Uskollaan autuaaksi

En usko, että kaikkivaltias Jumala voisi syöstä kadotukseen ne, jotka eivät mormoonioppeihin usko. Uskon, että mormoonit ovat hyviä ihmisiä ja heidänkin uskonsa kelpaa Kaikkivaltiaalle.

Miksi näistä kiistellä. Luther oli juutalaisvihan alkuunpanija ja Hitler jatkoi sitä. Oppi-isämme Luther naulautti katolilaisia munkkeja kielestään luostarin oveen.

Luther epäonnistui uskonpuhdistuksessaan. Jos jokin uskonto on parenpi, niin hyväksytään se. En tiedä paljoakaan MAP-kirkosta, mutta he ovat työpaikalla hyviä ihmisiä. Tukemassa ja auttamassa meitä ev.luth. kirkkoon kuulumattomia, joita myös vainotaan.

Ev.luth. kirkkoon kuuluu lähes 90 % suomalaisista. Hyvä, jos he kaikki pelastuvat. Murhaajat, rosvot, väärintekijät ym. kirkkoon kuuluvat.

Armo kuuluu uskoville. Kristus ja Pyhä Henki siitä todistavat. Tulisiko minusta jumala, en usko, mutta jumalan kaltainen haluaisin olla.
40736
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste." Kaikki saavat aikanaan kuulla tosi evankeliumin. Useimmille se tilaisuus tulee vasta henkimaailmassa. "Kristus ei ole jaettu." Tämä tarkoittaa, että vain yksi oppi ja kirkko voivat olla oikeita.

Ihmisten vilpittömyys ei tee heidän uskoaan oikeaksi, mutta tietenkin sillä on merkitystä. Totuudellinen ja totutta rakastava henkilö ottaa tosi evankeliumin vastaan sen ymmärrettyään.

Lisätietoja palautetusta Kristuksen kirkosta:
www.mormonit.fi ja www.lds.org

Äänestä

vanha sanonta "jokainen tulee uskollaan autuaaksi" ei ole peräisin raamatusta. raamattu opettaa vain uskoa Jeesukseen, ei sen enempää mormonismiin kuin luterilaisuuteenkaan tai mihinkään muuhunkaan kirkkokuntaan.
meitä eivät pelasta hyvät tekomme, eikä edes parempi uskontommekaan. eli siita huolimatta, etta luther teilasi munkkeja kirkon oviin, luterilainenkin tulee autuaaksi henkilokohtaisella uskollaan Jeesukseen!
sovitteleva tapa elää on Jumalan mieleen, mutta se, että julistaa sanomaa "jokainen pelastuu uskollaan", ei johda yksiloa eteenpain Jumalan henkilokohtaiseen tuntemiseen.
sielunpelastukseen Jumala on antanut meille selkeät ohjeet, jotka voimme löytää hänen sanastaan: Hän uhrasi ainokaisen poikansa "ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
eli armo ei kuulu yksistään uskoville, vaan juuri eritoten ei-uskoville.

myönnät, ettet tiedä paljoakaan mormoni-uskosta, mutta jos tutustut siihen raamatun valoa vasten, voit tehdä uudelleen päätelmiä, siitä, mita Jumala ajattelee asiasta.

Äänestä
  • Ainakaan Raamattu ei ole selkeä, sillä sen pohjalta on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja uskomistapoja (eräs arvio 33 800). Kuitenkin Kristus ja apostolit julistivat vain yhtä Herraa, yhtä uskoa ja yhtä kastetta. Kristus perusti kirkkonsa kutsuessaan 12 apostolia ja mm. seitsenkymmenet. Tuosta alkuperäisestä kirkko luopui ja hyväksyi mm. keisarin nimittämät piispat. Se ei ollut enää sen jälkeen Kristuksen kirkko, vaan Rooman valtakunnan osasto.

    Alkuperäinen oppi ja kirkko palautettiin v. 1830. Lisätietoja www.mormonit.fi

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Ainakaan Raamattu ei ole selkeä, sillä sen pohjalta on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja uskomistapoja (eräs arvio 33 800). Kuitenkin Kristus ja apostolit julistivat vain yhtä Herraa, yhtä uskoa ja yhtä kastetta. Kristus perusti kirkkonsa kutsuessaan 12 apostolia ja mm. seitsenkymmenet. Tuosta alkuperäisestä kirkko luopui ja hyväksyi mm. keisarin nimittämät piispat. Se ei ollut enää sen jälkeen Kristuksen kirkko, vaan Rooman valtakunnan osasto.

    Alkuperäinen oppi ja kirkko palautettiin v. 1830. Lisätietoja www.mormonit.fi

    tuo palautettu oppi on sitten ristiriidassa Raamatun kanssa. On totta että kristillisiä kirkkoja ja uskon suuntia on paljon mutta mormonismi ei ratkaise ongelmaa koska se ei ensinnäkään ole kristillinen kirkko koska se ei pitäydy varhaiskristillisiin tunnustuksiin eikä Raamatun oppii. Jos olisikin joku palautettu kirkko niin sille pitäisi riittää Raamattu eikä tarvittaisi mitään lisä kirjoja. Mormonit eivät siis ole kristillinen kirkko vaan suurta eksytystä. PAetkaa kaikki sitä henkenne edestä!!!

    Äänestä

  • pete kirjoitti:

    tuo palautettu oppi on sitten ristiriidassa Raamatun kanssa. On totta että kristillisiä kirkkoja ja uskon suuntia on paljon mutta mormonismi ei ratkaise ongelmaa koska se ei ensinnäkään ole kristillinen kirkko koska se ei pitäydy varhaiskristillisiin tunnustuksiin eikä Raamatun oppii. Jos olisikin joku palautettu kirkko niin sille pitäisi riittää Raamattu eikä tarvittaisi mitään lisä kirjoja. Mormonit eivät siis ole kristillinen kirkko vaan suurta eksytystä. PAetkaa kaikki sitä henkenne edestä!!!

    Missä näet ristiriitoja Raamatun kanssa? Raamattu ei ole täydellinen, sillä sitä on käännetty ja muokattu moneen kertaan.

    Mihin olet unohtanut ne keskenään ristiriitaiset tuhannet eri kirkot, jotka ovat syntyneet Raamatun epäselvyyksien vuoksi? Olemme saaneet uusia ilmoituksia, jotka selventävät sitä, mikä pelkän Raamatun tutkimisen vuoksi jää selvittämättä.

    Olemme kristillinen kirkko, koska uskomme Kristukseen Lunastajanamme ja Vapahtajanamme. Tiettävästi uusissa uskonnon oppikirjoissakin meidät jo luetaan kristillisiin kirkkoihin. Propagandisten syiden vuoksi meidät on koetettu leimata ei-kristillisiksi.

    Varhaiskristilliset uskontunnustukset eivät olleet enää alkukristillisyyttä. Niinpä keksittiin epäraamatullinen kolminaisuusoppi. Koko sanaa ei esiinny Raamatussa. Monet tutkijat ovat sitä, mieltä, että se on onneton epäraamatullinen luomus. Uskontunnustuksissa on toki paljon oikeatakin.

    Koska Raamattu on lukemattomille tulkinnille altis, on tarvittu uusia ilmloituksia. Herra on jälleen kutsunut profeettoja. Luuletko, ettei hän voisi sitä tehdä? Jumala ei ole kuollut ja Kristus elää. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Sen voi tilata ilmaiseksi www.mormonit.fi sivuilta kohdasta "Yhteystietoja".

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Missä näet ristiriitoja Raamatun kanssa? Raamattu ei ole täydellinen, sillä sitä on käännetty ja muokattu moneen kertaan.

    Mihin olet unohtanut ne keskenään ristiriitaiset tuhannet eri kirkot, jotka ovat syntyneet Raamatun epäselvyyksien vuoksi? Olemme saaneet uusia ilmoituksia, jotka selventävät sitä, mikä pelkän Raamatun tutkimisen vuoksi jää selvittämättä.

    Olemme kristillinen kirkko, koska uskomme Kristukseen Lunastajanamme ja Vapahtajanamme. Tiettävästi uusissa uskonnon oppikirjoissakin meidät jo luetaan kristillisiin kirkkoihin. Propagandisten syiden vuoksi meidät on koetettu leimata ei-kristillisiksi.

    Varhaiskristilliset uskontunnustukset eivät olleet enää alkukristillisyyttä. Niinpä keksittiin epäraamatullinen kolminaisuusoppi. Koko sanaa ei esiinny Raamatussa. Monet tutkijat ovat sitä, mieltä, että se on onneton epäraamatullinen luomus. Uskontunnustuksissa on toki paljon oikeatakin.

    Koska Raamattu on lukemattomille tulkinnille altis, on tarvittu uusia ilmloituksia. Herra on jälleen kutsunut profeettoja. Luuletko, ettei hän voisi sitä tehdä? Jumala ei ole kuollut ja Kristus elää. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Sen voi tilata ilmaiseksi www.mormonit.fi sivuilta kohdasta "Yhteystietoja".

    Tunnustit ettei mormonit pidä Raamattua Täydellisenä Jumalan sanana eikä oppinsa ylimpänä auktoriteettina niin kuin kaikki muut todella kristilliset kirkot. Jos Raamattu ei ole ylin ohje jonka valossa kaikki opit on koeteltava niin mikä sitten. Mitä jos nykyiset profeettanne yhtäkkiä ilmoittaisivat että Jumala on sanonut heille että kaikkien miesten tulee esim. Alkaa käytttää hametta tai viillellä itseään tai ihan mitä tahansa muuta niin te varmaan kiltisti tottelisitte koska Jumala on niin sanonut. Haloo!!

    Ei ole tullut eikä tule mitään uutta ilmoitusta Jeesuksesta. Raamatun ilmoitus on kattava.

    Gal 1:6-9 " 6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
    7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
    8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
    9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

    Mormonit julistavat juuri tätä toisenlaista evankeliumia josta Paavali varoitti. Se ei ole eikä voi olla sama kuin Raamatun evankeliumi jos kerta Raamattu ei riitä ja tarvitaan jotain lisää. Jos tarvitaan jotain lisää pelastumiseen kuin mitä Raamattu kertoo niin se ei ole sillon sama kuin Raamatun evankeliumi. Tämän tosiasian edessä et voi muuta kuin nöyrtyä tai sitten ylpeänä kulkea harhaan. Mormonit ovat lisänneet jotain evankeliumiin joten julistavat toista evankeliumia. Raamatun ilmoituksen täytyy riittää tai sitten Raamatun voi hylätä kokonaan. Miksi ylipäätään käytätte Raamattu jos se ei ole riittävä. Arvatenkin siksi että saisitten siten hämättyä ihmiset luulemaan kirkkonne olevan kristillinen jota se ei voi olla koska julistaa toista evankeliumia. Toinen ilmoitus=toinen evankeliumi ja sen julistaja on Paavalin mukaan kirottu.

    Äänestä

  • pete kirjoitti:

    Tunnustit ettei mormonit pidä Raamattua Täydellisenä Jumalan sanana eikä oppinsa ylimpänä auktoriteettina niin kuin kaikki muut todella kristilliset kirkot. Jos Raamattu ei ole ylin ohje jonka valossa kaikki opit on koeteltava niin mikä sitten. Mitä jos nykyiset profeettanne yhtäkkiä ilmoittaisivat että Jumala on sanonut heille että kaikkien miesten tulee esim. Alkaa käytttää hametta tai viillellä itseään tai ihan mitä tahansa muuta niin te varmaan kiltisti tottelisitte koska Jumala on niin sanonut. Haloo!!

    Ei ole tullut eikä tule mitään uutta ilmoitusta Jeesuksesta. Raamatun ilmoitus on kattava.

    Gal 1:6-9 " 6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
    7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
    8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
    9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

    Mormonit julistavat juuri tätä toisenlaista evankeliumia josta Paavali varoitti. Se ei ole eikä voi olla sama kuin Raamatun evankeliumi jos kerta Raamattu ei riitä ja tarvitaan jotain lisää. Jos tarvitaan jotain lisää pelastumiseen kuin mitä Raamattu kertoo niin se ei ole sillon sama kuin Raamatun evankeliumi. Tämän tosiasian edessä et voi muuta kuin nöyrtyä tai sitten ylpeänä kulkea harhaan. Mormonit ovat lisänneet jotain evankeliumiin joten julistavat toista evankeliumia. Raamatun ilmoituksen täytyy riittää tai sitten Raamatun voi hylätä kokonaan. Miksi ylipäätään käytätte Raamattu jos se ei ole riittävä. Arvatenkin siksi että saisitten siten hämättyä ihmiset luulemaan kirkkonne olevan kristillinen jota se ei voi olla koska julistaa toista evankeliumia. Toinen ilmoitus=toinen evankeliumi ja sen julistaja on Paavalin mukaan kirottu.

    Väärinkäsitysten välttämiseksi huomautan, että isolla kirjoitettu Pete on eri nimimerkki kuin edellisen viestin kirjoittaja. Mutta osaksi samoilla linjoilla ollaan.

    Äänestä

  • pete kirjoitti:

    Tunnustit ettei mormonit pidä Raamattua Täydellisenä Jumalan sanana eikä oppinsa ylimpänä auktoriteettina niin kuin kaikki muut todella kristilliset kirkot. Jos Raamattu ei ole ylin ohje jonka valossa kaikki opit on koeteltava niin mikä sitten. Mitä jos nykyiset profeettanne yhtäkkiä ilmoittaisivat että Jumala on sanonut heille että kaikkien miesten tulee esim. Alkaa käytttää hametta tai viillellä itseään tai ihan mitä tahansa muuta niin te varmaan kiltisti tottelisitte koska Jumala on niin sanonut. Haloo!!

    Ei ole tullut eikä tule mitään uutta ilmoitusta Jeesuksesta. Raamatun ilmoitus on kattava.

    Gal 1:6-9 " 6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
    7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
    8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
    9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

    Mormonit julistavat juuri tätä toisenlaista evankeliumia josta Paavali varoitti. Se ei ole eikä voi olla sama kuin Raamatun evankeliumi jos kerta Raamattu ei riitä ja tarvitaan jotain lisää. Jos tarvitaan jotain lisää pelastumiseen kuin mitä Raamattu kertoo niin se ei ole sillon sama kuin Raamatun evankeliumi. Tämän tosiasian edessä et voi muuta kuin nöyrtyä tai sitten ylpeänä kulkea harhaan. Mormonit ovat lisänneet jotain evankeliumiin joten julistavat toista evankeliumia. Raamatun ilmoituksen täytyy riittää tai sitten Raamatun voi hylätä kokonaan. Miksi ylipäätään käytätte Raamattu jos se ei ole riittävä. Arvatenkin siksi että saisitten siten hämättyä ihmiset luulemaan kirkkonne olevan kristillinen jota se ei voi olla koska julistaa toista evankeliumia. Toinen ilmoitus=toinen evankeliumi ja sen julistaja on Paavalin mukaan kirottu.

