Yhdessäolemisen taito

Kun Jeesus rukoili Isää taivaassa, että kaikki Hänen omansa olisivat yhtä, niin mitä meidän täällä maanpäällä tulisi tehdä sen eteen, että me voisimme noudattaa tätä Jeesuksen rukousta? Mikä olisi se tapa, että kristityt tunnettaisiin siitä, että heillä on keskinäinen rakkaus?
1171
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Voin vain kertoa omasta puolestani sen, mitä minä teen. Pyrin keskustelemaan kaikkien kanssa ystävällisesti, vilpittömästi ja rehellisesti, mutta lähden heidän luotaan poissa, jotka halventavat Raamatun Jumalaa, tai uskoani.
Haluaisin olla kaikkien kanssa ystävä, mutta se näyttää olevan mahdotonta, kun Jeesus toi tuon miekan, eikä luvannut rauhaa maailman ja oman valtakuntansa välille.

Äänestä
  • Kyllä, mutta entäpä Hänen valtakuntansa sisällä oleva tilanne? Eikös tuomiot ala seurakunnasta? Kysymyksen tarkoituksena oli pohtia niitä mahdollisuuksia, joista raamatun tekstien mukaan muiden tulisi tunnistaa Jeesuksen seuraajat?

    On toki oikein, ettei kukaan heitä helmiä sinne, mihin niitä ei tulisi heittää, mutta eikö olennaista voisi olla myöskin se, että olisi tietoinen niistä syistä, jotka aiheuttavat toisessa sen reaktion, jotka koet raamatun Jumalan pilkaksi ja oman uskosi halventamiseksi? Eli siis mitkä ovat ne toisen syyt, joiden pohjalta hän antaa lausumansa? Mutta kuitenkin koen ensimmäisen kappaleen kysymyksen käyvän edellä kahta muuta tässä viestissä esitettyä päätelmää?

    Miten sinä koet tämän asian?

    Äänestä

  • Trapetsitaiteilija kirjoitti:

    Kyllä, mutta entäpä Hänen valtakuntansa sisällä oleva tilanne? Eikös tuomiot ala seurakunnasta? Kysymyksen tarkoituksena oli pohtia niitä mahdollisuuksia, joista raamatun tekstien mukaan muiden tulisi tunnistaa Jeesuksen seuraajat?

    On toki oikein, ettei kukaan heitä helmiä sinne, mihin niitä ei tulisi heittää, mutta eikö olennaista voisi olla myöskin se, että olisi tietoinen niistä syistä, jotka aiheuttavat toisessa sen reaktion, jotka koet raamatun Jumalan pilkaksi ja oman uskosi halventamiseksi? Eli siis mitkä ovat ne toisen syyt, joiden pohjalta hän antaa lausumansa? Mutta kuitenkin koen ensimmäisen kappaleen kysymyksen käyvän edellä kahta muuta tässä viestissä esitettyä päätelmää?

    Miten sinä koet tämän asian?

    miksi en voi seurustella heidän kanssaan, jotka pilkkaavat Raamatun Jumalaa ja minä tiedän sen, että jos joku ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, hän ei voi olla samanmielinen kanssani. En kuitenkaan jätä kylmiltään ketään, vaan usein pyrin keskustelemaan toismielisten kanssa joskus jopa pitkäänkin.

    Jumalan valtakunnan sisälläkin on sekasortoa, sillä Jumalan huoneessa on aina heitä, jotka heittävät sinne väärää tulta ja tuomiot alkavatkin Jumalan huoneesta, mutta on myös maitoasteella olevia ja heikosti ruokaa sulattavia. Itselleni sisaria ja veljiä ovat kaikki, jotka tunnustavat Jeesuksen lihaksi tulleeksi ja pyrin olemaan jokaista heitä kohtaan armollinen ja laupias ja näin vahvistamaan heikoimmankin uskoa.

