Aloittelijana mulle suositeltiin tällaista vehjettä musiikkikaupassa:
YAMAHA PSR E413
Siellä se maksoi käytettynä 350€. Netistä löysin samaisen vehkeen uutena hintaan 299€ (ilman postikuluja).
Kannattaisiko sijoittaa? Lisäksi mulla olisi yksi tyhmä kysymys: Mitä hyötyä olisi hankkia samainen laite, jossa olisi enemmän koskettimia? Voiko syntikalla soittaa samoja kappaleita kuin pianollakin, vaikkei siinä ole yhtä paljon koskettimia?
Ensimmäistä syntikkaa hankkimassa
SeppoTaalasmaa123
16
2840
Vastaukset
- hyvä syntikka se on
Mä en ymmärrä mistä ihmeestä noi jotkut musakaupat kuvittelee että käytetystä sais jopa enemmän kuin uudesta...eli suosittelen että osta siitä nettikaupasta josta saat uutena alle 300:n euron onhan uusi aina uusi.
Ai niin, toi on kyllä minusta ihan hyvän tuntuinen syna, vaikka en ole päässyt sitä itse vielä hiplaamaankaan mutta noiden Yamahan tekemien demojen perusteella aika pätevä peli, tutkin myös sen käyttöohjetta jonka saa imuroitua Yamahan sivuilta niin aika pirusti on soundeja tuossa, yli 500 valmista soundia ja lisänä pitch bend-pyörä, 2 nuppia joita voi käyttää mm. cut-off freq ja resonance säädöissä sekä envelope generator-säädöissä.
Kyllähän tuolla aika pitkälle samoja biisejä voi soittaa kuin pianollakin mutta koska tuossa on 61 kosketinta eli 5 oktaavia ja pianossa 88 kosketinta eli vähän yli 7 oktaavia niin onhan se tietysti selvä että joissain biiseissä (esim. Franz Listzin Unkarilainen rapsodia) on sellainen juttu että voi olla hiukkasen hankala koska siinä biisissä käytetään sekä pianon alimpia ääniä että myös ylimpiä ääniä ja voi joutua vähän luovimaan, esim. key transpose-toiminnolla tai pitch bend-pyörällä.- SeppoTaalasmaa123
Okei, kiitos vastauksesta :)
- The Pretender
Käytetty laite on aina parempi sijoitus kuin uusi (lukuunottamatta tuollaisia vedätys-yrityksiä), sillä soittimien kanssa markkinat toimivat samoin kuin vaikkapa autojen, eli kun ajat auton pois kaupasta, niin se on automaattisesti käytetty ja hinta romahtaa samalla hetkellä, samoin käy soittimien kanssa. Suosittelen seuraamaan muusikoiden.netin tori -palstaa josta saattaa löytyä erittäinkin kohtuullisella hinnalla OIKEASTI hyvä syntikka.
Koska jos aiot hiemankaan kauemman soittimella soittaa, niin älä sekaannu tuohon Yamahan PSR:n. Se on muovinen niin soundeiltaan kun tuntumaltaankin. Tuolla hinnalla saat jo ihan oikean syntetisaattorin josta riittää iloa pidemmäksi aikaa (ja myydessä saat siitä jotain hyvitystä, sillä HALPPIS ON AINA HALPPIS).
Presettien määrästä ei kannata hämääntyä, sillä vaikka niitä olisi miljoona, niin niihin ei yleensä ole käytetty laitteen koko kapasiteettia. Muokkaamalla niitä saat laitteesta omannäköisen ja saat sen kuulostamaan siltä miltä haluat. Tuossa lelussa ei juurikaan muokkauksia ole.
Demot taas ovat juurikin ne keino millä soitinkauppiaat saavat noita laitteita myytyä, sillä yleensä noissa laitteissa ei riitä edes kosketusherkkyys sellaisiin sävellyksiin mitä sieltä DEMO -nappulaa painamalla helähtää kuuluville.
Soittointoa ;)
-TP - PSR on syntikka
The Pretender kirjoitti:
Käytetty laite on aina parempi sijoitus kuin uusi (lukuunottamatta tuollaisia vedätys-yrityksiä), sillä soittimien kanssa markkinat toimivat samoin kuin vaikkapa autojen, eli kun ajat auton pois kaupasta, niin se on automaattisesti käytetty ja hinta romahtaa samalla hetkellä, samoin käy soittimien kanssa. Suosittelen seuraamaan muusikoiden.netin tori -palstaa josta saattaa löytyä erittäinkin kohtuullisella hinnalla OIKEASTI hyvä syntikka.
Koska jos aiot hiemankaan kauemman soittimella soittaa, niin älä sekaannu tuohon Yamahan PSR:n. Se on muovinen niin soundeiltaan kun tuntumaltaankin. Tuolla hinnalla saat jo ihan oikean syntetisaattorin josta riittää iloa pidemmäksi aikaa (ja myydessä saat siitä jotain hyvitystä, sillä HALPPIS ON AINA HALPPIS).
Presettien määrästä ei kannata hämääntyä, sillä vaikka niitä olisi miljoona, niin niihin ei yleensä ole käytetty laitteen koko kapasiteettia. Muokkaamalla niitä saat laitteesta omannäköisen ja saat sen kuulostamaan siltä miltä haluat. Tuossa lelussa ei juurikaan muokkauksia ole.
Demot taas ovat juurikin ne keino millä soitinkauppiaat saavat noita laitteita myytyä, sillä yleensä noissa laitteissa ei riitä edes kosketusherkkyys sellaisiin sävellyksiin mitä sieltä DEMO -nappulaa painamalla helähtää kuuluville.
Soittointoa ;)
-TPMILLÄ sä teet eron tuon PSR-synan ja "oikean" synan välillä? Äläkä vaan sano että se että tuo muodostaa äänet samplien avulla. Tai tarkemmin sanottuna käyttää AWM-synteesia joka on parannettu versio samplien käytöstä eikä pelkkä raaka-sample. Se on ihan yksi lysti millä synteesillä ääni tuotetaan, koska myös AWM kuuluu synteesimenetelmiin ja ovat ihan yhtä lailla oikeita ne AWM-synteesiä käyttävät synatkin. Siis oli sulla analoginen oskillaattori josta otat ulos saha-aaltoa, tai sample jossa on saha-aaltoa niin yhtäkaikki, saat synasta ulos saha-aaltoa. Voit sitten muokata sitä filtterillä (johon HUOM! tossa synassa on säädöt cut-off ja resonance), voit muokata myös efektein ja moduloimalla filtteriä (sekin onnistuu koska nekin säädöt löytyy). Toki tietsikalla ohjaamalla tosta laitteesta saa vielä enemmän irti koska koko laitteen potentiaali kaikkine ADSR- ym. säätöinen onnistuu parhaiten tietsikalla.
Eli synteesimenetelmä ei tee tuosta yhtään vähäisempää synana kuin mistään muustakaan.
Mitä niihin soundeihin tulee, ei minusta tuossa ole yhtään muovisemmat soundit. Tietenkin jos kuuntelee omien kajareiden kautta ne voi kuulostaa ehkä hiukan heikommalta kuin jos kytkee stereoihin. Yhtäkaikki, tossa laitteessa on ihan hyvät soundit.
PSR-E413 ei mielestäni ole mikään lelu, vaan oikeastikin syntikka.
Mitä siihen kosketusherkkyyteen tulee, muistatkohan aikaa kun "oikeissa" syntikoissa ei ollut sellaista ollenkaan? Kosketusherkkyyttä ei yleensäkään juuri käytetä kuin vain niissä osuuksissa missä syna matkii jotain akustista tai sähköakustista instrumenttia (pianoa, kitaraa jne) mutta esim. silloin kun laitetta käytetään tuottamaan nimenomaan syntikkamaisia soundeja, ts. elektronisia soundeja, en ole huomannut että kosketusherkkyys olisi mitenkään tärkeää.
Jos sitten olet niitä miehiä jotka haluaa synan olevan kuin vanhan ajan analogisyna, kannattaa käytettyjen sijasta säästää ja ostaa vaikka Roland SH-201, se ei ole oikeasti analoginen mutta mallintaa analogisia syntikoita, toisinsanoen sulautettu tietokone DSP:llä jossa pyörii sisuksissa vastaavanlainen softasyna kuin mitä normi-pc:ssä käytetään VSTi- tai LADSPA-palikoina.
Tämä PSR-vastaisuus varmaan juontaa perunsa 80-luvulta kun nuo laitteet todellakin oli leluja, mutta nykyaikaiset PSR-synat on jotain ihan muuta kuin 80-luvun vehkeet. Unohtakaa mennyt aika, nyt elämme 2000-lukua ja laitteet on kehittyneet huomattavasti ja PSR-synia voi oikeasti suositellakin jo.
- Xiosynth...
Sori lievä pilkunviilaus. Jos haluaa ihka oikean syntetisaattorin, eli siis vekottimen jolla voi itse tehdä uusia ja omanlaisia ääniään niin tuossa hintaluokassa ainut vaihtoehto taitaa olla Novation Xiosynth.
Yamaha on varmaan kelpo peli mutta eipä tuossa taida olla mahdollisuutta luoda itse uusia soundeja, joten kutsuisin sitä kosketinsoittimeksi.
Monelle synamiehelle ja -naiselle tai siltä väliltä (Wendy Carlos) se soundien vääntäminen on yhtä iso tai isompi osa harrastusta kuin soittaminen.- syna ja syna
nykyisin myös sellaisia soittimia joissa soundit muodostetaan ihan sampleilla jotka tallennettu laitteen ROM-muistiin, näin ollen se on kuin sampler johon ei itse voi tehdä soundeja, näitä laitteita kutsutaan nimityksillä Rompler tai Sample playback synthesizer ja tuo Yammu ja oikeastaan kaikki muutkin tämänpäivän PSR-sarjan laitteet ovat sellaisia. Eli kyllä tuota voi sanoa syntikaksi, sitäpaitsi tuossa Yammussa on filtterille ja verhokäyrägeneraattorillekin säädöt joten se on siinä mielessä hyvä, äänen muokkausta voi tehdä ihan livenä niiden nuppien avulla...sillä saa mukavasti tunnetta sellainenkin joka on aikoinaan analogisynan kanssa väännellyt filtterin cut-off ja resonance nuppeja.
- kiippariippatissit
Jätä heti ostamatta tuollainen vehje. Tuo ei ole syntikka vaan ns kotikiippari. Niiden soundeja ei voi muokata mitenkään, ja ne onkin tarkoitettu lähinnä ala-asteikäisille lapsille. 300 eurolla saa jo ihan oikean syntikan käytettynä, esim Roland Juno-d. Muutaman satasen budjetilla ehdottomasti käytetty, saat paljon enemmän vastinetta rahalle. Nuo kotikiipparit ei jaksa montaa kuukautta kiinnostaa, niiden soundit on parhaimmillankin ihan kuraa ja koskettimiston soittotuntuma kuin loppuun näppäilty wanha kännykkä. Tietysti tuolla voi kokeilla että kiinnostaako se homma, ja jos kiinnostaa niin myyt sitten satasella sen pois ja ostat oikean syntikan tai digipianon kiinnostuksesta riippuen. Sellainen on vaan turhaa rahan polttoa. Paljon enemmän saat harrastuksesta nautintoa kun on pykälää parempi soitin, mutta samalla rahamäärällä.
Koskettimien määrä vaikuttaa siihen paljonko sulla on skaalaa käytössä ilman transponointia. Ainakaan klassista musiikkia on turha edes yrittää soittaa jollakin 61-koskettimisella, loppuu koskettimisto molemmista päistä kesken. Varsinkin noissa kotikiippareissa transpose on vaikkorumban takana joten kesken biisin ei voi lennosta muuttaa asetusta, oikeissa synissa se on suoraan yhdellä napilla /-. 88-koskettiminen ei tarvi transuilua, sen koskettimiston pituus vastaa yleisintä pianotyyppi. On olemassa joitain erikoisflyygeleitä joissa on reilut 100 kosketinta, mutta sellaiselle ei ole normaalisti tarvetta, eikä niitä pysty rehellinen työssäkäyvä duunari edes ostamaan hinna takia.- turhaa pilkunviilaus
se vaan on luokassa rompler eli "sample playback synthesizer". Soittaa siis ROM-muistiin tallennettuja sampleja, siis eräällä tavalla kuin sampler paitsi että omia sampleja ei voi tehdä. Kyllä mä laskisin tuon Yammun syntikaksi.
Sitäpaitsi syntikan ja keyboardin välille rajanveto on nykyään helvetillisen vaikeaa. Onhan esim. joku Roland Juno-D tai G ihan samanlaisia vehkeitä kuin noi Yammut joten etkö laske niitäkään syntikoiksi? Sitäpaitsi kun moitit soundeja, oletkos itse koskaan kuunnellut näitä nykypäivän PSR-sarjan vehkeitä? jumaliste, pianon sounditkin niin upean kuuloisia ettet varmasti erota onko Yammu PSR vai oikea piano! - Kaal(h)eppi
turhaa pilkunviilaus kirjoitti:
se vaan on luokassa rompler eli "sample playback synthesizer". Soittaa siis ROM-muistiin tallennettuja sampleja, siis eräällä tavalla kuin sampler paitsi että omia sampleja ei voi tehdä. Kyllä mä laskisin tuon Yammun syntikaksi.
Sitäpaitsi syntikan ja keyboardin välille rajanveto on nykyään helvetillisen vaikeaa. Onhan esim. joku Roland Juno-D tai G ihan samanlaisia vehkeitä kuin noi Yammut joten etkö laske niitäkään syntikoiksi? Sitäpaitsi kun moitit soundeja, oletkos itse koskaan kuunnellut näitä nykypäivän PSR-sarjan vehkeitä? jumaliste, pianon sounditkin niin upean kuuloisia ettet varmasti erota onko Yammu PSR vai oikea piano!Puhutko nyt ihan tosissasi? :O Juurikin Yammun PSR:t ovat äärettömän muovisilla soundeilla varustettuja :O Pianoista puuttuu syvyys, jouset äärettömän juustoiset ja uruista ei viitsi edes puhua. TOKI jos iskelmää soitat, niin sitten vekotin on kyllä tyylinmukainen (valitettavasti).
- ?????????????
Kaal(h)eppi kirjoitti:
Puhutko nyt ihan tosissasi? :O Juurikin Yammun PSR:t ovat äärettömän muovisilla soundeilla varustettuja :O Pianoista puuttuu syvyys, jouset äärettömän juustoiset ja uruista ei viitsi edes puhua. TOKI jos iskelmää soitat, niin sitten vekotin on kyllä tyylinmukainen (valitettavasti).
Sä taidat luulla että tuo laite olisi jotain samaa kuin 80-luvulla mutta lopeta menneiden muistelu. Ei noi nykyiset PSR:t ole mitään samaa kuin ennen muinoin! Mielestäni toi pärjää noin edulliseksi laitteeksi todella hyvin! Ihan turhaan siis mollaat sitä. Ja pikkuvinkki: jos susta tuntuu että soundit on muoviset, niin kytke laite stereoihin, ei ne omat kaiuttimet ole välttämättä aina kaikista huippua mutta jos kytket ulkoiseen laitteeseen tai hyvillä kuulokkeilla kuuntelet niin taivut varmaan säkin muuttamaan mielipiteesi tuosta laittesta.
- Torpparin poika
Kyseinen laite on säestyskeyboard syntikkaominaisuuksilla. Perustana kosketinsoitin huippusoundeilla ja rytmeillä, lisättynä "syna"- ja DJ-toiminnoilla. Tuosta hinnasta kannattaa tinkiä siellä musiikkikaupassa. itse suostuisin maksamaan ko. laitteesta noiden eroituksen eli 325 ekua. Muuntajan mukana olo vaikuttaa hintaan eli toinen kauppaa halvemmalla ilman muuntajaa ja nyhtää sen muuntajan hinnan sitten erikseen. Toinen liike laskee sen muuntajan hintaan lisää. ( tämä sen takia, että ko. laite toimii myös paristoilla ).
