lukuja. v.2008 oli näihin aikoihin eropiikki, joka laski aika nopeasti. Nyt 80% rajan rikkoutuminen tulee vielä kohta antamaan potkua eroamisiin.
v.2007 luvut on ylitetään komeasti loppuvuonna!
v.2007 luvut on ylitetään komeasti loppuvuonna!
Hienosti nouseet eroamiskäyrät kohti v.2008
human highway
26269
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Viestisi kertoo, ettet pode uskonpuutetta tai kyvyttömyyttä uskoa. Uskosi kohteen merkittävyys on sitten jo vähän toinen asia.
tuon kaiken. Vahtaappa vähän noita käyriä ja muistavielä tuo 80% rajan rikkoutuminen, joka varmasti potkii lisää eroamisia.
Uskovaisen on vaikea näköjään ajatella muuta kuin uskomistaan.
taikauskoa itse luotuun mielihyväjeesukseen :) Vai mitä, tuttis?
uskovat tulevaan paratiisiin.
Vuoden alussa ennustettiin eroamisen nousevan 50 % vuosittain kunnes kukaan ei enää kuulu kirkkoon.
siihen, että kirkkoon alettaisiin liittyä enemmän kuin eroamaan.
Se johtaa vääjäämättä lopulta siihen, että kukaan ei enää joskus tulevaisuudessa kuulu kirkkoon!
Vai oletko sinä ensinmäinen, joka sanoo uskovansa siihen?
Ilmeisesti usko erottaa täällä kristityt ateisteista. Ateistien mielestä tulevaisuus on etukäteen kirjoitettu tähtiin.
Nykytietämyksen mukaan pääosa kirkkoon liittyjistä on eronnut siitä noin 10 vuotta aikaisemmin. Tällainen tilanne aiheuttaisi väkisin sen, että joskus kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin eroajia. Johtuen eroajien pienestä määrästä - tänäkin vuonna alle prosentin kirkonjäsenistä - liittyjien enemmistö voi olla todella monen vuoden päässä.
valaa omiinsa vielä toivoa päivästä paremmasta. Tai taidat sitten kumminkin olla trolli.
[Kirkosta erotaan enemmän kuin siihen liitytään.]"Se johtaa vääjäämättä lopulta siihen, että kukaan ei enää joskus tulevaisuudessa kuulu kirkkoon!"
Tällainen tilanne on ollut muutamaa vuotta lukuun ottamatta vuodesta 1923, mutta kirkon jäsenmäärä on noussut miljoonalla.
Kirkolle ei voi tulla tilannetta, että kukaan ei enää siihen haluaisi kuulua niin kauan kuin sillä on huomattava omaisuus.
"Tällainen tilanne on ollut muutamaa vuotta lukuun ottamatta vuodesta 1923, mutta kirkon jäsenmäärä on noussut miljoonalla."
- Varmaankin, koska Suomen väkilukukin on kasvanut ja lapsikaste on ollut käytössä koko ajan.
"Kirkolle ei voi tulla tilannetta, että kukaan ei enää siihen haluaisi kuulua niin kauan kuin sillä on huomattava omaisuus."
- Mitä kirkon valtava omaisuus hyödyttää kirkollisveron maksajaa? Miksi se olisi syy kuulua kirkkoon?
"Kirkolle ei voi tulla tilannetta, että kukaan ei enää siihen haluaisi kuulua niin kauan kuin sillä on huomattava omaisuus."
Kun kirkon verotulot tyrehtyvät, niin kirkon omaisuus sulaa varsin nopeasti kuiviin, kun kirkko ylläpitää järjetöntä määrää kirkkoja ja muita messuhalleja pystyssä. Kirkon tilinpäätöksessäkin kerrotaan, että varat riittää vain 200 päivän ajaksi, jos tulot tyrehtyy. Kuluja karsimalla rahojen loppumista voitaisiin hidastaa, mutta ei se lopputulokseen mitään auttaisi.
mutta omaisuutta niiltä kyllä jää jälkeensä. Kyllä valtio kuittaa loput jos jotakin sitten yleensä jää.
valitut.
"Kohta ei kuulu sotaveteraanijärjestöönkään yhtään veteraania mutta omaisuutta niiltä kyllä jää jälkeensä."
Jos kirkonjäsenmäärä laskisi vaikka sataan, voisi omaisuudella järjestää helposti viimeisille jäsenille paljon mielenkiintoista ohjelmaa kuten maksuttomia rippikouluja, joiden aikana kierrettäisiin maapallo... Veikkaan, että moni haluaisi liittyä tällaiseen yhteisöön.
Puuttuuko uskovilta kokonaan aivot?
Lapset syntyvät ateisteina ja jos aivot puuttuu, ei voi oppia jumalharhaa.
Hyvin revitään eroa vuoden 2007 erolukuihin ( http://mpolla.net/ek/ ). Tällä menolla 40000 kirkosta eroamista tulee ylittymään tänä vuonna.
Miten käy kirkon sijoitussalkun, taitaa lama iskeä oikein kunnolla, heh.
40 000 x 200 euroa = 8 000 000 euroa pois kirkolta ensi vuonna !!
Jos nyt vielä joku vauva liitetään jäseneksi, niin eihän häneltä saa mitään perittyä edes ulosoton kautta.
Tämä vuosi taitaa olla ensimmäinen, jolloin kirkosta eroamiselle tulee taloudellista merkitystä kirkolle. Toistaiseksi kirkon verotulot ova joka vuosi kasvaneet, vaikka jäsenmäärä on vähentynyt yleisen tulotason nousun ansiosta. Kirkosta eroaminen on onnistunut vain hidastamaan kirkon verotulojen nousua.
Tänä vuonna sen sijaan on odotettavissa tulotason aletumisesta johtuvaa verotulojen tiputusta (yhteisövero-osuuden nostosta huolimatta). Kirkosta eroaminen antaa tälle tiputukselle vauhtia, joten se on vielä nopeampaa kuin kuntataloudessa. Tietysti seurakuntien muut tulot pitävät huolen siitä, ettei kokonaistulojen pudotus ole niin raju kuin kunnissa, mutta pelkkiä verotuloja katsottaessa muutos on tulee olemaan huomattava.
Kirkon tulojen kehitystä tarkasteltaessa ei pidä tuijottaa pelkästään absoluuttisia lukuja. Tulojen kehitys pitää suhteuttaa inflaatioon. Jos absoluuttiset tulot kasvaa inflaation verran, niin todelliset tulot ei kasva ollenkaan, vaan pysyy paikallaan. Jos absoluuttiset tulot kasvaa, mutta vähemmän kuin inflaatio, niin todelliset tulot laskee. Vain jos absoluuttiset tulot kasvaa enemmän kuin inflaatio kasvaa myös todelliset tulot, mutta tällöinkin vähennettynä inflaatiolla.
Kirkon kulutaso nousee takuuvarmasti nopeammin kuin inflaatio.
Kirkon työntekijät, ainakin ne hyvin palkatut papit, ovat kyenneet varmistamaan itselleen kohtuullisen hyvän palkkatason nousun.
Kirkko on myös kiinteistöraskas ja kustannukset kiinteistöjen ylläpitämiseksi ja korjaamiseksi nousevat suorastaan hämmästyttävän nopeasti.
Kun tähän liitetään aleneva jäsenmäärä, on vain ajan kysymys kun joudutaan laajemminkin nostamaan seurakuntien kirkollisveroprosenttia!!!
Ja mitäkö tästä seuraa? No tietysti se, että varsinkin hyvätuloiset rupeavat miettimään entistä herkemmin, mitä mieltä on maksaa jopa toistatuhatta euroa jäenyydestään vuodessa. Miettiminen johtaa monen kohdalla myönteiseen päätökseen;-))
Ja kierre on valmis!
Tulevaisuus on valoisa!!!
"Hienosti nouseet eroamiskäyrät kohti v.2008"
:-) Tällaista nousua tapahtuu välillä. Edellisen kerran lähestyttiin vuoden 2008 käyrää 11.10 ja sitä edellisen 27.9. ja sitä edellisen 22.9... Joka kuukausi eroaminen on ollut vähäisempää kuin vuonna 2008, joten sinun varmaan täytyisi kääntää käyrät oikein päin tai mennä optikolle.
"v.2007 luvut on ylitetään komeasti loppuvuonna!"
:-) Samoin väitettiin tapahtuvan alkuvuonna :-)
ja niinkuin käyristä näkyy loppuvuosi menee kokoajan selvästi yli v.2007 lukujen. Ja kohta pamahtaa vielä 80% rikki ja se taatusti ei ainakaan vähennä eroja!
voi myös olla niin pieni, että sitä ei näy luvuissa. Kaikki riippuu siitä, miten paljon se saa julkisuutta.
Viime aikoina suuret toiveet - kuten bussikamppania tai 150 000 eron raja - ovat olleet onnettomia verrattuna kirkon mainoskampanjoihin (kuten kirkkovene) :-)
Arvioitu kirkon jäsenistön osuuden lasku alle 80% koko väestöstä voi aihettaa jopa suuremman vyöryn kun miljoonan rajan rikkoutuminen. Siis se tapahtuma, jolloin kirkkoonkuulumattomien lukumäärä ylitti miljoonan Suomessa.
"Arvioitu kirkon jäsenistön osuuden lasku alle 80% koko väestöstä voi aihettaa jopa suuremman vyöryn kun miljoonan rajan rikkoutuminen. Siis se tapahtuma, jolloin kirkkoonkuulumattomien lukumäärä ylitti miljoonan Suomessa."
Voi hyvinkin aiheuttaa, mutta toisaalta 20 % mielletään pieneksi vähemmistöksi eikä kirkon jäsenmäärän väheneminen ole suinkaan enää uutinen. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu tiistaina tai keskiviikkona.
" Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu tiistaina tai keskiviikkona. "
Iltapäivälehdissä uutisoidaan laajasti edelleen sikaflunssa rokotteiden vähyydestä ja kuinka ihmiset tappelee jonoissa?
Tietenkin olisi pitänyt puhua 20% ylittymisen aiheuttamasta vyörystä, joka voi olla jopa suurempi kuin miljoonan rajan rikkoontumisen aiheuttama. Näinhän ne luvut ovat vertailukelpoisia. Mutta kun edellä oli tuo luku 80%, niin ...
Jäämme kuitenkin jännittämään (-;