    Koska olen vain vierailija helluntaliaispalstalla en nosta esiin heidän kastekäytöntöjään, enkä mitään sellaista, mikä erottaa meidät yhdestä uskosta, vaan keskustelen asioista, joista tiedän helluntailaistenkin uskaltavan keskustella kanssani, eli en tahallani häiritse kenenkään uskonrauhaa. Helluntailaisille Jeesus on Jumalan ainoa Poika, tai ainakin suurimmalle osalle helluntailaisiksi tunnustautuneille ja se on tärkeintä, Jeesus hoitaa lopun itse, eikä minun tarvise siitä huolta kantaa. Minun tehtäväni on vain opettaa se, minkä Jeesus on minulle opettanut, ei muuta.

    Äänestä

  • Totta. kirjoitti:

    miksi en voi seurustella heidän kanssaan, jotka pilkkaavat Raamatun Jumalaa ja minä tiedän sen, että jos joku ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, hän ei voi olla samanmielinen kanssani. En kuitenkaan jätä kylmiltään ketään, vaan usein pyrin keskustelemaan toismielisten kanssa joskus jopa pitkäänkin.

    Jumalan valtakunnan sisälläkin on sekasortoa, sillä Jumalan huoneessa on aina heitä, jotka heittävät sinne väärää tulta ja tuomiot alkavatkin Jumalan huoneesta, mutta on myös maitoasteella olevia ja heikosti ruokaa sulattavia. Itselleni sisaria ja veljiä ovat kaikki, jotka tunnustavat Jeesuksen lihaksi tulleeksi ja pyrin olemaan jokaista heitä kohtaan armollinen ja laupias ja näin vahvistamaan heikoimmankin uskoa.

    Koska olen vain vierailija helluntaliaispalstalla en nosta esiin heidän kastekäytöntöjään, enkä mitään sellaista, mikä erottaa meidät yhdestä uskosta, vaan keskustelen asioista, joista tiedän helluntailaistenkin uskaltavan keskustella kanssani, eli en tahallani häiritse kenenkään uskonrauhaa. Helluntailaisille Jeesus on Jumalan ainoa Poika, tai ainakin suurimmalle osalle helluntailaisiksi tunnustautuneille ja se on tärkeintä, Jeesus hoitaa lopun itse, eikä minun tarvise siitä huolta kantaa. Minun tehtäväni on vain opettaa se, minkä Jeesus on minulle opettanut, ei muuta.

    Kirjoitin väärin sen, että Jumalan valtakunan sisälläkin on sekasortoa, kun olisi pitänyt kirjoittaa, että Jumalan huoneen sisälläkin on sekasortoa:
    "Jumalan valtakunnan sisälläkin on sekasortoa, sillä Jumalan huoneessa on aina heitä, jotka heittävät sinne väärää tulta ja tuomiot alkavatkin Jumalan huoneesta, mutta on myös maitoasteella olevia ja heikosti ruokaa sulattavia. Itselleni sisaria ja veljiä ovat kaikki, jotka tunnustavat Jeesuksen lihaksi tulleeksi ja pyrin olemaan jokaista heitä kohtaan armollinen ja laupias ja näin vahvistamaan heikoimmankin uskoa."

    Jumalan huoneeseen pääsee sekasortoa, mutta Jumalan valtakuntaan ei pääse, sillä se on uudestisyntyneiden hallussa ja sisäisessä vanhurskaudessa, rauhassa ja ilossa ilmenevä. Kuninkaana on Jeesus, joka totisesti on Rauhanruhtinas.

    Jumalan huone on kokonaan eri asia, sillä se on tarkoitettu kaikille, niin etsiville, kuin niille uskovaisille, jotka eivät ole saaneet syntyä vielä Jumalan valtakuntaan ja Jumalan huoneeseen tulee sekakansaa, heitäkin, jotka tulevat sinne väärä tuli mukanaan ja heittävät sitä sinne ja siksi Jumalan huoneessa on sekasortoa ja siksi tuomiot alkavat näistä, jotka pitävät itseään uskovaisina, eli tuomiot alkavat Jumalan huoneesta.

    Kaikkien on kerran mentävä Tuomarin luokse, mutta Jumalan valtakuntalaiset eivät ole tuomion alla, sillä heidän Kuninkaansa on lunastanut heidät. Kaiken hyvän ja pahan mitä valtakuntalaiset ovat elämänsä aikana tehneet ottaa heidän Kunkaansa vastuulleen, mutta he, jotka ovat vasta Jumalan huoneessa, eivät voi olla varmoja, vastaavatko he itse, vai ovatko armon alla. Se riippuu täysin siitä, kuka on heidän lunastajansa.

    Äänestä

Yhtä oleminen on jo sitä kun itse ;

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

Siis pyrkii elämään kaikissa ihmissuhteissa siten,- ettei tietoisesti halvenna toista tai nälvi tms.Siis toimii siten kun ihminen on mennyt siitä Jeesuksen opettamasta ahtaasta portista sisään eli tekee/käyttäytyy toiselle siten kuin toivoisi itselleen toisten ihmisten tekevän ja käyttäytyvän.

Toisten halventaminen on juuri rauhan rikkomista ja yhtäolemisesta pois kasvamista.

Äänestä
  • Niin minäkin sen ajattelen näin, että toista nälvimällä pilkkaa sitä (tai häntä), jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Koska Hän on kuitenkin tehnyt ihmisen omaksi kuvakseen, eikä meillä kuvilla tulisi olla liian herkkää kieltä herjaamaan toista, mutta ei myöskään liian jäykkää kieltä rohkaisemaan tai auttamaan rakkauden hengessä silloin kun on sen aika? Myös opettaminen on ehkä yksi lahja joka jokaisella on? Toisella se voi olla laulu, toisella sana oikeaan paikkaan.

    Koska ilmeisesti jokaisella kuitenkin on jotain tuotavaa Herralta kun kristityt kohtaavat toisensa ja kokoontuvat? Mutta entä se keskinäinen rakkaus kristityillä, josta heidät tulisi tunnistaa? Vaikka vastauksesi olikin mielestäni hyvä, niin silti jäin ehkä vielä kaipaamaan jotain enemmän kristittyjen keskinäisestä toiminnasta? Miten ihmisten tulisi kehittää toimintatapojaan niin, etteivät he käyttäydy toisiaan kohtaan kuten esitit väärin tehtävän?

    Äänestä

  • Trapetsitaiteilija kirjoitti:

    Niin minäkin sen ajattelen näin, että toista nälvimällä pilkkaa sitä (tai häntä), jonka Jumala on luonut omaksi kuvakseen. Koska Hän on kuitenkin tehnyt ihmisen omaksi kuvakseen, eikä meillä kuvilla tulisi olla liian herkkää kieltä herjaamaan toista, mutta ei myöskään liian jäykkää kieltä rohkaisemaan tai auttamaan rakkauden hengessä silloin kun on sen aika? Myös opettaminen on ehkä yksi lahja joka jokaisella on? Toisella se voi olla laulu, toisella sana oikeaan paikkaan.

    Koska ilmeisesti jokaisella kuitenkin on jotain tuotavaa Herralta kun kristityt kohtaavat toisensa ja kokoontuvat? Mutta entä se keskinäinen rakkaus kristityillä, josta heidät tulisi tunnistaa? Vaikka vastauksesi olikin mielestäni hyvä, niin silti jäin ehkä vielä kaipaamaan jotain enemmän kristittyjen keskinäisestä toiminnasta? Miten ihmisten tulisi kehittää toimintatapojaan niin, etteivät he käyttäydy toisiaan kohtaan kuten esitit väärin tehtävän?

    Miten voi ajatella hyviä suhteita omien kanssa, jos rakentaa keinotekoisia muureja ympärilleen. Kaikki maailman lapset tulisi olla lapsiamme. Kaikki veljet ja sisaret tulis olla sisaruksiamme. Kaikki ihmiset maailmassa tulisi olla kavereitamme. Kaikki me olemme ajattelevia ihmisiä.
    Jos haetaan vain pienen ryhmän solidaarisuutta, tehtävä siinäkin epäonnistuu, todennäköisesti.

    Äänestä

  • löyhäpää kirjoitti:

    Miten voi ajatella hyviä suhteita omien kanssa, jos rakentaa keinotekoisia muureja ympärilleen. Kaikki maailman lapset tulisi olla lapsiamme. Kaikki veljet ja sisaret tulis olla sisaruksiamme. Kaikki ihmiset maailmassa tulisi olla kavereitamme. Kaikki me olemme ajattelevia ihmisiä.
    Jos haetaan vain pienen ryhmän solidaarisuutta, tehtävä siinäkin epäonnistuu, todennäköisesti.

    avaramieliksi ja rakastavaksi ja siksi me Jeesuksen ystävät kykenemme rakastamaan kaikkia ja kykenemme olemaan kaikkien ystäviä ja tahdomme kaikille hyvää, mutta keskustelemaan emme voi jäädä Jeesuksen kieltäjien kanssa, sillä se olisi väärin, eikä tuottaisi oikeaa hedelmää. Syntyisi vain inttoja ja jopa syyttämisiä ja se ei käy Jeesuksen opettamille. Muuten voimme olla kaikkia rakastavia ja kaikille hyvää tahtovia.

    On aivan väärin luulla, että Jeesuksen kasvattamat ovat ahdasmielisiä, se ei pidä paikkaansa, mutta muihin jumaliin uskovat ovat sitä usein ja siksi hyökkäävät milloin kenenkin näkemyksiä ja uskoa vastaan. Tälläkin palstalla on paljon heitä, jotka ovat korottaneet itsensä jumalaksi ja heidän kanssaan ei voi keskustella, sillä keskustelua ei synny sen takia, että he ovat valmiit syyttämään ja tuomitsemaan kaikki, jotka eivät ole heidän kanssaan samanmielisiä. Keskustelu on TAITO ja sen taidon omaavat nöyrät, he joiden ei tarvitse itseään puolustaa, eikä korottaa.

    Äänestä

täydellistä jumalayhteyttä Isän, pojan ja Pyhän hengen lisäksi myös kaikkiin niihin, jotka ovat mielensä Kristukseen kiinnittäneet ja juurruttaneet; [Hepr. 3:1]

Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,"

Kolminaisuusoppi opettaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen olevan erillään luomakunnasta,

Iso Raamatun Tietosanakirja kertoo, että kolminaisuusopin mukaan "Jumala on korkea, ja Hän takaa luomakunnan jatkuvan olemassaolon, vaikuttaa siinä ja elähdyttää kaiken elämänhengellään, mutta Luoja ja luotu ovat erillään." (IRT, 1972, Osa I, palsta 1947)

Kaiketi tuosta väärästä opetuksesta johtuen ainakin vielä muutama vuosi sitten silloinen "Olevainen", alias "Ritari99", myöhemmin "Mohikaani-27", sanoi Johannes 17:21-23 jakeissa Jeesuksen toivoman yhteyden tarkoittavan vain ihmisten keskinäistä yksimielisyyttä ja yhteyttä, ilman Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän hengen rypästä! Joh. 17:21 jakeessa oleva Jeesuksen lause: "...että HEKIN MEISSÄ OLISIVAT", on kuitenkin niin selvä, että sitä vastaa on paha väitellä;

Johannes 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt."

Yhtä olemisen tarkoituskin on näissä jakeissa selvästi sanottu; "että maailma uskoisi" ja; "että maailma ymmärtäisi" (21,23)!

Äänestä
  • Oletko vieläkin samaa mieltä Johannes 17:21-23 jakeissa Jeesuksen toivomasta yksimielisyydestä, että se koskee vain ihmisten keskinäistä yksimielisyyttä, ilman siihen kuuluvaa jumalayhteyttä?

    Äänestä

yksimielisyyttä ilman Jumalan tahtoa, voidaan käyttää jopa Jumalaa vastaan  o m a n   n i m e n  tekemiseen samalla tavalla niin kuin Baabelin tornin rakentaminen;

1 "Laulu, Aasafin virsi.(83:2) Jumala, älä ole niin ääneti, älä ole vaiti, älä ole, Jumala, niin hiljaa.
5 (83:6) Sillä he neuvottelevat keskenään  y k s i m i e l i s e s t i, he tekevät   l i i t o n  s i n u a  v a s t a a n:

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Trapetsitaiteilija kirjoitti:

Kun Jeesus rukoili Isää taivaassa, että kaikki Hänen omansa olisivat yhtä, niin mitä meidän täällä maanpäällä tulisi tehdä sen eteen, että me voisimme noudattaa tätä Jeesuksen rukousta? Mikä olisi se tapa, että kristityt tunnettaisiin siitä, että heillä on keskinäinen rakkaus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu