Traditionaalimessua kannattaisi mainostaa

Uskon monella suomalaisella olevan kiinnostusta ja uteliaisuutta vanhaa katolista latinankielistä messua kohtaan. Tällä tavalla traditionaalista messua voitaisiin kayttää myös lähetystehtävään ja saada uusia jäeniä katoliseen kirkkoon.
28766
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Suomessa tosi hyvin mainostaa Messua blogi http://summorum.blogspot.com/
Harmi vaan, se, että Tridenttista Messua voidaan nähdä ainoastaan Helsingissä, Turussa ja Tampereella, vaikka Suomi on valtava maa. Itse en ole suomalainen, ja tulin maahn ´Prahasta 10v sitten. Ennen muuttoa kävin Messuissa noin 3-4 kertaa viikossa, nyt kun asun Savossa, en pääse Messuun, kun se on ainoastaan Helsingissä, eli matka on satoja kilometreja. Olin jo monesti kirjoittanut P.Durhamille, Suomen FSSP.stä, että haluan osallistua Tridenttisen Messuun, ja haluan siitä myös Kuopiossa. Itse en hyväksy NOM, ainoastaan latinankielisen Tridentti-Messua.

Äänestä
  • alkuperäinen keskiajalla pidetty latinankielinen katolinen messu. Se kannattaisi palauttaa takaisin Suomeen katolisen kirkon säännölliseen käyttöön, koska silla on syvällinen hengellinen vaikutus ihmiseen ja sillä ehkä saataisiin myös lisää jäseniä liittymään katoliseen kirkkoonkin ja se muistuttaisi meitä katolisista juuristamme ja historista; suomalaiset (Ruorsin osana) olivat yli 400 v. katolinen kansa. Nykyaikaisilla jumalanpalveluksilla ja modernisoiduilla messuilla ei pitemmän päälle ole kannattajia, se näkyy jo kirkossa kävijöiden vähenemisenä ja kirkostaeroina. Tämä on yksi syy miksi monet siirtyvät ortodoksiseen kirkkoon. Viimeinen dominikaaninen missale keskiajalta on Suomessa säilynyt joten siitä olisi hyvä apu, lisäksi tietysti täytyisi tehdä tutkimustyötä sen selvittämiseksi millainen Suomessa (tai siis Ruotsissa) pidetty dominikaanimessu oli, jotta se voitasiin pitää mahdollisimman alkuperäisessä muodossa, jolloin sillä olisi myös historiallista arvo. Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa.

    Äänestä

  • Suomen kirjoitti:

    alkuperäinen keskiajalla pidetty latinankielinen katolinen messu. Se kannattaisi palauttaa takaisin Suomeen katolisen kirkon säännölliseen käyttöön, koska silla on syvällinen hengellinen vaikutus ihmiseen ja sillä ehkä saataisiin myös lisää jäseniä liittymään katoliseen kirkkoonkin ja se muistuttaisi meitä katolisista juuristamme ja historista; suomalaiset (Ruorsin osana) olivat yli 400 v. katolinen kansa. Nykyaikaisilla jumalanpalveluksilla ja modernisoiduilla messuilla ei pitemmän päälle ole kannattajia, se näkyy jo kirkossa kävijöiden vähenemisenä ja kirkostaeroina. Tämä on yksi syy miksi monet siirtyvät ortodoksiseen kirkkoon. Viimeinen dominikaaninen missale keskiajalta on Suomessa säilynyt joten siitä olisi hyvä apu, lisäksi tietysti täytyisi tehdä tutkimustyötä sen selvittämiseksi millainen Suomessa (tai siis Ruotsissa) pidetty dominikaanimessu oli, jotta se voitasiin pitää mahdollisimman alkuperäisessä muodossa, jolloin sillä olisi myös historiallista arvo. Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa.

    Se on totta. Itse asun Savossa, ja koska en pääse traditio-Messuun, kun täällä ei ole edes katolista kirkkoa, ja NOM en hyväksy muuten, niin käyn ortodoksisessa Messussa Kuopiossa, tai Siilinjärvellä. Olin monesti kirjoittanut myös Summorum-blogiin ja P.Durhamille, että haluan että meillä Savossakin olisi mahdollista osallistua Pyhän Tridenttisem Messun, ja että FSSP, tai dominikaanit olisivat myös Savossa.
    Nyt katselen Messuja vain netin kautta kun Messuun en pääse. Dominiakaanien sääntökunta ja heidän Messu on myös minun suosikki. Kiitos kauniista kirjoittuksesta

    Äänestä

  • Suomen kirjoitti:

    alkuperäinen keskiajalla pidetty latinankielinen katolinen messu. Se kannattaisi palauttaa takaisin Suomeen katolisen kirkon säännölliseen käyttöön, koska silla on syvällinen hengellinen vaikutus ihmiseen ja sillä ehkä saataisiin myös lisää jäseniä liittymään katoliseen kirkkoonkin ja se muistuttaisi meitä katolisista juuristamme ja historista; suomalaiset (Ruorsin osana) olivat yli 400 v. katolinen kansa. Nykyaikaisilla jumalanpalveluksilla ja modernisoiduilla messuilla ei pitemmän päälle ole kannattajia, se näkyy jo kirkossa kävijöiden vähenemisenä ja kirkostaeroina. Tämä on yksi syy miksi monet siirtyvät ortodoksiseen kirkkoon. Viimeinen dominikaaninen missale keskiajalta on Suomessa säilynyt joten siitä olisi hyvä apu, lisäksi tietysti täytyisi tehdä tutkimustyötä sen selvittämiseksi millainen Suomessa (tai siis Ruotsissa) pidetty dominikaanimessu oli, jotta se voitasiin pitää mahdollisimman alkuperäisessä muodossa, jolloin sillä olisi myös historiallista arvo. Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa.

    Luterilaisesta kirkosta toki liitytään ortodoksiseen kirkkoon. Sen sijaan katolisesta kirkosta lähtee ortodoksiseen niin mitättömän pieni määrä, että on aivan turha väittää, että jokin tietynlainen messu sen saisi aikaan. (Vaikka ymmärränkin pointin ja olen siitä samaa mieltä.) Enemmän se tulijavirta taitaa olla ortodoksisesta katoliseen.

    "Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa"

    Esityksistä????? Voi hyvä ihme!

    Äänestä

  • qwjddasdj kirjoitti:

    Luterilaisesta kirkosta toki liitytään ortodoksiseen kirkkoon. Sen sijaan katolisesta kirkosta lähtee ortodoksiseen niin mitättömän pieni määrä, että on aivan turha väittää, että jokin tietynlainen messu sen saisi aikaan. (Vaikka ymmärränkin pointin ja olen siitä samaa mieltä.) Enemmän se tulijavirta taitaa olla ortodoksisesta katoliseen.

