Eiköhön mormoonien moniavioisuudessa ollut kysymys siitä, että kirkkokunta kasvaisi ja leviäisi nopeasti. Jumalaa siihen on turha sotkea.
Polygamia
Hölmö
23868
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Monivaimoisuus oli voimassa VT:n aikana ja se on voimassa silloin, kun siitä annetaan erityinen käsky. Ilman valtuutusta se on anakarasti kielletty. Monivioliittoon saattoi ottaa vaimon vain profeetan "käden alla". Tästä on osoituksesena mm. seuraavat kohdat:
2.Sam.11:4; 27; 12-9
2.Sam.12:7-14
On muuten totta, että syy tuon käskyn antamiseen voi olla jälkeläisten lisääminen siihen joukkoon, joka on Kristuksen kirkon jäseniä. Tämä syy mainitaan Mormonin kirjassa Jaak. 2:30 jakeessa: "Sillä jos minä tahdon hankkia itselleni jälkeläisiä, sanoo Herra Sebaot, minä annan käskyn kansalleni; muuten kulkoon he tätä." - Se "tätä" oli ankara kielto harjoittaa moniavioisuutta.
moniavioisuus on varsin yleistä, aiheuttaen vakavia trakedioita. Moniavioisuus tehdään salaa, seurauksista välittämättä. Pahinta ehkä on että se on yleisesti hyväksytty ja sitä tapahtuu runsaasti kaikissa kirkkokunnissa.
Pohdiskelkaapa mitä sille voisi tehdä. Pelkästään mormonien syyttely on hedemätöntä, tuskin moniavioisuus on heidän MAP kirkossaan edes yhtä yleistä kuin muissa kirkkokunnissamme.
Tämä on yleinen moraaliimme liittyvä tämänpäivän ongelma johon MAP kirkon historian tapahtumat eivät vaikuta mitään.
Tässä näyttää keskustelijoilla menevän moniavioisuuden ja rakastajattarien pitämisen käsitteet sekaisin. Tuskimpa ainakaan muissa kirkkokunnissa on tapana asua saman katon alla avioliiton omaisessa suhteessa useamman naisen kanssa, mitä moniavioisuuden käsite oikeastaan tarkoittaa.
Sen sijaan kaikkiin uskontokuntiin kuuluvilla esiintyy vieraissa käymistä enemmän tai vähemmän.
Kuitenkin juuri mormonit ovat kristillisistä lahkoista tulleet polygamiasta tunnetuiksi. Onko tämä melua tyhjästä?
monimuija mormonit ovat maan mustassa mullassa ainakin pääosin. Myöhäistä heitä on tästähyvästä kadehtia.
Ei noissa Samuelin2 kirjan kohdissa puhuta mitään moniavioisuudesta Jumalan tahtona, vaan päinvastoin, siinä puhutaan Daavidin tekemästä synnistä!
Kyseiset Raamatupaikat eivät siis osoita moniavioisuuden olevan Jumalan tahto, vaan ne osoittavat että se EI ole Jumalan tahto!
Pyysin toisaalla sinua kirjoittamaan sen Raamatunkohdan jossa Jumala käskee, kehoittaa, antaa määräksen tai säädöksen harjoittaa moniavioisuutta. Et siis ole löytänyt ainuttakaan Raamatunpaikkaa väitteesi tueksi, minkä jo tiesinkin etukäteen.
Päivastoin Raamatussa on monia kohtia, noiden Samuelin2 kirjan paikkojen lisäksi, jotka osoittavat selkeästi että moniavioisuua nimenomaan EI ole Jumalan tahto!
Moniavioisuus on siis todettava Jumalan tahdon rikkomiseksi, eli synniksi..
Noista kohdista ilmenee, että profeetta Naatan antoi Herran luvalla muut vaimot, mutta sitten David otti omin valtuuksin Uurian vaimon itselleen. Tuosta "avioliitosta" syntynyt poika kuoli. Sekin osoitti, että vain tuo "liitto" oli vastoin Herran säädöksiä.
Myös Salomo syyllistyi omavaltaisuuteen ja otti vieraista kansoista itselleen vaimoja. Siitä moitittiin eikä yleensä monivaimoisuudesta.
Raamatun kohdista nimenomaan ilmenee että Naatan tuomitsi Daavidin moniavioisuuden, -ei misään tapauksessa hyväksynyt sitä, saati kehoittanut siihen.
Onko sinulla jotain ongelmia luetun ymmärtämisessä?
Etkö huomaa, että vain tuosta yhdestä vaimonotosta tuomittiin! Esim. vain siitä syntyvä lapsi kuoli rangaistukseksi.
Pyytämäni Raamatunkohdat, jossa Jumala selväsanaisesti käskee harjoittamaan moniavioisuutta?
Eikö löydy? No ihme ja kumma, kuitenkin väität sen olevan Jumalan tahto, vaikka Jumala ei ole siihen koskaan kehoittanutkaan?
Mitä Daavidin moniavioisuuteen tulee, hän teki paljon muutakin syntiä, jonka Jumala antoi anteeksi.
Raamattu tuomitsee moniavioisuuden harjoittamisen synniksi, mutta ei missään kohtaa kehoita siihen!
Haloo, ymmärrätkö?
Olen antanut jo ne kohat, jotka osoittavat, että moniavioisuus oli Jumalan hyväksymä:
1.Sam.25:42-43
2.Sam.5:13
2.Sam.12:7-8
2.Sam.11:4, 27; 12:9
1.Kun.15:5
Myös Jer.8:10 osoittaa, että Herra antaa vaimot.
1.Kun.11:1-3
Erityisesti 2.Sam.12:7-8 jakeista käy ilmi, että profeetta Naatan antoi vaimot Davidille eli David sai heidät Herran valtuuttamalta. Nyt olen ottanut muitakin asiaan liiyviä kohtia mukaan. Huomaa erityisesti 2.Sam.12:8 jae.
Mitä ihmettä? Pyysin sinulta edes yhtä Raamatunpaikkaa jossa Jumala selkeästi käskee harjoittamaan moniavioisuutta, ja näin ilmoittaa että se on Hänen tahtonsa. Mutta sinä heittelet tuollaisia olkiukkoja??
Niinkuin kirjoitin; Daavid teki moniavioisuuden lisäksi muutakin syntiä, jonka Jumala kuitenkin antoi anteeksi.
mutta sinä et sitä osaa käyttää ainakaan tässä asiassa. Vaadit nimenomaista käskyä, mutta kyllä lupa moniavoisuuden harjoittamiseen muutenkin käy selville, jos käyttää ymmärrystään.
Kyllähän vääntelijöitä riittää. Jotkut idiootithan uskovat jopa, että moniavioisuuskäsky olisi "palautettu" 1800-luvulla!
Se on Oppi ja liitot kirjan luvussa 132. Siinä on paljon muutakin iankaikkisesta aviolitosta.
Entä Raamatussa?
Jumala antoi kansalleen kymmenet käskyt, ja ne ovat edellen voimassa. Niissä ei ole käskyä harjoittaa moniavioisuutta. Kuten ei misään muuallakaan Raamatussa. Vaan aivan päinvastoin, kuten olen todennut.
Ai niinkö? Mitä tarkoitat? Että Jumala ei olekkaan selväsanaisesti ilmoittanut tahtoaan, vaan että ihmisten pitäisi se itse keksiä järkeään käyttämällä?
Paljastit että mormonismin opit ovat vain ihmisjärkeilyn tulosta, ja pelkkää järkeisoppia eli ihmisoppia, ilman minkäänlaista Jumalallista vakuutta tai voimaa. Sen jo tiesin tosin kyllä jo etukäteen, mutta kiitos kun vahvistit.
Ihminenkö määräilee Jumalaa, ja vääntelee Hänen tahtoaan? Kuvitteletko sinä olevasi Jumalaa suurempi? Raamattu ei missään kohdin käske harjoittaamaan moniavioisuuta, vaan tuomitsee sen, Raamattu ilmoittaa monivioiuuden olevan Jumalan tahdon rikkomista eli syntiä!
YMMÄRRYS HOI!
Olen lukenut H.C.Andersenin satukirjoja. Niissä ei asiasta mainittu. Sinun mainitsemaasi satukirjaan en ole vielä ehtinyt tutustua, mutta eiköhän se netistä löydy.
http://www.mormonismi.net/lk/lk132.html
Eivät kaikki käskyt suinkaan sisälly Mooseksen saamiin kymmeneen käskyyn. Ninpä käskyistä suurin eli rakkauden käsky niistä puuttuu, vaikka se sisällöstä ilmeneekin. Samin esim. moniavioisuuden käsky ilmenee siitä käytännöstä, jota nuo vanhurskaat miehet toteuttivat. Eivät he olisi olleet vanhurskaita, jos he olisivat rikkoneet näin tärkeässä kohdassa.
Kiitos. Lukaisin läpi. Tuntuipa todella uskottavalta, että itse Jumala puhui Smithille!
Käytännöistä ei voi tulkita mitään muuta kuin sen aikaisia tapoja, jotka olivat osittain myös pakanallisia, kuten moniavioisuus.
Israelin kansa teki moniavioisuuden harjoittamisen lisäksi muutakin syntiä jonka Jumala antoi kuitenkin anteeksi.
Koska moniavioisuuden harjoittamisesta ei ole Jumalan käskyä, mutta Raamattu tuomitsee sen, ei ole kahta kysymystäkään siitä mikä on Jumalan tahto; Ehdottomasti yksiavioisuus!
Pakanallisten tapojen selittäminen Jumalan tahdoksi on onnetosnta vääntelyä.
Seuraavaksi kai aiot esittää että lapsien uhraaminen ja epäjumalanpalvelus on Jumalan tahto; harjoitettiihan niitäkin Israelin kansan keskuudessa.
Et siis ole lukenut ao. kohtaa. Siinä Jumala puhuu pofeetta Naatanin kautta Daavidille:
"Minä kohotin sinut herrasi asemaan, annoin sinulle herrasi vaimot sinun syliisi ja annoin sinulle Israelin ja Juudan heimot. Jos tämä on vähän, voin antaa vielä mitä tahansa muutakin."
Olen lukenut, mutta mitä sitten??????????