Italian krusifiksikeskusteluun liittyvä blogikeskusteluni tähän pohjaksi:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/linkki-mikaelinseurakunnan?id=2119722:BlogPost:139854&page=3#comments
Haluaisin virittää keskustelua kristinuskon ja demokratian välisestä suhteesta. Olen ruvennut ajattelemaan, että Suomessa monet kristityt uskovat naiivisti uskontoneutraalin yhteiskunnan ylläpitävän parhaiten demokratiaa ja maailmanrauhaa. Moni tuntuu salaa kuvittelevan että kristittyjen, ateistien ja muslimien ym. rauhanomainen rinnakkaiselo jatkuu hamaan tuomiopäivään asti kunhan pidetään matalaa profiilia Jeesuksesta. Näin ei tule tapahtumaan. Jos me kristityt emme pidä aktiivisesti esillä sanomaamme, sillä tulee olemaan vakavia seurauksia:
- demokratia ja ihmisoikeuksien kunnioitus tulee vähenemään, koska kristilliset arvot häviävät pikku hiljaa lainsäädännöstä ja tuomioistuimista
- islamilainen lähetystyö tulee etenemään vauhdilla, mikä tulee aiheuttamaan jännitteitä ja levottomuuksia suvaitsevaisuuteen tottuneissa länsimaissa
- kristinuskon tulee menettämään uskottavuutensa suuren yleisön silmissä, kun se ei enää julista sitä mihin uskoo vaan antaa periksi valtavirralle ja muuttuu kaikki käy -uskoksi.
Kuitenkin kristitty on kutsuttu kunnioittamaan kaikkia ihmisiä ja elämään, jos mahdollista, rauhassa kaikkien kanssa.
Miten kristityn tulisi toteuttaa demokratiaa ja ihmisoikeuksia tinkimättä omasta identiteetistään?
Tämä kysymys on ensisijassa kristityille, mutta minua kiinnostavat toki kaikkien näkökulmat. Toivon että kommenttien kirjoittajat selkeästi ilmaisisivat minkälaisen vakaumuksen pohjalta asiaa lähestyvät.
Kristinusko demokratian perustana
37
199
Vastaukset
- ojiheihf
Satutko tietämään, että Ranskassa, ateistien ylistämässä uskonnottomassa yhteiskunnassa, toiseksi suurin uskonnollinen yhteisö on sunnimuslimit? Ateisteiksi luokiteltuja on paaaaljon vähemmän. Itse asiassa siis ateistien rynniminen kristinuskoa vastaan luo pohjaa muslimiyhteisöille, joita ateistit vihaavat vielä enemmän kuin meitä muuten uskovia. Ateistit eivät onnistuneet rakentamaan ateistista, vaan muslimistista vaihtoehtoa katolisille. Mahtaa ateisteja harmittaa!!!!
- -.---.-...
Olen ateisti. Minulle olisi aivan sama vaikka olisin Suomen ainut ateisti, kukin uskokoon mihin haluaa. Sen sijaan ateistina toivoisin, että yhteiskunta olisi tasa-arvoinen eri uskontojen suhteen (tai uskonnottomuuden) ja yhteiskunnassa toimittaisiin maallisten lakien mukaan uskonnosta riippumatta.
- ...
Sinä vaan elät siinä toivossa että muut vihaavat uskoasi tai sitten olet vaan jotenkin pöljä ihminen.
- Lukija_
kirjoitus muistuttaa hyvin paljon nimim.Tuttumiehen kirjoituksia.
juuri se oikea määrä propagandaa ja väärää tietoa tuodaksesi agendan esille. - Anonyymi
-.---.-... kirjoitti:
Olen ateisti. Minulle olisi aivan sama vaikka olisin Suomen ainut ateisti, kukin uskokoon mihin haluaa. Sen sijaan ateistina toivoisin, että yhteiskunta olisi tasa-arvoinen eri uskontojen suhteen (tai uskonnottomuuden) ja yhteiskunnassa toimittaisiin maallisten lakien mukaan uskonnosta riippumatta.
En ole ateisti enkä uskovainen mutta...
Tiede
"Usko ja äly
Professori Richard Lynnin mukaan älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa. Älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille. Viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.[22] Kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tutkimuksen mukaan ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin muu väestö." - Anonyymi
... kirjoitti:
Sinä vaan elät siinä toivossa että muut vihaavat uskoasi tai sitten olet vaan jotenkin pöljä ihminen.
Päinvastoin, itse elät toivottomassa uskossasi!
Näyte uskontunnustuksestasi; 'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
- Threemoles
Kun ihminen omaa tarpeeksi ihmisyyttä ja inhimillisyyttä sekä kyvyn rakastaa että myös totella Luojaa, taivaallista Isää nurkumatta. Niin siinä se on, koko kristillisyys yhdessä paketissa. Kansanvalta, demokratia on sitten jotakin muuta. Jos olet maahan sidottu, olet maasta, mutta jos olet sidottu taivaisiin, olet taivaasta. Kahta herraa ei voi kuitenkaan palvella yhtä aikaa.
- ...
Mutta peruste valitettavasti on se että jos laki ja raamattu on ristiriidassa niin uskoainen on kusessa!
esim.syrjimistapauksessa. - wannabe-uskis
... kirjoitti:
Mutta peruste valitettavasti on se että jos laki ja raamattu on ristiriidassa niin uskoainen on kusessa!
esim.syrjimistapauksessa.Jos sellainen tilanen tulee, uskova ei voi muuta kuin rikkoa lakia. Jumala menee maallisten lakien edelle.
- -.-.----..
wannabe-uskis kirjoitti:
Jos sellainen tilanen tulee, uskova ei voi muuta kuin rikkoa lakia. Jumala menee maallisten lakien edelle.
Sallitte varmaan sitten Suomen lakien rikkomisen myös muslimeille. Heillä puolestaan Koraani saa ohittaa maalliset lait? Niinkö?
- wannabe-uskis
-.-.----.. kirjoitti:
Sallitte varmaan sitten Suomen lakien rikkomisen myös muslimeille. Heillä puolestaan Koraani saa ohittaa maalliset lait? Niinkö?
Olen kristitty ja muslimit siis ovat mielestäni väärässä. Jos he rikkovat lakia, se ei ole Jumalasta.
Mutta missaat nyt kokonaan pointin. Kristityllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin rikkoa lakia, jos se se estää Jumalan tahdon noudattamisen. On yksinkertaisesti mahdotonta olla rikkomatat lakia sellaisessa tilanteessa. Siinä voivat ateistit itkeä ja parkua, jos siltä tuntuu, mutta se ei asiaa muuta. - -.-..--.
wannabe-uskis kirjoitti:
Olen kristitty ja muslimit siis ovat mielestäni väärässä. Jos he rikkovat lakia, se ei ole Jumalasta.
Mutta missaat nyt kokonaan pointin. Kristityllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin rikkoa lakia, jos se se estää Jumalan tahdon noudattamisen. On yksinkertaisesti mahdotonta olla rikkomatat lakia sellaisessa tilanteessa. Siinä voivat ateistit itkeä ja parkua, jos siltä tuntuu, mutta se ei asiaa muuta.En minä itke enkä paru, jos te myös tajuatte että rikkoessanne lakia saatte luvan myös kärsiä määrätyn rangaistuksen. Se, että kyseessä oli jumalanne tahto ei saa painaa oikeusistuimessa pennin vertaa.
- Threemoles
... kirjoitti:
Mutta peruste valitettavasti on se että jos laki ja raamattu on ristiriidassa niin uskoainen on kusessa!
esim.syrjimistapauksessa.Lait, siis kaikki lait ovat aikojen saatossa olleet ihmisten laatimia, kuten nyttemminkin, ei nekään tietenkään putoa tyhjästä, tänne meidän avuksemme tai riesaksemme, tai taikurin hatusta. Jos jotkut niistä ovat ristiriidassa ihmisyyden ja oikeudenmukaisuuden kanssa taikka luomakunnan järjestyksen kanssa, niin tottakait silloin täytyy valita sydämen- ja omatunnon- äänen mukaan. Syrjimistä kristityt eivät salli laisinkaan, kuten eivät sitä kauheaa muukalaisvihaakaan jota vanhassa testamentissa pidetään yllä joidenkin toimesta.
- wannabe-uskis
-.-..--. kirjoitti:
En minä itke enkä paru, jos te myös tajuatte että rikkoessanne lakia saatte luvan myös kärsiä määrätyn rangaistuksen. Se, että kyseessä oli jumalanne tahto ei saa painaa oikeusistuimessa pennin vertaa.
No ei olisi ensimmäinen kerta. Olen valmis vaikka kuolemaan uskoni puolesta.
- -.-.---.--.
wannabe-uskis kirjoitti:
No ei olisi ensimmäinen kerta. Olen valmis vaikka kuolemaan uskoni puolesta.
Senkun olet. Parempi sekin kuin tappamaan uskonsa puolesta. Aika monelta uskovaiselta tuntuu onnistuvan sekin.
- wannabe-uskis
-.-.---.--. kirjoitti:
Senkun olet. Parempi sekin kuin tappamaan uskonsa puolesta. Aika monelta uskovaiselta tuntuu onnistuvan sekin.
Olen minä varmaan valmis tappamaankin uskoni puolesta, jos pakko on.
- Anonyymi
wannabe-uskis kirjoitti:
Olen kristitty ja muslimit siis ovat mielestäni väärässä. Jos he rikkovat lakia, se ei ole Jumalasta.
Mutta missaat nyt kokonaan pointin. Kristityllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin rikkoa lakia, jos se se estää Jumalan tahdon noudattamisen. On yksinkertaisesti mahdotonta olla rikkomatat lakia sellaisessa tilanteessa. Siinä voivat ateistit itkeä ja parkua, jos siltä tuntuu, mutta se ei asiaa muuta.Niin, "ei me mutta ne toiset"
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL) - Anonyymi
"Kahta herraa ei voi kuitenkaan palvella yhtä aikaa.!
Noin toimii käytännössä kristityt, palvelevat opeillaan kristillisten Kaikkivaltiasta Jumalaa ja Kaikkivaltiasta Jeesusta sekä Heidän Pyhää Henkeä!
MUTTA esimerkiksi;
Uskontunnustus:
'Meillä ei ole järkeä'
'Meillä ei ole ymmärrystä'
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Ja käytännössä laittomuudet teko suoritetaan kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen:
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."
2000-luvun vainoista Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen "Älä tapa" vastaista laittomuutta sekä Jumalan pilkkausta ja "Älä tapa" Lain vastaista rikollisuutta...:
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Kristityt = Paavalin kumppaneineen perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joille Jeesuksen ei perustanut seurakuntia eikä heillä ole Jeesuksen opetuslapsia vaan apostoleita. https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Sen lisäksi kristityillä on omia oppeja jotka eivät ole Kristillisten Kaikkivaltiaiden antamia. Sellaisia ovat mm lapsikaste, häät, rippi, salarippi jne...
------------
Kristilliset = Kaikkivaltiaan Lait antaneen Jeesuksen sekä Hänen kristillisten opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.:
Ilm. 2:1-29 Pergamos, Tyatira, Sardes, Smyrna, Filadelfia, Efeso, Laodikea.
- Ei niitä ole
"- demokratia ja ihmisoikeuksien kunnioitus tulee vähenemään, koska kristilliset arvot häviävät pikku hiljaa lainsäädännöstä ja tuomioistuimista"
Ei ole olemassa ns. "kristillisiä arvoja". On vain arvoja, jotka kristinuskoiset ovat poimineet kunkin kulttuurin yleisestä moraalista ja laittaneet ne sitten saman sateenvarjotermin "kristillinen arvo" alle. Kaikkein vähiten nämä kuuluisat kristilliset arvot liittyvät ihmisoikeuksiin.
"- kristinuskon tulee menettämään uskottavuutensa suuren yleisön silmissä, kun se ei enää julista sitä mihin uskoo vaan antaa periksi valtavirralle ja muuttuu kaikki käy -uskoksi."
Se on jo menettänyt uskottavuutensa aikaa sitten. Ja kuvittele mitä tapahtuu jos otetaan "kovempi linja", kun poistutaan kaikki käy -uskon julistamisesta. Vain harva länsimainen nykyihminen tarvitsee ohjailevaa uskontoa enää yhtään mihinkään; jokainen haluaa noukkia omat rusinat pullasta, uskoo jumalaan (mihin tahansa niistä tuhansista oikeista jumalista) tai ei. Hauskaa sinänsä, että kristinusko lukuisine lahkoineen, tulkintoineen ja niistä seuranneisiin suuntauksineen on itse tämän rusinapullismin selkein esimerkkitapaus. - osu silmään
näin sitä demokratiaa tehdään:
http://www.lmntietous.comlu.com/pdf/germania.pdf - Foulheart
Harmi että se demokratia ja ihmisten välinen tasa-arvo voidaan saavuttaa vasta kun uskonnot on hävitetty. Oletkos esim kuullut seurakunnasta jossa miehiä, naisia, homoja, transvestiittejä ja lapsia kohdellaan tasa-arvoisesti?
- nohh....
Mikä ihmeen jakoperuste tuo oli?
Miksei muurari, kirvesmies ja pappi? - Foulheart
nohh.... kirjoitti:
Mikä ihmeen jakoperuste tuo oli?
Miksei muurari, kirvesmies ja pappi?Tuo oli parempi ja siihen ei löydy yhtään seurakuntaa. Se siitä lähimmäisen rakkaudesta.
- Hermodiili.
Jo antiikin aikoina homot taistelivat Platonin tekstien innoittamina, tappaen joitakin toisia
sadisteja... lausuen suuria sanoja sitten siihen päälle... se oli tasavarvoista demokratiaa se, sillä joillakin heistä oli hameet päällä ja he näyttivät peltihousuisilta lapsilta meikkejänsä takia. ;)
- faktaa....
"Usko tai kuolet!"
"Me (miekan heiluttajat) olemme syntisiä ja perisyntisi usko tai kuolet" on ruotsalaista sivistystä josta ei demokratian perustqaa löydy!!! ...paitsi jos uskoo rikollisuuteen!!!!
Se, perkeleen perisynnin levittäjä on rikollisesti suomeen tuotu ja edelleen rikollisena on suomessa.
Se rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja siihen perustuvaa Suomen perustuslakia pakkokastamalla kastamalla syyttömiä lapsia rikollisen järjestön rikoksiin perisyntisiksi, syyttömien uskovaisten, pikkulastenkin murhiin (noitarovioillakin).
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
---
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
---
Alle 18-vuotiaat lapset pois kirkoista.
=============================
Usko on AIKUISEN henkilö kohtainen valinta.
Usko ei saa olla toisen/toisten toisille pakolla, uhkaamalla jne valinta.
Lapsikaste on Lakien vastainen rikos johon saatava muutos.
Lapsikaste rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia (10-käskyä)
Lapsikaste rikkoo Suomen perustulakia.
Lapsilla, alle 18-vuotiailla on kansain välisillä sopimuksilla annettuja suojia ja ne sopimukset on Suomi allekirjottanut. Lasten suojelua ei ole Lakien ja kansain välisten sopimuksien rikkomiset.
www.unicef.fi
Missään Laissa, ei ole määrätty, että lapset pitää "herra ystävä sä lapsien" toimesta kastaa jäseniksi syyttömiä lapsiakin tappaneen rikollisjäerjestön toimesta sen jäseniksi. - nyt ja tässä
Yhteiskunnalla ei ole muuta tehtävää, kuin pitää huolta heikoimmistaan. Sekulaari yhteiskunta tarkoittaa, että uskonnot ovat tasa-arvoisessa asemassa.
Asioita ei voi perustella Raamatun tai Koraanin pohjalta, vaan asioille pitää löytyä järkiperusteet.
Maissa, jossa ihmisoikeudet eivät ole arvostettuja, ei ihminen voi hyvin.
Suomessa demokratia ei ole uhattuna uskontojen suunnasta. Suomi on Pohjoismaisittain uskonnollinen ja fundamentalismiin taipuvainen. Suomessa uskonnon asema kuitenkin tulee pienenemään. Ihmisiä lähtee kirkosta ja menee pienempiin lahkoihin. Katolisia ei juurikaan tulle lisää, mutta ortodokseja hiukan Venäjän kautta. Muslimeja tulee vain mamujen kautta ja hekin maallistuvat sukupolvien myötä.
Vallitseva "uskon suunta" on varmasti pitkään agnostinen heikosti kirkkoon kiiinnittynyt ev.lut-seurakuntalainen - nyt noin 79%. Nyt kirkon oppeihin uskoo alle 40% ja lisäksi noin 30 % erilaiseen jumalaan.
Ateistien osuus tulee kasvamaan hitaasti, kun lapsia ei enää kasteta kirkossa. Joissain seurakunnissa väestöstä on jo nyt alle 50% kirkon jäseniä.
Olen itse ateisti ja toivotan kaikki uskomaan näkemyksensä mukaisesti ja suvaitsemaan toisiaan. - Anonyymi
Kuka vittun reformoitu keksi sen demokratian?? voiko joku lerssinpurskuttelija vasata?
- Anonyymi
olipa asiaton kommentti! Älä jatka tätä käytöstä
- Anonyymi
Sellaista ei ole uskonnollisissa piireissä ja muutenkin maailmassa se on vähäistä jos edes senkään vertaa.
- Anonyymi
Oletko joku lerssi moderaattori? Samalla tavalla sitä wikipediassakin sananvapautta rajoitetaan!! Wikipedian pimeissä syövereissä paimentaa lerssimulkero moderaattori nimeltä Nitraus, joka kritisoi ja rajoittaa kaikkien asiallisia tekstejä. ONko taas noussut valta päähän?
- Anonyymi
Niinpä... Ja sallii eksyttää nuoria kristinuskon väärien tietojen julkaisijana!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä... Ja sallii eksyttää nuoria kristinuskon väärien tietojen julkaisijana!
....ja vielä kehtaa maksattaa laskunsa:
https://www.bing.com/videos/search?q=Vesa-Matti_Loiri&view=detail&mid=7A1D7B886FEF28A562BB7A1D7B886FEF28A562BB&ru=/videos/search?q=Vesa-Matti_Loiri
- Anonyymi
Se voi olla jo liian myöhäistä!
Jäsenten maksamat juhlat edelleen jatkuvat:
https://www.veksi.com/Uutiset.jsp?otsikko=Nunnat - Anonyymi
Mitä demokratiaa se on kun omia jäseniäkin kohdellaan laittomasti?
>- islamilainen lähetystyö tulee etenemään vauhdilla
Islamissa ei ole lähetyskäskyä ja lähetystyö on muutenkin vain sitä, että kiinnostuneiden kysymyksiin vastataan innokkaasti.
Jopa hindulaisuudessa on enemmän lähetystoimintaa kuin islamissa. Moni lienee takavuosina saanut tuntemattomalta mieheltä kainaloonsa Bhagavad Gitan, mutta harvempi siitä mitään lukenut.- Anonyymi
Jer: 29:11 Jeesukseen ei pety vaikka monet loukkaantuvatkin.
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000009246896.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1192651
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2551148- 861104
- 81064
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791011Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.63933Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr12930- 30896
IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku41832Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie37799