    "Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa"

    Esityksistä????? Voi hyvä ihme!

    Jouduin sattumalta Tampereella tridenttiseen latinalaiseen messuun ja kyllä se tuntui enemmän teatraaliselta esitykseltä kuin nykypäivän pyhältä messulta. Olen kiinnostunut katolisesta kirkosta ja harkitsen liittymistä, mutta minulle kyllä riittää tuo nykymessu.

    Äänestä

  • Raffu kirjoitti:

    Jouduin sattumalta Tampereella tridenttiseen latinalaiseen messuun ja kyllä se tuntui enemmän teatraaliselta esitykseltä kuin nykypäivän pyhältä messulta. Olen kiinnostunut katolisesta kirkosta ja harkitsen liittymistä, mutta minulle kyllä riittää tuo nykymessu.

    messua aletaan säännöllisesti viettämään Suomessa voidaan katsoa, että katolinen kirkko on täysin palannut takaisin Suomeen. Tietysti pitäisi saada tänne myös luostareita. Te joilla on kontakteja ulkomaisiin luostareisiin puhukaa luostareiden munkeille ja nunnille, että he siirtäisivät luostareita Suomeen, niillä olisi täällä merkittävä hengellinen tehtävä. Suomalaiset eivät ole niin ateistisia kuin miltä päältäpäin näyttää, suomalaisilla on vain vääristynyt käsitys kristinuskonnosta. Tällä hetkellä Suomen mediassa oikeastaan vain ortodoksinen kirkko edustaa kristinuskontoa aidoimmillaan.

    Äänestä

  • keskiaikaista kirjoitti:

    messua aletaan säännöllisesti viettämään Suomessa voidaan katsoa, että katolinen kirkko on täysin palannut takaisin Suomeen. Tietysti pitäisi saada tänne myös luostareita. Te joilla on kontakteja ulkomaisiin luostareisiin puhukaa luostareiden munkeille ja nunnille, että he siirtäisivät luostareita Suomeen, niillä olisi täällä merkittävä hengellinen tehtävä. Suomalaiset eivät ole niin ateistisia kuin miltä päältäpäin näyttää, suomalaisilla on vain vääristynyt käsitys kristinuskonnosta. Tällä hetkellä Suomen mediassa oikeastaan vain ortodoksinen kirkko edustaa kristinuskontoa aidoimmillaan.

    Olen joskus päässyt vanhalle Messulle ja pitänyt sitä hengellisesti syvempänä kuin jotkut uuden muodon Messuista. Se vaati tosiaan että siheen käy useammin kuin silloi tällöin, muuten on vaikea oppia sen sisältöa. FSSP on hyvä ryhmä kuten myös isä Durham, mutta näkisin mielummin että meidän hiippakunnassa olisi papeja jotka voisivat vietä sitä säänöllisesti, jos ei päivittäin niin ainakin joka viikko.
    Levitti-Messu TV-Jumalanpalveluksena voisi olla hyvä aloitus.

    Ajattelinkin pari päivä sitten siitä että Suomi on iso maa jossa on aika pieni väestö, tänne mahtuisi hyvinkin esim Karthusianeja jotka haluavat erakkoluostarin. Heillä on europpassa kuulema joskus ongelmia koska kaupungit kasvavat, tiet ruuhkantuvat ja tulevat liian lähelle. Joku joka osaa ranska voisi ehkä kirjoita kirjeen joka ehdotta sitä ja -Piispan luvalla- lähettä La Grand Chartreusille. Tarvittaisiin myös enemmän lähetystyöhöön halukkaita sääntökuntia Suomeen. Suurin ongelma on kielen oppiminen ja suomalais kutsumuksien saaminen nille jotka tulisivat tänne.

    Äänestä

  • Locutus kirjoitti:

    Olen joskus päässyt vanhalle Messulle ja pitänyt sitä hengellisesti syvempänä kuin jotkut uuden muodon Messuista. Se vaati tosiaan että siheen käy useammin kuin silloi tällöin, muuten on vaikea oppia sen sisältöa. FSSP on hyvä ryhmä kuten myös isä Durham, mutta näkisin mielummin että meidän hiippakunnassa olisi papeja jotka voisivat vietä sitä säänöllisesti, jos ei päivittäin niin ainakin joka viikko.
    Levitti-Messu TV-Jumalanpalveluksena voisi olla hyvä aloitus.

    Ajattelinkin pari päivä sitten siitä että Suomi on iso maa jossa on aika pieni väestö, tänne mahtuisi hyvinkin esim Karthusianeja jotka haluavat erakkoluostarin. Heillä on europpassa kuulema joskus ongelmia koska kaupungit kasvavat, tiet ruuhkantuvat ja tulevat liian lähelle. Joku joka osaa ranska voisi ehkä kirjoita kirjeen joka ehdotta sitä ja -Piispan luvalla- lähettä La Grand Chartreusille. Tarvittaisiin myös enemmän lähetystyöhöön halukkaita sääntökuntia Suomeen. Suurin ongelma on kielen oppiminen ja suomalais kutsumuksien saaminen nille jotka tulisivat tänne.

    samanlainen asia kuin klassisen musiikin; jokin konsertto tai sinfonia ei aukene kuulijalle usein ennenkuin on sen kuunnellut muutaman kerran, mutta sen jälkeen siihen ei kyllästy.

    Äänestä

  • Locutus kirjoitti:

    Olen joskus päässyt vanhalle Messulle ja pitänyt sitä hengellisesti syvempänä kuin jotkut uuden muodon Messuista. Se vaati tosiaan että siheen käy useammin kuin silloi tällöin, muuten on vaikea oppia sen sisältöa. FSSP on hyvä ryhmä kuten myös isä Durham, mutta näkisin mielummin että meidän hiippakunnassa olisi papeja jotka voisivat vietä sitä säänöllisesti, jos ei päivittäin niin ainakin joka viikko.
    Levitti-Messu TV-Jumalanpalveluksena voisi olla hyvä aloitus.

    Ajattelinkin pari päivä sitten siitä että Suomi on iso maa jossa on aika pieni väestö, tänne mahtuisi hyvinkin esim Karthusianeja jotka haluavat erakkoluostarin. Heillä on europpassa kuulema joskus ongelmia koska kaupungit kasvavat, tiet ruuhkantuvat ja tulevat liian lähelle. Joku joka osaa ranska voisi ehkä kirjoita kirjeen joka ehdotta sitä ja -Piispan luvalla- lähettä La Grand Chartreusille. Tarvittaisiin myös enemmän lähetystyöhöön halukkaita sääntökuntia Suomeen. Suurin ongelma on kielen oppiminen ja suomalais kutsumuksien saaminen nille jotka tulisivat tänne.

    Olen täysin samaa mieltä. Itsae en edes Messuun pääsee kun se on ainoastaan Helsingissä ja etelä Suomessa, pohjoisemmaksi ei ollu koskaan Tridenttisia tai dominikaani Messuja, ja se harmitää syvästi, että esim. Savossa ei voi harjoittaa katolilaista uskontoa kunnolla. Ennen muuttoa Suomeen kävin Messuissa noin 3-4 kertaa viikossa kun olin asunut Prahassa Tsekinmaassa ja sit Italiassa. Suomessa on mahdottonta osallistua Messuun kun ei asu etelässä. Sen mahdolliuudet pitää olla myös Savossa, Lapissa ja mualla, ja sen olin kirjoittanut P.Durhamille, ja myös julkisestu Summorum- blogiin. Itse mulla on kiinnostusta kirkon historiaa kohtaan, ten tutkimukset, ja mulla blogi espanjalaisissa sivuissa luxdominissa, se on http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
    Aiheesta olen kiinnostunut jo 30. vuotta, ja puhun espanjaa, italiaa, latinaa, saksaa, tsekki, suomi, mutta valitettavasti ei raskaa riittävästi.

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Olen täysin samaa mieltä. Itsae en edes Messuun pääsee kun se on ainoastaan Helsingissä ja etelä Suomessa, pohjoisemmaksi ei ollu koskaan Tridenttisia tai dominikaani Messuja, ja se harmitää syvästi, että esim. Savossa ei voi harjoittaa katolilaista uskontoa kunnolla. Ennen muuttoa Suomeen kävin Messuissa noin 3-4 kertaa viikossa kun olin asunut Prahassa Tsekinmaassa ja sit Italiassa. Suomessa on mahdottonta osallistua Messuun kun ei asu etelässä. Sen mahdolliuudet pitää olla myös Savossa, Lapissa ja mualla, ja sen olin kirjoittanut P.Durhamille, ja myös julkisestu Summorum- blogiin. Itse mulla on kiinnostusta kirkon historiaa kohtaan, ten tutkimukset, ja mulla blogi espanjalaisissa sivuissa luxdominissa, se on http://www.luxdomini.com/inquisicion.htm
    Aiheesta olen kiinnostunut jo 30. vuotta, ja puhun espanjaa, italiaa, latinaa, saksaa, tsekki, suomi, mutta valitettavasti ei raskaa riittävästi.

    perinteistään se pystyy tarjoamaan ihmisille niin rikkaan hengellisen elämän, että heidän ei tarvitse lähteä etsimään sitä muista uskontokunnista tai aatteista. Onglmana on se, että suomalaisilla ei ole oikeaa tietoa katolisesta kirkosta vaan heidän käsityksensä katolisesta kirkosta perustuu pääosin katolisen kirkon vastustajien propagandaan, joka alkaa jo alakoulussa.

    Äänestä

  • pitää kiinni kirjoitti:

    perinteistään se pystyy tarjoamaan ihmisille niin rikkaan hengellisen elämän, että heidän ei tarvitse lähteä etsimään sitä muista uskontokunnista tai aatteista. Onglmana on se, että suomalaisilla ei ole oikeaa tietoa katolisesta kirkosta vaan heidän käsityksensä katolisesta kirkosta perustuu pääosin katolisen kirkon vastustajien propagandaan, joka alkaa jo alakoulussa.

    Sanoisin pikemminkin, että vallitsee välinpitämättömyys kristillistä uskoa ja kristillisiä traditioita kohtaan ja yleinen tietämättömyys niistä. Peruskoulutasolla tuskin katolista oppia käsitellään suuremmin uskonnon oppitunneilla. Historianopetuksen puolella tulevat vastaan maininnat menneiden aikojen katolisuudesta; tällöin tietty "värittäminen" voi varmaankin olla mahdollista, riippuen tietysti oppimateriaalista ja opettajan henkilökohtaisesta esittämisestä.

    En ole huomannut, että Suomen katolinen kirkko esittelisi itseään esim. ilmaisjakelulehtisten muodossa, niinkuin useat ns. vapaat suuntaukset tai Jehovan todistajat tekevät. Olisiko tällainen "lähetystyö" jotenkin katolisen kirkon periaatteiden vastaista? Monilla maamme seuduilla kohdataan kristinuskon Suomeen tuoneen katolisen kirkon havainnollistusta mm. kirkkoina ja kirkkotaiteena, ja sellainenkin jokapäiväinen asia kuin vuotuinen nimikalenteri ja monet kirkolliset juhlat muistuttavat katolisuudesta. Meitä on kastettu ja kasvatettu niinkuin esi-isämme ovat parhaaksi nähneet, niin katolisia kuin protestanttejakin, mutta on myös monia tietopiiriä ja näkökulmia laajentavia ja uutta vakuuttavuutta etsiviä ihmisiä; olisiko suomalaisen piispan valitseminen pienempi kynnys siihen, että "perus"-suomalainen valitsisi katolisuuden?

    Äänestä

  • Suomen kirjoitti:

    alkuperäinen keskiajalla pidetty latinankielinen katolinen messu. Se kannattaisi palauttaa takaisin Suomeen katolisen kirkon säännölliseen käyttöön, koska silla on syvällinen hengellinen vaikutus ihmiseen ja sillä ehkä saataisiin myös lisää jäseniä liittymään katoliseen kirkkoonkin ja se muistuttaisi meitä katolisista juuristamme ja historista; suomalaiset (Ruorsin osana) olivat yli 400 v. katolinen kansa. Nykyaikaisilla jumalanpalveluksilla ja modernisoiduilla messuilla ei pitemmän päälle ole kannattajia, se näkyy jo kirkossa kävijöiden vähenemisenä ja kirkostaeroina. Tämä on yksi syy miksi monet siirtyvät ortodoksiseen kirkkoon. Viimeinen dominikaaninen missale keskiajalta on Suomessa säilynyt joten siitä olisi hyvä apu, lisäksi tietysti täytyisi tehdä tutkimustyötä sen selvittämiseksi millainen Suomessa (tai siis Ruotsissa) pidetty dominikaanimessu oli, jotta se voitasiin pitää mahdollisimman alkuperäisessä muodossa, jolloin sillä olisi myös historiallista arvo. Esityksistä pitäisi sitten kertoa sanomalehdissä ja TV-uutisissa.

    Miten sillä dominikaanisella versiolla olisi suurempi hengellinen vaikutus kun nykyisellä tridentiinisellä messulla? Olen tutustunut missale aboensiksen messuun ja erot ovat ihan mitättömät. Tätä tutkimusta keskiajan messusta on Ilkka Taiton toimesta tehty jo vuosikymmeniä. Etsi vaikka tällä nimellä jos kiinnostaa. Minusta voi ihan hyvin olla tämä tridentiininen messu sekä nykyinen novus ordo. Minä vähän karsastan ajatusta tällaisista historiallisista rekonstruktioista, varsinkin ajatusta esityksestä.
    Tämmöinen on omiaan sekoittamaan ihan selkeää asiaa joissakin vanhan messun vastustajissa.

    Äänestä

Elämme Vatikaani kakkosen jälkeistä aikaa eikä tänne tosiaankaan kaivata mitään vanhan messun kaltaisia teatteriesityksiä. Me emme sellaisia tule hyväksymään. Teemu-piispa tulee sallimaan vain minimin, jottei tule valituksia Vatikaanin ärkyräkonservatiiveilta, mutta ei yhtään sen enempää. Päinvastoin seurakuntien messuja pitää elävöittää esimerkiksi lisäämällä naisten osuutta eri tehtävissä parempia aikoja ja vielä radikaalimpia muutoksia odotellessa.

Äänestä

  • On perustellumpaa väittää uutta messua teatteriesitykseksi. Paremminkin interaktiiviseksi teatteriesitykseksi. Siinä esiinnytään alttarilla ja ambolla. Välillä on sitten yhteislauluhetki.
    Aina välillä seuraa extraliturgista höpötystä, jossa useasti yritetään olla vitsikkäitä ja rentoja.
    Suunnilleen keskellä messua on teologian luento, joka pahimmassa tapauksessa ei liity millään tavalla
    päivän teksteihin. Tietämyksesi näistä asioista on alakantissa. Vatikaanista yritetään pelastaa mitä pelastettavissa vielä on. Tämä alkoi jo edellisen paavin aikana ja jatkuu todennäköisesti seuraavan paavin aikana.

    Äänestä

Suomessa evankelisluterilainen kirkko ja kulttuuri arvostavat katolisia juuriaan. Keskíaikaiset kirkot ja kirkkotaide ovat ehtymättömän kiinnostuksen kohteita. Viimeaikoina suosituilla kirkkovaelluksilla noudatetaan vanhoja pyhiinvaellusreittejä. Suomessa arvostetaan nykyään kristinuskon jatkumoa maassamme, mutta reformaatio on meille tärkeä jo kansallisista syistä - sen osana Mikael Agricola loi suomen kirjakielen perustan. Kansankielen tulolla jumalanpalveluskieleksi oli myös hengellinen merkitys. Vasta silloin suomalaiset toden teolla tulivat ymmärtämään kristinuskon perusteet. Luterilaisen kirkon ansiosta luku- ja kirjoitustaito Suomessa olivat jo 1800-luvulla toista luokkaa kuin vaikkapa Italiassa. Katolinen kirkko on tullut kansankielen käytössä hieman myöhässä ( n. 400 vuotta) samoille linjoille. Se ei voita Suomessa taatusti mitään, jos alkaa palata keskiajalle eli latinankieliseen messuun. Se vain lisäisi vierauttaan. Vierashan nykypäivän roomalaiskatolisuus suomalaisille on, ulkomaalaisinen pappeineen ja maahanmuuttajavaltaisine seurakuntineen. Vierautta eivät riitä poistamaan matkailu, median ( etenkin Yleisradion) katoliselle kirkolle suoma huomio (radioidut messut ja televisioitu Vatikaanin jouluyön messu) ja kirkkojen ekumeninen yhteistyö. Monet luterilaiset etsivät eksotiikkaa ja mystiikkaa ortodoksisesta kirkosta, mutta sehän käyttäää suomen kieltä palveluksissaan (ei suinkaan kreikkaa tai kirkkoslaavia), papit ovat pääasiassa suomalaisia ja ympäri maata levinneen karjalaisväestön ansiosta sillä on täällä kotoperäinen etninen pohja toisena kansankirkkonamme. Kun talvisota syttyi 70 vuotta sitten luterilais- ja ortodoksipapit seisoivat seurakuntiensa rinalla, katolinen kirkko evakuoi omat ulkomaalaisety pappinsa ja nunnansa sotaakäyvästä maasta. On tietenkin katolilaisten oma asia, miten he järjestävät asiansa, mutta vanhat latinalaiset messut eivät kyllä suomalaista kristikansaa vedä. Epäilen kyllä, että katolinen kirkko Suomessa on vastaisuudessakin lähinnä maahanmuuttajasukujen varassa. Toki aina joku luterilainen voi Italiassa (Leena Räisänen) tai Irlannissa ( Timo Soini) matkatessaan ihastua kirkkoon aina kääntymiseen saakka.

Äänestä
  • Huomasin jo kauan sit kun muuttin Suomeen, että suomaliset mediat eivät huomaa katolista kirkkoa olenkaan, tv.-uutisissa ei ole koskaan mitään, mitä Vatikaanissa tapahtuu, ja Pyhä Isä, paavi Benediktia XVI. Suomen hallitus ei kertaakaan kutsunut Suomeen. Olen kotoisin Tsekinmaasta, Prahasta, siellä paavi kävi jo 4 kertaa, ja aina Tsekin hallitus kutsuu paavia. Suomi ei kertaakaan. Suomen uutiset seuraavat urheilua, politiikkaa, mutta ei uskonnon elämä. Ei mitään hengellisyyttä- olen syvästi surulinen tästä tilanteesta, ja niin paljon haluan että paavi käy myös Suomessa, ja että meillä olisi mahdollisuutta osallistua Tridenttisen Messuun koko Suomessa, ei vain etelässä, että meillä olisi riittävästi pappeja, jotka viettävät sen.
    Olen järkyttynyt, kuinka maalistunut Suomen kanssa on.
    Ihmisiä kiinnostaa se, kuinka esim. M.Vanhanen elää- mutta ei kiinnostaa, mitä oli Lisabonis sopimuksessa- mikä Suomen hallitus allekirjoittanut. Itse en hyväksy ko. sopimusta, joka syvästi sotii kristilli.perint´. vastaan.

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Huomasin jo kauan sit kun muuttin Suomeen, että suomaliset mediat eivät huomaa katolista kirkkoa olenkaan, tv.-uutisissa ei ole koskaan mitään, mitä Vatikaanissa tapahtuu, ja Pyhä Isä, paavi Benediktia XVI. Suomen hallitus ei kertaakaan kutsunut Suomeen. Olen kotoisin Tsekinmaasta, Prahasta, siellä paavi kävi jo 4 kertaa, ja aina Tsekin hallitus kutsuu paavia. Suomi ei kertaakaan. Suomen uutiset seuraavat urheilua, politiikkaa, mutta ei uskonnon elämä. Ei mitään hengellisyyttä- olen syvästi surulinen tästä tilanteesta, ja niin paljon haluan että paavi käy myös Suomessa, ja että meillä olisi mahdollisuutta osallistua Tridenttisen Messuun koko Suomessa, ei vain etelässä, että meillä olisi riittävästi pappeja, jotka viettävät sen.
    Olen järkyttynyt, kuinka maalistunut Suomen kanssa on.
    Ihmisiä kiinnostaa se, kuinka esim. M.Vanhanen elää- mutta ei kiinnostaa, mitä oli Lisabonis sopimuksessa- mikä Suomen hallitus allekirjoittanut. Itse en hyväksy ko. sopimusta, joka syvästi sotii kristilli.perint´. vastaan.

    Aina vähemmistöt valittavat.
    Kyllä Suomen media huomioi katolisen maailman silloin kun jotakin tapahtuu. Esimerkiksi paavin vaalin tai
    hänen matkansa. Ylen uutisista kuulin, että paavi Benedictus XVI oli ollut Tshekissä syksyllä ja samalla kerrottiin KUINKA MAALLISTUNUT TSHEKKI on. Se tosin käy ilmi myös kaikissa eurooppalaisissa tutkimuksissa. Olisit siitä huolestunut. Suomi ei ole roomalaiskatolinen
    maa, täällä ja muissa Pohjoismaissa roomalaiskatolilaiset ovat marginaalisen pieni vähemmistö, joten ei ole ihme ettei paavi matkaile täällä. Johannes Paavali II kävi 1980-luvun lopulla ja se olikin melkoinen mediatapaus täällä. Sen tuloksena Suomen evankelisluterilaisen kirkon ja Vatikaanin suhteet lämpenivät todella paljon. Johannes Paavali II:sen hautajaiset lähetettiin Ylen Tv ykkösessä suorana lähetyksenä.
    Minkä verran Tshekissä tai Italiassa tunnetaan Pohjoismaiden evankelisluterilaisuutta ja tuodaan esiin televisiossa? Varmasti me tiedämme enemmän teistä kuin te meistä.

    Äänestä

  • Lutherilainen kirjoitti:

    Aina vähemmistöt valittavat.
    Kyllä Suomen media huomioi katolisen maailman silloin kun jotakin tapahtuu. Esimerkiksi paavin vaalin tai
    hänen matkansa. Ylen uutisista kuulin, että paavi Benedictus XVI oli ollut Tshekissä syksyllä ja samalla kerrottiin KUINKA MAALLISTUNUT TSHEKKI on. Se tosin käy ilmi myös kaikissa eurooppalaisissa tutkimuksissa. Olisit siitä huolestunut. Suomi ei ole roomalaiskatolinen
    maa, täällä ja muissa Pohjoismaissa roomalaiskatolilaiset ovat marginaalisen pieni vähemmistö, joten ei ole ihme ettei paavi matkaile täällä. Johannes Paavali II kävi 1980-luvun lopulla ja se olikin melkoinen mediatapaus täällä. Sen tuloksena Suomen evankelisluterilaisen kirkon ja Vatikaanin suhteet lämpenivät todella paljon. Johannes Paavali II:sen hautajaiset lähetettiin Ylen Tv ykkösessä suorana lähetyksenä.
    Minkä verran Tshekissä tai Italiassa tunnetaan Pohjoismaiden evankelisluterilaisuutta ja tuodaan esiin televisiossa? Varmasti me tiedämme enemmän teistä kuin te meistä.

    Suomi oli katolilainen maa lähes 400vuotta, ja Turussa v 1252 oli perustettu dominikaanien luostari, ja silloin Suomi kun oli Ruotsin vallan alla oli kyllä, katolilainen. Itsenästymisen jälkeen kaikki loppuu.
    Onko se hyvä asiaa, että mediassa näyttetaan aina vaan suomaliset urheilijat, politiikot, mutta ei kirkon johtajat. Minä haluan tv.ssä nähdä paavi, eikä jonkun M.Vanhasen!!!
    Itse en pääse edes osallistua Tridenttisen Messuun kun Savossa ei siitä ole, ja Helsingissä, missä on, on aivan mahdottomasti kallista, ja vuokra-asunnot mahdottomat kalliit- muuten menisin Helsingiin.
    Mutta, meillä katolilaisella jotka asumme mualla kun Helsingissä pitää olla myös vaihtoehto, osallistuaa NOM.iin tai Tridentti Messuun, mutta mualla kun Helsingissä tai Turussa on tilanne niin pahaa, että katolilainen ei voi osallistuaa Messuun olenkaan, varsinkin kun ei ole autoa, mahdollisuutta matkustaa kaukana.
    Olen hyvin surullinen tästä tilanteesta, ja olin jopa kirjoittanut piispalle T. Sippolle.
    Niin, ja tietysti haluan että Suomen hallitus kutsuu paavi Suomeen, mutta en usko että Tarja Halonen, tai A.Stubb tekevät niin- he eivät ole katolilaiset. Totta, kaipaan keski Eurooppa ja syvästi!!!!

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Suomi oli katolilainen maa lähes 400vuotta, ja Turussa v 1252 oli perustettu dominikaanien luostari, ja silloin Suomi kun oli Ruotsin vallan alla oli kyllä, katolilainen. Itsenästymisen jälkeen kaikki loppuu.
    Onko se hyvä asiaa, että mediassa näyttetaan aina vaan suomaliset urheilijat, politiikot, mutta ei kirkon johtajat. Minä haluan tv.ssä nähdä paavi, eikä jonkun M.Vanhasen!!!
    Itse en pääse edes osallistua Tridenttisen Messuun kun Savossa ei siitä ole, ja Helsingissä, missä on, on aivan mahdottomasti kallista, ja vuokra-asunnot mahdottomat kalliit- muuten menisin Helsingiin.
    Mutta, meillä katolilaisella jotka asumme mualla kun Helsingissä pitää olla myös vaihtoehto, osallistuaa NOM.iin tai Tridentti Messuun, mutta mualla kun Helsingissä tai Turussa on tilanne niin pahaa, että katolilainen ei voi osallistuaa Messuun olenkaan, varsinkin kun ei ole autoa, mahdollisuutta matkustaa kaukana.
    Olen hyvin surullinen tästä tilanteesta, ja olin jopa kirjoittanut piispalle T. Sippolle.
    Niin, ja tietysti haluan että Suomen hallitus kutsuu paavi Suomeen, mutta en usko että Tarja Halonen, tai A.Stubb tekevät niin- he eivät ole katolilaiset. Totta, kaipaan keski Eurooppa ja syvästi!!!!

    Se on totta, mitä Lutherilainen kirjoitti. Suomella on diplomaattiset suhteet, mutta katolinen uskonnollisuus suhteet eivät velvoita Suomen valtiota mitekään, kun paavi ei ole luterlaisen kirkon pää. Suomessa on tullut tv:stä joulumessuja ja uuden vuoden messuja, jos oikein muistan. On myös tervehdyksiä pääsiäisenä tullut. Mutta ei suomalaiset katso mitä Vatikaanissa tapahtuu. Lähitapahtumat ovat niitä, mitä ihmisiä kiinnostaa. Mutta se onkin meidän katolilaisten tehtävä seurata.

    Äänestä

  • Teilipyörä kirjoitti:

    Se on totta, mitä Lutherilainen kirjoitti. Suomella on diplomaattiset suhteet, mutta katolinen uskonnollisuus suhteet eivät velvoita Suomen valtiota mitekään, kun paavi ei ole luterlaisen kirkon pää. Suomessa on tullut tv:stä joulumessuja ja uuden vuoden messuja, jos oikein muistan. On myös tervehdyksiä pääsiäisenä tullut. Mutta ei suomalaiset katso mitä Vatikaanissa tapahtuu. Lähitapahtumat ovat niitä, mitä ihmisiä kiinnostaa. Mutta se onkin meidän katolilaisten tehtävä seurata.

    Kysymys: missä voi katolilainen vaikka Inarissa käydä kirkossa? Tai Utsjoella? Tai Kuusamossa? Ja entäs Savossa? EI MISSÄÄN. Ja missä voi osallistua Tridenttisen Messuun? Ainoastaan Helsingissä, Turussa ja Tampereella- ei missään mualla.
    Totta, tv.ssä nähdään Vatikaani kerran tai 2 kertaa vuodessa- onko se paljon? Ei, koska mä haluan Vatikaanin uutiset nähdä joka päivä, ja katolilaisena mua kiinnostaa mitä tapahtuu.
    Päinvaston mua ei kiinnosta suomalisten poliittikojen suhde-sooppaa, minä en tykkää kun joka aamu, päivä, ilta on uutisissa aina samat naamat- eli Vanhanen, Vanhanen ja taas Vanhanen.
    Sit urheilua- ja aina samat naamat, eli Räikönen, Palander- olen jo alerginen niille, ja sen takia en katso Suomen uuttiset enää.
    Maailmalla eivät asu ainoastaan suomalaiset, ja mua enemmään kiinnostaa Tsekin urheilu, ja keski Eurooppaa, ei pohjoismaat. Tv pitää olla kaikille, myös katolilaisille.
    Kyllä, Vatikaanin uutiset näkee netissä, ja se on hyvä.
    Mutta totta on, että kun ihminen ei asuu ételässä, mutta mualla, sit ei voi kunnolla harjoittaa uskontoa. Olin tätä kirjoittanut monille kansanedustajille,kuinka Suomessa katolilaisten oikeudet poljteaan. Tai, olenko väärässä?
    Onko Siilinjärvellä, tai edes Kuopiossa katolilaista kirkkoa? Onko Tridenttinen Messu, tai dominikaanien ritus????- Ei. Milloin saa kuunnella latinaa kirkossa myös Savossa????

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Kysymys: missä voi katolilainen vaikka Inarissa käydä kirkossa? Tai Utsjoella? Tai Kuusamossa? Ja entäs Savossa? EI MISSÄÄN. Ja missä voi osallistua Tridenttisen Messuun? Ainoastaan Helsingissä, Turussa ja Tampereella- ei missään mualla.
    Totta, tv.ssä nähdään Vatikaani kerran tai 2 kertaa vuodessa- onko se paljon? Ei, koska mä haluan Vatikaanin uutiset nähdä joka päivä, ja katolilaisena mua kiinnostaa mitä tapahtuu.
    Päinvaston mua ei kiinnosta suomalisten poliittikojen suhde-sooppaa, minä en tykkää kun joka aamu, päivä, ilta on uutisissa aina samat naamat- eli Vanhanen, Vanhanen ja taas Vanhanen.
    Sit urheilua- ja aina samat naamat, eli Räikönen, Palander- olen jo alerginen niille, ja sen takia en katso Suomen uuttiset enää.
    Maailmalla eivät asu ainoastaan suomalaiset, ja mua enemmään kiinnostaa Tsekin urheilu, ja keski Eurooppaa, ei pohjoismaat. Tv pitää olla kaikille, myös katolilaisille.
    Kyllä, Vatikaanin uutiset näkee netissä, ja se on hyvä.
    Mutta totta on, että kun ihminen ei asuu ételässä, mutta mualla, sit ei voi kunnolla harjoittaa uskontoa. Olin tätä kirjoittanut monille kansanedustajille,kuinka Suomessa katolilaisten oikeudet poljteaan. Tai, olenko väärässä?
    Onko Siilinjärvellä, tai edes Kuopiossa katolilaista kirkkoa? Onko Tridenttinen Messu, tai dominikaanien ritus????- Ei. Milloin saa kuunnella latinaa kirkossa myös Savossa????

    Ymmärrän asiasi hyvin. Olen televisioton, tuli oma digiallergia niin voimakkaaksi digisiirtymisen aikaan. Muuten, etkö saisi sinne Thekin kanavia tilattua? Minun kaveri on venäläissyntyinen, ja hän katsoo Venäjän tv:tä Suomen tv-kanavien sijaan. Tosi, hän asuu kaapelitaloudessa. Mutta entä sateliitti- tai mitä tekniikkaa nykyään käytetään?

    Suomen hiippakunta on ollut aikoinaan vielä pienempi, ja on viime vuosikymmenien aikana kasvannut, ettei kaikkia ole ehditty pohtia, eikä nytkään pystytä kaikkia toiveita toteuttaa. Kiertävä pappi oli kyllä paikalla, jos matkustamiseen löytyisi jostain rahaa, mutta tiedäthän hiippakunnan taloustilanteen.

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Kysymys: missä voi katolilainen vaikka Inarissa käydä kirkossa? Tai Utsjoella? Tai Kuusamossa? Ja entäs Savossa? EI MISSÄÄN. Ja missä voi osallistua Tridenttisen Messuun? Ainoastaan Helsingissä, Turussa ja Tampereella- ei missään mualla.
    Totta, tv.ssä nähdään Vatikaani kerran tai 2 kertaa vuodessa- onko se paljon? Ei, koska mä haluan Vatikaanin uutiset nähdä joka päivä, ja katolilaisena mua kiinnostaa mitä tapahtuu.
    Päinvaston mua ei kiinnosta suomalisten poliittikojen suhde-sooppaa, minä en tykkää kun joka aamu, päivä, ilta on uutisissa aina samat naamat- eli Vanhanen, Vanhanen ja taas Vanhanen.
    Sit urheilua- ja aina samat naamat, eli Räikönen, Palander- olen jo alerginen niille, ja sen takia en katso Suomen uuttiset enää.
    Maailmalla eivät asu ainoastaan suomalaiset, ja mua enemmään kiinnostaa Tsekin urheilu, ja keski Eurooppaa, ei pohjoismaat. Tv pitää olla kaikille, myös katolilaisille.
    Kyllä, Vatikaanin uutiset näkee netissä, ja se on hyvä.
    Mutta totta on, että kun ihminen ei asuu ételässä, mutta mualla, sit ei voi kunnolla harjoittaa uskontoa. Olin tätä kirjoittanut monille kansanedustajille,kuinka Suomessa katolilaisten oikeudet poljteaan. Tai, olenko väärässä?
    Onko Siilinjärvellä, tai edes Kuopiossa katolilaista kirkkoa? Onko Tridenttinen Messu, tai dominikaanien ritus????- Ei. Milloin saa kuunnella latinaa kirkossa myös Savossa????

    Suomessa katolilaisten oikeuksia? Voi pyhä jysäys tuota jeesustelua! Tässä maassa on kansainvälisen vertailun kestävä uskonnonvapaus. Se, että jossakin Siilinjärvellä ei ole katolista kirkkoa johtuu vain ja ainoastaan siitä, että Hesan katolisella hiippakunnalla ei ole voimavaroja ylläpitää kirkkoa paikkakunnalla, missä on todella vähän katolilaisia. Eihän kirkkojen ylläpito onnistu teikäläisiltä edes Hesassa kun P.Henrikin katedraalin katto on sortumavaarassa. Meidän ei-katolilaisten sortoko saa senkin katon sortumaan? Kyllä syy tuohon on teidän katolilaisten oma saituus kun ette anna tarpeeksi rahaa kirkollenne.

    Milloin saat kuunnella latinaa kirkossa myös Savossa? Savo kuuluu Jyväskylän katoliseen seurakuntaan. Kysy sieltä äläkä narise tyhjää!

    Äänestä

  • Guidonis kirjoitti:

    Kysymys: missä voi katolilainen vaikka Inarissa käydä kirkossa? Tai Utsjoella? Tai Kuusamossa? Ja entäs Savossa? EI MISSÄÄN. Ja missä voi osallistua Tridenttisen Messuun? Ainoastaan Helsingissä, Turussa ja Tampereella- ei missään mualla.
    Totta, tv.ssä nähdään Vatikaani kerran tai 2 kertaa vuodessa- onko se paljon? Ei, koska mä haluan Vatikaanin uutiset nähdä joka päivä, ja katolilaisena mua kiinnostaa mitä tapahtuu.
    Päinvaston mua ei kiinnosta suomalisten poliittikojen suhde-sooppaa, minä en tykkää kun joka aamu, päivä, ilta on uutisissa aina samat naamat- eli Vanhanen, Vanhanen ja taas Vanhanen.
    Sit urheilua- ja aina samat naamat, eli Räikönen, Palander- olen jo alerginen niille, ja sen takia en katso Suomen uuttiset enää.
    Maailmalla eivät asu ainoastaan suomalaiset, ja mua enemmään kiinnostaa Tsekin urheilu, ja keski Eurooppaa, ei pohjoismaat. Tv pitää olla kaikille, myös katolilaisille.
    Kyllä, Vatikaanin uutiset näkee netissä, ja se on hyvä.
    Mutta totta on, että kun ihminen ei asuu ételässä, mutta mualla, sit ei voi kunnolla harjoittaa uskontoa. Olin tätä kirjoittanut monille kansanedustajille,kuinka Suomessa katolilaisten oikeudet poljteaan. Tai, olenko väärässä?
    Onko Siilinjärvellä, tai edes Kuopiossa katolilaista kirkkoa? Onko Tridenttinen Messu, tai dominikaanien ritus????- Ei. Milloin saa kuunnella latinaa kirkossa myös Savossa????

    Savossa kuulut ymmärtäkseni Pyhän Olavin seuarkuntaan Jyväskylässä jolla on 7 diaspora Messu keskuksia. En ole koskaan oll siellä mutta jos teillä on vain yksi pappi joka on neokatekumenatin mies(?) taita olla aika hiljaista että sinne tulisi vanhan muodon Messuja lähitulevaisuudessa, Te ja Oulu ovat sellaiset valtavat aluet että on aika vaikea järjestää mitään nykyisillä voimavaroilla. Jos noin 70% Suomen katolilaisia asuvat Helsingin aluessa tule aika luonollisesti keskitetty sinne. Olet ihan oikeassa asioistasi mutta taita olla aika vaikea tehdä jotain niiden parantamiseen. Kaks pahimmat ovat; tarvittaisiin enemmän pappeja jotka voisivat matkusta ympäri Suomea ja tarvittaisiin parempi talous maksamaan bensa kulut heille. Nykyiset pappiskandidatit ovat ymmärtäkseni vain neokatekumenatejä jossain Espossa. Mulla ei ole aavistustakaan osavatko he sanakaan latina.

    Periatessa kirkkoherrallasi on kanoninen velvollisuus järjestää Tridentitinen Messu sinulle, ainakin jos siellä löytyy muita kiinostuneita. Kirjoita säänöllisesti pyytämään sitä hänelle niin pitäisi toivttavasti lopulta tulla tilanne jolloin ei voi kieltäytyä.

    Äänestä

  • Sodan syttyessä täältä evakuoi jäsenensä SCJ, johon suurin osa papeista kuului. Monet näistäkin olisivat kyllä halunneet jäädä, mutta lähtivät vasten tahtoaan, totellen ulkomailta annettuja määräyksiä. Kyllä tänne jäi kuitenkin Adolf Carling ja Robert van Caluwe (muistaakseni)

    Silti on hyvä että tästäkin muistetaan. Siinä nähdään mitä voi seurata siitä että hiippakunta on yhden ainoan hengellisen järjestön läänitysmaana. Kun susi tulee, paimenet kaikkoavat!

    Äänestä

  • Locutus kirjoitti:

    Savossa kuulut ymmärtäkseni Pyhän Olavin seuarkuntaan Jyväskylässä jolla on 7 diaspora Messu keskuksia. En ole koskaan oll siellä mutta jos teillä on vain yksi pappi joka on neokatekumenatin mies(?) taita olla aika hiljaista että sinne tulisi vanhan muodon Messuja lähitulevaisuudessa, Te ja Oulu ovat sellaiset valtavat aluet että on aika vaikea järjestää mitään nykyisillä voimavaroilla. Jos noin 70% Suomen katolilaisia asuvat Helsingin aluessa tule aika luonollisesti keskitetty sinne. Olet ihan oikeassa asioistasi mutta taita olla aika vaikea tehdä jotain niiden parantamiseen. Kaks pahimmat ovat; tarvittaisiin enemmän pappeja jotka voisivat matkusta ympäri Suomea ja tarvittaisiin parempi talous maksamaan bensa kulut heille. Nykyiset pappiskandidatit ovat ymmärtäkseni vain neokatekumenatejä jossain Espossa. Mulla ei ole aavistustakaan osavatko he sanakaan latina.

    Periatessa kirkkoherrallasi on kanoninen velvollisuus järjestää Tridentitinen Messu sinulle, ainakin jos siellä löytyy muita kiinostuneita. Kirjoita säänöllisesti pyytämään sitä hänelle niin pitäisi toivttavasti lopulta tulla tilanne jolloin ei voi kieltäytyä.

    Parasta olisi kun Savossa olisi toiminut FSSP.n pappi, kuten P.Durham toimii Helsigissä. Hän osaa latinaa ja hyvin, ja minä itse kirjoitan siihen Yle forumiin "nuntii latini"-koska harrastan siitä kieltä ja itse asiassa latina on paljon helpompi kun suomi, ja se on pää-asiallisesti meidän Kirkon kieli, joka yhdistää katolilaisia ymppäri Eurooppaa.
    Totta, olin kirjoittanut P.Durhamille lokakuussa, mutta hän ei tullut Savoon, kun olin ainoaa,joka oli kiinnostunut Tridenttisesta Messuista. Olin kirjoittanut myös Summorum-blogiin, Yle-´nuntii latini, eli latina uutisiin, olin kirjoittanut Pyhä Olaviin- seurakuntaan, mutta mitään ei ollu tapahtunut. Myös dominikaanit eivät tule Savoon, heillä on Studium ja se on vain Turussa. Totta on että oikeasti Tridenntiseen Messuun pääsee ainoastaan Helsingissä, Turussa tai Tampereella, mutta ei missään mualla, ja se on harmillista, kun en asu Helsingissä, eikä lähellä. Rukoilen paljon Kirkkomme puolesta, koska Suomessa näyttää, että en voi tehdä mitään. Olin eilen myös kirjoittanut piispalle T. Sippolle.

    Äänestä

  • infok. kirjoitti:

    Sodan syttyessä täältä evakuoi jäsenensä SCJ, johon suurin osa papeista kuului. Monet näistäkin olisivat kyllä halunneet jäädä, mutta lähtivät vasten tahtoaan, totellen ulkomailta annettuja määräyksiä. Kyllä tänne jäi kuitenkin Adolf Carling ja Robert van Caluwe (muistaakseni)

    Silti on hyvä että tästäkin muistetaan. Siinä nähdään mitä voi seurata siitä että hiippakunta on yhden ainoan hengellisen järjestön läänitysmaana. Kun susi tulee, paimenet kaikkoavat!

    Niin, sodan syttyessä monet maat evakoivat kansalaisensa. Mutta Suomi solmi vasta 24.4.1942 diplomaattisuhteet Vatikaanin kanssa. Olikohan tässä vaikutusta pakkoevakointiin sodan syttyessään vuonna 1939, mene ja tiedä. Nyt ainakin piispa olisi paimentamassa ja muutamat papit.

    Äänestä

  • infok. kirjoitti:

    Sodan syttyessä täältä evakuoi jäsenensä SCJ, johon suurin osa papeista kuului. Monet näistäkin olisivat kyllä halunneet jäädä, mutta lähtivät vasten tahtoaan, totellen ulkomailta annettuja määräyksiä. Kyllä tänne jäi kuitenkin Adolf Carling ja Robert van Caluwe (muistaakseni)

    Silti on hyvä että tästäkin muistetaan. Siinä nähdään mitä voi seurata siitä että hiippakunta on yhden ainoan hengellisen järjestön läänitysmaana. Kun susi tulee, paimenet kaikkoavat!

    Tämän hiippakunnan historiaa on pitkälti kirjoitettu SCJ-monopolin taholta tai toimeksiannosta, joten tulos on ollut sen mukaista. Monista järkyttävistä tosiasioista on vaiettu. Niihin kuuluu tuo mainitsemasi talvisota.

    Kun talvisota syttyi 1939 SCJ:lle tuli kiire evakuoida piispa Cobben ja pappinsa turvaan Suomesta, jonka uskottiin päätyvän osaksi Neuvostoliittoa. Piispa Cobben ehti pakomatkallaan jopa Kööpenhaminaan asti, kunnes hänelle tuli tieto, että Vatikaani (tai peräti paavi itse) vaati hänet palaamaan takaisin Suomeen hiippakuntalaistensa tueksi. Tänne jäivät vain suomalaiset papit ja hollantilainen hiippakuntapappi isä Robert de Caluwé, ehkä vielä joku muukin (Rohner tai Holzer, kummatkin hiippakuntapappeja).

    Viimeistään tämä tapahtumasarja on osoittanut meille vanhoille katolilaisille missä mielin SCJ on koko ajan täällä toiminut: oman valtansa vakiinnuttamiseksi ja sen pönkittämiseksi. On se varmaankin hienoa, kun jossakin Roomassa voidaan ylvästellä kokonaisen eurooppalaisen maan olevan omaa valtapiiriä. Mutta todellista antaumusta tälle maalle SCJ:llä ei ole koskaan ollut. Se on vastustanut kaikkien muiden sääntökuntien tai ryhmien tännetulemista ja jos ne ovat tänne päässeet, sitten se on tehnyt kaiken niitä vastaan.

    Ja kuinka ollakaan: taas kerran piispanamme on SCJ-pappi ja yleisvikaarina SCJ-pappi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


mediassa. kirjoitti:

Uskon monella suomalaisella olevan kiinnostusta ja uteliaisuutta vanhaa katolista latinankielistä messua kohtaan. Tällä tavalla traditionaalista messua voitaisiin kayttää myös lähetystehtävään ja saada uusia jäeniä katoliseen kirkkoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu