Ei mielellään ylipitkiä Raamatun lainnauksia vaan oma näkemys asiasta !
(Ei uskonliikkeen harhaoppisia selityksiä Kiitos!)
(Ei uskonliikkeen harhaoppisia selityksiä Kiitos!)
Milloin sinä sait Pyhän Hengen ?
tuhat ja yksi
26196
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
lapsena kasteessa, kun Jeesus otti minut omakseen ja merkiksi sen Pyhän Hengen sinetillä
Olen lähes samaa mieltä, - Sanoisin jo ennen kuin ymmärsin mitään ja samoinhan on sinunkin laitasi!
Kastetilaisuudessa kun pappi häärii et sinäkään paljoa muusta kuin syömisestä ja muista perustarpeista tiesit silloin ja niistä jotka siirtyvät jo yksilön mukana syntymälahjana synnyttäessä tänne.
Olen seurannut tuota kastetilaisuutta ja en siinä näe mitään muuta kuin perinteisen tavan ja ihmisen teit ja kastekaavan mukaan toistellut sanat.
Asettaisin tuon Pyhän Hengen syntymisen ajankohdan sinne Elämän aivan alkuun Raamatun V.T. sen asettaa kohdalle , HENGITTÄMINEN , asettaisin tarkemmin aistittuna jo Äidin kohtuun hedelmöittymisajankohtaan ,sieltä se Pyhän Hengen taival alkaa ja seuraa viimeiseen hengen vetoomme asti.
Uusi Testamentti omii Pyhän Hengen vain ja ainoastaan Jeesus uskonlahkon käyttöön.
Pidän surullisena asiana tuota Pyhän Hengen riepottelua noiden tietämättömien lahkolaisten käsissä.
Todella harmittavaa ja sitten vielä he ovat ottaneet valheelleen aseeksi puolustautua uhkaamalla ihmisiä Pyhän Hengen pilkalla .Aivan kuin valhe olisi se HÄN Pyhä Henki ja heidän valhettaan kun sanotaan valheeksi tai siitä sanotaan totuus mikä se on niin silloin sivalletaan tuolla vaitteellä "Pyhän Hengen pilkka !
Ilman Pyhän Hengen työtä ihminen ei edes voi elää eikä syntyä. Hurmahenkien käsitys Pyhästä Hengestä on Raamatun alkuperäiselle sanomalle täysin vieras.
Ps. 139:13
"Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa."
kiihottaa toisiaan kokouksissaan ja sanovat, että nyt heillä on oike henki sisällä, kun he alkavat täristä ja vapista ja kaatuvat selälleen maahan suggestion ja mesmerismin voimasta
tuota Elämän Henki käsitettä aivankuin täydennetää käsitteellä Pyhä Henki ja korostetaan sitä asoisita tehdään mahdottoman vaikeita käsitää. ja samalla omitaan ne käsitteet itselleen.
käytetään alkuperäistekstissä pienellä kirjoitettua "pneuma" sanaa, mikä tarkoittaa juuri Jumalan Henkeä
eihän ihminen pysty itse mitään henkeä tekemään eikä valmistamaan; henki tulee aina Jumalalta ja Jumala ottaa hengen pois silloin kun parhaaksi näkee
ei sanan varsinaisessa merkityksessä ei ole mistään erinoimaisesta Pyhän Hengen ilmenemisestä kysymys se on vain noiden uskonliikkeiden keksimä kikka selittää asia sillä tavalla !
palstalla kirjoitti kerran henkien erottaja, joka näki kun koululla kävi uudestikastaja (vapaiden suuntien lahkoon kuuluva) saarnamies esittelemässä uskonsuuntaansa koululaisille, niin tuon saarnamiehen sisällä oli näkynyt käärmeen muotoinen henki, jonka pää oli tuon pastorin äänielimien kohdalla kaulassa; samalla kun yritti koko ajan pistää käsiään koululasten päälle, jotta henki olisi siirtynyt heihin
kirkon pappi, Matti ja tahtoi myös siunata lapsia että muuttuisivat Marja-Liisaksi pienet pojat...
Kiltti poika oottaa niin kauan kun ilman jääpi.
Mutta "Matti"pa halusi ratkaista senkin ongelman.
pappi oli homo, ja halusi vain lähennellä poikia!
Oli kuulemma saanut sen homouden hengen siinä vauvakasteessaan!
Jotta jo ennen kastetta on homouden ,- hänet on ns,luotu jo homoksi ! Ja papiksi tullaan koulutuksen kautta.
"Nirri pois" niin onko silloin Jumalan Henkäyksen pois lähdöstä kysymys, vaiko Ihmisen hengen lähtö?
Lähteekö jotain pois , vai loppuuko vain puhkuminen?
Tuotnoi, voi vaan sanoa jotta hiljaa hyvä tulee ja viisas malttaa kyllä odottaa tarpeeksi kauan. Itse asiasta vain tämän verran ja yhden ainuan kerran: Ei tietääkseni edelleenkään Luojamme, Jumalamme, taivaallisen Isän pyhintä Henkeä anneta mitalla kellekkään täällä maan päällä. Eikä kukaan siitä voi sanoa öötä eikä äätä, muutoin
kuin ehkä omiaan lasketellen, siis vähäsen valhetellen.
Tuuli kun puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan,mutta ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee...
eikös niihin varmoihin kommentteihin pidä siis suhtautua varauksella, jotka omasta mielestään tietävät mitä henki kulloinkin tekee?
Näinä päivinä on syytä olla todella varauksellinen ja samalla varovainen kaiken sen suhteen jota ollaan näissä meidän viesteissä liittämässä, jollakin kummalla tavalla tai jatkuvasti toistellen, taivaan Isän pyhääkin pyhenpään Henkeen tai totuuden Henkeen, joka johdattaa tuntemaan vain totuutta. Nämä ko. Henget eivät ole ihmisen käskettävissä eikä ihmisen toimesta voida ennustaa Heidän tekemisiään ollenkaan. Ja kuten tuli jo joskus aiemminkin sanottua: Henkeä ei yhdelläkään mitalla anneta, eikä sitä pelkästään pyytämällä voi saada.
Pyhän-Hengenkin täytyy totella pappia, kun se komentaa Hengen vauvaan samalla kun ripottelee
vettä vauvan päähän!
...Pyhän Hengen, kun tulin uskoon, keväällä 1997
Pyhässä Hengessä !
Arvaatkin varmaan jotta pidän tuota uskon oppina ja tapahtumaketjuna joka eletään todellisuudeksi vain uskon kautta.
Uudesta Testamentistakin tuollaiseen käsitykseen ,voi saada vahvistusta , mutta kuitenkin mielestäni asiat eivät todellisuudessa ole noin ilmaistavissa.
Herra Jeesus Kristus on opettanut: "Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan. Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen, taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin? Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" (Luk 11:9-13)
Olkaa anomisessa ja Jumalan Valtakunnan etsimisessä ja Jeesuksen seuraamisessa kestäviä, sillä sitä tarvitsee jokainen, joka panee Jeesukseen toivonsa. Pyrkikää pyhitykseen eli Jumalan mielen mukaiseen elämään Herran Pyhän Hengen voimassa ja täyteydessä ja opetuksessa.
vaelsit ensin hengettömänä ja sitten sait Pyhän Hengen pyydettäessä.
Uuden Testamentin näkemyksen mukaan asiasta ,- no ainakin tuollaisen johtopäätöksen pelkästään sen perusteella voi tehdä- tekee mieli kysyä mikä on totuus ?
(Aikoinaan eräs poliitikko sai tiedot pyytämättäkin!)
Vaelsin ensin sielullisena ilman Jeesuksen Pyhää Henkeä. Sitten lähestyin Jumalaa lukemalla Raamattua rukoillen ja Jumalan armosta sain synnin tunnon ja jatkoin etsimistä ja anomista. Sitten Jumala osoitti, että saan anoa Elävää Vettä ja Pyhän Hengen lahjaa, ja niin sitä anoin ja sain tuon lahjan. Tietysti prosessi kesti suhteellisen pitkään, en muista tarkkaan, ainakin yli vuoden ja jatkuu edelleen monien erilaisten vaiheiden kautta. Vasta kun olin saanut Pyhän Hengen, niin minusta tuli Jumalan lapsi, niinkuin Jeesus Nikodeemukselle opetti: "Täytyy syntyä Hengestä ja vain Hengestä syntynyt on voi päästä Jumalan Valtakuntaan". Minut liitettiin siihen Valtakuntaan Jumalan Hengen saamisen kautta, sitä ennen olin pelkästään sielullinen ilman Jeesuksen henkeä. Jumalan antama elämän henki on jokaisella sielulla, mutta Pyhä Jeesuksen Henki vain hänen omillaan lampailla, jotka Isä on Pojalle antanut ja jotka Jumala on vetänyt yhteyteensä. Nyt minun pitää vain pysyä Jeesuksessa ja pyrkiä pyhitykseen hänen Henkensä vaikutuksen ja johdatuksen vaikutuksessa. Jumala tahtoo pyhittää omansa Totuudessa ja vaikuttaa kauttansa hänen hyviä tekoja ja todistusta Jeesuksesta, sillä Herra Jeesus on hyvä ja armollinen ja totuudellinen Jumalan ainosyntyinen Poika, eikä kenelläkään ihmisellä on mitään muuta Tietä maan ja taivaan Luojan yhteyteen.
että minäkin vastaisin, vaikka olen sen jo kymmeniä kertoja täällä kertonut?
Jo "Käärmekiven yön", ja " virtsakivenkin" ja sen jotta ensin teit Kristinuskon työtä ilman Pyhää Henkeä ja nyt teet Pyhässä Hengessä netti kirjoittelua .
Mitä vielä tiedoistani puuttuu ?
se ahtaan portin tuska, jossa ensin JuUmalan ja sitten Saatanan uhkausten jälkeen Jeesus Kristus tuli avuksi, puhdisti sydämen ja antoi sinne sinetiksi tämän Hengen, jonka kanssa täällä väärämielisten
rienauksia saan vastaanottaa. Tässä siitä lyhyempi versio:
Kun se parannuksentekohetki minulle keskiyöllä, tammikuun viimeisenä
viikoloppuna 1988 tuli, se prosessi kesti noin seitsemäntoista tuntia, alkaen
lauantaiaamuna näistä Jeesuksen sanoista:
"Ja hän puhui heille tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna
viinitarhassaan ja hän tuli etsimään hedelmää, mutta ei löytänyt.
Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä
hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois, mitä varten
se vielä maata laihduttaa?'
Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi: sillä aikaa
minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää:
mutta jos ei, niin hakkaa se pois.'
Raamattu oli koko päivän auki tästä kohdasta ja töitten lomassa aina kävin lukemassa
ja ihmettelemässä: mitä tämä tarkoittaa, ja miten tämä minuun liittyy?
Ritva oli iltapäivällä lähtenyt töihin, ja kun häntä puolenyön jälkeen odotin kotiin,
vielä vuoteessakin näitä jakeita ajattelin. Sitten, aivan yllättäen, makuuhuone tuli täysin
pimeäksi, eikä pihavaloakaan näkynyt ikkunasta. Sähköt eivät katkenneet,
mutta silti olin täydellisen pimeyden keskellä.
Hetken kuluttua, tämän pimeyden keskeltä jostakin, kuulen tutun äänen lähes kolmen
vuoden takaa: "Siellä kirkossa sinut vapautettiin niistä taakoista, jotka eivät olleet
sinun itsesi aiheuttamia, mutta sinunkin sydämelläsi on vielä jotakin."
Olihan siellä kaikenlaista pahuutta. Kenelläpä ei olisi, kun Jumala sinne katsoo. Nyt hän
kuitenkin kaivoi sieltä esille vain yhden, kaikkein inhottavimman asian, jolla en itse enää
vuosiin ollut päätäni vaivannut. Olin sillä Ritvaa usein uhkaillutkin, sillä koin, että
minullakin oli oikeus mennä vuoteeseen jonkun toisen kanssa. Niinhän hänkin oli tehnyt.
Ja kerran 70-luvulla, komennuksella olessani, se tapahtui: Tein aviorikoksen, ja sen
tunsin koston suloisen nautinnon. Teot olivat nyt tasapainossa. Siihen yhteen ainoaan
kertaan se asia jäi - ja nyt jo tuo rakkaaksi tullut Jumala lausuukin minulle kuolemantuomion:
"Hakkaa se pois!" Nyt ymmärsin tuon Raamatun sanoman täydellisesti. Minä olin tuo
viikunapuu. Lähes kolme vuotta sitten sille annettiin kasvun mahdollisuus, ja nyt tuon
kasvun antanut Jumala lausuukin kuolemantuomion.
Alkoi vaihtokauppa. Olisin tunnustanut kaikki ne pahat teot, mitkä vain muistin tehneeni,
mutta en tätä. Oliko tämä nyt niin tärkeää kaivaa esille? Näethän, että olen muuten ollut
ihan hyvä isä. Köyhänä läksin maailmalle ja nyt olen saanut rakennettua perheelleni oman
kodinkin?
"Minä olen tämän sinulle antanut, ja koska tahansa voin ottaa sen sinulta pois!", kuului vastaus
.
Minut valittiin kirkkoneuvostoonkin.
"Minä sinut sinne johdatin, jotta näkisit, ettei Jumalan seurakuntaa näin johdeta."
En ole polttanut tupakkaa, enkä juonut viinaa. Eikö näilläkään ole mitään merkitystä?
"Minä olen sinut niistä varjellut."
Ajatuksiini johdatettiin vielä pieni jäsenkortti. Lienen ollut 12- tai 13-vuotias, kun äitini tilasi
Joka Poika-lehden. Siihen oli perustettu Joka Pojan Raittiusliitto, johon liityin, ja sen
jäsennumero on 640. Tämä lyhyt lupaus oli varjellut elämääni niin, ettei sen lukemattomien
vaikeuksien keskelle päässyt viina tuhojaan tekemään:
"Tahdon koettaa Jumalaan turvautuen pysyä ehdottomasti raittiina koko elämäni ajan ja niin
muodoin kieltäytyä kaikista väkijuomista sekä tupakasta. Saadakseni tälle pyrkimykselleni
tukea olen liittynyt jäseneksi Joka Pojan Raittiusliittoon."
Nyt olin kuin nurkkaan ajettuna, vailla pakomahdollisuutta. Näin toki edessä kaksi tietä,
mutta kummankin päässä odotti kuolema, kun tähän tilanteeseen tuli puhumaan toinenkin ääni:
"Hullu olet, jos tuon vaimollesi tunnustat. Avioliitosi ja perheesi hajoaa ja koko loppuelämäsi
on pilalla!"
Jos en tunnusta, niin Jumala viimeistään vuoden kuluttua hakkaa minut pois. Purskahdin itkuun,
ties monennenko kerran elämäni aikana. Koko sisus oli kuin helvetin liekeissä. Jostakin tämän
tuskan keskeltä tulivat ajatuksiini sanat, jotka suorana hätähuutona kaikuivat pimeään yöhön:
"Herra Jeesus, armahda!"
Ne olivatkin lopulta ne ainoat sanat, jotka sinä yönä toivat avun ja pelastuksen. Niiden huutamisen
jälkeen sain rauhan sydämeeni, kun tiesin tehneeni sen, mitä Jumala minulta odotti:
"Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem on
turvapaikka, niin on Herra luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat."
"Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa: hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.
Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin
Jumalasta."
joten tässä sen loppu:
Tuon aviorikoksenkin oli Jumala sallinut tapahtua, että hänellä olisi mistä miehen kiinni ottaa,
kun kiinnioton päivä koittaa. Ja nyt se päivä koitti. Vaikka olikin pimeä keskiyö. Ritvan tullessa
töistä sanoin hänelle: "Voitko polvistua kanssani tähän vuoteen viereen, minulla on sinulle
kerrottavaa?" Polvistuimme ja kerroin hänelle mitä vuosia sitten olin tehnyt, ja kysyin: "Voitko
antaa tämän minulle anteeksi?" Hetken hiljaisuuden jälkeen hän vastasi: "Voin."
Sillä hetkellä tunsin itseni tiimalasiksi, joka oli täynnä mustaa mönjää. Se lähti valumaan päästä
alaspäin ja valumisrajan tunsin jokaisessa kehon kohdassa. Kun se oli valunut jalkojen kautta
lattialle, tuli tilalle jotakin puhtaan valkoista. Samalla hetkellä minut valtasi sama ihana tunne
kuin kerran lapsena ja siellä kirkon näyssä. Välähdyksenomaisesti sain vielä tuossa hetkessä
nähdä tämän katoavan maailman yllä taivaan kirkkauden, sen todellisen maailman, joka ei
koskaan katoa.
Olin päässyt läpi ahtaasta portista. Saanut kohdata Kristuksen jo toisen kerran, ja syntyä taivaan
kansalaiseksi. Tätä uudestisyntymistä kutsutaan Raamatussa myös sydämen ympärileikkaukseksi,
ja vaatteiden valkaisemiseksi Karitsan veressä. Siinä ihmisen syntinen luonto revitään pois ja
kivisydämen tilalle asennetaan uusi sydän, johon itse Kristus tuli Totuuden Henkensä kautta
ikuisesti asumaan. Olin päässyt näiden harvojen joukkoon:
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä,
mutta se vie kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."
"Häneen teidät on liittänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ympärileikkaus,
jossa syntinen luonto riisutaan pois."