Työeläkeläisyys isminä.

Ismin perusväittämät ovat: Kun minulla on niin muillakin on,ellei ole se on heidän oma vika. Kun minä ajattelen ja sanon,sen on oltava niin,ellei ole se on muiden vika. Tähän totuuteen on taivuttava historiankin,ellei se taivu niin se taivutetaan.

Työeläkeläinen on riemastuttanut meitä historiantuntemuksellaan usein ja tekee niin tänäänkin. Hän on tutustunut "hieman" SKP:n historiaan ja kertoo siitä meille versionsa joka sekin on riemastuttava. Hän kertoo SKP:n toimineen 20-30 luvuilla maan alla. Itseasiassa SKP toimi maan alla 1918-1944,maanpäällisestä toiminnasta kun sai napin otsaan. Työeläkeläisen käsityksen mukaan komut perustivat kommunistisen puolueen Pietarissa 1918. Itseasiassa Suomalaisen kommunistisen puolueen perustivat Neuvosto-Venäjälle paenneet sosialidemokraatit,perustavassa kokouksessa oli mukana 23 sosialidemokraattien istuvaa kansanedustajaa,se on yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä.Loput oli teloitettu tai tuomittu vankilaan.
Työeläkeläisen mielestä "kommunistien" olisi pitänyt tyytyä vallitsevaan demokratiakehitykseen eikä ryhtyä kapinaan. Mitä oli "vallitseva demokratiakehitys" Suomessa ennen kapinaa. Mainitsen muutaman tunnusmerkin; Torpparikysymystä ei pyrittykään ratkaisemaan,päinvastoin häädöt lisääntyivät. Kunnallista demokratiaa porvarit vastustivat lujasti,huolimatta yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta (joka sekään ei ihan yhtäläinen ollut)kunnallisvaltuustoja ei perustettu ja niitä vastustettiin jopa väkivalloin.Kunnallisvaltuustojen sosialidemokraattien puhemiehet teloitettiin vähin päin huolimatta siitä,mitä he olivat kapinan aikana tehneet. Ammatillista järjestäytymistä ei hyväksytty,työnantajat tunnustivat sen vasta ns. tammikuun kihlauksessa,kun työmiestä tarvittiin tappelemaan talvisotaan. Maassa oli nälänhätä,viljan hintaa nostettiin pitämällä varastot kiinni ja piilottamalla sitä. Kaikkea tätä niin helvetin demokraattista kehitystä porvaristo tahtoi hallitsemaan saksalaisen kuninkaan.

SKP luopui melko varhain perustamisensa jälkeen uuden kapinan hankkeistaan ja ajatuksesta aseellisesta toiminnasta,OW Kuusinen oli ehdotuksen tekijä. Puolue toimi maan alla koska muuta mahdollisuutta ei ollut.Kommunisteja arvioidaan olleen Suomessa n. 2000,heitä varten porvarillinen Suomi laati 1930 ns. kommunistilait mutta itse asiassa ne laadittiin kaiken demokratiakehityksen tukahduttamiseksi. Nuoret kommunistit toimivat sosialidemokraattien nuorten kanssa pyynnöstä ja rinnan Suomen sosialidemokraattisessa nuorisoliitossa,se lakkautettiin 1923. Toimintaa jatkanut Kommunistinen nuorisoliitto lakkautettiin 1925. Samana vuonna perustettu Kommunistinen nuorisoliitto lakkautettiin 1936. Tämä osoittaa,että kommunistilait ainoastaan antoivat vallitsevalle käytännölle lain puitteet. Sen lain puitteissa lakkautettiin sittemmin melkoinen joukko työväen urheiluseuroja,työväenlehtiä,lukupiirejä ja punikinpennuille villasukkia kutovia käsityöpiirejä. Työeläkeläisen porvarillinen demokratiakehitys huipentui lapualaisuuteen ja IKL:ään. Mahtoivat suojeluskuntien urhot olla kunniansa kukkuloilla piestessään työväentaloille näytelmäpiiriin kokoontuneita pentuja ja hajottaessaan kutovien kommunistimummojen vallankumouksellisia väenkokouksia.

Haarukoikaamme, aamen. Kun Työeläkeläinen tästälähin esittää historiallisia faktojaan,sallittakoon hänelle kotimaan asioissa 30 vuoden virhemarginaali. Ulkomaanasioissa haarukka olkoon sata vuotta. Yli sadan vuoden heitoista huomauttakaamme varovaisesti mutta tuhannen vuoden virheet annettakoon olla. Suhtautukaamme häneen kuten muihinkin turkulaisiin, kuten Mattiin ja Teppoon, pitäähän kansakunnalla ikoninsa olla ja ainahan sirkuksessa tarvitaan välinumeroita. Välinumeroita sirkuksessa esittävät isohousuiset,suurikenkäiset,punanenäiset tyypit jotka kompastuvat omiin kamppeisiinsa. Se on harmitonta ja hauskaa.
46310
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

mutta tuliko kalaa? (tämä ei nyt kuulunut komupalstalle)

Äänestä
  • Kalaa on tullut huonosti,itse asiassa niin huonosti ettei näin huonosti koskaan. Siksihän tässä kirjoittelen kun tuulta on luvassa 19/s. eikä edes yrittämään pääse.
    Urpo taannoin arvosteli meitä kommunisteja siitä,ettemme koskaan puutu toistemme kirjoituksiin. Nyt puutun. Rainesto kirjoitti ilmastonmuutoksesta kuukausia sitten,hän piti sitä jotensakin pelkkämä rahastamiskeinona. Olen samaa mieltä siitä,että ilmastonmuutoksen varjolla meillä ja muualla apajille tulee epämääräinen välistävetäjien joukko. Niin tapahtuu asiassa kuin asiassa. Mutta merellä on jotakin pahasti pielessä.Kampela ei rantaudu matalampaan,sattumamateita ei ole,yhtäkään simppua ei ole osunut verkkoihin. Pohjakalat ovat hävinneet. 15 tunnin vetämisellä en ole saanut yhtäkään taimenta tai kuhaa,vehkeet on niille viritetty. Ensimmäisen jigiahvenen sain mereltä syyskuun kolmantena,tikkua nyt mättää sieltä täältä mutta iso ahven ei parveudu. Naapurit laskivat lähes neljäkymmentä verkkoa uhanpäältä nähdäkseen onko sitä kalaa,ei ollut. Saaliiksi tuli kaksi siikaa,kolme särkeä,viisi ahventa,muutama norssi ja pasureita. Neljässä 60 metriä pitkässä ja 6 metriä korkeassa silakkaverkossa oli 11 silakkaa,takavuosina yhtä enempää ei tähän aikaan uskaltanut laskea,yhdessä verkossa voi olla 300 kiloa kalaa. Hylkeet ajavat rantaan,niitä on jo saunavesissä. Viime viikolla niitä oli veneen ympärillä 80 metrin ympyrässä parhaillaan kolme. Jos kala menee pyydykseen,siitä saa pään. Voi olla,että hylkeet ja merimetsot sekoittavat parvet. Syy voi olla muukin,kenties niille ei löydy enää ulkomereltä syötävää.

    Että kyllä tässä kalamiehen maine on mennyttä vaikka välillä toisin todistelen. Mutta niin on mennyt tuhansilta muiltakin. Meri on sairas ja sille pitää tehdä heti jotakin,mitä se jotakin on,sitä en tiedä. Rahaa on satsattava,ei sen väliä vaikka siitä joku vetäisi välistäkin.Ensin on satsattava tutkijoiden palkkaukseen ja heidän resursseihinsa. Pietarilaisten paskoilla ei enää selitetä Pohjanlahden tilaa.
    Oman käsitykseni mukaan jatkuvat leudot talvet huuhtovat humusta,raskasmetalleja ja lannoitteita pelloilta ja metsistä vesiin. Meillä on metsäojaa 40 kertaa maapallon ympärysmitta,kun niitä pitkin kesät-talvet lirkuttaa niin jossainhan se näkyy.
    Että mitäs me villin Pohjolan viimeiset vapaat miehet! Minäkin kalastin kolmisen viikkoa ja kun lapsenlapset tulivat viikonloppuna kylään ja yökylään,niin pöytään pantiin kylmäsavustettua kirjolohta ja uunikalana norjalaista kassikalaa. Minulla ei ole jättää lapsenlapsilleni perinnöksi sitä luontoa jonka itse sain. Mitä meistä vanhoista miehistä mutta lapsenlapsia käy sääli.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Kalaa on tullut huonosti,itse asiassa niin huonosti ettei näin huonosti koskaan. Siksihän tässä kirjoittelen kun tuulta on luvassa 19/s. eikä edes yrittämään pääse.
    Urpo taannoin arvosteli meitä kommunisteja siitä,ettemme koskaan puutu toistemme kirjoituksiin. Nyt puutun. Rainesto kirjoitti ilmastonmuutoksesta kuukausia sitten,hän piti sitä jotensakin pelkkämä rahastamiskeinona. Olen samaa mieltä siitä,että ilmastonmuutoksen varjolla meillä ja muualla apajille tulee epämääräinen välistävetäjien joukko. Niin tapahtuu asiassa kuin asiassa. Mutta merellä on jotakin pahasti pielessä.Kampela ei rantaudu matalampaan,sattumamateita ei ole,yhtäkään simppua ei ole osunut verkkoihin. Pohjakalat ovat hävinneet. 15 tunnin vetämisellä en ole saanut yhtäkään taimenta tai kuhaa,vehkeet on niille viritetty. Ensimmäisen jigiahvenen sain mereltä syyskuun kolmantena,tikkua nyt mättää sieltä täältä mutta iso ahven ei parveudu. Naapurit laskivat lähes neljäkymmentä verkkoa uhanpäältä nähdäkseen onko sitä kalaa,ei ollut. Saaliiksi tuli kaksi siikaa,kolme särkeä,viisi ahventa,muutama norssi ja pasureita. Neljässä 60 metriä pitkässä ja 6 metriä korkeassa silakkaverkossa oli 11 silakkaa,takavuosina yhtä enempää ei tähän aikaan uskaltanut laskea,yhdessä verkossa voi olla 300 kiloa kalaa. Hylkeet ajavat rantaan,niitä on jo saunavesissä. Viime viikolla niitä oli veneen ympärillä 80 metrin ympyrässä parhaillaan kolme. Jos kala menee pyydykseen,siitä saa pään. Voi olla,että hylkeet ja merimetsot sekoittavat parvet. Syy voi olla muukin,kenties niille ei löydy enää ulkomereltä syötävää.

    Että kyllä tässä kalamiehen maine on mennyttä vaikka välillä toisin todistelen. Mutta niin on mennyt tuhansilta muiltakin. Meri on sairas ja sille pitää tehdä heti jotakin,mitä se jotakin on,sitä en tiedä. Rahaa on satsattava,ei sen väliä vaikka siitä joku vetäisi välistäkin.Ensin on satsattava tutkijoiden palkkaukseen ja heidän resursseihinsa. Pietarilaisten paskoilla ei enää selitetä Pohjanlahden tilaa.
    Oman käsitykseni mukaan jatkuvat leudot talvet huuhtovat humusta,raskasmetalleja ja lannoitteita pelloilta ja metsistä vesiin. Meillä on metsäojaa 40 kertaa maapallon ympärysmitta,kun niitä pitkin kesät-talvet lirkuttaa niin jossainhan se näkyy.
    Että mitäs me villin Pohjolan viimeiset vapaat miehet! Minäkin kalastin kolmisen viikkoa ja kun lapsenlapset tulivat viikonloppuna kylään ja yökylään,niin pöytään pantiin kylmäsavustettua kirjolohta ja uunikalana norjalaista kassikalaa. Minulla ei ole jättää lapsenlapsilleni perinnöksi sitä luontoa jonka itse sain. Mitä meistä vanhoista miehistä mutta lapsenlapsia käy sääli.

    hän ei ymmärtänyt sarkasmia ja vielä vähemmän itsekritiikkiä eli siihen peiliin katsomista; yhden ainoan kerran pääsin raineston kanssa samalle aaltopituudelle ja aiheena oli juuri ilmastonmuutos ja meren saastuminen; rainesto haistatti kaikelle paskan ja minä vitsillä myötäilin; että meret nousee itsestäänkin. rainesto oli samaa mieltä; hätää ei ole, kaikki kuuluu luonnon kiertokulkuun.

    mutta vituksi on kaikki mennyt; ennen ongittiin tirmon satamassa kalaa; nousi ahventa ja lahnaa ja monen metrin syvyyteen näki laiturilta. nyt ei nouse kuin särkeä ja näkyvyys on puolen metrin päästä mennyt. ennen pellingissä sukelsi ja pohjassa näki kampelaa ja haukea ja meri oli täys rakkolevää. enää verkoistakaan ei nouse kampelaa, ei haukea eikä edes meritaimenta - turska katosi jo kahdeksankymmentäluvulla - ja muuta levää et näe kuin sinistä.

    meri on muuttunut.

    Äänestä

  • old_profile_30069 kirjoitti:

    hän ei ymmärtänyt sarkasmia ja vielä vähemmän itsekritiikkiä eli siihen peiliin katsomista; yhden ainoan kerran pääsin raineston kanssa samalle aaltopituudelle ja aiheena oli juuri ilmastonmuutos ja meren saastuminen; rainesto haistatti kaikelle paskan ja minä vitsillä myötäilin; että meret nousee itsestäänkin. rainesto oli samaa mieltä; hätää ei ole, kaikki kuuluu luonnon kiertokulkuun.

    mutta vituksi on kaikki mennyt; ennen ongittiin tirmon satamassa kalaa; nousi ahventa ja lahnaa ja monen metrin syvyyteen näki laiturilta. nyt ei nouse kuin särkeä ja näkyvyys on puolen metrin päästä mennyt. ennen pellingissä sukelsi ja pohjassa näki kampelaa ja haukea ja meri oli täys rakkolevää. enää verkoistakaan ei nouse kampelaa, ei haukea eikä edes meritaimenta - turska katosi jo kahdeksankymmentäluvulla - ja muuta levää et näe kuin sinistä.

    meri on muuttunut.

    Pitkään poissa olleena on tietoihin jäänyt aukko Raineiston kohtalosta.
    Mutta viestisi otsikosta saa sen käsityksen, että Raineisto poistunut lopullisesti tai on muuten kyvytön kommunikoimaan.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    Pitkään poissa olleena on tietoihin jäänyt aukko Raineiston kohtalosta.
    Mutta viestisi otsikosta saa sen käsityksen, että Raineisto poistunut lopullisesti tai on muuten kyvytön kommunikoimaan.

    kyvytön kommunikoimaan ehkä mutta varmaan keskuudessamme silti.

    Äänestä

jos wäinällä on muqvistisen opin mukaan liian pieni siitin niin sitten wäinän(-simpanssipakvelainen - muzu heittää wäinän kotoa pellolle tai vähintään heittää wäinää tuhkakupilla kaaliin.

Äänestä

antakaahan nyt olla; kaksi vanhaa miestä nokittelee keskenään. helpolla te olette päässeet; hyvillä suolarahoilla vanhoilla päivillänne nokittelette toisianne. ja työmies maksaa koko lystin.

ei perkele; sitä on saannut kuulla vuosikymmeniä isältä ja sedältä ja kaiken maailman enoilta kuinka sitä pääsee helpolla me nuoret; kuinka kaikki on lastattu valmiiksi lautaselle ja muut on tehneet työt ja me kakarat ollaan vielä röyhkeitäkin. vitut sanon; te olette helpolla päässeet; sosiaaliturvatussa suomessa teidän ei ole nälkää täytynyt nähdä ja sitten homma onkin jo plakkarissa ja työmiehen rahoilla saatte bingorahat. mutta vittu; miten on laita meidän? oikeiden työmiesten? me eletään sellaisessa kapitalismissa raakoine sääntöineen - eletään keskellä sellaista peliä josta te näitte turvatussa maailmassanne vaan pahaa unta - ja jotenkin selvitään siitä. siis osa meistä selviää, parhaimmat. vittu me päästää eläkkeelle kahdeksankymppisenä kun te pojanklopit pääsitte parhaassa iässänne. teidän eläkkeet maksaa veronmaksajat, meidän omat eläkesäästöt.

ja siinä kaksi kekkulia riitelee keskenään ikäänkuin ei maailmassa suurempia murheita olisi.

Äänestä
  • Sillä aikaa kun olit poissa,kirjoitin vastauksena Työeläkeläisen valituksiin,että tämän päivän pennuilla on pirun paljon tiukempaa kuin meillä oli. Voi vaihtaa paikkakuntaa,löytyi asuntoja ja työtä. Voi ottaa velkaa kun tiesi saavansa sen maksetuksi. Sanoin Työeläkeläiselle juuri sen mitä sinä sanot tässä nyt. Päästä minut pälkähästä ja hauku Työeläkeläistä tuplasti,vanhoillisuudessaan hän on sen tosiaan ansainnut.

    Äänestä

"Itseasiassa Suomalaisen kommunistisen puolueen perustivat Neuvosto-Venäjälle paenneet sosialidemokraatit,perustavassa kokouksessa oli mukana 23 sosialidemokraattien istuvaa kansanedustajaa,se on yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä.Loput oli teloitettu tai tuomittu vankilaan."

Sosialidemokratisen puolueen kansanedustaja saattoi hyvinkin olla kommunisti. Kommusti ei tarkoita kommunistipuolueen jäsentä vaan aatteeltaan kommunistista henkilöä jäsenkirjan väristä riippumatta.
Marx katsoi olevansa kommunisti vaikka hän ei tiettävästi ollut koskaan kommunistisen puolueen jäsen.

Joten yrityksesi väittää SKP:n perustajien olleen sosialidemokraatteja ei ole uskottavaa - oikeat sosialidemokraatit eivät ottaneet osaa punakapinaan ja he eivät paenneet Venäjälle.


"SKP luopui melko varhain perustamisensa jälkeen uuden kapinan hankkeistaan ja ajatuksesta aseellisesta toiminnasta,OW Kuusinen oli ehdotuksen tekijä."

Vuonna 1939 kusipää kuusinen pyysi puna-armeijaa valloittamaan Suomen hänelle. Kusipää suunnitteli SuurSuomea stalinin kanssa - karttakin oli jo piirretty ja tarvittiin vain puna-armeija valloittamaan Suomi kommunisteille. Joten kovin varhain se ei tapahtunut kun vielä 21 vuotta myöhemmin pyydettiin puna-armeijaa apuun.

Eikö Suomessa sallittu ammattillista järjestäytymistä ennen sotia?
Voi kamala, neukkulassa sitä ei sallittu koskaan ja Puolassa kun sitä esiintyi 80-luvun alussa niin siitä kirjoittivat kaikki maailman lehdet - no ehkä ei kommunistivetoisten maiden lehdet kuitenkaan.


Mitä me sanomme kommunistista, jonka looginen ajattelu on tasoa "Suomi on kyllä syyllinen mutta en mä vaan tiedä mihin se on syyllistynyt - mutta sen mä tiedän kuitenkin, että syyllinen se on".


----

Äänestä
  • Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?

    Kuusisesta, näppäile haku SKP historia,katso Kuusisen osa SKP:n historiassa. Perustavassa kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Yrjö Sirola. Vuonna 1939 Kuusinen oli merkittävä valtiomies mutta ei Suomessa,hän oli sitä Neuvostoliitossa ja kuului Neuvostoliiton kommunistiseen puolueeseen. Merkittävän valtiomiehen kirjoitin siksi,että tiedän sen närästävän sinua. Ei tarvitse vastata,tarkoitus on vain pilata yöunesi. Urpokin valvoi viime yönä,ole sinä ensi yönä päivystävä porvari.Tavataan siinä neljän maissa.

    Suomessa oli ammatillista järjestäytymistä jo 1800 luvulla. Työnantajat eivät tehneet alakohtaisia työehtosopimuksia ennen ns. tammikuun kihlausta,työehtosopimuksiin he taipuivat siksi,että he tarvitsivat suomalaista työmiestä tappelemaan omistuksiensa puolesta. Noita omistuksia ja etuuksia porvarit nimittävät isänmaaksi.
    USA:ssa ammatillista järjestäytymistä eurooppalaisessa mielessä ei sallita vieläkään. Siellä sopiminen perustuu "tasavertaisuuteen". Esimerkiksi työntekijöillä on oikeus lakkoon mutta työnantajilla on tasavertainen oikeus lakon murtamiseen. Puhumme siis lakoista,joita meidän mittapuillamme mitaten pidetään "laillisina". Kun kettu heitetään kanatarhaan,sen on helppo olla tasavertainen kanojen kanssa.
    USA:n vahvin ammattiliitto on AFL-CIO, se kattaa kuljetukset ja satamat n. 35 prosenttisesti. Mafiapäällikkö Jimmy Hoffa johti sitä vuosia vankilasta käsin,vapauduttuaan hän katosi. Missäpä Jimmy,sitä on pohdittu kauan.

    Olenko minä kommunisti joka sanoo Suomen olevan syyllinen johonkin mutta en tiedä mihin? Ei Suomi ole syyllinen,porvareitten Suomi on. Valkoinen Suomi on syyllinen siihen,mistä Kianto kirjoitti. Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei parantanut köyhän kansan asiaa,punaisen viivan vetäminen ei tuonut leipää,ei muuttanut maanomistusoloja,kansan asia ei muuttunut miksikään. Sitten porvarit hajoittivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan kesken kiireisintä lainsäädäntötyötä,uusissa vaaleissa he saivat enemmistön ja sitä enemmistöä käytettiin luvalla sanoen härskisti hyväksi. Kainuussa oli valtava nälänhätä,apua ei lähetetty,kansaa kuoli tienpieliin kuin kärpäsiä.

    Sinun mielipuuhaasi on väittää kapinan johtuneen kommunistien kiihotuksesta. Tänä päivänä paatuneinkaan porvaritutkija ei tulkitse tapahtumia noin. Kansalla oli syynsä tarttua kivääriin jota sosialidemokraatit tarjosivat,toinen vaihtoehto oli kuolla nälkään.
    En ymmärrä tarvettasi yrittää kääntää kelloa taaksepäin. Asiasta josta keskustelemme on monia tulkintoja,tämä tulkinta ei ole minun tulkintani,et sinä minun kanssani kinastele vaan tämän päivän nuorten porvaritutkijoiden kanssa. Tulkinta kapinan syistä on heidän.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?

    Kuusisesta, näppäile haku SKP historia,katso Kuusisen osa SKP:n historiassa. Perustavassa kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Yrjö Sirola. Vuonna 1939 Kuusinen oli merkittävä valtiomies mutta ei Suomessa,hän oli sitä Neuvostoliitossa ja kuului Neuvostoliiton kommunistiseen puolueeseen. Merkittävän valtiomiehen kirjoitin siksi,että tiedän sen närästävän sinua. Ei tarvitse vastata,tarkoitus on vain pilata yöunesi. Urpokin valvoi viime yönä,ole sinä ensi yönä päivystävä porvari.Tavataan siinä neljän maissa.

    Suomessa oli ammatillista järjestäytymistä jo 1800 luvulla. Työnantajat eivät tehneet alakohtaisia työehtosopimuksia ennen ns. tammikuun kihlausta,työehtosopimuksiin he taipuivat siksi,että he tarvitsivat suomalaista työmiestä tappelemaan omistuksiensa puolesta. Noita omistuksia ja etuuksia porvarit nimittävät isänmaaksi.
    USA:ssa ammatillista järjestäytymistä eurooppalaisessa mielessä ei sallita vieläkään. Siellä sopiminen perustuu "tasavertaisuuteen". Esimerkiksi työntekijöillä on oikeus lakkoon mutta työnantajilla on tasavertainen oikeus lakon murtamiseen. Puhumme siis lakoista,joita meidän mittapuillamme mitaten pidetään "laillisina". Kun kettu heitetään kanatarhaan,sen on helppo olla tasavertainen kanojen kanssa.
    USA:n vahvin ammattiliitto on AFL-CIO, se kattaa kuljetukset ja satamat n. 35 prosenttisesti. Mafiapäällikkö Jimmy Hoffa johti sitä vuosia vankilasta käsin,vapauduttuaan hän katosi. Missäpä Jimmy,sitä on pohdittu kauan.

    Olenko minä kommunisti joka sanoo Suomen olevan syyllinen johonkin mutta en tiedä mihin? Ei Suomi ole syyllinen,porvareitten Suomi on. Valkoinen Suomi on syyllinen siihen,mistä Kianto kirjoitti. Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei parantanut köyhän kansan asiaa,punaisen viivan vetäminen ei tuonut leipää,ei muuttanut maanomistusoloja,kansan asia ei muuttunut miksikään. Sitten porvarit hajoittivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan kesken kiireisintä lainsäädäntötyötä,uusissa vaaleissa he saivat enemmistön ja sitä enemmistöä käytettiin luvalla sanoen härskisti hyväksi. Kainuussa oli valtava nälänhätä,apua ei lähetetty,kansaa kuoli tienpieliin kuin kärpäsiä.

    Sinun mielipuuhaasi on väittää kapinan johtuneen kommunistien kiihotuksesta. Tänä päivänä paatuneinkaan porvaritutkija ei tulkitse tapahtumia noin. Kansalla oli syynsä tarttua kivääriin jota sosialidemokraatit tarjosivat,toinen vaihtoehto oli kuolla nälkään.
    En ymmärrä tarvettasi yrittää kääntää kelloa taaksepäin. Asiasta josta keskustelemme on monia tulkintoja,tämä tulkinta ei ole minun tulkintani,et sinä minun kanssani kinastele vaan tämän päivän nuorten porvaritutkijoiden kanssa. Tulkinta kapinan syistä on heidän.

    Kuka on merkittävä valtiomies?

    Kalle ei tiedä sen virallista perustelua mutta hän ajattelee näin:
    Merkittävä valtiomies on henkilö, joka valtion johtotehtävissä - ei välttämättä valtion päämiehenä - on saanut jotan hyvää aikaan kansalleen ja ihmiskunnalle. Kalle ei katso esim. hitlerin olleen merkittävä valtiomies vaikka hänen teollaan olikin kauaskantoiset vaikutukset ihmiskunnan historiaan. Ja samasta syytä kuin Kalle ei katso hitlerin olleen merkittävä valtiomies niin hän ei katso kuusisen kusipäänkään sitä olleen.

    Miten sinä määrittelet merkittävän valtiomiehen?

    "Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?"

    Ei tuntunut olevan. Sosialidemokraattinen puolue oli kommunistien vallassa ennen kapinaa. Siltä se näyttää. Yksikään oikea sosialiaalidemokraatti ei ottanut kapinaan osaa ainakaan punaisten puolella. No,kapinan jälkeen he saivat perustaa sitten oikean kommunistisen puolueen itselleen. Ja sen puolueen tavoitteena ei muuten ollut kansanvalta - ei ennen uutta kapinaa tai sen jälkeenkään. Kommunistit olivat kansanvaltaa vastaan 1918. Se on hyvä sinunkin pitää mielessäsi.

    Kommunistien mieliväittämä on, että kapinan ansioista meillä on niin hyvin asiat kuin ovat.
    Entä Ruotsi - koska siellä oli punakapina? Entä Norja, Tanska, Hollanti tai vaikka Ranska, Uusi Seelanti - koska niissä maissa oli punakapina, jonka ansiosta maassa on hyvinvointia enemmän kuin yhdessäkään kommunistivetoisessa maassa on koskaan ollut ja arvattavasti tulee koskaan olemaankaan. Entä Sveitsi - milloin siellä oli kapina?

    Miksi Suomessa olisi tarvittu punakapinaa vaikka sitä ei juuri missään muualla ole tarvittu hyvinvoinnin rakentamiseksi?

    .....

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Kuka on merkittävä valtiomies?

    Kalle ei tiedä sen virallista perustelua mutta hän ajattelee näin:
    Merkittävä valtiomies on henkilö, joka valtion johtotehtävissä - ei välttämättä valtion päämiehenä - on saanut jotan hyvää aikaan kansalleen ja ihmiskunnalle. Kalle ei katso esim. hitlerin olleen merkittävä valtiomies vaikka hänen teollaan olikin kauaskantoiset vaikutukset ihmiskunnan historiaan. Ja samasta syytä kuin Kalle ei katso hitlerin olleen merkittävä valtiomies niin hän ei katso kuusisen kusipäänkään sitä olleen.

    Miten sinä määrittelet merkittävän valtiomiehen?

    "Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?"

    Ei tuntunut olevan. Sosialidemokraattinen puolue oli kommunistien vallassa ennen kapinaa. Siltä se näyttää. Yksikään oikea sosialiaalidemokraatti ei ottanut kapinaan osaa ainakaan punaisten puolella. No,kapinan jälkeen he saivat perustaa sitten oikean kommunistisen puolueen itselleen. Ja sen puolueen tavoitteena ei muuten ollut kansanvalta - ei ennen uutta kapinaa tai sen jälkeenkään. Kommunistit olivat kansanvaltaa vastaan 1918. Se on hyvä sinunkin pitää mielessäsi.

    Kommunistien mieliväittämä on, että kapinan ansioista meillä on niin hyvin asiat kuin ovat.
    Entä Ruotsi - koska siellä oli punakapina? Entä Norja, Tanska, Hollanti tai vaikka Ranska, Uusi Seelanti - koska niissä maissa oli punakapina, jonka ansiosta maassa on hyvinvointia enemmän kuin yhdessäkään kommunistivetoisessa maassa on koskaan ollut ja arvattavasti tulee koskaan olemaankaan. Entä Sveitsi - milloin siellä oli kapina?

    Miksi Suomessa olisi tarvittu punakapinaa vaikka sitä ei juuri missään muualla ole tarvittu hyvinvoinnin rakentamiseksi?

    .....

    Ruotsalaisilla,Tanskalaisilla ja Norjalaisilla oli jo kuningas,heidän ei Suomen porvarien tapaan tarvinnut haalia kuningasta Saksasta. Mitenpä siellä Uudessa Seelannissa,eikös se James Cookin ensiesiintyminen siellä nostattanut ikäänkuin kapinaa. Sanoppa missä on se vanha Seelanti,mieti sitä kysy itseltäsi miksi maailmassa on Uusi Seelanti.
    Tiedätkö Kalle,missä Volvot tankattiin ensimmäistä kertaa itsepalveluna. Kalmarin Unionilla.

    Kapinaa on tarvittu ja tarvitaan edelleenkin siellä,missä pieni vähemmistö sortaa suurta enemmistöä. Meillä säätylaitos ei suinkaan kaatunut yleiseen ja yhtäläiseen äänioikeuteen,päinvastoin se pyrki vahvistamaan asemiaan kaikin laillisin ja osin laittomin keinoin säilyttääkseen etunsa. Asut siellä Tampereella,kenties juuri mailla,joilta torpparit joukkohäädettiin pakkaseen. Pohjanmaaltahan Valkoinen Suomi tunnollisimmat sotilaansa sai. Pohjanmaalla torpparilaitos oli jo lähes purkautunut vapaaehtoisten kauppojen kautta.Ei kapinan keskus siellä ollut. Te hitaat hämeen jullit ruotsalaisten kartanonherrojenne ja pappienne kanssa ette osanneet ja ymmärtäneet maareformin tarvetta,sitä tarvetta minkä valistunut porvaristo ymmärsi. Te luotitte väkivaltaan etujanne puolustaessanne,ei teitä vaivannut torpparin hätä tai tehtaantyömiehen nälkä.Tehän ne piruparat ajoitte loukoistaan oikeutta ja leipää vaatimaan, ja sitten te ammuitte heidät.Loput tapoitte leireillä nälkään,niitä keitä ette tappaneet tuomitsitte kuritushuoneeseen ja menettämään kansalaiskuottamuksensa. Viemällä heiltä kansalaisluottamuksen veitte vaalikelpoisuuden ja äänestysoikeuden. Sillä te takasitte itsellenne seuraavaksi 15 vuodeksi teille sopivat lainlaatijat.
    Kehu vähän valkoisen Suomen demokratiaa!

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?

    Kuusisesta, näppäile haku SKP historia,katso Kuusisen osa SKP:n historiassa. Perustavassa kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Yrjö Sirola. Vuonna 1939 Kuusinen oli merkittävä valtiomies mutta ei Suomessa,hän oli sitä Neuvostoliitossa ja kuului Neuvostoliiton kommunistiseen puolueeseen. Merkittävän valtiomiehen kirjoitin siksi,että tiedän sen närästävän sinua. Ei tarvitse vastata,tarkoitus on vain pilata yöunesi. Urpokin valvoi viime yönä,ole sinä ensi yönä päivystävä porvari.Tavataan siinä neljän maissa.

    Suomessa oli ammatillista järjestäytymistä jo 1800 luvulla. Työnantajat eivät tehneet alakohtaisia työehtosopimuksia ennen ns. tammikuun kihlausta,työehtosopimuksiin he taipuivat siksi,että he tarvitsivat suomalaista työmiestä tappelemaan omistuksiensa puolesta. Noita omistuksia ja etuuksia porvarit nimittävät isänmaaksi.
    USA:ssa ammatillista järjestäytymistä eurooppalaisessa mielessä ei sallita vieläkään. Siellä sopiminen perustuu "tasavertaisuuteen". Esimerkiksi työntekijöillä on oikeus lakkoon mutta työnantajilla on tasavertainen oikeus lakon murtamiseen. Puhumme siis lakoista,joita meidän mittapuillamme mitaten pidetään "laillisina". Kun kettu heitetään kanatarhaan,sen on helppo olla tasavertainen kanojen kanssa.
    USA:n vahvin ammattiliitto on AFL-CIO, se kattaa kuljetukset ja satamat n. 35 prosenttisesti. Mafiapäällikkö Jimmy Hoffa johti sitä vuosia vankilasta käsin,vapauduttuaan hän katosi. Missäpä Jimmy,sitä on pohdittu kauan.

    Olenko minä kommunisti joka sanoo Suomen olevan syyllinen johonkin mutta en tiedä mihin? Ei Suomi ole syyllinen,porvareitten Suomi on. Valkoinen Suomi on syyllinen siihen,mistä Kianto kirjoitti. Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei parantanut köyhän kansan asiaa,punaisen viivan vetäminen ei tuonut leipää,ei muuttanut maanomistusoloja,kansan asia ei muuttunut miksikään. Sitten porvarit hajoittivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan kesken kiireisintä lainsäädäntötyötä,uusissa vaaleissa he saivat enemmistön ja sitä enemmistöä käytettiin luvalla sanoen härskisti hyväksi. Kainuussa oli valtava nälänhätä,apua ei lähetetty,kansaa kuoli tienpieliin kuin kärpäsiä.

    Sinun mielipuuhaasi on väittää kapinan johtuneen kommunistien kiihotuksesta. Tänä päivänä paatuneinkaan porvaritutkija ei tulkitse tapahtumia noin. Kansalla oli syynsä tarttua kivääriin jota sosialidemokraatit tarjosivat,toinen vaihtoehto oli kuolla nälkään.
    En ymmärrä tarvettasi yrittää kääntää kelloa taaksepäin. Asiasta josta keskustelemme on monia tulkintoja,tämä tulkinta ei ole minun tulkintani,et sinä minun kanssani kinastele vaan tämän päivän nuorten porvaritutkijoiden kanssa. Tulkinta kapinan syistä on heidän.

    Vuonna 1918 perustetun kommunistinen puolue lausui näin:
    "Ainoastaan sellainen työväenliike ja toiminta, josta on takeita, että se edistää kommunismin leviämistä sekä työväen tulevan vallankumouksen voitolle pääsyä on hyväksyttävää ja sellaista on tarmokkaasti ajettava — toisellaisella kannalla esiintyvää toimintaa työväen keskuudessa on jyrkästi tuomittava, paljastettava ja vastustettava. "

    Toisin sanoen köyhällistön olojen parantaminen oli jyrkästi tuomittavaa, se piti paljastaa ja sitä piti vastustaa. Näin siis SKP vuonna 1918 - se meidän pitää pitää mielesämme. Kommunistit eivät ole köyhien ja vähäosaisten asialle aivan niinkuin Kalle on aina väittänytkin. Kommunistit ovat kaksinaamaisia pettureita, jotka puhuvat käärmeen kielellä.

    Kommunistien tavoitteena ei ollut kansanvalta , ei ennen eikä myöskään jälkeen vallankumouksen. Tiesitkö sen?
    "Vallankumouksen kautta on otettava työväenluokan omiin käsiin kaikki valta ja perustettava rautainen työväen diktatuuri, — on siis pyrittävä porvarillisen valtion hävittämiseen, eikä suinkaan kansanvaltaan, ei ennen vallankumousta, eikä vallankumouksen kautta."

    Vuoden 1939 joulukuussa kuusisen kusipää tämän päätöksen mukaisesti pyysi puna-armeijalta apua kommunistisen suur-Suomen perustamiseen - "vain" 21 vuotta edellisen punakapinan jälkeen.
    "Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuustoiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta. "

    ...

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Ruotsalaisilla,Tanskalaisilla ja Norjalaisilla oli jo kuningas,heidän ei Suomen porvarien tapaan tarvinnut haalia kuningasta Saksasta. Mitenpä siellä Uudessa Seelannissa,eikös se James Cookin ensiesiintyminen siellä nostattanut ikäänkuin kapinaa. Sanoppa missä on se vanha Seelanti,mieti sitä kysy itseltäsi miksi maailmassa on Uusi Seelanti.
    Tiedätkö Kalle,missä Volvot tankattiin ensimmäistä kertaa itsepalveluna. Kalmarin Unionilla.

    Kapinaa on tarvittu ja tarvitaan edelleenkin siellä,missä pieni vähemmistö sortaa suurta enemmistöä. Meillä säätylaitos ei suinkaan kaatunut yleiseen ja yhtäläiseen äänioikeuteen,päinvastoin se pyrki vahvistamaan asemiaan kaikin laillisin ja osin laittomin keinoin säilyttääkseen etunsa. Asut siellä Tampereella,kenties juuri mailla,joilta torpparit joukkohäädettiin pakkaseen. Pohjanmaaltahan Valkoinen Suomi tunnollisimmat sotilaansa sai. Pohjanmaalla torpparilaitos oli jo lähes purkautunut vapaaehtoisten kauppojen kautta.Ei kapinan keskus siellä ollut. Te hitaat hämeen jullit ruotsalaisten kartanonherrojenne ja pappienne kanssa ette osanneet ja ymmärtäneet maareformin tarvetta,sitä tarvetta minkä valistunut porvaristo ymmärsi. Te luotitte väkivaltaan etujanne puolustaessanne,ei teitä vaivannut torpparin hätä tai tehtaantyömiehen nälkä.Tehän ne piruparat ajoitte loukoistaan oikeutta ja leipää vaatimaan, ja sitten te ammuitte heidät.Loput tapoitte leireillä nälkään,niitä keitä ette tappaneet tuomitsitte kuritushuoneeseen ja menettämään kansalaiskuottamuksensa. Viemällä heiltä kansalaisluottamuksen veitte vaalikelpoisuuden ja äänestysoikeuden. Sillä te takasitte itsellenne seuraavaksi 15 vuodeksi teille sopivat lainlaatijat.
    Kehu vähän valkoisen Suomen demokratiaa!

    Ensimmäinen Volvo valmistettiin 1920-luvulla - 1928 tai 1926? - ja Kalmarin union lakkasi olemasta 1905 Norjan itsenäistyttyä.
    Joten yhtään Volvoa ei tankattu Kalmarin unioissa. Mutta väitteesi siitä, että Volvoa tankattiin itsepalveluna ensimmäisen kerran Kalmarin Uniolla vaatii todisteita asiaan. Olisiko Kalmarin Union ollut Ruotsin ja koko maailman ensimmäinen itsepalvelubensa-asema. Tuskin, mutta sinun todisteitasi asiaan odotetaan.

    Missä maassa on voittoisa punakapina tuonut kansalle hyvinvointia pitkässä juoksussa?

    Miten määrittelitkään merkittävän valtiomiehen?
    Uskallatko kertoa palstalaisille miten sen olet mielessäsi määritellyt - mikä tekee kuusisen kusipäästä mieletäsi merkittävän valtiomiehen?
    Mikä tekee henkilöstö merkittävän valtiomiehen?

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Vuonna 1918 perustetun kommunistinen puolue lausui näin:
    "Ainoastaan sellainen työväenliike ja toiminta, josta on takeita, että se edistää kommunismin leviämistä sekä työväen tulevan vallankumouksen voitolle pääsyä on hyväksyttävää ja sellaista on tarmokkaasti ajettava — toisellaisella kannalla esiintyvää toimintaa työväen keskuudessa on jyrkästi tuomittava, paljastettava ja vastustettava. "

    Toisin sanoen köyhällistön olojen parantaminen oli jyrkästi tuomittavaa, se piti paljastaa ja sitä piti vastustaa. Näin siis SKP vuonna 1918 - se meidän pitää pitää mielesämme. Kommunistit eivät ole köyhien ja vähäosaisten asialle aivan niinkuin Kalle on aina väittänytkin. Kommunistit ovat kaksinaamaisia pettureita, jotka puhuvat käärmeen kielellä.

    Kommunistien tavoitteena ei ollut kansanvalta , ei ennen eikä myöskään jälkeen vallankumouksen. Tiesitkö sen?
    "Vallankumouksen kautta on otettava työväenluokan omiin käsiin kaikki valta ja perustettava rautainen työväen diktatuuri, — on siis pyrittävä porvarillisen valtion hävittämiseen, eikä suinkaan kansanvaltaan, ei ennen vallankumousta, eikä vallankumouksen kautta."

    Vuoden 1939 joulukuussa kuusisen kusipää tämän päätöksen mukaisesti pyysi puna-armeijalta apua kommunistisen suur-Suomen perustamiseen - "vain" 21 vuotta edellisen punakapinan jälkeen.
    "Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuustoiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta. "

    ...

    lausui näin,miks säikähdätte hämmästäin. Katsos Kalle,ne miehet ovat kuolleet jo aikaa sitten ja me olemme ihan eri mieltä nykyisessä analyysissämme.

    Tuon viestisi alun lausetta selventäisin. Työnantajat olivat perustaneet ja perustuttaneet eräänlaisia ammattiyhdistyksiä joillekin aloille. Jotkut niistä olivat työpaikkakohtaisia,jotkut perustuivat perinteiseen mestari/kisälli asetelmaan,joidenkin tarkoitus oli sivistää työväkeä,ne olivatkin lähinnä lukusaleja.Oli kristillisille arvoille perustuvaa ammattiyhdistystoimintaa. Wrightiläinen työväenliike oli näistä merkittävin ja juuri sitä sosialidemokraatit tarkoittavat lainaamassasi lauseessa,sitä he vastustivat. Lause ei ollut mitenkään uusi,se löytyy myös vanhan sosialidemokraattisen puolueen ohjelmista,sosialidemokraattien näkemys ammatillisesta järjestäytymisestä oli toinen ja sen he kirjasivat perustamansa uuden puolueen peruskirjaan.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?

    Kuusisesta, näppäile haku SKP historia,katso Kuusisen osa SKP:n historiassa. Perustavassa kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Yrjö Sirola. Vuonna 1939 Kuusinen oli merkittävä valtiomies mutta ei Suomessa,hän oli sitä Neuvostoliitossa ja kuului Neuvostoliiton kommunistiseen puolueeseen. Merkittävän valtiomiehen kirjoitin siksi,että tiedän sen närästävän sinua. Ei tarvitse vastata,tarkoitus on vain pilata yöunesi. Urpokin valvoi viime yönä,ole sinä ensi yönä päivystävä porvari.Tavataan siinä neljän maissa.

    Suomessa oli ammatillista järjestäytymistä jo 1800 luvulla. Työnantajat eivät tehneet alakohtaisia työehtosopimuksia ennen ns. tammikuun kihlausta,työehtosopimuksiin he taipuivat siksi,että he tarvitsivat suomalaista työmiestä tappelemaan omistuksiensa puolesta. Noita omistuksia ja etuuksia porvarit nimittävät isänmaaksi.
    USA:ssa ammatillista järjestäytymistä eurooppalaisessa mielessä ei sallita vieläkään. Siellä sopiminen perustuu "tasavertaisuuteen". Esimerkiksi työntekijöillä on oikeus lakkoon mutta työnantajilla on tasavertainen oikeus lakon murtamiseen. Puhumme siis lakoista,joita meidän mittapuillamme mitaten pidetään "laillisina". Kun kettu heitetään kanatarhaan,sen on helppo olla tasavertainen kanojen kanssa.
    USA:n vahvin ammattiliitto on AFL-CIO, se kattaa kuljetukset ja satamat n. 35 prosenttisesti. Mafiapäällikkö Jimmy Hoffa johti sitä vuosia vankilasta käsin,vapauduttuaan hän katosi. Missäpä Jimmy,sitä on pohdittu kauan.

    Olenko minä kommunisti joka sanoo Suomen olevan syyllinen johonkin mutta en tiedä mihin? Ei Suomi ole syyllinen,porvareitten Suomi on. Valkoinen Suomi on syyllinen siihen,mistä Kianto kirjoitti. Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei parantanut köyhän kansan asiaa,punaisen viivan vetäminen ei tuonut leipää,ei muuttanut maanomistusoloja,kansan asia ei muuttunut miksikään. Sitten porvarit hajoittivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan kesken kiireisintä lainsäädäntötyötä,uusissa vaaleissa he saivat enemmistön ja sitä enemmistöä käytettiin luvalla sanoen härskisti hyväksi. Kainuussa oli valtava nälänhätä,apua ei lähetetty,kansaa kuoli tienpieliin kuin kärpäsiä.

    Sinun mielipuuhaasi on väittää kapinan johtuneen kommunistien kiihotuksesta. Tänä päivänä paatuneinkaan porvaritutkija ei tulkitse tapahtumia noin. Kansalla oli syynsä tarttua kivääriin jota sosialidemokraatit tarjosivat,toinen vaihtoehto oli kuolla nälkään.
    En ymmärrä tarvettasi yrittää kääntää kelloa taaksepäin. Asiasta josta keskustelemme on monia tulkintoja,tämä tulkinta ei ole minun tulkintani,et sinä minun kanssani kinastele vaan tämän päivän nuorten porvaritutkijoiden kanssa. Tulkinta kapinan syistä on heidän.

    "Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuustoiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta. "

    Muuten tiesitkö, että SKP:n käsityksen mukaan Suomen työväenliike ei ollut aseellisen vallankumouksen kannalla edes tammikuussa 1918?

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    lausui näin,miks säikähdätte hämmästäin. Katsos Kalle,ne miehet ovat kuolleet jo aikaa sitten ja me olemme ihan eri mieltä nykyisessä analyysissämme.

    Tuon viestisi alun lausetta selventäisin. Työnantajat olivat perustaneet ja perustuttaneet eräänlaisia ammattiyhdistyksiä joillekin aloille. Jotkut niistä olivat työpaikkakohtaisia,jotkut perustuivat perinteiseen mestari/kisälli asetelmaan,joidenkin tarkoitus oli sivistää työväkeä,ne olivatkin lähinnä lukusaleja.Oli kristillisille arvoille perustuvaa ammattiyhdistystoimintaa. Wrightiläinen työväenliike oli näistä merkittävin ja juuri sitä sosialidemokraatit tarkoittavat lainaamassasi lauseessa,sitä he vastustivat. Lause ei ollut mitenkään uusi,se löytyy myös vanhan sosialidemokraattisen puolueen ohjelmista,sosialidemokraattien näkemys ammatillisesta järjestäytymisestä oli toinen ja sen he kirjasivat perustamansa uuden puolueen peruskirjaan.

    tiesitkö, että SKP vuonna 1918 ei ollut köyhien ja sorrettujen asialla vaan heidän etujaan ajavia piti vastustaa, paljastaa ja heidän toimintansa tuomita?

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    lausui näin,miks säikähdätte hämmästäin. Katsos Kalle,ne miehet ovat kuolleet jo aikaa sitten ja me olemme ihan eri mieltä nykyisessä analyysissämme.

    Tuon viestisi alun lausetta selventäisin. Työnantajat olivat perustaneet ja perustuttaneet eräänlaisia ammattiyhdistyksiä joillekin aloille. Jotkut niistä olivat työpaikkakohtaisia,jotkut perustuivat perinteiseen mestari/kisälli asetelmaan,joidenkin tarkoitus oli sivistää työväkeä,ne olivatkin lähinnä lukusaleja.Oli kristillisille arvoille perustuvaa ammattiyhdistystoimintaa. Wrightiläinen työväenliike oli näistä merkittävin ja juuri sitä sosialidemokraatit tarkoittavat lainaamassasi lauseessa,sitä he vastustivat. Lause ei ollut mitenkään uusi,se löytyy myös vanhan sosialidemokraattisen puolueen ohjelmista,sosialidemokraattien näkemys ammatillisesta järjestäytymisestä oli toinen ja sen he kirjasivat perustamansa uuden puolueen peruskirjaan.

    Miten määrittelitkään merkittävän valtiomiehen?
    Uskallatko kertoa palstalaisille miten sen olet mielessäsi määritellyt - mikä tekee kuusisen kusipäästä mieletäsi merkittävän valtiomiehen?
    Mikä tekee henkilöstö merkittävän valtiomiehen?

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Ensimmäinen Volvo valmistettiin 1920-luvulla - 1928 tai 1926? - ja Kalmarin union lakkasi olemasta 1905 Norjan itsenäistyttyä.
    Joten yhtään Volvoa ei tankattu Kalmarin unioissa. Mutta väitteesi siitä, että Volvoa tankattiin itsepalveluna ensimmäisen kerran Kalmarin Uniolla vaatii todisteita asiaan. Olisiko Kalmarin Union ollut Ruotsin ja koko maailman ensimmäinen itsepalvelubensa-asema. Tuskin, mutta sinun todisteitasi asiaan odotetaan.

    Missä maassa on voittoisa punakapina tuonut kansalle hyvinvointia pitkässä juoksussa?

    Miten määrittelitkään merkittävän valtiomiehen?
    Uskallatko kertoa palstalaisille miten sen olet mielessäsi määritellyt - mikä tekee kuusisen kusipäästä mieletäsi merkittävän valtiomiehen?
    Mikä tekee henkilöstö merkittävän valtiomiehen?

    Laosissa. Heillä se vasta pitkä juoksu onkin,nykyisellä tahdilla heiltä menee noin sata vuotta ennenkuin he saavat raivatuksi pelloiltaan ne amerikkalaisten kylvämät lähes miljoona tonnia räjähtämättömiä pommeja. Sitten maa alkaa tuottaa heille hyvinvointia.
    Laosia pommitettiin 2,4 miljoonalla tonnilla pommeja,niistä joka kolmannen arvellaan jääneen suutariksi. Laosissa kehitys etenee potenssiin,kenties jo 70 vuoden päästä lapsille ei enää tarvitse opettaa koulussa pommien varomista ja he voivat opiskella sen sijasta matematiikkaa,maantieteitä ja länsimaisen demokratian syvintä olemusta filosofisessa mielessä.

    Minä tiedän että ensimmäinen Volvo valmistettiin 1920 luvulla, Urpolla on se.

    Merkittävän valtiomiehen Kuusisesta tekee mm. se,että hän mitä todennäköisimmin esti kolmannen maailmansodan ja siten myös ydinsodan. Olen kirjoittanut jo kauan sitten avaukseesi aiheesta ja selittänyt tapahtumien kulun. Kuusinen ei ainakaan hermostunut luvuista Työeläkeläisen tavoin. Ei edes madonluvuista.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Jos yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä,ne 23 SKP:n perustavassa kokouksessa läsnäollutta perustajajäsentä olivat kommunisteja ja loput Valkoinen Suomi oli teloittanut tai laittanut telkien taa,niin keitä ne oikeat sosialidemokraatit olivat? Eikö sosialidemokraattien eduskuntaryhmässä ollut ainoatakaan sosialidemokraattia?

    Kuusisesta, näppäile haku SKP historia,katso Kuusisen osa SKP:n historiassa. Perustavassa kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Yrjö Sirola. Vuonna 1939 Kuusinen oli merkittävä valtiomies mutta ei Suomessa,hän oli sitä Neuvostoliitossa ja kuului Neuvostoliiton kommunistiseen puolueeseen. Merkittävän valtiomiehen kirjoitin siksi,että tiedän sen närästävän sinua. Ei tarvitse vastata,tarkoitus on vain pilata yöunesi. Urpokin valvoi viime yönä,ole sinä ensi yönä päivystävä porvari.Tavataan siinä neljän maissa.

    Suomessa oli ammatillista järjestäytymistä jo 1800 luvulla. Työnantajat eivät tehneet alakohtaisia työehtosopimuksia ennen ns. tammikuun kihlausta,työehtosopimuksiin he taipuivat siksi,että he tarvitsivat suomalaista työmiestä tappelemaan omistuksiensa puolesta. Noita omistuksia ja etuuksia porvarit nimittävät isänmaaksi.
    USA:ssa ammatillista järjestäytymistä eurooppalaisessa mielessä ei sallita vieläkään. Siellä sopiminen perustuu "tasavertaisuuteen". Esimerkiksi työntekijöillä on oikeus lakkoon mutta työnantajilla on tasavertainen oikeus lakon murtamiseen. Puhumme siis lakoista,joita meidän mittapuillamme mitaten pidetään "laillisina". Kun kettu heitetään kanatarhaan,sen on helppo olla tasavertainen kanojen kanssa.
    USA:n vahvin ammattiliitto on AFL-CIO, se kattaa kuljetukset ja satamat n. 35 prosenttisesti. Mafiapäällikkö Jimmy Hoffa johti sitä vuosia vankilasta käsin,vapauduttuaan hän katosi. Missäpä Jimmy,sitä on pohdittu kauan.

    Olenko minä kommunisti joka sanoo Suomen olevan syyllinen johonkin mutta en tiedä mihin? Ei Suomi ole syyllinen,porvareitten Suomi on. Valkoinen Suomi on syyllinen siihen,mistä Kianto kirjoitti. Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei parantanut köyhän kansan asiaa,punaisen viivan vetäminen ei tuonut leipää,ei muuttanut maanomistusoloja,kansan asia ei muuttunut miksikään. Sitten porvarit hajoittivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan kesken kiireisintä lainsäädäntötyötä,uusissa vaaleissa he saivat enemmistön ja sitä enemmistöä käytettiin luvalla sanoen härskisti hyväksi. Kainuussa oli valtava nälänhätä,apua ei lähetetty,kansaa kuoli tienpieliin kuin kärpäsiä.

    Sinun mielipuuhaasi on väittää kapinan johtuneen kommunistien kiihotuksesta. Tänä päivänä paatuneinkaan porvaritutkija ei tulkitse tapahtumia noin. Kansalla oli syynsä tarttua kivääriin jota sosialidemokraatit tarjosivat,toinen vaihtoehto oli kuolla nälkään.
    En ymmärrä tarvettasi yrittää kääntää kelloa taaksepäin. Asiasta josta keskustelemme on monia tulkintoja,tämä tulkinta ei ole minun tulkintani,et sinä minun kanssani kinastele vaan tämän päivän nuorten porvaritutkijoiden kanssa. Tulkinta kapinan syistä on heidän.

    asti ammatilliseen järjestäymisen ja työläisen lakko-oikeuden ongelmiin, kun ne löytyvät lähempää Venäjältä, jossa Ay-oikeuksia loukataan tällä hetkellä eniten ??

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    tiesitkö, että SKP vuonna 1918 ei ollut köyhien ja sorrettujen asialla vaan heidän etujaan ajavia piti vastustaa, paljastaa ja heidän toimintansa tuomita?

    Ketkä ajoivat köyhien ja sorrettujen asiaa Felmanin kentällä Lahdessa, Suomenlinnassa,Tampereella ja Viipurissa?

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    "Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuustoiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta. "

    Muuten tiesitkö, että SKP:n käsityksen mukaan Suomen työväenliike ei ollut aseellisen vallankumouksen kannalla edes tammikuussa 1918?

    Puhut Suomalaisen kommunistisen puolueen ohjelmasta. Huomaa nimenmuutos. Samassa kokouksessa jossa puolueen nimi muutettiin Suomen kommunistiseksi puolueeksi tehtiin myös ohjelmanmuutoksia.
    Älä sekoita asioita tai epäilen sinuakin Työeläkeläiseksi mikä ei huono arvaus välttämättä olisikaan.

    Huomaatko,että istuttelen ohimennen epäilyksen siemeniä. Se on tällaisessa pikashakissa helppoa. Muuten en viitsisikään mutta kun on oma avaus,niin tällä kertaa ette pääse pyyhkimään kirjoituksia pois.

    Äänestä

  • esimerkkiä Usasta kirjoitti:

    asti ammatilliseen järjestäymisen ja työläisen lakko-oikeuden ongelmiin, kun ne löytyvät lähempää Venäjältä, jossa Ay-oikeuksia loukataan tällä hetkellä eniten ??

    mutta ei toki eniten. Ammattiyhdistysliikkeestä puhuttaessa pitää ymmärtää niiden perusta. Saksassa ja Ruotsissa ammattiyhdistysliike on sidoksissa sosialidemokraattiseen puolueeseen. Ruotsissa jopa niin,että vielä joitakin aikoja sitten liittyminen LO:hon tarkoitti liittymistä puolueeseen. Saksassa ja Ruotsissa työnantajat sopivat työehdoista sosialidemokraattien johtamien ammattiliittojen kanssa. Molemmissa maissa järjestäytymisaste on korkea.
    Italiassa ja Ranskassa pääsopimukset solmivat ammattiliitot ovat kommunistien johtamia,sosialisteilla ei ole juuri nokan koputtamista.
    Suomessa on täysin muista poikeava käytäntö,sosialidemokraateilla ja vasemmistoliitolla on liitoissa ja keskusliitossa toimintayhtenäisyys joka näkyy mm.äänestystuloksen suhteutuksessa valintoihin. Samaa järjestelmää käyttävät porvareiden johtamat toimihenkilöliitot.

    USA:n ammattiyhdistysliike on järjestäytynyt toisin,siellä järjestäytymisaste on viitisen prosenttia. USA:ssa on teollisuusmaiden heikoin ammattiyhdistysliike,jo Kanadassa on toisin. Siksi USA on erityisen hyvä vertailukohde. Sen ammattiyhdistyksen saavutuksia voi vertailla palkassa,työajassa,lomien määrässä,eläketurvassa, missä tahansa eivätkä ne kovin kaksisia ole.

    Venäjän ammattiyhdistystoiminnasta minulla ei oikeastaan ole käsitystä,elo näyttäisi olevan kuin pellossa. Viron ammattiyhdistysliikkeen kanssa suomalaisilla liitoilla on yhteistyötä opetusmielessä. Kovin on Virossa kantoja kaskessa. Venäjällä tilanne on todennäköisesti vieläkin huonompi. Olen samaa mieltä kanssasi,meidän tulisi puhua Venäjän ammattiyhdistysliikkeestä,meidän pitäisi tarjota heille apuamme ja kokemustamme yhteistoiminnasta - meillä on poikkeuksellinen mutta toimiva ammattiyhdistysliike,meillä on heille paljon annettavaa. Milloin ajattelit meidän aloittavan?

    Äänestä

  • esimerkkiä Usasta kirjoitti:

    asti ammatilliseen järjestäymisen ja työläisen lakko-oikeuden ongelmiin, kun ne löytyvät lähempää Venäjältä, jossa Ay-oikeuksia loukataan tällä hetkellä eniten ??

    Venäjällä on nyt yksinvallassa Kokoomuksen veljespuolue, joten ei siellä loukata työläisten oikeuksia.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Ketkä ajoivat köyhien ja sorrettujen asiaa Felmanin kentällä Lahdessa, Suomenlinnassa,Tampereella ja Viipurissa?

    Ei ainakaan raukkamaisesti Venäjälle karanneet kommunistit, jotka jättivät joukkonsa oman onnensa nojaan.

    Mutta onneksi stalin palkitsi heidän raukkamaisuutensa niskalaukauksella. Stalin taisikin tapattaa enemmän suomalaisia kommunisteja kuin Suomen valkoinen armeija - pitäisiköhän meidän kiittää häntä siitä?
    Niin, ei Kallenkaan mielestä.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Puhut Suomalaisen kommunistisen puolueen ohjelmasta. Huomaa nimenmuutos. Samassa kokouksessa jossa puolueen nimi muutettiin Suomen kommunistiseksi puolueeksi tehtiin myös ohjelmanmuutoksia.
    Älä sekoita asioita tai epäilen sinuakin Työeläkeläiseksi mikä ei huono arvaus välttämättä olisikaan.

    Huomaatko,että istuttelen ohimennen epäilyksen siemeniä. Se on tällaisessa pikashakissa helppoa. Muuten en viitsisikään mutta kun on oma avaus,niin tällä kertaa ette pääse pyyhkimään kirjoituksia pois.

    Tarkenna-

    Elokuussa 1918 SKP katsoi, ettei suomalainen työläinen ollut halunnut aseellista kapinaa tammikuussa samana vuonna. Siis kapina oli kommunistien aikaansaama eikä siitä kannata syyttää suomalaista senaikaista työväenliikettä - ei edes kommunistien itsensä mukaan. On siis turha väittää, että työläiset nousivat kapinaan - kommunistienkin mielestä työläiset eivät kapinaa halunneet. Huomaatko, miten senaikaiset kommunistit olivat rehellisempiä kuin tämän päivän kommunistit - he eivät ptäneet itseään työväenjärjestönä.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Ketkä ajoivat köyhien ja sorrettujen asiaa Felmanin kentällä Lahdessa, Suomenlinnassa,Tampereella ja Viipurissa?

    Kaikki siinä

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Miten määrittelitkään merkittävän valtiomiehen?
    Uskallatko kertoa palstalaisille miten sen olet mielessäsi määritellyt - mikä tekee kuusisen kusipäästä mieletäsi merkittävän valtiomiehen?
    Mikä tekee henkilöstö merkittävän valtiomiehen?

    Vai onko vaikea määritellämerkittävä valtiomies siten, että kuusisen kusipää oliei sellainen mutta ei hitler?
    Se ei taida onnistua yleisin määritelmin vaan se täytyy rajata koskemaan vain kommunistisia valtiomiehiä.
    Ei-kommunistisille valtiomiehille on sitten oma määritelmänsä, vai mitä?

    Muuten on suuri vaara, että joko sekä kuusisen kusipää että hitler ovat mukana tai ei sitten kumpikaan - olivathan he niin samantyylisiä ja samantapaisia valtiomiehiä - kuin kaksi marjaa.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    mutta ei toki eniten. Ammattiyhdistysliikkeestä puhuttaessa pitää ymmärtää niiden perusta. Saksassa ja Ruotsissa ammattiyhdistysliike on sidoksissa sosialidemokraattiseen puolueeseen. Ruotsissa jopa niin,että vielä joitakin aikoja sitten liittyminen LO:hon tarkoitti liittymistä puolueeseen. Saksassa ja Ruotsissa työnantajat sopivat työehdoista sosialidemokraattien johtamien ammattiliittojen kanssa. Molemmissa maissa järjestäytymisaste on korkea.
    Italiassa ja Ranskassa pääsopimukset solmivat ammattiliitot ovat kommunistien johtamia,sosialisteilla ei ole juuri nokan koputtamista.
    Suomessa on täysin muista poikeava käytäntö,sosialidemokraateilla ja vasemmistoliitolla on liitoissa ja keskusliitossa toimintayhtenäisyys joka näkyy mm.äänestystuloksen suhteutuksessa valintoihin. Samaa järjestelmää käyttävät porvareiden johtamat toimihenkilöliitot.

    USA:n ammattiyhdistysliike on järjestäytynyt toisin,siellä järjestäytymisaste on viitisen prosenttia. USA:ssa on teollisuusmaiden heikoin ammattiyhdistysliike,jo Kanadassa on toisin. Siksi USA on erityisen hyvä vertailukohde. Sen ammattiyhdistyksen saavutuksia voi vertailla palkassa,työajassa,lomien määrässä,eläketurvassa, missä tahansa eivätkä ne kovin kaksisia ole.

    Venäjän ammattiyhdistystoiminnasta minulla ei oikeastaan ole käsitystä,elo näyttäisi olevan kuin pellossa. Viron ammattiyhdistysliikkeen kanssa suomalaisilla liitoilla on yhteistyötä opetusmielessä. Kovin on Virossa kantoja kaskessa. Venäjällä tilanne on todennäköisesti vieläkin huonompi. Olen samaa mieltä kanssasi,meidän tulisi puhua Venäjän ammattiyhdistysliikkeestä,meidän pitäisi tarjota heille apuamme ja kokemustamme yhteistoiminnasta - meillä on poikkeuksellinen mutta toimiva ammattiyhdistysliike,meillä on heille paljon annettavaa. Milloin ajattelit meidän aloittavan?

    Saiko siellä työläiset vapaasti yhdistyä ja muodostaa ammattiliittoja?
    Oliko neukkulan työläisillä kokoontumisvapautta - entä sananvapautta?

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    mutta ei toki eniten. Ammattiyhdistysliikkeestä puhuttaessa pitää ymmärtää niiden perusta. Saksassa ja Ruotsissa ammattiyhdistysliike on sidoksissa sosialidemokraattiseen puolueeseen. Ruotsissa jopa niin,että vielä joitakin aikoja sitten liittyminen LO:hon tarkoitti liittymistä puolueeseen. Saksassa ja Ruotsissa työnantajat sopivat työehdoista sosialidemokraattien johtamien ammattiliittojen kanssa. Molemmissa maissa järjestäytymisaste on korkea.
    Italiassa ja Ranskassa pääsopimukset solmivat ammattiliitot ovat kommunistien johtamia,sosialisteilla ei ole juuri nokan koputtamista.
    Suomessa on täysin muista poikeava käytäntö,sosialidemokraateilla ja vasemmistoliitolla on liitoissa ja keskusliitossa toimintayhtenäisyys joka näkyy mm.äänestystuloksen suhteutuksessa valintoihin. Samaa järjestelmää käyttävät porvareiden johtamat toimihenkilöliitot.

    USA:n ammattiyhdistysliike on järjestäytynyt toisin,siellä järjestäytymisaste on viitisen prosenttia. USA:ssa on teollisuusmaiden heikoin ammattiyhdistysliike,jo Kanadassa on toisin. Siksi USA on erityisen hyvä vertailukohde. Sen ammattiyhdistyksen saavutuksia voi vertailla palkassa,työajassa,lomien määrässä,eläketurvassa, missä tahansa eivätkä ne kovin kaksisia ole.

    Venäjän ammattiyhdistystoiminnasta minulla ei oikeastaan ole käsitystä,elo näyttäisi olevan kuin pellossa. Viron ammattiyhdistysliikkeen kanssa suomalaisilla liitoilla on yhteistyötä opetusmielessä. Kovin on Virossa kantoja kaskessa. Venäjällä tilanne on todennäköisesti vieläkin huonompi. Olen samaa mieltä kanssasi,meidän tulisi puhua Venäjän ammattiyhdistysliikkeestä,meidän pitäisi tarjota heille apuamme ja kokemustamme yhteistoiminnasta - meillä on poikkeuksellinen mutta toimiva ammattiyhdistysliike,meillä on heille paljon annettavaa. Milloin ajattelit meidän aloittavan?

    Neuvostoliitossa ei ollut lainkaan vapaita ammattiliittoja vaan kaikki oli Kremlistä ohjattua. Lakkoja ei hyväksytty eikä ammattiyhdistyksillä ollut muitakaan mahdollisuuksia Moskovan valtaa vastaan. Siksi elintasoa ei voitu nostaa ja kaikki meni päin persustaa kun vielä kiellettiin matkustelu länsimaihin vertailumielessä.

    Sieltä me näemme mihin kommunismi johtaa ammattiyhdistyksissä ja yhteiskunnassa. Valitettavasti meidän ammattiliittomme ovat perineet osan Neuvostoliiton kyvyistä välttää kehitystä ja kaivautua puolustamaan "saavutettuja etuja". Innovaatiot ovat olleet kadoksissa jo vuosikymmeniä sillä puolen aitaa.

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Saiko siellä työläiset vapaasti yhdistyä ja muodostaa ammattiliittoja?
    Oliko neukkulan työläisillä kokoontumisvapautta - entä sananvapautta?

    Etkä sitten tapasi mukaan lörpöttele tästä!

    Ensinnäkin,Neuvostoliittoa ei enää ole. Aihe ei ole akuutti. Neuvostoliitossa ammattiyhdistystoiminnan perusteet olivat toiset kuin länsimaissa,työn ja pääoman ristiriitaa ei ollut ja siksi ammattiyhdistysliikkeen tehtävät olivat toiset. Tiedän sinun hymyilevän tässä kohtaa ja minäkin hymyilen vähän. Työn ja pääoman ristiriidan poistaminen oli dokmi,se näkyi kaikessa virallisessa kanssakäymisessä. Ammattiyhdistyksen kokouksessa saattoi olla toisin,Uralin hiilikaivosten jätkät saattoivat sanoa että taasko perkele ollaan normia nostamassa. Saattoi olla,että ammattiyhdistyksen puheenjohtaja sanoi että meidän täytyy koska kansantaloudelliset laskelmat vaativat. Mutta eikös meidän valtionvarainministeri sano samoin eläkeiän nostamisesta,työajan pidentämisestä ja palkkamaltista? Eivätkös meidän työnantajamme pyri siihen konsensukseen,jollainen Neuvostoliitossa oli?

    En minä tiedä miten ammattiyhdistysasiat olivat järjestetty esimerkiksi Karjalan sovhooseilla. Olen tavannut leningradilaisia rakentajia,bakulaisia öljytyöläisiä,virolaisia palavan kiven kaivajia ja sverdlovskilaisia,jotka jostakin syystä eivät oikein halunneet keskustella ammateistaan. Kun on tarpeeksi votkaa ja aikaa,niin viralliset keskustelut muuttuvat epävirallisiksi. Neuvostoliittolaiset ammattiyhdistysihmiset olivat ensinnäkin huipputyöntekijöitä ja hyvin koulutettuja,sen lisäksi he hallinnoivat melkoista omaisuutta. Neuvostoliitossa ei menty lomalla mökille halkoja tekemään tai Simcalla telttailemaan,mentiin sanatorioihin Krimille,Baikalille,Sotshiin. Ammattiyhdistysliike hallinnoin sitä,samoin päiväkoteja,lastentarhoja jne.Työssä eteneminen ja ammatillinen koulutus olivat sen tehtäviä ja sen järjestelmän joustavuudesta meilläkin olisi opittavaa. Sillä oli paljon sosiaalisia tehtäviä eivätkä ne olleet järjestetty mitenkään huonosti. Onko sinulle yllätys,että Neuvostoliitossa lomat olivat jo 60 luvulla yhtä pitkiä kuin ne ovat meillä nyt.Entä samapalkkaisuus,meillä siihen pyritään. Miten eläkeikä,naisten huomioiminen. Neuvostoliitossa katsottiin,että viisi lasta synnyttänyt nainen on työnsä tehnyt,meillä säädettiin erityislaki siksi,että viisi suomalaista synnyttänyt nainen voi tehdä yötyötä.Ikävämpiäkin asioita oli hoidettavana,venäläisillä on suomalaisten viinapää,työpaikoilla ammattiyhdistysliike hoiteli noitakin juttuja. Meilläkin niin on tehty parikymmentä vuotta,laki hoitoonohjauksesta ja irtisanomismenettelystä on myös työsuhdeasia.Neuvostoliitossa kaikilla oli oikeus työhön,viinan takia ulospotkitulle järjestettiin työtä,se saattoi olla kadunlakaisua Muurmanskissa mutta parempi sekin kuin vuosikausien notkuminen ostarin pihalla. Kaiken kaikkiaan Neuvostoliiton virallisen dokmin mukaan työn ja pääoman ristiriitaa ei ollut,juuri siitä syystä sitä ei saanut näkyäkään. Ammattiyhdistysihmiset olivat melko itsellisiä.
    Neuvostoliiton kokonaisbudjetista nelisen prosenttia ohjattiin kulttuurityöhön,se on prosenttina hyvin suuri ja summana mahtava. Ammattiyhdistysliike hallinnoin sitäkin suurempaa osaa. Verrataan prosentteja,meillä viinanmyynnin tulot ovat noin 6% valtion budjetista,sillä melkein katetaan armeijan menot.

    Meillä on Kunnallinen työnantajaliitto ja kuntatyöntekijöiden ammattiliitto. Neuvottelevatko he työehdoista samoin kuin esimerkiksi Metalliliitto? Ovatko asetelmat samat.Neuvotteleeko Viranhaltijain liitto samoista lähtökohdista kuin Rakennusliitto? Entäpä pieni ja pippurinen Meijerityöntekijöiden liitto ja isoveli Elintarviketyöläisten liitto,ymmärrätkö niiden edunvalvonnan eron? Mitäpä jos sinullakin on dokmi ammattiyhdistysliikkeen tehtävästä? Heitä Kalle mokomat huuhaat pois päästäsi,ammattiyhdistysliikkeen edunvalvonta perustuu tänäpäivänä yhteistyöhön ja jatkuvaan neuvottelusuhteeseen,niitä neuvottelusuhteita työpaikoilla on hoitamassa satoja kommunisteja,kokoomuslaiset tapaavat istua neuvottelupöydän vastakkaisella puolella.

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Vuonna 1918 perustetun kommunistinen puolue lausui näin:
    "Ainoastaan sellainen työväenliike ja toiminta, josta on takeita, että se edistää kommunismin leviämistä sekä työväen tulevan vallankumouksen voitolle pääsyä on hyväksyttävää ja sellaista on tarmokkaasti ajettava — toisellaisella kannalla esiintyvää toimintaa työväen keskuudessa on jyrkästi tuomittava, paljastettava ja vastustettava. "

    Toisin sanoen köyhällistön olojen parantaminen oli jyrkästi tuomittavaa, se piti paljastaa ja sitä piti vastustaa. Näin siis SKP vuonna 1918 - se meidän pitää pitää mielesämme. Kommunistit eivät ole köyhien ja vähäosaisten asialle aivan niinkuin Kalle on aina väittänytkin. Kommunistit ovat kaksinaamaisia pettureita, jotka puhuvat käärmeen kielellä.

    Kommunistien tavoitteena ei ollut kansanvalta , ei ennen eikä myöskään jälkeen vallankumouksen. Tiesitkö sen?
    "Vallankumouksen kautta on otettava työväenluokan omiin käsiin kaikki valta ja perustettava rautainen työväen diktatuuri, — on siis pyrittävä porvarillisen valtion hävittämiseen, eikä suinkaan kansanvaltaan, ei ennen vallankumousta, eikä vallankumouksen kautta."

    Vuoden 1939 joulukuussa kuusisen kusipää tämän päätöksen mukaisesti pyysi puna-armeijalta apua kommunistisen suur-Suomen perustamiseen - "vain" 21 vuotta edellisen punakapinan jälkeen.
    "Työväen on tarmokkaasti valmistauduttava aseelliseen vallankumoukseen, eikä suinkaan pyrittävä palaamaan siihen vanhaan eduskunnalliseen, ammatilliseen ja osuustoiminnalliseen taisteluun, jonka kannalla Suomenkin työväenjärjestöt olivat ennen vallankumousta. "

    ...

    vaan tapatti n.10000 punikkia v.37-38.
    Jopa muutaman entisen kansanedustajamme.
    http://www.gov.karelia.ru/Power/Office/FSB/a_f.html

    Äänestä

Aika lähelle kuitenkin, vai mitä? Minä sanoin SKP:n toimineen maan alla -20 ja -30 luvuilla eli 1920 – 1940 ja sinun ehdotuksesi oli 1918 – 1944. Ennen vuotta 1020 eli vuosina 1918 ja 1919 oli vielä vapaussodan ja kapinan selvittelyjä ja muistaakseni 1939 – 1944 oli oikea sota pientä taukoa lukuun ottamatta menossa.

SKP:n syntypaikkaa en muistaakseni maininnut mutta sanoin Moskovan ja Kominternin rahoittaneen sitä.Siinä sitä olisi ollut selvitettävää jos vertaa siihen kalabaliikkiin jostain vaalirahoituksesta omasta maasta.

Vaikka änkyrät sosiaalidemokraatit olisivatkin perustaneet SKP:n Moskovassa niin tuskin ne mitään oikeita sosiaalidemokraatteja olivat koska muutoinhan ne olisivat perustaneet sosiaalidemokraattisen puolueen eivätkä kommunistista puoluetta.

Kyllä SKP:llä oli pitkään rahoitusta Moskovasta jolla yritettiin pitää ammattiyhdistys komujen käsissä ja rettelöimällä laskea elintasoa jotta komukannatus nousisi.

Jos komut olisivat halunneet osallistua yhteiseen keskusteluun ilman Neuvostoliiton jatkuvaa kumartelua niin heillä olisi ollut mahdollisuus mutta he asettivat uskontonsa kaiken muun edelle ja pieleen meni.

Kyllä komujen kesken oli yritystä kommunismin tänne tuomiseen koska Stalinkin kuvitteli syksyllä 1939 kansan täällä tulevan vapauttajaansa toivottamaan tervetulleeksi vaan toisin kävi, divisioonittain laitettiin aronpoikia arkkukuntoon Stalinin toivomuksen mukaan. Sitähän varten se ne tänne lähetti jos olen oikein ymmärtänyt.

En ole koskaan väittänyt olevani mikään historian tuntija enkä tule sitä koskaan väittämäänkään ynnä Matin ja Tepon seurassa todella viihdyn paremmin kuin kommunistien. Tosin olen joskus ollut turkulainen jonkin aikaa vaan siitä on jo vuosikymmeniä.

Äänestä
  • Onhan se tietysti niin,että 20-30 luvulla tarkoittaa samaa kuin 1918-1944. Tuhatluku alkaa vuodesta yksi,kaksituhatluku vuodesta 1001, me siis elämme itseasiassa kolmituhatluvulla. Tuhatyhdeksänsataaluku alkoi 1801, sanot kapinan ja vapaussodan jälkiselvittelyjä olleen vielä 1020. Kyllä oli,Mantshuriassa oli. Olet kirimässä kuin sika juoksua, nyt osuit jo oikealle vuosituhannelle vaikka haarukkaa jäikin sellaiset 800 vuotta. Olet riemastuttava persoona ja jo toisen kerran tänään. Ellei sinua olisi,joutuisin nauramaan omille puujalkavitseilleni ja se ei olisi lainkaan niin hauskaa.

    !918-1944 tarkoittaa siis vuosikymmeniä 20,30,40 ja 50. Tokihan se on sama kuin 20-30 luku - jos niin tahdot.
    Ja tokihan sinä tahdot!

    Vitsin vääntäminen tosikoiden kanssa on hauskaa mutta vakavoituisimmeko? Onko sinulla kiire jonnekin,maltatko lukea toisien kirjoituksia kun et malta tarkastaa omiasikaan. Oletko juopotellut vai aistisinko kirjoituksistasi hermostuneisuuden. Käykö nervuksille,ehdotan taukoa kirjoittamiseen.

    Meidän herramme vetäisi naisen "sen" ihan vapaalla kädellä,hän olikin hyvä suunnittelija. Jos työ olisi annettu sinulle,olisit tuhrannut millimetripaperisi kanssa viikkoja,tehnyt ratkaisevia virheitä ja vituiksihan koko homma olisi mennyt. Näin päättelen lukiessani viime päivien kirjoituksiasi. Mutta voihan sen työeläkkeen tuollaisestakin saada.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Onhan se tietysti niin,että 20-30 luvulla tarkoittaa samaa kuin 1918-1944. Tuhatluku alkaa vuodesta yksi,kaksituhatluku vuodesta 1001, me siis elämme itseasiassa kolmituhatluvulla. Tuhatyhdeksänsataaluku alkoi 1801, sanot kapinan ja vapaussodan jälkiselvittelyjä olleen vielä 1020. Kyllä oli,Mantshuriassa oli. Olet kirimässä kuin sika juoksua, nyt osuit jo oikealle vuosituhannelle vaikka haarukkaa jäikin sellaiset 800 vuotta. Olet riemastuttava persoona ja jo toisen kerran tänään. Ellei sinua olisi,joutuisin nauramaan omille puujalkavitseilleni ja se ei olisi lainkaan niin hauskaa.

    !918-1944 tarkoittaa siis vuosikymmeniä 20,30,40 ja 50. Tokihan se on sama kuin 20-30 luku - jos niin tahdot.
    Ja tokihan sinä tahdot!

    Vitsin vääntäminen tosikoiden kanssa on hauskaa mutta vakavoituisimmeko? Onko sinulla kiire jonnekin,maltatko lukea toisien kirjoituksia kun et malta tarkastaa omiasikaan. Oletko juopotellut vai aistisinko kirjoituksistasi hermostuneisuuden. Käykö nervuksille,ehdotan taukoa kirjoittamiseen.

    Meidän herramme vetäisi naisen "sen" ihan vapaalla kädellä,hän olikin hyvä suunnittelija. Jos työ olisi annettu sinulle,olisit tuhrannut millimetripaperisi kanssa viikkoja,tehnyt ratkaisevia virheitä ja vituiksihan koko homma olisi mennyt. Näin päättelen lukiessani viime päivien kirjoituksiasi. Mutta voihan sen työeläkkeen tuollaisestakin saada.

    kovin pitkiä jaaritteluja en todella tarkkaan lue vaan etsin "avainsanoja" ja jos niitä en havaitse hyppään kappaleen ohi. Selvintä on jakaa teksti juuri tuollaisiin pieniin kappaleisiin kuten tuossa edellä. Silloin on nopealla silmäilyllä helpompaa saada käsitys asiasta.

    Taide ja tekninen suunnittelu eroavat oleellisesti toisistaan ja minä olen viimeiset vuosikymmenet ollut teknisen suunnittelun puolella. Nyt on taas uhka joutua verestämään muistojaan siinäkin osassa elämääni.

    Se Eevan homma taas perustui geeniteknologiaan, muutos miehen eli Aatamin geeneistä naisen geeneihin oli varsin pieni ja helpompi toteuttaa kuin kokonaan uuden geenipohjan luominen naista varten. Tässäkään kohden en ottaisi asioita aivan kirjaimellisesti vaan hieman vanhan selittäjän Danikenin tapaan miettisin, miten muinainen roomalainen tai egyptiläinen kuvaisi vaikkapa videoprojektorilla pyramidiin tai Coloseumiin heijastettua kuvaa Apollon lähdöstä kuuhun. Nuo kirjoituksethan ovat vuosituhansien takaa. En tässäkään kohden väitä mitään vaan lausun käsitykseni asiasta jonka itse otit esille.

    Äänestä

ei teistä oikein ole mihinkään. no suuta soitamaan toki.

muistan lapsuudesta vaarin ikätovereineen; sodat käyneet äijät. ne oli ukkoja; torrakoita löytyi joka äijän punkan alta, kännissä vei lapset metsäretkille, vuoli puukolla kepit ja kertoi, että metsässä pitää aina olla keppi kädessä. ne opetti onkimaan ja perkaamaan kalat ja sytyttämään nuotion. ne oli rintamamiehiä. vanhoja ukkoja.

faijat sitten yritti pistää samaa mutta niiltä puuttui jotain; ne oli wäinän ja työeläkeläisen ikäluokkaa. niillä ei enää ollu sitä jotain. toki ne veti pienempäänsä turpaan mutta auktoriteetti puuttui. no, oli niillä hyvätkin puolensa mutta ne oli liian pehmeitä. ne oli koko elämänsä päässyt liian helpolla. jos elämä on pelkkää vaahtokarkki - sellainen nallekarkki - elämää niin sitä ei pysty opettamaan lapsilleen viisautta. puuttuu kättä pidempi ja ulkoinen uhka. ei se teidän vanhusten vika ole. te olette aikanne uhreja. te olette vapaan kasvatuksen tulos.

mutta vaikka sukupolvi menetettiinkin niin olen omalla tavallani tyytyväinen; vaikken raatteen tiellä vainolaista olekaan pistänyt turpaan niin oman ajan juoksuhaudoissa on maattu. lapsille voi kertoa elämänkokemuksia. että jos tästä suosta vielä joskus noustaan niin kokemuksessa on sellainen selviytymistarina jotta isit ja äidit kalpenee.

niinkuin kaljuuntuminen, myös raaka maailma jättää yhden sukupolven väliin. yksi sukupolvi saa elää turvattua elämää jossa kaikki on hyvin; maa tuottaa hunajaa ja kermaa, rauha vallitsee ja merestä nousee ahdin anteja.

Äänestä
  • Silloin kun suomalaisia oli viisi miljoonaa niin Pikku-Kallelta kysyttiin koulussa että paljonko meitä on. Kalle sanoi,kuusi miljoonaa jos Pelle Miljoona lasketaan mukaan.
    Olet taitanut tehdä merkittävän yhteiskunnallisen yhteenlaskusi kädet taskussa ja saanut tulokseksi yksitoista.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Silloin kun suomalaisia oli viisi miljoonaa niin Pikku-Kallelta kysyttiin koulussa että paljonko meitä on. Kalle sanoi,kuusi miljoonaa jos Pelle Miljoona lasketaan mukaan.
    Olet taitanut tehdä merkittävän yhteiskunnallisen yhteenlaskusi kädet taskussa ja saanut tulokseksi yksitoista.

    tuli vasta kun olin jo koulussa. kukahan ne pikku-kalle vitsit keksi? ettei vaan sukupolvesi kun ei ollut parempaakaan tekemistä?

    Äänestä

  • old_profile_30069 kirjoitti:

    tuli vasta kun olin jo koulussa. kukahan ne pikku-kalle vitsit keksi? ettei vaan sukupolvesi kun ei ollut parempaakaan tekemistä?

    Ropsia oli ja pylväspuuta,kymmenen metriä päivässä oli verkonpauloituksen tinki talvella. Paskanluontia riitti ja laastin sekoitusta lapiolla. Suonäreestä vuoltiin heinäseipäitä ja parempien sydänpuista airoja. Halkoja ja heiniä ajeltiin hevoisella,lyötiin tervapahvit navetan kattoon,pottua nostettiin käsipelillä,korjattiin piikkilanka-aitaa. Räjäytettiin naapurin huussin makki eikä huomattu että naapuri oli asialla,aika pitkälle piti soutaa saareen yökuntiin,ennekuin äijän karjuminen lakkasi kuulumasta. Viikko siellä sitten vierähtikin järvestä saatavin eväin. Niin, näplättiin me niitä tyttöjäkin.Se olisi saanut jäädä tekemättä,sen takia minäkin jouduin muuttaamaan kotivävyksi jo kuusitoistavuotiaana.

    Kauas oli pitkä matka ja raskas painava kantaa. Mutta olen edelleen sitä mieltä,että nykyisillä pennuilla on tiukempaa. Sinun kalanperkuusi hivenen huvittaa minua. Tuskinpa sinulla on ensimmäistä sataa tonniasikaan kasassa. Sen jälkeen se vasta oikeastaan alkaa sujumaan.

    Äänestä

  • Wäinä kirjoitti:

    Ropsia oli ja pylväspuuta,kymmenen metriä päivässä oli verkonpauloituksen tinki talvella. Paskanluontia riitti ja laastin sekoitusta lapiolla. Suonäreestä vuoltiin heinäseipäitä ja parempien sydänpuista airoja. Halkoja ja heiniä ajeltiin hevoisella,lyötiin tervapahvit navetan kattoon,pottua nostettiin käsipelillä,korjattiin piikkilanka-aitaa. Räjäytettiin naapurin huussin makki eikä huomattu että naapuri oli asialla,aika pitkälle piti soutaa saareen yökuntiin,ennekuin äijän karjuminen lakkasi kuulumasta. Viikko siellä sitten vierähtikin järvestä saatavin eväin. Niin, näplättiin me niitä tyttöjäkin.Se olisi saanut jäädä tekemättä,sen takia minäkin jouduin muuttaamaan kotivävyksi jo kuusitoistavuotiaana.

    Kauas oli pitkä matka ja raskas painava kantaa. Mutta olen edelleen sitä mieltä,että nykyisillä pennuilla on tiukempaa. Sinun kalanperkuusi hivenen huvittaa minua. Tuskinpa sinulla on ensimmäistä sataa tonniasikaan kasassa. Sen jälkeen se vasta oikeastaan alkaa sujumaan.

    se suuresti huvittaa minua.

    sinun pitää kasvaa; pitää ymmärtää ettei määrällä ole merkitystä vaan laadulla. on vähän vaikea - kun olen pikkaisen ottanut - yrittää selväsanaisesti kertoa, että miten se laatu eroaa määrästä mutta otan esimerkin; minä osaan perata kalan; minulle riittää yksi kala niin suomustan sen, suolistan (onko se oikea sana kalan tyhjentämiselle?) ja vielä fileoin sen ja paistan toisen puoliskon pannulla ja savustan toisen. en ole kommunisti; en tarvitse kahtasataa kiloa harjoituskappaleita. yksi ainoa yksilö riittää.

    wäinä, jätä nyplääminen. keskity asiaan.

    Äänestä

  • old_profile_30069 kirjoitti:

    se suuresti huvittaa minua.

    sinun pitää kasvaa; pitää ymmärtää ettei määrällä ole merkitystä vaan laadulla. on vähän vaikea - kun olen pikkaisen ottanut - yrittää selväsanaisesti kertoa, että miten se laatu eroaa määrästä mutta otan esimerkin; minä osaan perata kalan; minulle riittää yksi kala niin suomustan sen, suolistan (onko se oikea sana kalan tyhjentämiselle?) ja vielä fileoin sen ja paistan toisen puoliskon pannulla ja savustan toisen. en ole kommunisti; en tarvitse kahtasataa kiloa harjoituskappaleita. yksi ainoa yksilö riittää.

    wäinä, jätä nyplääminen. keskity asiaan.

    Kun ammattimies perkaa kalan,hän vetää paskat pihalle.

    Kalankäsittelylle on olemassa ihan EU-direktiivi. Sillä määritetään toimet kylmäketjun alussa,kuljetuksessa,varastoinnissa ja myynnissä. Ketju ei saisi katketa missään kohtaa. Eihän harrastelijakalastaja voi yleensä kylmentää saalistaan jääveteen kaupallisten vaatimusten mukaan mutta voihan sen tehdä niin paljon sinnepäin kuin resursseja riittää. Kalan käsittelyssä verestäminen on se ensimmäinen homma. Ryyppää platkua,sitä laatikkoviiniä. Tyhjästä hanapussista saat oivallisen kylmäpatruunan laukun pohjalle.Verestetty kala sinne niin asiat on hyvällä mallilla. Oikeat vehkeet helpottavat työtä kuin työtä. Mitäpä sitä repimään suolia ja sappea lihoille kun hyvät veitsi,hiomakivi ja teroituspuikko maksaa puolisentoista sataa. Botuliini on maailman vahvimpia myrkkyjä ja sitä on joka paikassa,onneksi bakteeri on ihan onneton toimissaan ja hidas liikkumaan,sellainen Työeläkeläinen,mutta sitä pitää varoa. Siisteys on ensiarvoista.
    Kala ei saisi jäätyäkään. Talvellakin kylmälaukkua tarvitaan,muovipussi laukkuun ja kala sinne.
    Kalaa käsitellään tietysti sen mukaan,mitä siitä aiotaan tehdä. En oikeastaan ymmärrä mikä tässä keskustelussa on ydin,jokainen perkaa kalansa tavallaan ja siten kuin osaa. Turha sitä on huonommin tehdä kuin osaa. On helppoa ottaa selville oikeat tavat,ne löytyvät vaikkapa Suomen Metsästäjä ja Kalastajaliiton sivuilta. Käsi sitten taipuu tekemään opin mukaan tai sitten ei taivu. Ei senkään ole niin väliä,tekee kuin tekee,sanoohan sen järkikin ettei makkaraakaan kalansuolissa pyöritellä.

    Äänestä

  • old_profile_30069 kirjoitti:

    se suuresti huvittaa minua.

    sinun pitää kasvaa; pitää ymmärtää ettei määrällä ole merkitystä vaan laadulla. on vähän vaikea - kun olen pikkaisen ottanut - yrittää selväsanaisesti kertoa, että miten se laatu eroaa määrästä mutta otan esimerkin; minä osaan perata kalan; minulle riittää yksi kala niin suomustan sen, suolistan (onko se oikea sana kalan tyhjentämiselle?) ja vielä fileoin sen ja paistan toisen puoliskon pannulla ja savustan toisen. en ole kommunisti; en tarvitse kahtasataa kiloa harjoituskappaleita. yksi ainoa yksilö riittää.

    wäinä, jätä nyplääminen. keskity asiaan.

    Ja vielä huomennakin ja ihan vissistä syystä, jota en kerro, koska vittuako se sinulle kuuluu. Kerron kummiski, on meinaan anoppini, upean ja kauniin ja niin jumalattoman viisaan naisen synttärit. Pinkasin vaan tänne saunakammariin lähetteleen pomolle viestiä, etten tule huomenna tai tänään hommiin, vaan pidän pekkasen. Kerroit vanhoista sodankäyneistä äijistä, todellisista elämän karaisemista miehistä. Minunkin lapsuuteni ja nuoruuteeni kuului jokusia sodan käyneitä miehiä, sukulaismiehiä ja muita kylän äijiä, heikko- ja vahvaluonteisia ja ämmämäisiä pullistelijoita ja todellisia kovanaamoja. Yksi kovanaama oli isoisä, joka opetti minulle ja veljelleni eri vaiheissa kasvuamme mm. hiljaisuuden lumoa, konjakin suloa, Krav Magaa, hypnotismia, naisten viettelyä ja korttitemppuja, naaman venyttelyä, lattari tansseja ja isänä olemista jne. Isoisä oli niin perkeleen kova kaveri, että kutsuin häntä isäksi ja poikaansa, todellista isääni, etunimeltään, edelleen. Ajattelen isoisääni varmasti joka päivä.

    Mutta on näitä kovia kasvoja vieläkin, tällä palstallakin. Esimerkiksi Raineston Hande ja Wäinä! Siinä kaksi sivistynyttä ja viisasta, elämää ja maailmaa dialektisesti ymmärtävää herkkää kovanaamaa, todellisia älyn ja sydämen kommunisteja. Otetaan malja heille, muuten konjakkia, mistähän luulet saaneeni siihen kimmokkeen...

    Äänestä

  • old_profile_51324 kirjoitti:

    Ja vielä huomennakin ja ihan vissistä syystä, jota en kerro, koska vittuako se sinulle kuuluu. Kerron kummiski, on meinaan anoppini, upean ja kauniin ja niin jumalattoman viisaan naisen synttärit. Pinkasin vaan tänne saunakammariin lähetteleen pomolle viestiä, etten tule huomenna tai tänään hommiin, vaan pidän pekkasen. Kerroit vanhoista sodankäyneistä äijistä, todellisista elämän karaisemista miehistä. Minunkin lapsuuteni ja nuoruuteeni kuului jokusia sodan käyneitä miehiä, sukulaismiehiä ja muita kylän äijiä, heikko- ja vahvaluonteisia ja ämmämäisiä pullistelijoita ja todellisia kovanaamoja. Yksi kovanaama oli isoisä, joka opetti minulle ja veljelleni eri vaiheissa kasvuamme mm. hiljaisuuden lumoa, konjakin suloa, Krav Magaa, hypnotismia, naisten viettelyä ja korttitemppuja, naaman venyttelyä, lattari tansseja ja isänä olemista jne. Isoisä oli niin perkeleen kova kaveri, että kutsuin häntä isäksi ja poikaansa, todellista isääni, etunimeltään, edelleen. Ajattelen isoisääni varmasti joka päivä.

    Mutta on näitä kovia kasvoja vieläkin, tällä palstallakin. Esimerkiksi Raineston Hande ja Wäinä! Siinä kaksi sivistynyttä ja viisasta, elämää ja maailmaa dialektisesti ymmärtävää herkkää kovanaamaa, todellisia älyn ja sydämen kommunisteja. Otetaan malja heille, muuten konjakkia, mistähän luulet saaneeni siihen kimmokkeen...

    Kerrohan mihin sellaiseen tekoon Suomi syyllistyi - tekoon, joka oikeutti neukkulan aloittaa hyökkäyssodan maatamme vastaan?

    Jos et siihen pysty vastaamaan niin silloin olet todellinen loogisen ajattelun irvikuva, joka pitää Suomea syyllisenä mutta ei kuitenkaan tiedä edes mihin Suomi syyllistyi!


    Voi järjen köyhyyttä. Onko teitä siellä änkyrilässä montakin, jotka ovat varustetut saman tasoisilla logiisen ajattelun lahjoilla? Katsotteko heidän olevan lupaavaa pää-änkyräkihoainesta?


    ..

    Äänestä

  • old_profile_51324 kirjoitti:

    Ja vielä huomennakin ja ihan vissistä syystä, jota en kerro, koska vittuako se sinulle kuuluu. Kerron kummiski, on meinaan anoppini, upean ja kauniin ja niin jumalattoman viisaan naisen synttärit. Pinkasin vaan tänne saunakammariin lähetteleen pomolle viestiä, etten tule huomenna tai tänään hommiin, vaan pidän pekkasen. Kerroit vanhoista sodankäyneistä äijistä, todellisista elämän karaisemista miehistä. Minunkin lapsuuteni ja nuoruuteeni kuului jokusia sodan käyneitä miehiä, sukulaismiehiä ja muita kylän äijiä, heikko- ja vahvaluonteisia ja ämmämäisiä pullistelijoita ja todellisia kovanaamoja. Yksi kovanaama oli isoisä, joka opetti minulle ja veljelleni eri vaiheissa kasvuamme mm. hiljaisuuden lumoa, konjakin suloa, Krav Magaa, hypnotismia, naisten viettelyä ja korttitemppuja, naaman venyttelyä, lattari tansseja ja isänä olemista jne. Isoisä oli niin perkeleen kova kaveri, että kutsuin häntä isäksi ja poikaansa, todellista isääni, etunimeltään, edelleen. Ajattelen isoisääni varmasti joka päivä.

    Mutta on näitä kovia kasvoja vieläkin, tällä palstallakin. Esimerkiksi Raineston Hande ja Wäinä! Siinä kaksi sivistynyttä ja viisasta, elämää ja maailmaa dialektisesti ymmärtävää herkkää kovanaamaa, todellisia älyn ja sydämen kommunisteja. Otetaan malja heille, muuten konjakkia, mistähän luulet saaneeni siihen kimmokkeen...

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708


    Miksi et ole vieläkään kumonnut väitettäsi suomalaisten ryhmittymisestä puolustukseen?Antamasi määräaika umpeutui jo kuukausia sitten.

    Et pysty vastaamaan huutoosi, Änkyrä.
    Tunnusta häviösi ja asia on loppuun käsitelty - mutta ei sinusta ole siihenkään. Ressukka.

    Äänestä

  • old_profile_51324 kirjoitti:

    Ja vielä huomennakin ja ihan vissistä syystä, jota en kerro, koska vittuako se sinulle kuuluu. Kerron kummiski, on meinaan anoppini, upean ja kauniin ja niin jumalattoman viisaan naisen synttärit. Pinkasin vaan tänne saunakammariin lähetteleen pomolle viestiä, etten tule huomenna tai tänään hommiin, vaan pidän pekkasen. Kerroit vanhoista sodankäyneistä äijistä, todellisista elämän karaisemista miehistä. Minunkin lapsuuteni ja nuoruuteeni kuului jokusia sodan käyneitä miehiä, sukulaismiehiä ja muita kylän äijiä, heikko- ja vahvaluonteisia ja ämmämäisiä pullistelijoita ja todellisia kovanaamoja. Yksi kovanaama oli isoisä, joka opetti minulle ja veljelleni eri vaiheissa kasvuamme mm. hiljaisuuden lumoa, konjakin suloa, Krav Magaa, hypnotismia, naisten viettelyä ja korttitemppuja, naaman venyttelyä, lattari tansseja ja isänä olemista jne. Isoisä oli niin perkeleen kova kaveri, että kutsuin häntä isäksi ja poikaansa, todellista isääni, etunimeltään, edelleen. Ajattelen isoisääni varmasti joka päivä.

    Mutta on näitä kovia kasvoja vieläkin, tällä palstallakin. Esimerkiksi Raineston Hande ja Wäinä! Siinä kaksi sivistynyttä ja viisasta, elämää ja maailmaa dialektisesti ymmärtävää herkkää kovanaamaa, todellisia älyn ja sydämen kommunisteja. Otetaan malja heille, muuten konjakkia, mistähän luulet saaneeni siihen kimmokkeen...

    Näin kirjoitit:

    '
    Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.”
    '
    viesteissäsi
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8387277/39417554
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213

    Miten neukkulan maa-alueellinen eheys ja koskemattomuus loukkaantui kannaksen linnoitustöiden ja joukkojen keskityksen takia? Ja terävät perustelut mukaan.

    Jos tuohon et pysty vastaamaan niin silloin sinulla on vielä toinen mahdollisuus todistaa, ettet ole mikään valehteleva punikin rääpäle:
    Miten neukkulan valtiollinen riippumattomuus loukkaantui kannaksen linnoitustöiden ja joukkojen keskityksen takia? Ja terävät perustelut mukaan.

    Jos et tähänkään pysty vastaamaan niin olet silloin valehteleva punikin rääpäle.

    Ja pikku vinkki Änkyrä OmaanPesäänPaskoja, pidä jo lättysi kiinni näistä talvisota jutuista, koska olet liian suurissa saappaissa! Nyt et pysty muuhun kuin paskanjauhantaan!

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708


    Miksi et ole vieläkään kumonnut väitettäsi suomalaisten ryhmittymisestä puolustukseen?Antamasi määräaika umpeutui jo kuukausia sitten.

    Et pysty vastaamaan huutoosi, Änkyrä.
    Tunnusta häviösi ja asia on loppuun käsitelty - mutta ei sinusta ole siihenkään. Ressukka.

    Ei "väitettäsi" vaan "väitettä".

    Kalle pahoittelee tekemäänsä virhettä. Hän pystyy virheensä tunnustamaan - jotakin, mihin kaikki eivät palstalla pysty.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Wäinä kirjoitti:

Ismin perusväittämät ovat: Kun minulla on niin muillakin on,ellei ole se on heidän oma vika. Kun minä ajattelen ja sanon,sen on oltava niin,ellei ole se on muiden vika. Tähän totuuteen on taivuttava historiankin,ellei se taivu niin se taivutetaan.

Työeläkeläinen on riemastuttanut meitä historiantuntemuksellaan usein ja tekee niin tänäänkin. Hän on tutustunut "hieman" SKP:n historiaan ja kertoo siitä meille versionsa joka sekin on riemastuttava. Hän kertoo SKP:n toimineen 20-30 luvuilla maan alla. Itseasiassa SKP toimi maan alla 1918-1944,maanpäällisestä toiminnasta kun sai napin otsaan. Työeläkeläisen käsityksen mukaan komut perustivat kommunistisen puolueen Pietarissa 1918. Itseasiassa Suomalaisen kommunistisen puolueen perustivat Neuvosto-Venäjälle paenneet sosialidemokraatit,perustavassa kokouksessa oli mukana 23 sosialidemokraattien istuvaa kansanedustajaa,se on yli puolet sosialidemokraattien eduskuntaryhmästä.Loput oli teloitettu tai tuomittu vankilaan.
Työeläkeläisen mielestä "kommunistien" olisi pitänyt tyytyä vallitsevaan demokratiakehitykseen eikä ryhtyä kapinaan. Mitä oli "vallitseva demokratiakehitys" Suomessa ennen kapinaa. Mainitsen muutaman tunnusmerkin; Torpparikysymystä ei pyrittykään ratkaisemaan,päinvastoin häädöt lisääntyivät. Kunnallista demokratiaa porvarit vastustivat lujasti,huolimatta yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta (joka sekään ei ihan yhtäläinen ollut)kunnallisvaltuustoja ei perustettu ja niitä vastustettiin jopa väkivalloin.Kunnallisvaltuustojen sosialidemokraattien puhemiehet teloitettiin vähin päin huolimatta siitä,mitä he olivat kapinan aikana tehneet. Ammatillista järjestäytymistä ei hyväksytty,työnantajat tunnustivat sen vasta ns. tammikuun kihlauksessa,kun työmiestä tarvittiin tappelemaan talvisotaan. Maassa oli nälänhätä,viljan hintaa nostettiin pitämällä varastot kiinni ja piilottamalla sitä. Kaikkea tätä niin helvetin demokraattista kehitystä porvaristo tahtoi hallitsemaan saksalaisen kuninkaan.

SKP luopui melko varhain perustamisensa jälkeen uuden kapinan hankkeistaan ja ajatuksesta aseellisesta toiminnasta,OW Kuusinen oli ehdotuksen tekijä. Puolue toimi maan alla koska muuta mahdollisuutta ei ollut.Kommunisteja arvioidaan olleen Suomessa n. 2000,heitä varten porvarillinen Suomi laati 1930 ns. kommunistilait mutta itse asiassa ne laadittiin kaiken demokratiakehityksen tukahduttamiseksi. Nuoret kommunistit toimivat sosialidemokraattien nuorten kanssa pyynnöstä ja rinnan Suomen sosialidemokraattisessa nuorisoliitossa,se lakkautettiin 1923. Toimintaa jatkanut Kommunistinen nuorisoliitto lakkautettiin 1925. Samana vuonna perustettu Kommunistinen nuorisoliitto lakkautettiin 1936. Tämä osoittaa,että kommunistilait ainoastaan antoivat vallitsevalle käytännölle lain puitteet. Sen lain puitteissa lakkautettiin sittemmin melkoinen joukko työväen urheiluseuroja,työväenlehtiä,lukupiirejä ja punikinpennuille villasukkia kutovia käsityöpiirejä. Työeläkeläisen porvarillinen demokratiakehitys huipentui lapualaisuuteen ja IKL:ään. Mahtoivat suojeluskuntien urhot olla kunniansa kukkuloilla piestessään työväentaloille näytelmäpiiriin kokoontuneita pentuja ja hajottaessaan kutovien kommunistimummojen vallankumouksellisia väenkokouksia.

Haarukoikaamme, aamen. Kun Työeläkeläinen tästälähin esittää historiallisia faktojaan,sallittakoon hänelle kotimaan asioissa 30 vuoden virhemarginaali. Ulkomaanasioissa haarukka olkoon sata vuotta. Yli sadan vuoden heitoista huomauttakaamme varovaisesti mutta tuhannen vuoden virheet annettakoon olla. Suhtautukaamme häneen kuten muihinkin turkulaisiin, kuten Mattiin ja Teppoon, pitäähän kansakunnalla ikoninsa olla ja ainahan sirkuksessa tarvitaan välinumeroita. Välinumeroita sirkuksessa esittävät isohousuiset,suurikenkäiset,punanenäiset tyypit jotka kompastuvat omiin kamppeisiinsa. Se on harmitonta ja hauskaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu