Tästä se lähtee opetus nastapelleille, että siirtyvät käyttämään kitkarenkaita!
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/10/987086
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/10/987086
Nastakielto Tukholmaan!
Kitkamies
55517
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
keuhkosairaita vai liikenteessä vammautuneita?
Emme halua kumpiakaan. Käytämme siis renkaista kitkamalleja.
Uusimmasta Tekniikan maailmasta:
"Nasta- ja kitkarenkaiden paremmuudesta on väitelty niin kauan kuin kitkarenkaita on markkinoilla ollut. Tämän hetken tilanne on kiistämättömien testitulosten perusteella yllättävän selvä.
Pohjoismaiset alemman nopeusluokan kitkarenkaat eivät ole missään pitoa, turvallisuutta tai ajettavuutta mittaavissa kokeissa nastarenkaita parempia. Eivät edes asfaltilla, mikä saattaa tuntua yllättävältä. Tämä fakta on jokaisen kitkarenkaita puolustavan syytä tunnustaa. Ainoa todellinen peruste pohjoismaisten kitkarenkaiden valinnalle on ajomukavuus, joka saavutetaan luopumalla osasta renkaiden turvallisuutta, niin jäisellä kuin sulallakin tiellä."
http://www.tekniikanmaailma.fi/autot/renkaat/tm-vertailu-talvirenkaat-2009
Todellinen peruste kitkojen valinnalle on vähentää katujen jyrsimistä. Olosuhteiden mukaan voi sitten tehdä valinnan eurokitkojen ja nordic-kitkojen välillä. Eurokitkat suolakeliin, nordic-kitkat pakkaskeliin
Kiva testi, mutta kaivapa tilastoja onnettomuuksista ja rengastuksiva vs. ajetut kilometrit. Tuskin yllätyt, sillä jotenkin oletan sinun jo arvaavan, että nastoilla ajetaan enemmän onnettomuuksia per kilometri. Tai no, ainakin minä arvaan näin...
Ja taas yksi tilasto, jota on vaikea löytää. Miksiköhän? Virallisen totuuden vastainen?
Loistavaa. Kerrankin Ruotsissa tehdään jotain, josta me voisimme ottaa oppia.
Lakia voisi tehostaa sallimalla nastapellejen metsästyksen ruutiaseilla. Saataisiin nuo liikenteen jyrsijätuholaiset häviämään vieläkin nopeammin.
Ilmassa olevan pölyn vähentämiseksi?
http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article36951.ece
http://www.hengitysliitto.fi/default.asp?docId=25036
Kitkat ovat todellakin hyvä keino ilmassa olevan pölyn vähentämiseksi. Toki ne nostavat jo olemassaolevaa pölyä ilmaan, mutta niinpä sitä tekevät nastarenkaatkin. Paljon liikennöidyillä osuuksilla erolla ei ole merkitystä, muualla ehkä on... Eli kaupungeissa nastat tulisi kieltää.
suolauksen ja hiekoituksen tarvetta. Siis, selkeä huononnus ilmanpuhtauteen.
Kitkarengas ei tarvitse suolaa. Hiekkaa jossain pikkuteillä voi joskus tarvita, mutta eipä niillä välttämättä mennä nastoillakaan. Hiekkasäkki mukaan, jos sellaisille olet menossa... Suurin osa hiekoitushiekasta taitaa kyllä olla jalankulkijoita varten kylvettyä...
Sen sijaan talvirengaspakko olisi hyvä, vähentäisi kummasti suolan tarvetta. Suolaahan tarvitaan niille, jotka eivät aja talvirenkailla...
asiantuntija tekstiä, lueppa nyt uudelleen harkiten......tavaa vaikka tai kysy joltain.
Ei mitään härkäpäisiä "omia" tulkintoja............
Voi herranpieksut, avaa se lakikirja NYT !
Vihjaatko, että laissa on yleinen talvirengaspakko? Kerrotko mistä sen löytää, kun en itse ole löytänyt. Osoite on www.finlex.fi.
Veikkaan, että yrität viitata tähän:
> Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 4.12.1992/1257
...
> 16 §
> Auton, auton perävaunun ja hinattavan laitteen renkaat
Valitettavasti, jos tuon luet, ei todellakaan läheskään kaikissa autoissa talvirenkaita edellytetä...
Ja edelleenkään, kitkarenkailla suolaa ei kaivata. Sitä parempi melkein, mitä vähemmän sitä on...
"Asiantuntija" kysyi pölyn vähentämisestä ilmasta. Ja siihen käyttöön kitkarenkaat ovat vallan mainiot.
Muuta?
Ei mulla muuta......heheehehe
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1989/19890848
Eipä ole tuossa alkuperäisessäkään versiossa yleistä talvirenkaiden käyttöpakkoa.
Suurin ja ongelmallisin talvirengaspakon ulkopuolinen ryhmä on raskas liikenne. Toki ymmärrettävää puhtaasti taloudelliselta kannalta, mutta "kesäkumeilla" vetelevä raskas liikenne vaatii sitä suolaa... Ja silti on välillä ongelmia.
Taivuttelusi on sen verran sutkia ja valikoivaa........ootko harkinnu tanssijan uraa ?
Ei kiinnosta tanssijan ura.
Edelleen, talvirengaspakko tähän maahan poistaisi suolaustarpeen käytännössä kokonaan. Mutta tulisi kalliiksi.
Suolausta tehdään pääsääntösesti raskaan liikenteen takia. Henkilöautot kulkevat suolattakin - myös kitkarenkailla.
Riittääkö limbotaito vielä rimanalituksiin, vai myönnätkö minun oleen tässä asiassa oikeassa?
Mitä olen vuosia seurannut, niin raskas liikenne käyttää erittäinkin hyvin talvirenkaita. Ammattilaisuuden vuoksi siellä ei pakkoa ole tarvinnut säätää, koska vapaaehtoisuuskin toimii. Mutta kyllä raskaan liikenteen talvirenkaatkin vaativat sitä suolaa tai muuta kitkan lisäyskeinoa. Kun yksi akseli vetää ja samaan aikaan jopa seitsemän "jarruttaa", niin ei kitka yksinkertaisesti riitä, on vetävällä akselilla sitten minkälainen talvi-/kitka-/nastarengas. Eikä joka paikassa kannata ketjujakaan käyttää apuna.
Väitätkö ettei Suomen maassa ole olemassa talvirengaspakkoa ? Missään muodossa ? (Näin helppoa se on ottaa tanssitunteja !)
En väitä, enkä ole väittänyt.
Väitin alunperin näin: Suolaahan tarvitaan niille, jotka eivät aja talvirenkailla
Ja siihen liittyen sitä talvirengaspakkoa. Jonkinmuotoinen talvirengaspakko on olemassa, mutta se koskee vain tarkasti rajattua osaa ajoneuvoista.
ajoneuvoille ! Mene rohkeasti vaan tanssikursseille, ettei tarvitse sooloilla epämääräisesti. Mutta muista suola ei käy parketeille ! Sinne laitetaan steariinia tai vastaavia aineita, eikä siellä toimi kitkat.
Hyvää päivänjatkoa !
Ei tuo nyt kovin tarkkaa ollut. Ei koske edes kaikkia alle 3500 kilon ajenouvoja...
Ja edelleen sitä suolaa levitetään raskaan liikenteen tarpeisiin, ei kitkarengaskuskeille.
> Mutta muista suola ei käy parketeille!
Ei ehkä käy sinnekään (vaikka käytetäänkin), mutta varsinkaan teille (siis tiestölle) se ei käy.
nastat kyllä hiertävät asfalttia juuri sopivasti tienhoidon kannalta. Mutta nastat eivät nosta hiertämäänsä pölyä ympäristöön, vaan sen tekee liimamainen kitkapellen räkäpyörä !!! Näin siis asiantuntija Destiasta.
Tämä siis viimmeistä tietoa....ympäristön kannalta kitkaräkä pyörä on siis pahempi kuin nastarengas.
Mites nyt suu...........
pelkästään hiertävät pölyä irti asfaltista nostamatta sitä ilmaan. Jos siis kaikissa autoissa olisi nastarenkaat, niin teitten päällä olisi muutaman sentin pölykerros, joka pysyisi kiltisti tien pinnassa odottamassa kitkarenkaita. Joo'o, maailma on ihmeitä täynnä.
Olipa ihme, että juuri Destia kertoi nastarenkaiden kuluttavan "sopivasti" tien pintaa. Niinpä niin - sopivasti Destian vuotuisen megalomaanisen urapaikkausurakoinnin kannalta. Olipa niin läpinäkyvä kommentti, että olisi luullut useamman huomaavan mistä oli todellisuudessa kyse. Destia ja TM - ennen kaikkea omalla asiallaan nastarenkaiden puolesta :D.
Lähdekritiikin alkeet olisi hyvä hallita.
tyhjästä eli jos ruotsissa jotain päätetään niin se ei hetkauta Suomen asioita mihinkään suuntaan emme sentään vielä tietääkseni kuulu ruotsin alaisuuteen.
Jälleen on alkanut taas pienhiukkasten jauhaminen ja juuri asvaltoidut tiet alkavat silminnähden urautua.
Suomi on näinollen erittäin rikas maa, kun on varaa jauhaa tiet vuodesta toiseen taivaan tuuliin.
Kaksikymmentä vuotta olen ajanut jo kitkoilla jokapäiväisessä liikenteessä, mutta olen huomannut, että joillakin pitäisi olla vielä pitemmät nastat tiellä pysyäkseen.
Kun huomaa, että istuimen ja ratin välissä se pito etupäässä on, niin asiat alkavat mennä oikeaan suuntaan.
Katsokaapa autojenne helmoja, niin huomaatte mihin se kiviaines sieltä tien pinnasta siirtyy... Hirveän näköisiä, kattoa myöten paskaisia autoja liikenteessä taas, kun kuivaa asvalttia jauhetaan viikkotolkulla nastarenkailla pölyksi. Itse ajelen vielä kesärenkailla ja hyvin on auto pysynyt tiellä myös muutamana kuuraisena aamuna.
Kitkat vaihdan alle ylihuomenna. Voi kun nastojen ropina loppuisi ainakin kaupunkialueilla.
Tiesitkö että Tukholman ilmasto on huomattavasti leudompi kuin Helsingin.
Pelleile rauhassa niillä kitkarenkaillasi.
No, jotainhan noiden on keksittävä Nokian Renkaiden ylivoimaa vastaan. Nastarenkaiden kehitys on pian täysin kahden suuren talvirengasvalmistajan vallassa. Ja kyllä ne ovatkin kehitelleet sellaiset tuotteet, joihin muut eivät enää pysty vastaamaan tavallisen kilpailun keinoin.
Silti nykyinenkään nastarengas ei ole vielä kehityksensä huipulla. Se kehittyy vielä ja aiheuttaa vielä suuret paineet mm. kitkarenkaille. Toivottavasti kitkarenkaat kehittyisivät myös. Ilman kunnollisia ja kelvolisia nastarenkaitahan ei kitkarenkailla olisi mitään syytä kilpailla (itsensä) kanssa, eivätkä kitkarenkaat olisi tämänkään tasoisia ilman nastarenkaita.
No, ensin tulee ruuhkamaksut, sitten nastakiellot ja muutaman vuoden päästä yksityisautoilu kielletään kokonaan Tukholmassa tai sen osissa?
" Hiekkaa jossain pikkuteillä voi joskus tarvita, mutta eipä niillä välttämättä mennä nastoillakaan. "
Heh heh rotta.
Nastarenkaita käytetään juuri siksi, että niillä pikkuteillä mennään välttämättä, on pakko, kelillä kuin kelillä.
Joka päivä.
Kyllä niitten kitkarenkaitten kesken olisi kilpailua ilman nastarenkaitakin.
Suuri osa nastankäyttäjistä ajelee taajamissa ja pääteillä.
Totta kai olisi ja onhan sitä nytkin pelkkien kitkarenkaiden kesken. Mutta ilman nastarenkaita kilpailua käytäisiin puulaakitasolla nykyisen olympiatason sijaan.
En todellakaan siirry käyttämään kitkoja. Nastat ovat tehokkaat auton tiellä pitäjät, ja pitävät jopa jäällä. Kitkat on perseestä!! Työnnä kitkat perseeseesi!
haluisinpa nähä kyl ku ois eka kunnon talvi aamu ja melkein jokasella kitkat ella että mitä siit syntyis. veikkaisin et ois joka paikka jumissa kolareista ym jumiin jäämisistä.
Näinhän on tilanne nytkin, vaikka ihmisillä on nastat alla...
Tai no, ei näemmä tarvitse olla edes liukasta. Nasta ei pidä asfaltilla kesärenkaan veroisesti, mitä ihmiset eivät tunnu ymmärtävän. En oikein muuten osaa selittää hirveää kasaa peräänajoja viimepäiviltä...
Ruotsalaiset on aina ollu suolinkaisia edellä...
Täytyy kai ne sallia piikit niille, joilla ajotaito ei riitä muuten tiellä pysymiseen.
Se on kuitenkin mielestäni väärin, että nämä vekkulit kuluttavat sulia teitä pari kuukautta syksyisin, kun ei ole vielä jäästä ja lumesta tietoakaan. Sen vuoksi näille teiden kuluttajille pitäisi myös asettaa jokin korvausvelvollisuus, tai sitten niin, että ne piikkirenkaat saisi asettaa vasta kun on todellista tarvetta, jos sitä nyt yleensä onkaan normaalitilanteessa.
Tyypillinen nastaspede pistää nastarenkaat alle lokakuussa ja ajelee niillä toukokuun alkuun, järjetönä puuhaa!
Juu. Ja täällä jossain tiet on sulia koko talven. Helmikuussa voi olla keliä jolloin ei suola pure, mutta silloinkaan ei tiet ole peilijäässä. Nastat ihan turhia. Silti 80% autoilijoista tuhoaa teitä ja pölyttää kaupunki-ilmaa täysin laillisesti. Käsittämätöntä!
Ei tästä renkaiden käyttäjiä voi syyttää, koska vika on päättäjissä. Itsekäs renkaiden käyttäjä luonnollisesti haluaa pitävimmät mahdolliset renkaat. Jotain haittaveroa nastoille pitäisi laittaa että harkitsisivat muitakin vaihtoehtoja!
ei pidä senkään vertaa asfaltilla mitä nastarenkaat pitää. . . .
että heikossa hapessa oltais pelkillä kitkarenkailla 0 - -2 asteen kelissä, kun lunta tupruaa, koska nastarengas "murtaa" sen kitkarenkaan jättämän sileän jääpinnan ja siten kitkoillekin löytyy "pitävää" pintaa . . . . kysy vaikka TM:n testaajilta.
Ei ole muualla maailmassa havaittu tällaista ongelmaa, mutta ehkä Suomi on jotenkin erilainen... Tosin eipä tule talvipaikkoja, joissa nastat kiellety, näin nopeasti mieleen kuin Japani. Hyvin pelaa liikenne siellä (tosin ilman suolaa tietääkseni).
TM:n testaajilta en kysy oikeastaan yhtään mitään. Aika huvittava lehti kaiken kaikkiaan... :)
Pito on samaa luokkaa kuin nastalla, ehkä hieman huonompi. Pitoero kesärenkaaseen nyt kuitenkin taisi olla se pointti.
Sanotaan sitten näin: jos ajelee talvirenkailla kesäkeleillä, voisi varautua siihen että muut pysähtyvät huomattavasti nopeammin tarvittaessa. Eli pitää vähän pidempää turvaväliä. Sama tietysti koskee aina, jos rengastus on muiden rengastusta heikompaa.
Itse ajelen vielä kesärenkailla. Ei mitään kiirettä vaihtaa täällä etelässä. :)
siellähän ei nastoa saa käyttää.
Isolla osalla etelä-suomalaisista oli nastarenkaat LAITTOMASTI alla jo lokakuussa. Moniko sai poliisilta sakot ? Riihelä vielä radiomainoksessa kehotti laittomuuteen, eli vaihtamaan NASTArenkaat alle ennenaikaisesti.
Täysin älyvapaata puuhaa jurskutella kaupunkialueella viikkotolkulla kuivaa tietä pölyksi.
Hyvin pärjäisi varmasti kesärenkaillakin pk-seudulla. Etenkin kapeat sellaiset purevat tehokkaasti sohjopatjan läpi. Peilijäätähän täällä ei ole koskaan, siksi ajan nastattomilla. Märkää on paljon ja eurokitka toimii paremmin kuin tavallinen kitka näissä olosuhteissa. Pakkausliukkaalla on pieni ero kitkan eduksi, mutta nastoilla ei näissä olosuhteissa saa etua kitkoihin edes silloin. Vaikka sen tien pinta on silloin liukas se on silti käytännössä paljas eikä nastat auta.
Pitäisi lähteä maalla käymään. Edelleen etelässä pyöritään, mutta nyt mennään jo sen verran vähän liikennöidyille teille, että saattavat olla yöllä jäässä... Noo, varovasti ja ennakoiden ajaen kesärenkailla varmaan pärjää ihan hyvin. :)
Australiakin on kieltäny nastat ties miten kauan sitten niin miksi ei suomikin voisi?!!!!
1972 järjestettiin olympialaiset Sapporossa ja Munchenissä. Kumpikos noista on pohjoisempana? Entä kumpi on pohjoisempana Sapporo vai Torino (Italiassa, ei siis Tornio Suomesta)?
> Se on kuitenkin mielestäni väärin, että nämä vekkulit kuluttavat sulia teitä pari kuukautta syksyisin, kun ei ole vielä jäästä ja lumesta tietoakaan.
Kyllähän liukkaita kelejä on jo kerinnyt olemaan pariin otteesee eli talvirenkaiden käytölle on jo useamman viikon ajan ollut perusteet.
Kevät onkin jo toinen juttu. Tänä vuonna pääkaupunkisedun tiet olivat sulat ja kuivat maaliskuun alusta lähtien ... mutta valtaosa jyrsijöistä rapisteli nastoilla pääsiäisen yli (niin, tottakai ne *kaikki* olivat just Lappiin lähdössä) ja vasta toukokuun alussa , siis 2 kk sulilla ja kuivilla teillä ajon jälkeen, yli puolet autoilijoista oli vaivautunut vaihtamaan kesärenkaat alle ... mutta hidasta se touhu oli, toukuun lopullakin nastoilla rapistelijoihin törmäsi vielä päivittäin ja yksittäistapauksia tuli vastaan juhannukseen saakka. Vai olivatko näitä jo ajoissa syksyn liukkaisiin valmistautuneita?
miks mä en saa ku noinkin saa.