymässä suuri Kristuksen "eriseura", joka eroaa vl-herätysliikkeestä, koska Pyhä Henki on eri tavoin kirkastanut tälle joukolle sen, millaisia sielunvihollisen oppeja SRK ja vl-puhujat opettavat.
Tämä Kristuksen "eriseura" ottaa ohjenuorakseen Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan. Siksi se ei mahdu nykyiseen vl-herätysliikkeeseen. Eikä se halua siellä KÄÄRMEENPESÄSSÄ myöskään majailla.
Repeäminen on ovella. Se on hienoa!!
taas vauhkoonnu ja tulee taas rauhaton yö.
Uni on tärkeää tämmöselle, että ei tulis romahdusta.
Pitäs olla jo peiton alla visusti.
vl-synnytyskone seonnut?
on tehnyt ihmisestä sekopään ja avohoitopotilaan, niin tämä kantaa huolta myös muiden lääkityksestä, vaikka nämä eivät tarvitse sellaisia punaisia pillereitä kuin seonnut vl.
Olet tullut ihmisten pariin sieltä Oulun pimeästä, tuomitsevasta ja ahdistavasta lestaporukasta! Tervetuloa ulos kuplasta = )
skarppina heti tarkkailussa ja kerännyt kaikilta yritystietoja ja verotietoja ja vaikka mitä urkintaa oot suorittanut.. Neuvooko Pyhä Henki tämmöseen...ei vaan rakkauden neuvoihin ja pyhäin kärsivällisyyteen..ja valvomaan omaa kohtaansa.
Veli on käsittänyt väärin koko ilmiantoprosessin. VAIN puolustuskyvyttömiä kannattaa ilmiantaa -heitä saa esteettömästi nöyryyttää. Kyllähän me hoitokokousilmiantajaveteraanit tämän tiedämme!
Tolla porukalla on yhdestä asiasta väärä mielipide ei olla niitten kavereita ja ei muut kuitenkaan ole yhtä oikeassa kuin me.
SRK:n valheoppeja kavahtavat pääkaupunkiseutulaiset haluavat irrottautua perkeleellisestä käärmeenpesästä, joka kantaa nimeä vanhoillislestadiolainen herätysliike.