Helluntailaisyhteisöjen jäsenet kertovat usein että heidän oma valintansa oli uusintakasteelle meno. Toisenlaisiakin kertomuksia kuulee. Nämä toisenlaiset puhuvat että heidät suorastaan pakotettiin tähän "vapaaehtoiseen" kasteeseen. Annettiin nimittäin suorasti tai ainakin aluksi epäsuorasti ymmärtää että mikäli haluat olla yhteisössä hyväksytty jäsen ja yhteisön mukaisessa "uskossa" kaste on otettava.
"Vapaissa" suunnissa vapaus onkin hyvin näennäistä. Tasapäistämisvaatimus on niissä hyvin tärkeä sanaton dogmi. Erilaisuutta ei hyväksytä vaikka ihmisen omatunto ja oma usko sanoisi mitä. Kysymys on tietysti silloin henkisestä väkivallasta, johon toiset sopeutuvat paremmin, toiset huonommin. Monet lähtevätkin näistä liikkeistä oman mielenterveytensä takia - onneksi.
"Vapaissa" suunnissa vapaus onkin hyvin näennäistä. Tasapäistämisvaatimus on niissä hyvin tärkeä sanaton dogmi. Erilaisuutta ei hyväksytä vaikka ihmisen omatunto ja oma usko sanoisi mitä. Kysymys on tietysti silloin henkisestä väkivallasta, johon toiset sopeutuvat paremmin, toiset huonommin. Monet lähtevätkin näistä liikkeistä oman mielenterveytensä takia - onneksi.
Vastaukset 51
Vanhimmat
kirkossa kastetaan väkisin kaikki vauvat.
Elleivät vanhemmat vie pienokaistaan kasteelle, menettää tämä kirkolliset oikeutensa.
Keski-ajalla tapettiin sellainen, joka kieltäytyi kasteen armosta!!!
Sekö on evankeliumia????
Tapettiinko keskiajalla sellainen vauva, joka kieltäytyi kasteen armosta? Voi voi niitä vauvoja! Vauva menetti samalla "kirkolliset oikeutensa" päänsä lisäksi.
Kirkossa ei kasteta väkisin ketään jotka eivät kuulu kirkkoon. Minut on toki kastettu, koska vanhempani kuuluvat ev. lut. kirkkoon. Näinhän Jeesus käski: "kastakaa ja opettakaa".
En muista saaneeni siitä "pakkokasteestani" mitään traumoja. Päinvastoin. Jos minua ei olisi kastettu, kastattaisin itseni kirkossa mitä pikimmin. Tietysti aikuiselta kasteelle pyrkijältä vaaditaan ensin myös aikuisrippikoulu. Opetus on oltava joko ennen kastetta tai kasteen jälkeen.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.
Vauvat kastetaan väkisin, vaikka he eivät vielä siinä vaiheessa kuulu kirkkoon!
Ethän sinä voi saada traumoja sellaisesta toimnpiteestä, mistä et muista etkä tiedä
mitään!!!!!
Tunnet sentään sen verran Raamattua, että tiedät uskon ja kasteen suhteen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Kirkollinen muunnos tästä on:
Joka kastetaan vauvana ei vielä pelastu, mutta jos tulee aikuisena uskoon, niin pelastuu!
Kirkkoon kuulumattomien vanhempien vauvoja ei kasteta vapaaehtoisesti eikä väkisin.
Me emme myöskään mittaa vauvojen emmekä aikuistenkaan uskon määrää, emmekä jaa kastettuja ihmisiä pelastettuihin ja kadotettuihin. Se on Jumalan tehtävä.
Me toimimme vain Jeesuksen antaman käskyn mukaan: "KASTAKAA JA OPETTAKAA.
Jos et usko, niin kysy viisaanmiltasi.
Sanot:
"Kirkkoon kuulumattomien vanhempien vauvoja ei kasteta vapaaehtoisesti eikä väkisin."
EIVÄTKÖ NÄMÄ KUULUKKAAN "KAIKKIIN KANSOIHIN"?????
Ompas outoa!
Sinulle näyttää vähän kaikki kristinuskoon liittyvä olevan outoa. Menisit jonnekin kurssille opiskelemaan kristinuskon perusteita. Ei sitten tarvitsisi täällä ihmetellä.
Koska Raamattu tuntee vain ja ainoastaan kasteen joka suoritetaan uskoontulleelle ihmiselle, (Apt 8:12), niin kaste joka suoritetaan ennen uskoontuloa on silloin Raamtunvastaista harhaoppia! Eli ihmistekoista tunteitten johdattamaa harhaoppia jossa pelastus tapahtuu kasteensuorittamisen perusteella! Siinä kirkko ja lapsen vanhemmat päättävät milloin lapsi pelastetaan kun kasteen suoritushetki päätetään! Sellainen on HARHAOPPIA! Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan "uskon perusteella Jeesuksessa Kristuksessa", ei siis vesikasteessa!!! Ihminen jolle usko ja kastekysymys valkenee Jumalan sanan kautta, niin hän - HALUAA MENNÄ KASTEELLE ja liittyä uskovien seurakunta yhteisöön! Ei siis pakosta, vaan Jumalan kehoituksesta! Ketään ei pakoteta! Yksi kaste ei tarkoita luterilaista lapsikastetta, vaan kastetta joka tapahtuu uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen! Luterilainen lapsikaste ei siis ole laisinkaan kaste, vaan alkujaan katolinen ihmistekoinen pelastusriitti!
Jeesus nämä asiat sinulle kirkastakoon ja ohjatkoon oikealle tielle!
mathetes
Sehän oli hyvä uskontunnustus. Kiitos siitä! Se sopii yhtä hyvin helluntailaisille, Jehovantodistajille, mormooneille, adventisteille yms. Siinä ei ollut mikään totta.
Lukiessani kirjoitustasi huomasin että yksi lause siinä oli aivan totta ja Uuden testamentin mukainen. Se on tämä: "Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan "uskon perusteella Jeesuksessa Kristuksessa". Tämä on myös hyvin periluterilainen ajatus, mutta kun sinä sen sanot, ja tiedän sinun tarkoittavan sillä jotakin helluntailaista suggestiivista ratkaisuriittiä, niin sekään ei pidä sinun sanomanasi paikkaansa.
Uskoon tulemiseen ei tarvita mitään "ratkaisuriittiä"!
Kyllä sen pitäisi riittää, kun pappi ripottelee mystistä, autuaaksitekevää vettä
vauvan päähän!!!!
Niin, ja tarvitaanhan vielä kummit , jotka uskovat vauvan puolesta!
Kumma, kun tätä ei tajuta!
Kyllä helluntailaiset ja kumppanilahkot ainakin näyttävät tarvitsevan oman ratkaisuriittinsä. Sehän on heille ainoa autuaaksitekevä asia. Eivät he usko Jeesukseen, vaan ratkaisuriittiinsä.
Aivan samaan tapaan kuin luterilaiset uskovat vanhempien tekemään ratkaisuun ja vauvakasteriittin!
Vedellähän on mystinen voima!
Sillä erolla, että luterilaisessa riitissä pitää olla kummit, jotka uskovat vauvan puolesta!
Jumalan lapseksi syntymisen aivan väärin. Sitä en tiedä, minkälainen oppi sinulla on tällä hetkellä. Taidat turvata kenties vauvana saamaasi kasteeseen.
Sanoohan sanakin, että:
"Syntiset eivät kestä vanhurskasten seurassa."
Nimim. ex-hellarille taisi tulla liian kuumat paikat helluntaiseurakunnassa, kun Pyhä-Henki
paljasti synnin!
Jos niin uskot, olet saanut vaikutteita hellareista.
Sain hellareiden ihmistekoisista systeemeistä tarpeekseni. Olen sellaiseen uskontoon nähden ainakin ateisti.
Raamatun ilmoittamaa pelastustietä:
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille, jotka uskovat Hänen nimeensä."
Kaikki ihmistekoiset opit vauvakastetta myöten, vievät ihmisen tuhoon, mutta usko
Herraan Jeesukseen pelastaa! Se pelastus on vain otettava vastaan!
No sitähän minä heidän opettamanaan juuri kokeilin, ja vieläpä ihan tosissani. Huomasin kuitenkin että hellareissa se merkitsi ihmistekoista ratkaisuriittiä, jossa Jumalalla ei ollut mitään tekemistä.
Kirjoitit:
>>Lukiessani kirjoitustasi huomasin että yksi lause siinä oli aivan totta ja Uuden testamentin mukainen. Se on tämä: "Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan "uskon perusteella Jeesuksessa Kristuksessa".
Sinun yrityksesi ovat olleet koko ajan ihmistekoista pakkoa, kuten kirjoituksesi selvästi
osoittavat. Olet yrittänyt pelastaa itse itsesi!
Miksi jatkat tuota ihmistekoista pakkoa turvautumalla toiseen ihmistekoiseen, eli vauvakasteeseen!!!
Hellitä jo.
Jumala pelastaa meidät yksin sulasta armostaan, eikä ihmistekojen kautta, mutta se vaatii sinulta nöyrtymistä
.
Ef 2:8-9
"Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette itsenne kautta ( eikä kummien kautta HUOM!!!), ette
tekojen kautta,
ettei kuikaan kerskaisi,
Se on Jumalan lahja."
Osoitteesi on nyt varmasti hieman väärä. En kuulu mihinkään uskonliikkeeseen. Olen ateisti, jos ymmärrät mitä se tarkoittaa. Mutta olen kyllä ollut sinun mainitsemassasi "armon" vaikutuspiirissä", mutta en ole enää.
jonkunlainen tarve löytää Jumalan yhteyteen, kun viivyt tällä palstalla!
Ei oikea ateisti tuhlaa aikaansa kastepalstalla!
Vai onko motiivis kostaa jollekin?
No, ilonsa kullakin.
Mutta siitä huolimatta olet Jumalalle rakas ja olet aina tervetullut Hänen yhteyteensä
Jeesuksen kautta!
Minusta kyllä näyttää siltä, että ateistit ovat paljon lähempänä Jumalaa kuin helluntailaiset.
Sinä siis sittenkin uskot Jumalaan???
Äsken sanoit olevasi ateisti!
Merkillistä huopaamista ja soutamista!
Ehkä sinun on vaikea ymmärtää synboliikkaa ja abstraktista ajattelua ja ajattelua yleensäkin.
Sanalle Jumala voin antaa monta merkitystä. Voisin nimittää rakkautta Jumalaksi tai Jumalaa rakkaudeksi. Ja olen huomannut että ateisteilla se toimii paremmin kuin esimerkiksi helluntailaisilla.
Helluntailaiset eivät pysty ahtaan uskonkäsityksensä vuoksi rakastamaan lähimmäistään, vain itseään. Lähimmäinen on heille vain käännytyskohde. Tässä yksi syy miksi erosin sieltä, enkä ole katunut. Minulla menee nykyisin tosi hyvin.
Kuinka kauna olet ollut vapaissa suunnissa jäsenenä?
Vai luetko luulojen kirjaa?
Kyllä vapaissa suunnissa jatkuvasti käy kokouksissa ihmisiä, jotka eivät ole
seurakunnan jäseniä. Ja jos esim. ihmisellä on jäljellä siteiotä, jotka ovat
Raamatun vastaisia (taipumus juopotteluun, avoliitto)
tai esim. helluntailiikkeen periaatteiden vastaisia (tupakanpoltto)
ihmistä ei edes lasketa kasteelle, vaikka hän haluaisi.
Eli ensin halutaan varmistua, ett'ä ihminen on tukevasti päässyt pelastuksen tielle
vaeltamaan, niin ettei ihmiselle itselleen tule turhia pettymyksiä,
jos tuleekin juotua niin, että nenä on poskella.
Voi olla, että jossakin päin jotakin on patisteltu liikaa kasteelle,
mutta poikkeus se on.
Tässä viikolla kuulin tarinan toiseenkin suuntaan:
Tällainn kaksvitonen nuori, joka kulkee syviä polkuja viinan kanssa nyt,
kertoi, että silloin, kun kaikki oli vielä hyvin
eikä viina hallinnut,
hän aivan selvästi koki, että Jumala kehotti häntä menemään kasteelle.
Ei siis kukaan ihminen ,vaan Jumala.
Hän ei kuitenkaan halunnut ottaa kastetta ja tulla seurakunnan rukoussuojaan
ja Jumalan suojaan
ja niin viina sai ison vallan.
Nyt kaveri yrittää päästä uudelleen tielle, '
mutta ei se näytä olevan helppoa, ei.
Erilaisuutta ei hyväksytä siinä mielessä,
että tosiaan jos joku ei halua jättää alkoholia tai lopettaa esiaviollista suhdetta,
häntä ei oteta seurakunnan jäseneksi. Ei häntä kuitenkaan kokouksista
pois heitetä, jos nyt ei humalapäissään ala pastorin kanssa kilpaa puhetta pitämään.
Sellaisissakin kokouksissa olen ollut. Silloin joku uskova taluttaa
kakkospuhujan eteiseen ja pitää hänelle seuraa siellä.
'
Kyllä mukana voi olla kymmeniäkin vuosia kasteelle menemättä. Ainoa rajoitus on, että
jos ei ole käynyt kasteella, ei voi osallistua seurakunnan virallisiin kokouksiin ja niissä äänestyksiin,
joissa käsitellään esim. rukoushuonekiinteistön korjauksia tai muuta. Mutta tuskin tuo nyt niin
mullistava asia on.
Itse en ole näitä mielenterveytensä takia lähteneitä nähnyt,
sitäkin enemmän niitä, joiden mielenterveys ja työkyky on palautunut,
kun viina on jäänyt pois ja Jumala on sisäisesti parantanut vanhan elämän tuomat haavat.
Ja näitä on ollut tosi monta vuosien varrella!
Täytyykö olla vanha juoppo tai huora ennenkuin helluntaiseurakuntaan kelpaa jäseneksi? Miksei ihan tavallinen ihminen kelpaa?
joka haluaa tehdä parannuksen synneistään, kelpaa.
Jäesenyyshän ei pelasta ketään, vaan usko Herraan Jeesukseen!
Kyllä minä parannusta joudun tekemään omista virheistäni melkeimpä päivittäin. Viina minulle ei ole koskaan maistunut, enkä ole vieraissakaan käynyt. Tuntuu vain siltä että niitä syntejä pitäisi tehdä että voisi sitten todistaa ja kerskua mitä on tullut tehdyksi. Tuntuvat kyseiset tavat olevan meriittiä siellä. Vielä parempi olisi jos olisi ollut vankilassa murhasta tai narkomaani.
Jeesusta siitä, että olet varjeltunut kaikelta pahalta???
Jotenkin sinun kirjoituksistasi paistaa se, että olet katkera!
Mistähän se johtuu?
Rukoile Pyhän-Hengen voimaa elämääsi, niin sinun ei tarvitse jatkuvasti tehdä parannusta vaan saat kokea, että Jumala antaa voiman ja varjelee sinua lankeamasta!!!
Tosiaan yritin kertoa,
missä tilanteessa seurakunnan jäseneksi ei oteta,
vaan kehotetaan odottamaan
oman tilanteen selkiytymistä.
Toinen tässä mieleen tullut tilanne on,
että joku ei olisi aidosti uskossa,
vaan haluaisi muuten vain liityä,
silloinkin pelkkä kokouksissa käynti olisi paikallaan,
kunnes Jumala hoitaa asian järjestykseen.
Vaikka harvinaisempi tällainen tilanne on,
sen verran ihmis"kunnialle" käyvä asia
helluntaiuskovien riviin astuminen
pakkaa olemaan.
Yleensä helluntailaiset ovat
ihan tavallisia ihmisiä,
suurin osa.
Mutta totta on, että entisille juopoille
ja hulivileillekin on monelle hengellinen koti
helluntaista löytynyt,
kun he ovat Jumalan tarjouksen tosissaan otaneet.
Kolme tähän ryhmään kuuluvaa nuorta miestä
nytkin on meilläkin erityisen rukouksen kohteena.
Eli juovat/antavat mielensä vaellella muuten vielä,
mutta kaipaavat Jumalan voimaa ja kirkkauttakin.
Tällä hetkellä puolet ja puolet,
eli haahuilevat vielä.
Mutta kyllä se siitä...
:)
Suurin osa on tosiaan ihan tavallisia ihmisiä...
Ehkä se on niin päin, että ne julkisynnit
näkee ja tietää,
jos niistä ei ole eroon päässyt.
Kyllä itseltäni aikanaan meni aikaa
vuosissa, kun mietin asioita
ja luin hengellistä kirjallisuutta.
Nopeammin olisin ehkä läpi päässyt,
jos olisin heti mennyt seurakuntaan,
niin että mummopatteri olisi
muistanut minua rukouksissaan....
Eikä se parannuksen teko siihen
etsintävuosiin loppunut,
kyllä sitä päivittäin riittää.
Tuossa sanomassasi,
että syvällä rypeminen on hyve helluntaissa,
on ehkä hivenen totuuden pohjavirettäkin.
Ainakin monta kertaa nämä
rähmällään matkanneet
ovat uskoon tultuaan niin onnellisia
ja rehvakkaitakin siitä, että Jumala on
loasta nostanut,
että sen saa kyllä koko seutu ja seurakunta
kuulla.
Toisaalta näistä tulee ajan myötä hyviä
Jumalan valtakunnan työntekijöitä,
jos heille annetaan tarpeeksi aikaa kasvaa,
Sanotaan nyt vaikkapa Tuppuraisen Markku,
joka täälläkin Pohjois-Karjalassa
kiertää parhaillankin kouluja
ja varottaa viinan ja huumeiden vaaroista.
Tosi hyvä, selkeä ja värikäskin puhuja,
mutta on saanut kaikessa rauhassa
kasvaa Jumalan antamaan tehtävään,
ei ole suoraan musiikkimaailmasta
temmattu opettamaan muita.
Sitäkin on sattunut,
valitettavasti.
Eli ihan hyvä alku on jäänyt raakileelle,
tai paleltunut kesken kukinnan,
kun entinen elämä ja loisto on alkanut vetää.
Mutta ainahan virheitä sattuu,
niin helluntaievankelistoja
kuin luterilaisia piispoja nimitettäessä,
ihmisiä me vain olemme.
Onneksi Jumala on Jumala.
:) :) :
Minä olen uskossa, mutta en voisi kokemuksesta ajatellakaan helluntaiseurakuntaa hengelliseksi kodikseni. Nimimerkki mathetes on tuonut kyllin selvästi julki näillä palstoilla tämän uskonlahkon todellisen luonteen. Kehotan muitakin karttamaan sitä porukkaa. Mutta hyvä kun on tullut julki.
He yrittävät kovasti puhdistaa ulkokuorta, mutta sisällä sydämessä heillä on uskomatonta tyhmyyttä, tietämättömyyttä ja todellisia syntejä.
Kyllä se vanha ja turvallinen lut. kirkko on hyvä. Sinne sopivat homot ja lesbot, ateistit
ja juomarit. Avionrikkojat piispaa myöten!
Se on täysin synnittömien porukkaa!
Tosiaan, missä olit,
kun rivisi kirjoitit.
Jos Kristuksessa on,
ei Jumalaan uskovia
ja Raamatun mukaan eläviä ihmisiä
tuolla tavalla hauku.
Eli missä olit?
Luulojen kirjassa?
Ylpeyden tunkiolla?
Toivottavasti Jumala sen sinulle näyttää,
niin että seuraavan kerran kirjoittaessasi
olet Kristuksessa
ja kirjoitat Jumalan sanan mukaan.
Etkö kestä parannussaarnaa? Kyllä itseään uskovina pitävillekin täytyy synti synniksi sanoa. Nöyrry nyt Jumalan edessä ja rukoile "Anna anteeksi meidän syntimme" Jeesuksen opettamalla tavalla. Sitten sinäkin olet Kristuksessa.
Parannuksen teko on ainakin Aholan mukaan omavanhurskautta ja farisealaisuutta!!!
Lutherkin kehoittaa tekemään rohkeasti syntiä:
Kirkko ja Kaupunki
Martti Luther oli mieleltään ilomielinen ja nokkela, vaikka toisinaan vajosikin synkkyyteen ja itsesääliin. Uskonpuhdistaja oli kävelevä ruutitynnyri. Raivo piti Lutherin liikkeellä. Itsekin hän tunnusti: ”Vihasta minä en kerta kaikkiaan pääse. Raivoan joskus mitättömistä pikkuasioista.”
Keskiajan ihmisen tapaan Luther näki pikkuperkeleitä keskellä kirkasta päivää. Hän uskoi, että Lappi on täynnä noitia. Paholaista vastaan oli taisteltava: ”Joskus on tarpeen juoda vähän enemmän, huvitella, laskea leikkiä tai jopa tehdä syntiä paholaisen uhmaamiseksi ja halveksimiseksi, ettei se saisi tilaisuutta viekoitella meitä tunnontarkkuuteen pikkuasioissa.”
Lutherin isä Hans Luther oli perinnöttömäksi jäänyt talonpoika. Martin syntyessä 10.11.1483 perhe piti majaansa Eislebenissa, mutta jo seuraavana kesänä Hans etsi kaivosmiehen hommia läheisestä Mansfeldin pikkukaupungista.
Kaivostyö kannatti, ja Hans vaurastui. Martin ollessa seitsenvuotias isällä oli jo oma kuparikaivosyritys, ja pian hänestä tuli myös Mansfeldin kaupunginneuvoston jäsen. Kun Martti Luther nuorena maisterina luennoi Wittenbergin vastaperustetussa ja uusille virtauksille avoimessa yliopistossa moraalifilosofiasta, hänen isänsä yhtiökumppaneineen omisti jo kuusi kuparikaivoskuilua ja kaksi kuparisulattoa.
Luther sai ajan tavan mukaisen ankaran kasvatuksen, mutta vanhemmat rakastivat poikaansa ja tekivät kaikkensa, että Martti pääsisi pidemmälle kuin muut lapset talonpojan säädyssä.
Parannuksenteko kuuluu kristitylle. Luterilaisuus puhuukin jokapäiväisestä parannuksesta. Myös joka sunnuntain jumalanpalveluksessa tunnustamme että olemme syntiä tehneet ajatuksin, sanoin ja teoin. Vain se, joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.
luterialaisuudesta?
Eikö kasteen armo riitäkkään?
Kun vauvakasteessa saadan kaikki, Pyhää-Henkeä myöten, niin se riittää.
Kaikki omat parannuksenteot ovat omavanhurskautta!
En ole luopunut Kristuksesta enkä luterilaisuudesta. "Kasteen armo" kyllä riittää, mutta kristityn on tehtävä parannusta joka päivä ja palattava aina uudestaan ja uudestaan Jeesuksen Kristuksen rakkauden piiriin.
vauvakasteella sitten on, jos se ei riitäkkään pelastumiseen???
Eikö parannusta voi tehdä, ellei ole kastettu?
On kolme keskustelutyypppiä,
joihin en yleensä osallistu
siksi, että keskustelu on epäasiallista
toisten syyttelyä.Yksi ovat homokeskustelut,
toinen New Age -keskustelut,
kolmas kastekeskustelut.
Tällä kertaaa kuitenkin Jumala käski mennä mukaan
ja vastata.
ihmettelen vain vieläkin,
miksi?
Samaa mustavalkoista heittelyä kuin ennenkiin,
selvät Raamatun totuudet
uudestisyntyminen ylhäältä
uskoon tullessa,
vesikaste
ja Pyhällä Hengellä täyttyminen
ja Hengessä vaeltaminen
ovat edelleen aivan tuntemattomia käsitteitä monelle.
Enkä silti sano,
että kaikkien olisi aikuiskasteelle mentävä,
sanon vain, että hyvä olisi tutkia näitäkin alueita
ja kuunnella, mitä Jumala haluaa sanoa.
Moni lapsena kastettu elää lähellä Jumalaa
nöyränä, toisia uskovia haukkumatta,
ja hyvä niin.
Jumala heidän vaellustaan siunatkoon.
Mutta on niin monia,
joille pieninkin suvaitsevaisuus
toista hieman eri tavalla uskovaa kohtaan
on tuntematon käsite.
Parannus kuuluu meille jokaiselle
päivittääin ja hetkittäin,
siitä ei ole kysymys.
Tuossa juuri eilen illalla eräs vanhimmistoveli
muisteli nyt jo kuollutta kaksoisveljeään,
jonka kanssa he yhdessä kotitilaansa hoisivat
ja kertoi, että joka ilta nukkumaan käydessä
jompikumpi heistä huikkasi toiselle
vuoteeltaan, pyysi anteeksi sen päivän synnit.
Siitä oli hyvä aamulla aloittaa,
puhtaalta pöydältä.
Kaste ei riitä pelastukseen yksinään, ei vauvana eikä aikuisena suoritettu, ei valelu eikä upotuskaste. Oletko lukenut joskus "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" tai "kastakaa ja opettakaa". Usko ja kaste yhdessä vievät taivaaseen ainakin Jeesuksen mukaan. Uudestikastajat ovat tietysti eri mieltä.
Kastettuja, uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen saaneita on varmasti paljon helvetissä, ainakin jos uskomme Jeesuksen kuvaukseen viimeisestä tuomiosta Matt. 25. Yllätyksiä on nimittäin tulossa.
sen kasteen kanssa, jos se riitäkkään pelastumiseen?
Olisin kiinnostunut tietämään millä tavalla jumala käski sinua tulemaan kastepalstalle. Oliko se ehkä ystäväsi "mathetes"?
sanoi, että lapsikasteella täytetään helvettiä!
"Tällä kertaaa kuitenkin Jumala käski mennä mukaan
ja vastata.
ihmettelen vain vieläkin,
miksi?"
Oletko puhunut tästä psykiatrillesi?
Jumala riittää minulle,
säästän psykiatrit heitä enemmän tarvitseville!
Lue edes huviksesi Raamatusta Vanhaa Testamenttia
tai Jeesuksen vaellusta.
Kerta toisensa jälkeen siellä näkyy,
että Jumala ohjasi heidän tekemisiään
ja sanomisiaan.
Ei mitään uutta auringon alla siis.
On vain päässeet eräät perusasiat
tältä kansalta hämärtymään...
:)
Kyllä se on ihan sama jokaisella,
suoja on vain Jeesuksen lähellä,
Jumalalle kuuliaisena.
Pirussa ei turvaa ole.