    Palautettu evankeliumi on täsmälleen sama, kuin se, josta luovuttiin samalla, kun kirkko alkoi hyväksyä keisarin nimittämät piispat ja apostolinen johto päättyi.

    Olet nyt esittänyt pelkkiä väitteitä ilman yhtäkään asiaa, josta mormonit opettaisivat eri tavalla kuin Raamattu. Raamattu ei ole täydellinen kirja. Jos se olisi täydellinen, niin ei sen pohjalta olisi syntynyt tuhansia eri kirkkoja, uskomistapoja ja erilaisia toimituksia.
    Ne jos mitkä osoittavat, että on poikettu siitä, mitä apostolit julistivat.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Palautettu evankeliumi on täsmälleen sama, kuin se, josta luovuttiin samalla, kun kirkko alkoi hyväksyä keisarin nimittämät piispat ja apostolinen johto päättyi.

    Olet nyt esittänyt pelkkiä väitteitä ilman yhtäkään asiaa, josta mormonit opettaisivat eri tavalla kuin Raamattu. Raamattu ei ole täydellinen kirja. Jos se olisi täydellinen, niin ei sen pohjalta olisi syntynyt tuhansia eri kirkkoja, uskomistapoja ja erilaisia toimituksia.
    Ne jos mitkä osoittavat, että on poikettu siitä, mitä apostolit julistivat.

    On jo lukemattomia kertoja todettu mormonismin Raamatunvastaisuus. Joten lienee tarpeetonta kirjoittaa enää sataa kertaa, jos et osaa lukea, tai et ymmärrä lukemaasi, ei hyödytä vaikka kirjoittaisin 1000 kertaa samat asiat yhä uudelleen.

    Nyt on vain enää kysymys siitä että milloin vihdoin viimmeinkin myönnyt tosiasioiden edessä, ja myönnät että mormonismin oppi, on Raamatun vastaista oppia. Se on kuitenkin totuus, siitäkin huolimatta, vaikka miten yrittäisit väittää muuta.

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    On jo lukemattomia kertoja todettu mormonismin Raamatunvastaisuus. Joten lienee tarpeetonta kirjoittaa enää sataa kertaa, jos et osaa lukea, tai et ymmärrä lukemaasi, ei hyödytä vaikka kirjoittaisin 1000 kertaa samat asiat yhä uudelleen.

    Nyt on vain enää kysymys siitä että milloin vihdoin viimmeinkin myönnyt tosiasioiden edessä, ja myönnät että mormonismin oppi, on Raamatun vastaista oppia. Se on kuitenkin totuus, siitäkin huolimatta, vaikka miten yrittäisit väittää muuta.

    että Raamattukin on Raaamatun vastaista tekstiä. Tsekkaa vaikka

    http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/index.html

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    On jo lukemattomia kertoja todettu mormonismin Raamatunvastaisuus. Joten lienee tarpeetonta kirjoittaa enää sataa kertaa, jos et osaa lukea, tai et ymmärrä lukemaasi, ei hyödytä vaikka kirjoittaisin 1000 kertaa samat asiat yhä uudelleen.

    Nyt on vain enää kysymys siitä että milloin vihdoin viimmeinkin myönnyt tosiasioiden edessä, ja myönnät että mormonismin oppi, on Raamatun vastaista oppia. Se on kuitenkin totuus, siitäkin huolimatta, vaikka miten yrittäisit väittää muuta.

    mutta mitään Raamatun vastaista en ole löytänyt. Olen vastannut väitteisiisi, mutta minkä sille mahtaa, jos et ymmärrä mitä kirjoitan.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    mutta mitään Raamatun vastaista en ole löytänyt. Olen vastannut väitteisiisi, mutta minkä sille mahtaa, jos et ymmärrä mitä kirjoitan.

    Aivan ilmeisesti et osaa lukea, tai sitten sinulla on lukemisen ymmärtämisessä ongelmia-

    Missäköhän ne sinun vatausksei oikein viipyvät, ilmeisesti siis kuitenkin olet nähnyt mormonismin Raamatunvastaisuuden, koskapa, jos et olisi nähnyt ja ymmärtänyt, et myöskään olisi ymmärtänyt kommentoida mitään.

    Puhuit jälleen itsesi "pussiin", tai hienommin sanottuna, menit omaan ansaasi, mutta eipä ole ensimm. kerta, tuskin viimeinenkään.

    hohhoijaa.. kunpa tajuaisit miten naurettavan teet itsestäsi..

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    Aivan ilmeisesti et osaa lukea, tai sitten sinulla on lukemisen ymmärtämisessä ongelmia-

    Missäköhän ne sinun vatausksei oikein viipyvät, ilmeisesti siis kuitenkin olet nähnyt mormonismin Raamatunvastaisuuden, koskapa, jos et olisi nähnyt ja ymmärtänyt, et myöskään olisi ymmärtänyt kommentoida mitään.

    Puhuit jälleen itsesi "pussiin", tai hienommin sanottuna, menit omaan ansaasi, mutta eipä ole ensimm. kerta, tuskin viimeinenkään.

    hohhoijaa.. kunpa tajuaisit miten naurettavan teet itsestäsi..

    Luuletko että kaikki mitä "oikaiset" käsityksistäni olisi oikein oikaistu? Vastineeni eivät kelpaa, sillä luulet hatarien väitteittesi olevan totta sen kummemmin perustelematta. Käytät kyllä mahtipontisia uskonnollisia fraaseja, mutta eivät ne mitään todista. Omia ennakkoluulojasi vain niillä vahvistelet.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Luuletko että kaikki mitä "oikaiset" käsityksistäni olisi oikein oikaistu? Vastineeni eivät kelpaa, sillä luulet hatarien väitteittesi olevan totta sen kummemmin perustelematta. Käytät kyllä mahtipontisia uskonnollisia fraaseja, mutta eivät ne mitään todista. Omia ennakkoluulojasi vain niillä vahvistelet.

    Väitätkö Raamattua heppoiseksi? Väitätkö että sinä olet oikeassa, ja Raamattu on väärässä?
    Väitätkö että sinä olet Raamattua viisaampi?

    Kysyin sinulta että missä sinun perustelusi väitteillesi ovat? Et ole perustellut mitään Raamatulla, vaan omilla valheillasi ja harhoillasi..

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    On jo lukemattomia kertoja todettu mormonismin Raamatunvastaisuus. Joten lienee tarpeetonta kirjoittaa enää sataa kertaa, jos et osaa lukea, tai et ymmärrä lukemaasi, ei hyödytä vaikka kirjoittaisin 1000 kertaa samat asiat yhä uudelleen.

    Nyt on vain enää kysymys siitä että milloin vihdoin viimmeinkin myönnyt tosiasioiden edessä, ja myönnät että mormonismin oppi, on Raamatun vastaista oppia. Se on kuitenkin totuus, siitäkin huolimatta, vaikka miten yrittäisit väittää muuta.

    Länsimaisen oikeuskäytännön mukaan syytetty voidaan tuomita vasta, kun syyllisyys on todistettu.

    Sama koskee kaikkia uskonsuuntia. Voiko kukaan kiistatta väittää MK:n olevan satua?

    Äänestä

  • Jooseppi kirjoitti:

    Länsimaisen oikeuskäytännön mukaan syytetty voidaan tuomita vasta, kun syyllisyys on todistettu.

    Sama koskee kaikkia uskonsuuntia. Voiko kukaan kiistatta väittää MK:n olevan satua?

    Nythän ei ole kysymys oikeudenkäynnistä MAPia kohtaan. Jos he harjoittaisivat edelleen moniavioisuutta, silloin sekin tulisi kysymykseen.

    Onko satua? Luepa heidän "pyhiä kirjojaan" ja tee henkilökohtainen arviosi sitten.

    Äänestä

  • satua? kirjoitti:

    Nythän ei ole kysymys oikeudenkäynnistä MAPia kohtaan. Jos he harjoittaisivat edelleen moniavioisuutta, silloin sekin tulisi kysymykseen.

    Onko satua? Luepa heidän "pyhiä kirjojaan" ja tee henkilökohtainen arviosi sitten.

    Onko olemassa kiistattomia todisteita siitä että mormonismi EI olisi harhaoppia ja vääristeltyä Raamatun sanaa?

    Ei ole kysymys mistään oikeudenkäynnistä, eikä kenenkään ihmisen tuomitsemisesta, vaan mormonismin toteamisesta joko totuudeksi tai valheeksi, joko oikeaksi tai vääräksi.

    Jos luet Raamattua ja mormonien ns. pyhiä kirjoja, erityisesti "Aabrahamin kirjaa" (Egypiläinen hautakirjoitus/väärennös?), niin huomaat ammottavia ristiriitaisuuksia. Raamattu, ja mormonien kirjat eivät todellakaan puhu samaa kieltä, sitä en voi kieltää olematta rehellinen.

    Yksi puhuu yhtä, ja toinen toista, kumpi puhuu totta, ja kumpi valehtelee, siitä on jokaisella oikeus muodostaa oma mielipiteensä ja kantansa, mutta se ei välttämättä tarkoita sitä että se olisi oikea.

    Edelleen mormonien taholta vastaamaton kysymys on se että onko Raamattu totta vai mormonien kirjat totta jolloin Raamattu olisi valhetta.
    Molemmat eivät voi olla totta, eivätkä myöskään molemmat voi olla valhetta. Se on yhtä mahdotonta kuin että pimeys olisi sama kuin valkeus.

    Siitäkin huolimatta että tästä kysmyksestä on monenlaisia mielipiteitä, on kuitenkin olemassa vain yksi totuus tästäkin asiasta.

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    Onko olemassa kiistattomia todisteita siitä että mormonismi EI olisi harhaoppia ja vääristeltyä Raamatun sanaa?

    Ei ole kysymys mistään oikeudenkäynnistä, eikä kenenkään ihmisen tuomitsemisesta, vaan mormonismin toteamisesta joko totuudeksi tai valheeksi, joko oikeaksi tai vääräksi.

    Jos luet Raamattua ja mormonien ns. pyhiä kirjoja, erityisesti "Aabrahamin kirjaa" (Egypiläinen hautakirjoitus/väärennös?), niin huomaat ammottavia ristiriitaisuuksia. Raamattu, ja mormonien kirjat eivät todellakaan puhu samaa kieltä, sitä en voi kieltää olematta rehellinen.

    Yksi puhuu yhtä, ja toinen toista, kumpi puhuu totta, ja kumpi valehtelee, siitä on jokaisella oikeus muodostaa oma mielipiteensä ja kantansa, mutta se ei välttämättä tarkoita sitä että se olisi oikea.

    Edelleen mormonien taholta vastaamaton kysymys on se että onko Raamattu totta vai mormonien kirjat totta jolloin Raamattu olisi valhetta.
    Molemmat eivät voi olla totta, eivätkä myöskään molemmat voi olla valhetta. Se on yhtä mahdotonta kuin että pimeys olisi sama kuin valkeus.

    Siitäkin huolimatta että tästä kysmyksestä on monenlaisia mielipiteitä, on kuitenkin olemassa vain yksi totuus tästäkin asiasta.

    Niin se on. Raamattu on totta sikäli kuin se on oikein käännetty. Huolimatta lukuisista Raamatussa olevista ristiriidoista se on konaisuutena totta. Raamatusta ei voi päätellä, ettei Jumala voisi antaa lisää sanaansa. Sanoihan Kristus, että hänellä on myös muita lampaita,jotka saavat kuolla hänen äänensä. Miksipä myös he eivät olisi kirjoittaneet kuulemastaan?

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Niin se on. Raamattu on totta sikäli kuin se on oikein käännetty. Huolimatta lukuisista Raamatussa olevista ristiriidoista se on konaisuutena totta. Raamatusta ei voi päätellä, ettei Jumala voisi antaa lisää sanaansa. Sanoihan Kristus, että hänellä on myös muita lampaita,jotka saavat kuolla hänen äänensä. Miksipä myös he eivät olisi kirjoittaneet kuulemastaan?

    "Raamattu on totta sikäli"? Mitä ihmeen sikäli?

    Joko Raamattu on ehdottomasti totta, tai se ei ole lainkaan totta?
    Vai kuvitteletko että Raamattu on valheen ja toden sekoitusta, yhtäällä totta, mutta toisaalla valhetta? Luuletko että Jumalassa on sekä pahuus että Hyvyys, tai sekä valhe että Totuus? Onko Raamatussa ristiriitoja? Missä? Minusta se on hämmästyttävän yhdenmukainen kokonaisuus.

    Tottakai Kristuksella on myös muita lampaita ja lammaslaumoja, mutta on olennaista että he seuraavat Kristusta Jeesusta itseään, eivät uskontojaan; "Minun lampaani tuntevat minun ääneni". Miksi siis väität että vain MAP-kirkko on ainut Jumalan seurakunta, koska itse sanoit että Jeesuksella on muitakin lapmpaita?

    Valitettavasti on vain niin että mormonismi ei itse kuulu Jeesuksen muihin lampaisiin, vaan antikristuksen lampaisiin. Antikristus nimittäin pyrkii plagioiomaan Jeesusta Kristusta niin paljon kuin mahdollista, "eksyttääksen jopa valitutkin". Kaikella mitä Kristus edustaa on plagiaatti ja vastine myös antikristuksen maailmassa.

    Mormonismin oppi puhuu Krsistuksesta rienaavaan ja pilkkaavaan sävyyn, mutta mitäpä muuta voi okkultismiin ja noituuteen perustuvalta vainajahenkiä palvovalta uskonnollisuudelta odottaakkaan.. Mormonismi on todellisuudessa lähempänä satanismia kuin kristinuskoa. Tämä on yleisesti tunnustettu tosiasia.

    Tärkein todiste mormonismin demonistisuudesta ja antikristuksen kaltaisuudesta on juuri tuo "Toinen evankeliumi". Nimittäin; On olemassa vain Yksi Ainoa Jumalan Evankeliumi, ja näin ollen "toinen evankeliumi" on antikristuksen plagioima väärennös ja petos.

    Tottakai Jumala antaa lisää ymmärrystä ja vloa omilleen, mutta ei milloinkaan sellaista joka aeettaa Hänen aikaisemmat sanansa kyseenalaisiksi. Kun siis Jumala on jotain mieltä, Hän on sitä mieltä aina ja Ikuisesti. Missään tapauksessa Hän ei vaihda mielivaltaisesti mieltään joka hetki kuin mielipuoli mormonismin jumala.
    Jumala ei ole sekava, ristiriitainen ja käsittämätön, vaan kun Hän sanoo jotain, se on ja tulee olemaan niin ikuisesti.

    Jeesus itse sanoi ettei ainutkaan piirto tule katoamaan Jumalan Sanasta.
    Myös Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Raamatuun, tai vähentämästä Raamatusta mitään. Mormonismi harjoittaa molempia, ja sotkeutuu omiin valheisiinsa.

    Kristus on sama, eilen , tänään ja iankaikkisesti. Ei yhtenä päivänä yhtä, ja toisena aivan päinvastaista.

    Molemmat eivät voi olla totta!
    On olemassa vain totuus, tai valhe. Mutta onko Raamattu totta, josta seuraisi se että mormonien "pyhät kirjat" olisivat valhetta, tai uskallatko väittää että Raamattu olisi valhetta, jolloin mormonien kirjat olisivat totta?

    Jos luet Ramattua ja mormonien kirjojá samanaikaisesti, huomaat mitä rarkoitan, ellet sitten ole täysin lukutaidoton, tai sokea.

    Äänestä

  • ???????????????? kirjoitti:

    "Raamattu on totta sikäli"? Mitä ihmeen sikäli?

    Joko Raamattu on ehdottomasti totta, tai se ei ole lainkaan totta?
    Vai kuvitteletko että Raamattu on valheen ja toden sekoitusta, yhtäällä totta, mutta toisaalla valhetta? Luuletko että Jumalassa on sekä pahuus että Hyvyys, tai sekä valhe että Totuus? Onko Raamatussa ristiriitoja? Missä? Minusta se on hämmästyttävän yhdenmukainen kokonaisuus.

    Tottakai Kristuksella on myös muita lampaita ja lammaslaumoja, mutta on olennaista että he seuraavat Kristusta Jeesusta itseään, eivät uskontojaan; "Minun lampaani tuntevat minun ääneni". Miksi siis väität että vain MAP-kirkko on ainut Jumalan seurakunta, koska itse sanoit että Jeesuksella on muitakin lapmpaita?

    Valitettavasti on vain niin että mormonismi ei itse kuulu Jeesuksen muihin lampaisiin, vaan antikristuksen lampaisiin. Antikristus nimittäin pyrkii plagioiomaan Jeesusta Kristusta niin paljon kuin mahdollista, "eksyttääksen jopa valitutkin". Kaikella mitä Kristus edustaa on plagiaatti ja vastine myös antikristuksen maailmassa.

    Mormonismin oppi puhuu Krsistuksesta rienaavaan ja pilkkaavaan sävyyn, mutta mitäpä muuta voi okkultismiin ja noituuteen perustuvalta vainajahenkiä palvovalta uskonnollisuudelta odottaakkaan.. Mormonismi on todellisuudessa lähempänä satanismia kuin kristinuskoa. Tämä on yleisesti tunnustettu tosiasia.

    Tärkein todiste mormonismin demonistisuudesta ja antikristuksen kaltaisuudesta on juuri tuo "Toinen evankeliumi". Nimittäin; On olemassa vain Yksi Ainoa Jumalan Evankeliumi, ja näin ollen "toinen evankeliumi" on antikristuksen plagioima väärennös ja petos.

    Tottakai Jumala antaa lisää ymmärrystä ja vloa omilleen, mutta ei milloinkaan sellaista joka aeettaa Hänen aikaisemmat sanansa kyseenalaisiksi. Kun siis Jumala on jotain mieltä, Hän on sitä mieltä aina ja Ikuisesti. Missään tapauksessa Hän ei vaihda mielivaltaisesti mieltään joka hetki kuin mielipuoli mormonismin jumala.
    Jumala ei ole sekava, ristiriitainen ja käsittämätön, vaan kun Hän sanoo jotain, se on ja tulee olemaan niin ikuisesti.

    Jeesus itse sanoi ettei ainutkaan piirto tule katoamaan Jumalan Sanasta.
    Myös Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Raamatuun, tai vähentämästä Raamatusta mitään. Mormonismi harjoittaa molempia, ja sotkeutuu omiin valheisiinsa.

    Kristus on sama, eilen , tänään ja iankaikkisesti. Ei yhtenä päivänä yhtä, ja toisena aivan päinvastaista.

    Molemmat eivät voi olla totta!
    On olemassa vain totuus, tai valhe. Mutta onko Raamattu totta, josta seuraisi se että mormonien "pyhät kirjat" olisivat valhetta, tai uskallatko väittää että Raamattu olisi valhetta, jolloin mormonien kirjat olisivat totta?

    Jos luet Ramattua ja mormonien kirjojá samanaikaisesti, huomaat mitä rarkoitan, ellet sitten ole täysin lukutaidoton, tai sokea.

    Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta ja siitä aivan samasta evankeliumista, jota hän julisti. Ei siis ole mitään toista evankeliumia, vaan toinen todistus siitä samasta.

    Raamattu on ristiriitoja täynnä. Käy tutustumassa niihin Vapa-ajattelijoiden sivuilla:
    www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/index.html
    Silti kokonaisuutena Raamattu on Jumalan sanaa.

    Oletko sinäkin vielä niitä, jotka luulevat, ettei Raamatun lisäksi voisi tulla uusia ilmoituksia! Ilmestyskirjan lopussa oleva kielto lisätä tai ottaa pois tarkoittaa vain Ilmestyskirjaa. Raamattu on kirjakokoelma.

    Myös kohdissa 5.Moos.4:2 ja 13:1 on samanlainen kielto lisätä tai ottaa pois. Se oli tapa lukita profetia.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta ja siitä aivan samasta evankeliumista, jota hän julisti. Ei siis ole mitään toista evankeliumia, vaan toinen todistus siitä samasta.

    Raamattu on ristiriitoja täynnä. Käy tutustumassa niihin Vapa-ajattelijoiden sivuilla:
    www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/index.html
    Silti kokonaisuutena Raamattu on Jumalan sanaa.

    Oletko sinäkin vielä niitä, jotka luulevat, ettei Raamatun lisäksi voisi tulla uusia ilmoituksia! Ilmestyskirjan lopussa oleva kielto lisätä tai ottaa pois tarkoittaa vain Ilmestyskirjaa. Raamattu on kirjakokoelma.

    Myös kohdissa 5.Moos.4:2 ja 13:1 on samanlainen kielto lisätä tai ottaa pois. Se oli tapa lukita profetia.

    Kaikki Jumalalta tulevat ilmoitukset ovat ensimmäistö Evankeliumia, eli Jumalan Evaneliumia.

    "Toinen Evankeliumi" on ihmisen eli Antkristuksen evankeliumi.

    Mormonismi on Jeesuksen Kristuksen vastustaja. Johan sen tajuaa hölmömpikin, nimittäin siitä että mormonismissa on oppeja joita ei löydy Raamatusta, tai joita Raamattu jopa vastustaa.

    Niinpä, sekä Raamatun alussa, että sen lopussa on kielto ottaa pois, tai lisätä jotain Raamattuun, joten kyseinen kielto kattaa koko Raamatun kannesta kanteen.

    Pimeys ja Valkeus eivät todellkajaan ole sama asia!

    Äänestä

  • ???????????? kirjoitti:

    Kaikki Jumalalta tulevat ilmoitukset ovat ensimmäistö Evankeliumia, eli Jumalan Evaneliumia.

    "Toinen Evankeliumi" on ihmisen eli Antkristuksen evankeliumi.

    Mormonismi on Jeesuksen Kristuksen vastustaja. Johan sen tajuaa hölmömpikin, nimittäin siitä että mormonismissa on oppeja joita ei löydy Raamatusta, tai joita Raamattu jopa vastustaa.

    Niinpä, sekä Raamatun alussa, että sen lopussa on kielto ottaa pois, tai lisätä jotain Raamattuun, joten kyseinen kielto kattaa koko Raamatun kannesta kanteen.

    Pimeys ja Valkeus eivät todellkajaan ole sama asia!

    Ymmärryksen käyttö ei ole kielletty. Olen kertonut aikaisemminkin, että kirjahyllyssämme on näköispainos v. 1886 raamatunkäännöksestä. Siinä on UT: ja VT:n välissä 16 apogryfistä kirjaa. Katolisen kirkon Raamatuissa ne vielä ovat ja joissakin muissakin. - Näin on sitten sinun ajattelusi mukaan todettava, että nykyraamattumme on väärennös.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Ymmärryksen käyttö ei ole kielletty. Olen kertonut aikaisemminkin, että kirjahyllyssämme on näköispainos v. 1886 raamatunkäännöksestä. Siinä on UT: ja VT:n välissä 16 apogryfistä kirjaa. Katolisen kirkon Raamatuissa ne vielä ovat ja joissakin muissakin. - Näin on sitten sinun ajattelusi mukaan todettava, että nykyraamattumme on väärennös.

    Ovela taktiikka sinulta. Kun et muuhun enää pysty, yrität kyseenalaistaa Raamatun arvovallan. Yrität kiinnittää huomion pois aiheesta; mormonismista. Mormonismi on se jota tutkitaan ja punnitaan Raamatulla joko oikeaksi tai vääräksi, ja Raamattu osittaa sen vääräksi. Raamatua sen sijaan ei voi punnita muulla kuin itsellään, sillä se on ylin auktoriteetti; Jumalan Sana. Olenhan sanonut, että Raamattu on joko totta tai valhetta. Ja minulle on Raamattu ainoastaan totta.

    Sen sijaan Raamatun Totuuden valossa näen että mormonismin opetus on osittain totta, ja osittain valhetta. Ja koska se on osittain valhetta, se ei ole miltään osin luotettava.
    Kysymys ei ole siitä että Raamatussa olisi jotain vikaa, vaan siitä että mormonismissa ei muuta olekaan kuin vikaa.

    Vai joisitko itse vettä jossa on puolet lähdevettä, ja puolet jätevettä?

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    Ovela taktiikka sinulta. Kun et muuhun enää pysty, yrität kyseenalaistaa Raamatun arvovallan. Yrität kiinnittää huomion pois aiheesta; mormonismista. Mormonismi on se jota tutkitaan ja punnitaan Raamatulla joko oikeaksi tai vääräksi, ja Raamattu osittaa sen vääräksi. Raamatua sen sijaan ei voi punnita muulla kuin itsellään, sillä se on ylin auktoriteetti; Jumalan Sana. Olenhan sanonut, että Raamattu on joko totta tai valhetta. Ja minulle on Raamattu ainoastaan totta.

    Sen sijaan Raamatun Totuuden valossa näen että mormonismin opetus on osittain totta, ja osittain valhetta. Ja koska se on osittain valhetta, se ei ole miltään osin luotettava.
    Kysymys ei ole siitä että Raamatussa olisi jotain vikaa, vaan siitä että mormonismissa ei muuta olekaan kuin vikaa.

    Vai joisitko itse vettä jossa on puolet lähdevettä, ja puolet jätevettä?

    Miten ne voisivat erimielisyyksistään huolimatta olla kaikki oikeassa? On niissä kaikissa jotain oikeata, mutta ei kaikki voi olla oikeassa, koska ne eivät ole yhtä ja yksimielisiä. - Logiikkasi pettää pahasti. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Kristuksen perustama kirkko oli oikea ja nyt oikea on palautettu kirkko.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Miten ne voisivat erimielisyyksistään huolimatta olla kaikki oikeassa? On niissä kaikissa jotain oikeata, mutta ei kaikki voi olla oikeassa, koska ne eivät ole yhtä ja yksimielisiä. - Logiikkasi pettää pahasti. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Kristuksen perustama kirkko oli oikea ja nyt oikea on palautettu kirkko.

    Siinäpä se onkin. Yksikään uskonto, eikä kirkko ole oikeammassa tai vääremmessä kuin mikään toinenkaan. Kaikki ovat yhtä väärässä sekä yhtä oikeassa, eri asioissa ja opeissa tosin.

    Yksi on oikessa yhdessä opin kohdassa,mutta aivan metsässä toiseesa, toinen on väärässä taas toiseessa opinkohdassa ja väärässä kolmannessa jne.. Yksikään kirkko ei siis ole täysin ehdottoman oikeassa kaikessa, mutta ei myöskään täysin väärässsä kaikessa.

    Tuo vertauskuva jäteveden ja lähdeveden sekoituksesta koskee siis jokaista uskonsuuntaa, uskontoa ja kirkkoa. Jumalan seurakunta ei siis ole näkyvä kirkko, vaan niiden Uudestisyntyneiden Jumalan lapsien yhteys joita Jumalan Henki ja Rakkaus yhdistää, yli kaikkien rajojen. Jumalan seurakunta, ja Kristuksen morsian, ovet ne jotka seuraavat vain Vapahtajaa, Jeesusta Kristusta, eivät omien uskontojensa valheita ja ihmisoppeja. Jumalan seurakunnan sinetti ei ole minkään uskonnon tai krkon nimi, vaan Pyhän Hengen sinetti ihmisydämessä.

    Kaikissa uskonnoissa on jotain Jumalan tahdon mukaista, mutta myös surullisen paljon Jumalan tahdon vastaisuutta. Jokaiseesa uskonnossa on myös todellisia Jumalan lapsia, mutta on myös uudestisyntymättömiä, muodollisia ja uskonnollisia tapauskovaisia.

    Jumalan ainoa oikea seurakunta voi olla vain se kirkko jonka jäsenet ovat kaikki udestisyntyneitä ja Pyhän Hengen Voimasta (Ei omasta voimastaan) pyhittyneitä Taivaan Valtakunnan kansalaisia. Kuitenkin tiedämme että tämä ei toteudu täysin missään uskonsuunnassa, uskonnossa, tai kirkossa.

    Yksi kirkko on ainoa oikea, -näkymätön.

    Ei ketään pelasta se että kuuluu johonkin uskontoon. Yhttä lailla kuin sinua ei pelasta se että nimesi on "Tapani, niin sinua ei myöskään pelasta se että olet mormoni.. Pelastus ei tule myöskään syntyperän perusteella, koska siinä tapaukseesa vain juutalaiset pelastuisivat. Pelastusta ei voi ansaita millään tavalla, sitä ei voi myöskään ostaa. Sen voi ainoastaan saada jos sen vastaan ottaa Lahjana.

    "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, Autuaita ovat ne joilla on vanhurskauden nälkä ja jano, heidät ravitaan" , "En minä ole tullut etsimään vanhurskaita, vaan syntisiä". Jumalan seurakunta ovat siis ne ihmiset jotka ovat itsessään niin köyhiä ja tyhjiä hengellisesti, että heille kelpaa Jumalan armo, ja Kristuksen hankkima sovitus.

    Mormonismi puolestaan voidaan Raamatun perusteella todeta valheopiksi ja taikauskoksi, ja mormonille, joka itsepäisesti pitää kiinni valheistaan, voidaan vain sanoa Jeesuksen kovimmat sanat fariseuksille; "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka teitä on neuvonut pakenemaan Jumalan vihaa?"

    Jos todella kuvittelet pelastuvasi omien tekojesi varassa, tulet katkerasti pettymään. Olen varoittanut sinua monta kertaa. Mutta koska olet piittaamaton varoituksista, en voi muuta kuin, pakon edessä hyväksyä se tosiasia että olet itsepäisesti päättänyt kulkea omaan tuhoosi. Se koskee minuun!!!

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Miten ne voisivat erimielisyyksistään huolimatta olla kaikki oikeassa? On niissä kaikissa jotain oikeata, mutta ei kaikki voi olla oikeassa, koska ne eivät ole yhtä ja yksimielisiä. - Logiikkasi pettää pahasti. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Kristuksen perustama kirkko oli oikea ja nyt oikea on palautettu kirkko.

    Kristus perusti kirkon. Sen oli tarkoitus jatkua, mutta sitten kirkko vainojen jälkeen luopui apostolisesta johdosta ja hyväksyi keisarin nimittämät piispat. Tapahtui kirkon luopuminen Kristuksen antamasta johdosta.

    Yksittäiset ihmiset ovat monetkin olleet vilpitömiä uskossaan, mutta he eivät muodosta näkymätöntä kirkkoa. He pääsevät kuoltuaan paratiisiin, jossa heille opetetaan oikea oppi ja kirkon järestys. He tarvitsevat sijaistoimitukset oikealla tavalla.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Miten ne voisivat erimielisyyksistään huolimatta olla kaikki oikeassa? On niissä kaikissa jotain oikeata, mutta ei kaikki voi olla oikeassa, koska ne eivät ole yhtä ja yksimielisiä. - Logiikkasi pettää pahasti. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Kristuksen perustama kirkko oli oikea ja nyt oikea on palautettu kirkko.

    On se että Jeesus ei perustanut näkyvää kirkkoa, vaan näkymättömän Jumalan Hengen valtakunnan.
    Onko pakko olla noin pinnallinen. Hengelliset on tulkittava hengellisesti.

    Jumalan seurakunta,ja Jeesuksen kirkko ei ole sidottu eikä rajoitettu minkään uskonnon nimeen. Se olisi sama kuin sinä pelastuisit oman nimesi perusteella. Jos niin olisi, silloin pelastukseen riittäisi se että olisi "kirjoilla" (olisi oikea nimi) oikeassa kirkossa tai uskonnossa, mutta mitään sydämen uudestisyntymistä ei tarvittaisi.

    Jeesus opetti kuitenkin aivan toisin; Jumalan valtakunta ei ole näkyvä, Jumalan valtakunnan ja Jeesuksen kirkon jäseniä ovat Pyhästä Hengestä Uudestisyntyneet. Mitä Jeesus sanoi nimiuskovaisista? "Teilla on uskovan nimi, mutta te kiellätte sen voiman" Fariseukset ovat esimerkki nimiuskovaisuudesta. Mormonismi nykypäivan esimerkki nimiuskovaisuudesta. "Teilla on se nimi että elätte, mutta olette kuolleita"

    Ei ole ainuttakaan uskontoa, jonka kaikki jäsenet olisivat Uudestisyntyneitä. Näin ollen sillä ei ole suurtakaan merkitystä missä kirkossa tai uskonnossa on, tai onko missään, vaan sillä on SUURI merkitys että on Kristuksessa. Ketkä sitten muodostavat näkymättömän kirkon, elleivät yksittäiset Jeesuksen omat, Hänen omaisuuskansansa.

    Katolinen kirkko,Ortodoksit, Baptistit, Jehovan todistajat, Lestadiolaiset, Helluntailaiset, Metodistit, Adventistit, MAP-kirkko jne. ovat kaikki näkyviä kirkkoja ja organisaatioita. Näkymätön Todellinen Jumalan seurakunta ja Jeeuksen kirkko on Uudestisyntyneiden joukko, olivat nämä missä tahansa.

    He ovat vielä hajallaan kuin "lauma ilman paimenta", mutta heidät kootaan yhteen kaikista uskonsuunnista, kielistä ja kansoista vasta vähän ennen Jeeuksen, eli Yljän takaisintuloa. Tätä kokoamista saattaa tapahtua jo nyt, mutta ei kovin näkyvällä tavalla, vaan kaikessa hiljaisuudessa. He ieivät sitoudu minkään uskonsuunnan tai kirkon nimeen, vaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen nimeen.

    Kuitenkin, Jeesuksen seurakunta ja kirkko on vielä pääasiassa hajallaan. Jos se ei olisi hajallaan, tarkoittaisi se sitä että kokoaminen on jo tapahtunut, kuitenkin tiedämme että niin ei ole vielä tapahtunut, vaan kokoaminen on vasta tulevaisuudessa tapahtuva tosiasia.
    Vssta sitten kun Paimen tulee kokoamaan laumansa, voi toteutua "Yksi lauma, Yksi Paimen.

    Kukaan ei pelastu kirkon tai uskonnon kautta, tai nimessä, vaan Yksin Jeesuksen kautta, ja Hänen nimessään. Mikään kirkko tai uskonto ei pysty antamaan muuta kuin maalliset puitteet, vain Jeesus antaa Iankaikkisen Elämän.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Palautettu evankeliumi on täsmälleen sama, kuin se, josta luovuttiin samalla, kun kirkko alkoi hyväksyä keisarin nimittämät piispat ja apostolinen johto päättyi.

    Olet nyt esittänyt pelkkiä väitteitä ilman yhtäkään asiaa, josta mormonit opettaisivat eri tavalla kuin Raamattu. Raamattu ei ole täydellinen kirja. Jos se olisi täydellinen, niin ei sen pohjalta olisi syntynyt tuhansia eri kirkkoja, uskomistapoja ja erilaisia toimituksia.
    Ne jos mitkä osoittavat, että on poikettu siitä, mitä apostolit julistivat.

    eivät eri kirkot ole syntyneet sen tähden että Raamattu olisi epäselvä, eri uskonnot syntyy ihmisten opetuksista ja filosofioista joita sekoitetaan Raamatun opetuksiin ja siksi tämä sekamelska eri kirkkojen ja lahkojen kanssa on koko ajan kasvava ongelma.

    Äänestä

  • puhdas opetus kirjoitti:

    eivät eri kirkot ole syntyneet sen tähden että Raamattu olisi epäselvä, eri uskonnot syntyy ihmisten opetuksista ja filosofioista joita sekoitetaan Raamatun opetuksiin ja siksi tämä sekamelska eri kirkkojen ja lahkojen kanssa on koko ajan kasvava ongelma.

    Miksi Raamatun pitäisi olla jokin auktoriteetti? Sehän on ihmisten kirjoittama ja se sisältää paljon luonnontieteellisiäkin virheitä.

    Äänestä

  • 111 kirjoitti:

    On jo lukemattomia kertoja todettu mormonismin Raamatunvastaisuus. Joten lienee tarpeetonta kirjoittaa enää sataa kertaa, jos et osaa lukea, tai et ymmärrä lukemaasi, ei hyödytä vaikka kirjoittaisin 1000 kertaa samat asiat yhä uudelleen.

    Nyt on vain enää kysymys siitä että milloin vihdoin viimmeinkin myönnyt tosiasioiden edessä, ja myönnät että mormonismin oppi, on Raamatun vastaista oppia. Se on kuitenkin totuus, siitäkin huolimatta, vaikka miten yrittäisit väittää muuta.

    Ei mormonismi ole mikään oikea uskonto. Se on vain harhaoppinen salaseura, jonka jäsenet ovat vähäjärkisiä, aivopestyjä ja mitään häpeämätömiä öykkääjiä ja tekopyhiä hurskastelijoita. Se miten he toimivat, pilkkaa jo koko uskonnon käsitettä.

    Äänestä

  • Mormonismi on rikos kirjoitti:

    Ei mormonismi ole mikään oikea uskonto. Se on vain harhaoppinen salaseura, jonka jäsenet ovat vähäjärkisiä, aivopestyjä ja mitään häpeämätömiä öykkääjiä ja tekopyhiä hurskastelijoita. Se miten he toimivat, pilkkaa jo koko uskonnon käsitettä.

    oikea uskonto, jonka kannattaja tuottaa tuollaista tekstiä?

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Ainakaan Raamattu ei ole selkeä, sillä sen pohjalta on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja uskomistapoja (eräs arvio 33 800). Kuitenkin Kristus ja apostolit julistivat vain yhtä Herraa, yhtä uskoa ja yhtä kastetta. Kristus perusti kirkkonsa kutsuessaan 12 apostolia ja mm. seitsenkymmenet. Tuosta alkuperäisestä kirkko luopui ja hyväksyi mm. keisarin nimittämät piispat. Se ei ollut enää sen jälkeen Kristuksen kirkko, vaan Rooman valtakunnan osasto.

    Alkuperäinen oppi ja kirkko palautettiin v. 1830. Lisätietoja www.mormonit.fi

    Tuolla perustelulla myöskään Mormonin kirja ei ole selkeä, sillä jo vajaassa 200 vuodessa on syntynyt reilut 50 uutta kirkkoa ja uskomistapaa.

    Jos alkuperäinen kirkko ja oppi on palautettu kaikessa selkeydessään, niin miten tuo on edes mahdollista!

    Äänestä

  • Ent. mormoni kirjoitti:

    Tuolla perustelulla myöskään Mormonin kirja ei ole selkeä, sillä jo vajaassa 200 vuodessa on syntynyt reilut 50 uutta kirkkoa ja uskomistapaa.

    Jos alkuperäinen kirkko ja oppi on palautettu kaikessa selkeydessään, niin miten tuo on edes mahdollista!

    Mormonilahkoja on tietääkseni lähes kaksisataa.

    Äänestä

  • Tapani kirjoitti:

    Ainakaan Raamattu ei ole selkeä, sillä sen pohjalta on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja uskomistapoja (eräs arvio 33 800). Kuitenkin Kristus ja apostolit julistivat vain yhtä Herraa, yhtä uskoa ja yhtä kastetta. Kristus perusti kirkkonsa kutsuessaan 12 apostolia ja mm. seitsenkymmenet. Tuosta alkuperäisestä kirkko luopui ja hyväksyi mm. keisarin nimittämät piispat. Se ei ollut enää sen jälkeen Kristuksen kirkko, vaan Rooman valtakunnan osasto.

    Alkuperäinen oppi ja kirkko palautettiin v. 1830. Lisätietoja www.mormonit.fi

    Risaista logiikka nimimerkillä Tapani. Joseph Smithin perustaman kirkon pohjalta on jo vajaassa 200 vuodessa syntynyt reilut 50 eri kirkkoa ja uskomistapaa.

    Raamattu sisältää monen eri henkilön kirjoittamia kirjoja, on vain luonnollista että kirjoittajilla on eri painotuksia. Mormonin kirjalla on sentään vain yksi kirjoittaja ja silti tällainen hajaannus. Ehkä oppi ole selkeä? Mormoneillahan on ollut epäselvyyksiä jopa Jumalasta. Joseph Smith opetti aluksi kolminaisuusoppia, kirkon seuraava profeetta opetti että Aadam on luojajumala.

    Äänestä

  • Miksi? kirjoitti:

    Miksi Raamatun pitäisi olla jokin auktoriteetti? Sehän on ihmisten kirjoittama ja se sisältää paljon luonnontieteellisiäkin virheitä.

    se luonnontiede on?

    Äänestä

  • Ent. mormoni kirjoitti:

    Tuolla perustelulla myöskään Mormonin kirja ei ole selkeä, sillä jo vajaassa 200 vuodessa on syntynyt reilut 50 uutta kirkkoa ja uskomistapaa.

    Jos alkuperäinen kirkko ja oppi on palautettu kaikessa selkeydessään, niin miten tuo on edes mahdollista!

    kuin Kristuksen aikojen alkukirkosta on "jalostunut" toinen toistaan ihmeellisempiä uskonnollia ryhmittymiä.

    Logiikkasi mukaan palvomasi Kristuskaan siis ei ollut aito ja alkuperäinen.

    Nimim. "To.." saattaa tietää vastauksen Kristuksen väitettyyn jumalallisuuteen.

    Äänestä

  • MIkäs auktoriteetti kirjoitti:

    se luonnontiede on?

    Vain hihhuli kyseinalaistaa luonnontieteellisen selityksen esim. maapallon historiasta.

    Äänestä

  • Samalla tavalla kirjoitti:

    kuin Kristuksen aikojen alkukirkosta on "jalostunut" toinen toistaan ihmeellisempiä uskonnollia ryhmittymiä.

    Logiikkasi mukaan palvomasi Kristuskaan siis ei ollut aito ja alkuperäinen.

    Nimim. "To.." saattaa tietää vastauksen Kristuksen väitettyyn jumalallisuuteen.

    Kristus ei sanonut itseään Jumalaksi, sen tekivät seuraajat, mm. Johannes.

    Äänestä

  • Sivullinen. kirjoitti:

    Kristus ei sanonut itseään Jumalaksi, sen tekivät seuraajat, mm. Johannes.

    sitten hänet on liitetty kolmasosaksi Jumalaa?

    Äänestä

  • Niin, miksi kirjoitti:

    sitten hänet on liitetty kolmasosaksi Jumalaa?

    Kysy niiltä jotka ovat liittäneet.
    Kysy myös niiltä (mormonit), jotka ovat tehneet hänestä erillisen Jumalan, että miksi ovat tehneet.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Sovitteleva kirjoitti:

En usko, että kaikkivaltias Jumala voisi syöstä kadotukseen ne, jotka eivät mormoonioppeihin usko. Uskon, että mormoonit ovat hyviä ihmisiä ja heidänkin uskonsa kelpaa Kaikkivaltiaalle.

Miksi näistä kiistellä. Luther oli juutalaisvihan alkuunpanija ja Hitler jatkoi sitä. Oppi-isämme Luther naulautti katolilaisia munkkeja kielestään luostarin oveen.

Luther epäonnistui uskonpuhdistuksessaan. Jos jokin uskonto on parenpi, niin hyväksytään se. En tiedä paljoakaan MAP-kirkosta, mutta he ovat työpaikalla hyviä ihmisiä. Tukemassa ja auttamassa meitä ev.luth. kirkkoon kuulumattomia, joita myös vainotaan.

Ev.luth. kirkkoon kuuluu lähes 90 % suomalaisista. Hyvä, jos he kaikki pelastuvat. Murhaajat, rosvot, väärintekijät ym. kirkkoon kuuluvat.

Armo kuuluu uskoville. Kristus ja Pyhä Henki siitä todistavat. Tulisiko minusta jumala, en usko, mutta jumalan kaltainen haluaisin olla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu