Avattu ilmestyskirja

että adventistit ovat oikeassa se on sata varma. Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa ja 1000-vuotta pelastetut viettävät taivaassa.
Ei tule tempausta tuuliin ja pilviin. Olen kuunnellut Patmoksen lähetyksiä taivaan ja maan väliltä. He usein selittävät näitä tuuliin ja pilviin lähtöjään, karkuun pedon vainoja, ei onnistu, samoin selittää suuri osa kristikunnasta.

tulet näkemään kirjoitti:

että adventistit ovat oikeassa se on sata varma. Raamattu ei tunne seitsenvuotista vaivanaikaa ja 1000-vuotta pelastetut viettävät taivaassa.
Ei tule tempausta tuuliin ja pilviin. Olen kuunnellut Patmoksen lähetyksiä taivaan ja maan väliltä. He usein selittävät näitä tuuliin ja pilviin lähtöjään, karkuun pedon vainoja, ei onnistu, samoin selittää suuri osa kristikunnasta.

Lue lisää

Olen ennenkin törmännyt adventistien harhaoppeihin ja on ikävää kun he täälläkin suurella paatoksella saarnaavat omaa vinoutunutta käsitystään lopun ajan tapahtumista sapatilla höystettynä. Adventisteja leimaa lahko- ja lakihenki. Molemmat orjuuttavia henkiä. Usein adventisteilta puuttuu armo, rauha ja rakkaus ja se näkyy heidän viesteissään. Sapatti, sapatti, sapatti, muttei sanaakaan armosta: "Jos et usko kuten me uskomme niin helvettiin menet."

Kiitos Sami A.lle tulkinnastasi ja siunausta sinulle. Pysyttele Sanan äärellä niin Jumala alkaa avata salaisuuksiaan sinulle. Ilmestyskirja on hankala muttei mahdoton ja uskon Jumalan avaavan sitä palvelijoilleen juuri lopun aikana. Olen sama mieltä siitä, että Ilmestyskirjassa esitetyt asiat eivät ole kronologisessa järjestyksessä. Olen itsekin ajatellut saarnata ilmestyskirjasta tässä jonain päivänä, mutta toistaiseksi kokenut homman liian haasteelliseksi.

K.D kirjoitti:

Olen ennenkin törmännyt adventistien harhaoppeihin ja on ikävää kun he täälläkin suurella paatoksella saarnaavat omaa vinoutunutta käsitystään lopun ajan tapahtumista sapatilla höystettynä. Adventisteja leimaa lahko- ja lakihenki. Molemmat orjuuttavia henkiä. Usein adventisteilta puuttuu armo, rauha ja rakkaus ja se näkyy heidän viesteissään. Sapatti, sapatti, sapatti, muttei sanaakaan armosta: "Jos et usko kuten me uskomme niin helvettiin menet."

Kiitos Sami A.lle tulkinnastasi ja siunausta sinulle. Pysyttele Sanan äärellä niin Jumala alkaa avata salaisuuksiaan sinulle. Ilmestyskirja on hankala muttei mahdoton ja uskon Jumalan avaavan sitä palvelijoilleen juuri lopun aikana. Olen sama mieltä siitä, että Ilmestyskirjassa esitetyt asiat eivät ole kronologisessa järjestyksessä. Olen itsekin ajatellut saarnata ilmestyskirjasta tässä jonain päivänä, mutta toistaiseksi kokenut homman liian haasteelliseksi.

Lue lisää

pitävät oikeaa oppia harhaoppisena, sillä kaikki tapahtuu juuri niin kuin heidän harhaoppisena pitämänsä opettajat opettavat. Lakihenki on oikea henki. Apt.21:20. Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: sinä näet, veli, kuinka monta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita. Juutalaisistakin monet tulivat kristityiksi ja olivat varmasti lain kiivailijoita, eikä lain kumoajia. Minkä laki paljastaa sen veri puhdistaa, mutta kumotuissa käskyissä ei tarvita sovitusta, eikä armoa, sillä siellä missä ei ole lakia, ei ole rikkomustakaan joka täytyisi sovittaa.
Sinun opetuksesi sopii hyvin lusiferin uskoon, joka kumosi kaikki käskyt jo taivaassa, mutta syöstiin alas taivaasta, yhtä vaikeaa on kumotuilla käskyillä nousta ylös taivaaseen, ja siihen sinä uskot.
Adventistit uskovat täytettyihin, eikä kumottuihin käskyihin, sillä joka kumoaa yhdenkin käskyn on syyllinen kaikkia muitakin käskyjä kohtaan.
Monet palaavat takaisin adventistien opetuksiin, sillä he tulevat näkemään mikrosiru opetuksen johtavan harhaan pedonmerkkinä, eivätkä he pääse tuuliin ja pilviin ennen aikojaan, vaan he tulevat olemaan itse vainoojina, tai vainottuna ennen Jeesuksen toista tulemista.
7-vuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne, sillä pedon vainon ja marttyyreiden aika on vielä edessäpäin ennen Jeesuksen toista tulemista.
Olet pettäjän asialla, sillä kaikki paljastuu ja valheellinen opetus johtaa turmioon.

Puolet Jeesusta odottavista nukkuu harhoissaan ja saa kuulla sanat: "Minä en tunne teitä"
Heiltä puuttuu uskossa kestämisen öljy ahdistuksenajan vainoissa.

Kritic kirjoitti:

Puolet Jeesusta odottavista nukkuu harhoissaan ja saa kuulla sanat: "Minä en tunne teitä"
Heiltä puuttuu uskossa kestämisen öljy ahdistuksenajan vainoissa.

Näin on varmasti ja kestävyyttä sinullekin.

Sinetit, pasuunat ja vihanmaljat muodostavat alusta loppuun päättyvän kronologisen aikajakson. Aika jakso on pituudeltaan 7 vuotta. Danielin kirjan mukaan, sama aikajakso on yhden vuosiviikon pituinen eli 7 vuotta.

Ilmestyskirjassa kronologisesti irti olevat luvut ovat 7, 11, 14 ja 17
Näissä luvuissa ei avata sinettejä, ei puhalleta pasuunoihin eikä vuodateta vihanmaljoja esim. luvun 6 loppuun asti avataan sinettejä, mutta luvussa 7 ei avata yhtään sinettiä. Vasta luvussa 8 avataan seitsemäs sinetti.

”Ihmettelen vain kuinka ihmisillä voikaan olla niin monta erilaista tulkintaa Raamatun eri kohdista.”

Ei peruna ole kovinkaan kuuma.
On vain niitä, jotka eivät usko tempaukseen, vaan he uskovat joutuvansa jonkinlaiseen taivaskelpoisuustestiin. He eivät usko, että Jeesuksen uhri riittää ja että he pelastuvat vain uskon kautta. Heidän mielestä heidän pitää todistaa Jumalalle uskollisuutensa, jotta he voivat pelastua; pelastus on heille prosessi, jota koetellaan heille erikseen suunnitellulla kidutuksella suuren ahdistuksen aikana. Sitten on niitä, jotka uskovat ,että Jeesuksen uhri riittää. Tunnustan kuuluvani jälkimmäiseen ryhmään.

Sitten on niitä, jotka eivät usko Raamattuun, kuin osittain.
He mielellään julistavat toisten olevan harhaoppisia, mutta eivät itse usko juuri mihinkään Raamatussa.

SamiA kirjoitti:

Sinetit, pasuunat ja vihanmaljat muodostavat alusta loppuun päättyvän kronologisen aikajakson. Aika jakso on pituudeltaan 7 vuotta. Danielin kirjan mukaan, sama aikajakso on yhden vuosiviikon pituinen eli 7 vuotta.

Ilmestyskirjassa kronologisesti irti olevat luvut ovat 7, 11, 14 ja 17
Näissä luvuissa ei avata sinettejä, ei puhalleta pasuunoihin eikä vuodateta vihanmaljoja esim. luvun 6 loppuun asti avataan sinettejä, mutta luvussa 7 ei avata yhtään sinettiä. Vasta luvussa 8 avataan seitsemäs sinetti.

”Ihmettelen vain kuinka ihmisillä voikaan olla niin monta erilaista tulkintaa Raamatun eri kohdista.”

Ei peruna ole kovinkaan kuuma.
On vain niitä, jotka eivät usko tempaukseen, vaan he uskovat joutuvansa jonkinlaiseen taivaskelpoisuustestiin. He eivät usko, että Jeesuksen uhri riittää ja että he pelastuvat vain uskon kautta. Heidän mielestä heidän pitää todistaa Jumalalle uskollisuutensa, jotta he voivat pelastua; pelastus on heille prosessi, jota koetellaan heille erikseen suunnitellulla kidutuksella suuren ahdistuksen aikana. Sitten on niitä, jotka uskovat ,että Jeesuksen uhri riittää. Tunnustan kuuluvani jälkimmäiseen ryhmään.

Sitten on niitä, jotka eivät usko Raamattuun, kuin osittain.
He mielellään julistavat toisten olevan harhaoppisia, mutta eivät itse usko juuri mihinkään Raamatussa.

Lue lisää

siis tiivistin oikein ajatuksesi ilmestyskirjasta. Näin oletan, kun et korjannut siihen mitään. Nuo "väliluvut" on ollut tiedossa ja olen niistä samaa mieltä.

Kirjoittamasi kommentti: "On vain niitä, jotka eivät usko tempaukseen, vaan he uskovat joutuvansa jonkinlaiseen taivaskelpoisuustestiin. He eivät usko, että Jeesuksen uhri riittää ja että he pelastuvat vain uskon kautta. Heidän mielestä heidän pitää todistaa Jumalalle uskollisuutensa, jotta he voivat pelastua; pelastus on heille prosessi, jota koetellaan heille erikseen suunnitellulla kidutuksella suuren ahdistuksen aikana." on sinun omaa tulkintaasi toisin ajattelevista.
Ei ole kyse siitä etteikö Jeesuksen kuolema riittäisi, eikä ole kysymys halusta teoilla todistaa omaa uskollisuuttaan Jumalalle.
Kysymys on tavallaan "käsikirjoituksesta" jonka mukaan tapahtumat vääjäämättä tulevat menemään. Tuosta käsikirjoituksesta vain on monta eri versiota (tulkintaa). Kyse ei ole ihmisen halusta, toiveista tai todistamisen halusta Jumalalle.

Kuinka moni seurakuntalainen joutuikaan vainotuksi ja tapetuksi silloin kun seurakuntia oli juuri perustettu Apostolien aikaan ja vielä sen jälkeenkin?
Pelvelija ei vain voi olla Herraansa suurempi. Se tuli jo todistetuksi silloin Apostolien aikaan Rooman valtakunnan toimesta kun he alkuseurakuntia vainosivat, tehden monista seurakuntien jäsenistä (ihmisistä) marttyyrejä. Ei temmattu alkuseurakuntien ihmisiäkään silloisten vainojen edestä, eikä temmata vastakaan. Varmastikin silloin moni vainottu seurakuntalainen olisi halunnut tempausta ja niin haluaisi tulevaisuudessakin, mutta ihmisen tahto ja Jumalan tahto ei aina käy käsikädessä.

sumunlapsi kirjoitti:

siis tiivistin oikein ajatuksesi ilmestyskirjasta. Näin oletan, kun et korjannut siihen mitään. Nuo "väliluvut" on ollut tiedossa ja olen niistä samaa mieltä.

Kirjoittamasi kommentti: "On vain niitä, jotka eivät usko tempaukseen, vaan he uskovat joutuvansa jonkinlaiseen taivaskelpoisuustestiin. He eivät usko, että Jeesuksen uhri riittää ja että he pelastuvat vain uskon kautta. Heidän mielestä heidän pitää todistaa Jumalalle uskollisuutensa, jotta he voivat pelastua; pelastus on heille prosessi, jota koetellaan heille erikseen suunnitellulla kidutuksella suuren ahdistuksen aikana." on sinun omaa tulkintaasi toisin ajattelevista.
Ei ole kyse siitä etteikö Jeesuksen kuolema riittäisi, eikä ole kysymys halusta teoilla todistaa omaa uskollisuuttaan Jumalalle.
Kysymys on tavallaan "käsikirjoituksesta" jonka mukaan tapahtumat vääjäämättä tulevat menemään. Tuosta käsikirjoituksesta vain on monta eri versiota (tulkintaa). Kyse ei ole ihmisen halusta, toiveista tai todistamisen halusta Jumalalle.

Kuinka moni seurakuntalainen joutuikaan vainotuksi ja tapetuksi silloin kun seurakuntia oli juuri perustettu Apostolien aikaan ja vielä sen jälkeenkin?
Pelvelija ei vain voi olla Herraansa suurempi. Se tuli jo todistetuksi silloin Apostolien aikaan Rooman valtakunnan toimesta kun he alkuseurakuntia vainosivat, tehden monista seurakuntien jäsenistä (ihmisistä) marttyyrejä. Ei temmattu alkuseurakuntien ihmisiäkään silloisten vainojen edestä, eikä temmata vastakaan. Varmastikin silloin moni vainottu seurakuntalainen olisi halunnut tempausta ja niin haluaisi tulevaisuudessakin, mutta ihmisen tahto ja Jumalan tahto ei aina käy käsikädessä.

Lue lisää

" ihmisen tahto ja Jumalan tahto ei aina käy käsikädessä. "

Hyvin sanoit tässä! Niinhän se on... minäkin haluaisin päästä pois vainoista ja ahdistuksesta, mutta onko se Jumalan tahto, se onkin jo toinen juttu.......

”Sinetti ei ole pasuuna!”

Ei olekaan, mutta seitsemäs sinetti pitää sisällään seitsemän pasuunaa ja seitsemän vihanmaljaa.
Kun Karitsa avaa seitsemännen sinetin, annetaan seitsemälle enkelille pasuuna ja he menevät kukin puhallusasemiinsa.

Ensimmäinen enkeli puhaltaa enkelipasuunaan ilm 8: 7
Tästä eteenpäin jokainen töräyttää vuorollaan, kunnes viimeinen seitsemästä on töräyttänyt. Sen jälkeen tulee seuraavien seitsemän enkelin vuoro vuodattaa seitsemän vihanmaljaa Maan päälle. Homma etenee siis kuin kello; 1 sinetin jälkeen tulee 2 sinetti jne. Sinetit, pasuunat ja vihanmaljat ovat yhtä kuin 7 vuotta.

”Kirjoittaja ylistää lähinnä itseään, kuinka nerokkaasti hän selittää Ilmestyskirjaa ja Danielin kirjan profetioita! Raamatunhan voi avata vain Pyhä henki, joka kirkastaa nuo profetiat lukijalle. Kirjoittaja ei ylistä selityksessään Kristusta ja Jumalallekkin jää kirjoituksessa sivurooli.”

Jumalalla on selityksissäni päärooli eli hän pelastaa seurakunnan tulevasta ahdistuksesta. Opetan, että seurakunta temmataan ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan työ eli Jeesuksen uhri riittää pelastukseen. Mistään oman osuuden suorittamisesta en opeta eli uskovia ei testata erikseen ahdistuksen aikana vitsauksilla ja antikristuksen vainoilla, vaan tempausvalmiuteen riittää Jeesuksen veri; se on ollutkin kuumaperuna, koska monien uskovien mielestä Jeesuksen veri ei yksin riitä.

Mitä tulee profetioiden tulkintoihin, niin olen varsin varma niistä; eikä aikomukseni ole peitellä varmuuttani. Jos varmuuteni loukkaa jota kuta, niin mitä sitten? Katson, että on kuitenkin oikein selittää tulkinnat sellaisina kuin ne ovat minulle auenneet.
Suuri toiveeni on, että Raamattu olisi selityksieni jälkeen entistä avatumpi kaikille kristityille.

Missä kohtaa tämä SamiA ylistää itseään, kun minusta hän ei niin tee, se että kirjoittaa asioista on parempi kuin olla niin tekemättä, jokainen tekee tulkintansa Pyhän hengen johdatuksella.

Merkitseekö se jotain jos kirjoittaa jotain ja jättää Herran pois viestistä sitä että ei hän ylistäisi Jumalaa tahi Kristusta, kyllähän kyseinen henkilö voi kirjoittaessaan muistaa Herraa vaikka viestissä sitä ei olisi.

Aamen ja kaikille veljille ja sisarille ammoisaa viikonloppua.

SamiA kirjoitti:

”Kirjoittaja ylistää lähinnä itseään, kuinka nerokkaasti hän selittää Ilmestyskirjaa ja Danielin kirjan profetioita! Raamatunhan voi avata vain Pyhä henki, joka kirkastaa nuo profetiat lukijalle. Kirjoittaja ei ylistä selityksessään Kristusta ja Jumalallekkin jää kirjoituksessa sivurooli.”

Jumalalla on selityksissäni päärooli eli hän pelastaa seurakunnan tulevasta ahdistuksesta. Opetan, että seurakunta temmataan ennen ahdistuksen aikaa. Jumalan työ eli Jeesuksen uhri riittää pelastukseen. Mistään oman osuuden suorittamisesta en opeta eli uskovia ei testata erikseen ahdistuksen aikana vitsauksilla ja antikristuksen vainoilla, vaan tempausvalmiuteen riittää Jeesuksen veri; se on ollutkin kuumaperuna, koska monien uskovien mielestä Jeesuksen veri ei yksin riitä.

Mitä tulee profetioiden tulkintoihin, niin olen varsin varma niistä; eikä aikomukseni ole peitellä varmuuttani. Jos varmuuteni loukkaa jota kuta, niin mitä sitten? Katson, että on kuitenkin oikein selittää tulkinnat sellaisina kuin ne ovat minulle auenneet.
Suuri toiveeni on, että Raamattu olisi selityksieni jälkeen entistä avatumpi kaikille kristityille.

Lue lisää

"Jumalan työ eli Jeesuksen uhri riittää pelastukseen. Mistään oman osuuden suorittamisesta en opeta eli uskovia ei testata erikseen ahdistuksen aikana vitsauksilla ja antikristuksen vainoilla, vaan tempausvalmiuteen riittää Jeesuksen veri; se on ollutkin kuumaperuna, koska monien uskovien mielestä Jeesuksen veri ei yksin riitä."

Minusta sanoit tässä juuri sen oleellisen ja hyvin sanoitkin!!!

Itse en juurikaan ilmestyskirjasta ymmärrä. Mutta Jumalan armossa eteenpäin kuljen...