Oikea syna tuo ei ole, mutta riittää moneen juttuun aluksi ja jos taidot / innostus sekä rahat riittävät pidemmän päälle voi ostaa parempia laitteita.
Muutamissa soittimissa pystytään muuttamaan oktaaveita ( joko ylemmäs tai alemmaksi , key transposella ), näin ei tarvita niin paljon koskettimia. Tätä ominaisuutta 413: sta ei ole. Ne lisä koskettimet lisäävät myös hintaa. esim seuraavasti
PSR- E413 hinta 350 eur. ( 61 kosketinta) hinnaksi tulee 5,74 eur / kosketin
YPG-625 hinta 899 eur. ( 88 kosketinta) hinnaksi tulee 10,22 eur / kosketin
Tietysti yllämainitussa esimerkissä puhutaan täysin erinlaisista soittimista, mutta aivan välttämätöntä koko " repertuaarin" valitseminen ei ole. Tämä tietysti riippuu siitä mitä musiikkia soittaa. Klassista musiikkia soitettaessa täysi pianonäppäimistö olisi tietenkin hyvä.
Itselläni on ko. soitin lasten harjoituksissa ja kyllä laite on ihan hyvä. Muut soittimet minulla on yammujen MM 8 ja PSR- S900 joten näillä soittimilla soittaneena suosittelen tuota 413: sta perussoittimeksi alkuun. myös syntikan käyttöharjoittelu onnistuu tuolla ihan hyvin. - gmaili
Testissä ei tosin ollut syntikoita vain ainoastaan Digitaalipianot ja keyboardit. Lehden sivut 122- 132
Ko lehdestä lainattu.
Yamaha E-413
Hintaluokkansa ihmeitä. Ääni ei säröydy suurimmalla voimakkuusasteella edes testisoinnuilla. Koskettimissa on helppo kosketus. Soundista puuttuu alakorostus, mutta ääni on muuten kunnossa.
LAite toimii myös paristoilla. Koneessa on monipuolinen biisivalikoima ja soundit. Mukana tuleva cd-rom-ohjelmiston avulla voi ladata usb-portin kautta lisää kappaleita. Myös nuottien teko Sibelius-ohjelmalla on mahdollista. Laite on mainio viihdekone vaativaankin harrastukseen. Arvostelu ensisijaisesti soittimena heikensi pisteitä.
Hyvää:
- Ohjelmistot
- Soundit
Huonoa:
- Alaäänien toisto
Yleisarvosana 7,8
*** - Samppa1982
PSR 9000 450€ Puh: 0404747939
- ei ole syna
Laite on virallisesti Portable Keyboard. Tohon hintaa ei edes saa uutena aitoja syntetisaattoreita. Kyseistä mallia ei edes saa muuta kuin 61 koskettimisena.
PSR-E413 is loaded with new features, including sound control knobs that give the user real time control effects, filters, envelope generator and tempo. New colors from different musical styles can be added with 100 arpeggio patterns.
Uskon että he Yamahalla tietävät mikä on syntikka ja mikä ei. - Viimeinen_Jammu
VAROITUS:
Yamaha YPG-325 soittimen LCD-näyttö vikaanuu lyhyen ajan kuluessa. Näin kävi myös omassa soittimessani.
Tässä linkki sivustoon, jossa aihetta käsitellään.http://www.yamaha-keyboard-guide.com/yamaha-ypg-keyboard-screen-display-problem.html
Lisäksi käyttökokemuksena voin kertoa, että soittamista erityisesti pienillä äänenvoimakkuuksilla häiritsee koskettimista syntyvä kumiseva ääni.- Viimeinen_Jammu
Korjaan - kyseessä siis Yamaha YPG-625! (eikä -325)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 702277
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012093- 781698
- 781516
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411510- 101417
- 311384
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521278Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.631221Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281196