Turvallinen ajonopeus?

Mikähän mahtaa olla kesärenkailla ajavan perävaunurekan pysähtymismatka täysjarrutuksessa talviliukkaalla. Tässä tilanteessa ilmeisesti myöskin menetetään perävaunun hallinta. Miten silloin estetään perävaunun heilahtelu vastaantulevalle kaistalle?
221931
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

...nastoittamattomin renkain varustettu täysperävaunullinen kuorma-auto vaatii jääpinnalla täydessä kuormassa 80 km/t nopeudesta 430-670 metrin matkan pysähtyäkseen.
...
Käytännössä pysähtymismatkat saattaisivat olla vieläkin pitempiä, sillä kokeet ajattiin tasaisella pinnalla. Normaaliolosuhteissa tiellä on aina pituus- ja sivukaltevuutta.
...
pysähtymisasento oli hyvin vaihteleva ja ajoneuvo ajautui usein voimakkaasti sivuun jarrutuslinjasta.

Äänestä
  • niin ja sitäpaitsi kaikissa simulaatiokokeissa joissa nämä ajat ja matkat on mitattu, kuljettaja osaa odottaa "paukkua" joka on merkki että NYT näet esteen, aloita jarrutus. Silloin reaktioajaksi saadaan n. 1 s. Käytännössä kuljettajat ovat eritasoisia reaktioissaan ja kun 80 km/h tarkoittaa 22 m/s on reaktoajan ollessa esim 2 s kuljettu jo 44 m siihen paineilmajarrujen viive n. 1 s. tekee yht. noin 66 m ENNEN KUIN TAPAHTUU YHTÄÄN MITÄÄN. Kuormalla ei sinänsä ole todettu olevan vaikutusta, tyhjä tai kuormattu. Ilmeisesti surffaajan tiedot on tekstistä päätellen lainattu jostain artikkelista, pistätkö linkin vaikuttaa kiinnostavalta....

    Äänestä

  • tuliluu kirjoitti:

    niin ja sitäpaitsi kaikissa simulaatiokokeissa joissa nämä ajat ja matkat on mitattu, kuljettaja osaa odottaa "paukkua" joka on merkki että NYT näet esteen, aloita jarrutus. Silloin reaktioajaksi saadaan n. 1 s. Käytännössä kuljettajat ovat eritasoisia reaktioissaan ja kun 80 km/h tarkoittaa 22 m/s on reaktoajan ollessa esim 2 s kuljettu jo 44 m siihen paineilmajarrujen viive n. 1 s. tekee yht. noin 66 m ENNEN KUIN TAPAHTUU YHTÄÄN MITÄÄN. Kuormalla ei sinänsä ole todettu olevan vaikutusta, tyhjä tai kuormattu. Ilmeisesti surffaajan tiedot on tekstistä päätellen lainattu jostain artikkelista, pistätkö linkin vaikuttaa kiinnostavalta....

    http://www.mintc.fi/www/sivut/dokumentit/julkaisu/mietinnot/2001/29b.pdf

    Äänestä


Täyspainoon lastatun perävaunurekan jarrutusmatka täydestä ajonopeudesta on huonolla kelillä pitkä, sata metriä ei alkuunkaan riitä.

Perävaunun pito tiestä todennäköisesti irtoaa ja se alkaa heittelehtiä. Eipä juuri onnistu vastaantulevan liikenteen väistäminen.

Kun rekat ajavat kesärenkain ympäri vuoden ja vaateena on vain 1,6 mm:n urasyvyys renkaassa,
turvallinen ajonopeus liukkaalla kelillä jää alle 50 km/tunti.

Äänestä
  • Ajoneuvon massa ei vaikuta jarrutusmatkaan... Käytännössä voi kuitenkin vaikuttaa, koska painopiste nousee ja varsinkin jos kuorma pääsee liikkumaan.

    Äänestä

Unohtakaa jo tuo käsite "kesärengas" kun puhutaan kuorma-autoista. Niissä ei ole samanlaista erottelua renkaissa kuin henkilö-autoissa. Kaikki renkaat ovat sekä kesä - että talvirenkaita.

Äänestä
  • Miksi henkilöautoilla ei voi yhtälailla käyttää samoja renkaita talvella kuin kesällä?

    Rekan suuri massa ja perävaunun aiheuttamat vaaratilanteet edellyttävät mielestäni henkilöautoa paljon rajummat nastat alle pysyäkseen tiellä.

    Äänestä

  • vain asioista joista jotain tietää...
    ...
    Vaikka lainsäädäntö ei vaadikaan talvikuukausien aikana talvirenkaiden käyttöä raskaissa ajoneuvoissa, kesärenkaiden käyttö on vähäistä.

    Äänestä

  • no onhan niissä eroa, yleensä talveksi vaihdetaan talvipinnat ainakin niissä taloissa joissa ollaan vastuuntuntoisia. Perävaunussa renkaan kuvio on kyllä sama kuin vetoauton etupyörissä vaan vetopyörät ovat karkeampikuvioiset talvella. Saattaa olla myös pv:n etuiskareissa vikaa, urainen tie tai painon jakauma hiukan väärä riippuu onko akselimäärä pv:ssa mikä jos keulasta nostetaan rullia/lavoja päällekkäin (EN tarkoita nyt tätä onnettomuutta) jos etupää lähtee heijaamaan. Sileät renkaat whoknows vaikuttavat liikkeeseen suurentaen sitä. Loppujen lopuksi kuitenkin TODELLA liukas keli (huom. videoissa pelastushenkilöstöllä oli vaikeuksia pysyä pystyssä) on yllätyksellisesti pahin painajainen yhdistelmäajoneuvon kuljettajalle. Nelostie on ollut aina täynnä näitä yllätyksiä.

    Äänestä

  • minä kirjoitti:

    no onhan niissä eroa, yleensä talveksi vaihdetaan talvipinnat ainakin niissä taloissa joissa ollaan vastuuntuntoisia. Perävaunussa renkaan kuvio on kyllä sama kuin vetoauton etupyörissä vaan vetopyörät ovat karkeampikuvioiset talvella. Saattaa olla myös pv:n etuiskareissa vikaa, urainen tie tai painon jakauma hiukan väärä riippuu onko akselimäärä pv:ssa mikä jos keulasta nostetaan rullia/lavoja päällekkäin (EN tarkoita nyt tätä onnettomuutta) jos etupää lähtee heijaamaan. Sileät renkaat whoknows vaikuttavat liikkeeseen suurentaen sitä. Loppujen lopuksi kuitenkin TODELLA liukas keli (huom. videoissa pelastushenkilöstöllä oli vaikeuksia pysyä pystyssä) on yllätyksellisesti pahin painajainen yhdistelmäajoneuvon kuljettajalle. Nelostie on ollut aina täynnä näitä yllätyksiä.

    Jaaha että oikein iskarit asennettu täysperävaunuun, missähän näitä deluxe versioita käytetään.

    Äänestä

  • miten lie kirjoitti:

    Miksi henkilöautoilla ei voi yhtälailla käyttää samoja renkaita talvella kuin kesällä?

    Rekan suuri massa ja perävaunun aiheuttamat vaaratilanteet edellyttävät mielestäni henkilöautoa paljon rajummat nastat alle pysyäkseen tiellä.

    aja kitkarenkailla niin saat ajaa kesät talvet samoilla kumeilla henkilöautollakin.

    Äänestä

  • Tekijä kirjoitti:

    Jaaha että oikein iskarit asennettu täysperävaunuun, missähän näitä deluxe versioita käytetään.

    no okei, joku jousitushan siellä on, mutta kyllä toisten pv:n keulat on levottomampia kuin toiset anteeks anteeks jos vaikka sattuu oleen kuoppainen tie ja "kiireinen" kuljettaja, niin se voi vaikka hajota siihen paikkaan, semmoisesta pompottamisesta.

    Äänestä

  • nainen kirjoitti:

    aja kitkarenkailla niin saat ajaa kesät talvet samoilla kumeilla henkilöautollakin.

    Eipä taida rekka-autot kesällä kitkoilla ajaa, ne kun ovat nopeita kulumaan

    Äänestä

  • Tekijä kirjoitti:

    Jaaha että oikein iskarit asennettu täysperävaunuun, missähän näitä deluxe versioita käytetään.

    Kärryissä heilahduksen vaimentimet pakollisia. Samoin barabelijousituksissa. Ainoastaan vanha kunnon lehtijousituksessa on riittävän suuri sisäinen kitka vaimentaakseen tarpeeksi heilahduksia. Useimmiten käytetään vielä kallistuksen vakaajia.

    Äänestä

Kiitokset asiantuntevista kommenteistanne! Niiden perusteella rekkojen nykyiset kattonopeudet ovat muille tiellä liikkujille pelottavan korkeat!
Eipä tulisi tieliikenteessä ottaa tällaisia tiedossa olevia riskejä - ei oteta muuallakaan.
Pitkien jarrutusmatkojen ja perävaunun hallinnan mahdottomuuden lisäksi em rekan lastina saattaa olla räjähteitä, polttoainetta yms täystuhon aiheuttavaa tavaraa.
Ylläolevan luettuaan ei kyllä voi suositella rekalle talviliikenteessä viidenkympin ylittävää nopeutta.

Äänestä
  • jos vauhti on talvella 50km/h ei rekalla pääse ison mäen päälle.. vaan siinä käy niin että vauhti loppuu ja tullaan persmäkeä...

    Äänestä

  • kuski kirjoitti:

    jos vauhti on talvella 50km/h ei rekalla pääse ison mäen päälle.. vaan siinä käy niin että vauhti loppuu ja tullaan persmäkeä...

    Eipä pidä alitehoisilla vehkeillä ottaa liian suuria kuormia.
    Toki ongelmia syntyy, jos talvikelillä kesärenkailla liukastelee.

    Äänestä

  • kuski kirjoitti:

    jos vauhti on talvella 50km/h ei rekalla pääse ison mäen päälle.. vaan siinä käy niin että vauhti loppuu ja tullaan persmäkeä...

    toisaalta kyllä muistan tapauksen kun virkavalta kysyi kuljettajalta että missä on sellainen ylämäki johon täytyy ottaa kaksi tuntia vauhtia? Rajoittimista otetaan sulakkeet hampaitten väliin jotta saadaan tykimpi irvistys ja se on siitä helppo sujauttaa takaisin paikalleen pysäytettäessä ja näyttää lammasmaista ulkomuotoa, täh, minäkö, luja vauhtiko, nytkö,

    Äänestä

  • minä kirjoitti:

    toisaalta kyllä muistan tapauksen kun virkavalta kysyi kuljettajalta että missä on sellainen ylämäki johon täytyy ottaa kaksi tuntia vauhtia? Rajoittimista otetaan sulakkeet hampaitten väliin jotta saadaan tykimpi irvistys ja se on siitä helppo sujauttaa takaisin paikalleen pysäytettäessä ja näyttää lammasmaista ulkomuotoa, täh, minäkö, luja vauhtiko, nytkö,

    Pitäisi tosiaan tietää mistä puhuu ennenkuin kaiken päästää suustaan.
    Liikenteessä on enää todella vähän autoja joissa rajoittimella on sulake. Rajoitin on nykyään elektronisesti katkaistava polttoaineen syöttö koneelta halutussa nopeudessa.
    Ja kärryjä joissa ei ole heilahduksen vaimentimia ja kallistuksen vakaajia on yhtä vähän. lisäksi kärryissäkin on abs jarrut. ainut minkä toivon lisääntyvä on myös kärryihin ebs jarrut ja sen lisäksi autoihin ja kärryyn ESP ajonhallinta järjestelmän niitä on vielä todella vähän mutta 10vuoden päästä nekin on jo melkein joka autossa ja kärryssä.

    Äänestä

  • kuski kirjoitti:

    jos vauhti on talvella 50km/h ei rekalla pääse ison mäen päälle.. vaan siinä käy niin että vauhti loppuu ja tullaan persmäkeä...

    Kattonopeudeksi 50km/h ja vaihteisto sen mumkaan ja taatusti kiipeää mäen päälle, niin kuin tähänkin asti.

    Hermothan siinä muilla menisi, jos rekat junnaisi viittäkymppiä...

    Äänestä

  • asentaja kirjoitti:

    Pitäisi tosiaan tietää mistä puhuu ennenkuin kaiken päästää suustaan.
    Liikenteessä on enää todella vähän autoja joissa rajoittimella on sulake. Rajoitin on nykyään elektronisesti katkaistava polttoaineen syöttö koneelta halutussa nopeudessa.
    Ja kärryjä joissa ei ole heilahduksen vaimentimia ja kallistuksen vakaajia on yhtä vähän. lisäksi kärryissäkin on abs jarrut. ainut minkä toivon lisääntyvä on myös kärryihin ebs jarrut ja sen lisäksi autoihin ja kärryyn ESP ajonhallinta järjestelmän niitä on vielä todella vähän mutta 10vuoden päästä nekin on jo melkein joka autossa ja kärryssä.

    kuules asentaja, kyllä siellä liikenteessä on muitakin kuin tämän vuoden malleja. Turha puhua "nykyään todella vähän" ja riittäähän se malliksi muille vaikka olis vaan yx tai kaks jos ne koko ajan kulkee toistasataa kiinnittäen kansan huomion. Kyllä sä voit olla ihan pätevä asentaja, mutta 1. maximi säätö on 89 ja toleranssi on /- 2 ja 2. sulakeversioita on siis vielä paljon liikkeellä. Tää kun on niin kannattamaton ala että vanhoillakin on pakko ajaa.
    Ja mitä enemmän muuten vempaimia sitä kalliimmat vehkeet ja vanhat pysyy liikenteessä (vrt. isäntä Kotkan kaatumisjutussa tuolla). Siks toiseks ei ole vielä lakiesitystä moisista ja kun siirtymäkausi uudenlaisiin laitteisiin on pitkä, kymmenen vuoden kuluttua ne on niillä joilla on takamettää tai muuten vaan pyyhkii hyvin, tää ala menee takapakkia taloudellisesti niin että paremminkin venäläiset rekat ompi jälellä 10 v. jälkeen kiitolinjan, transpointin ja muiden isojen lisäksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysynpä kirjoitti:

Mikähän mahtaa olla kesärenkailla ajavan perävaunurekan pysähtymismatka täysjarrutuksessa talviliukkaalla. Tässä tilanteessa ilmeisesti myöskin menetetään perävaunun hallinta. Miten silloin estetään perävaunun heilahtelu vastaantulevalle kaistalle?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu