Enqvist tilasta krjassaan suhteellisuusteoriaa runoilijoille mm. näin.
Sivuilta 168-169
"Laajeneminen on tavallaan näennäistä: avaruuden ominaisuuksien muutokset ilmenevät meille siten, että voimme tulkita avaruuden kasvavan. matemaattisesti oikeampaa olisi sanoa, että etäisyyden määritelmä muuttuu säädetyllä tavalla avaruuden jokaisessa pisteessä.
On kuin avaruuden täyttäisi jokin viskoosi neste. matkatessamme kesälomalle kaukaiseen galaksiin joudumme silloin puskemaan avaruuden halki kuin kävelisimme vedessä. Etäisyyttä mittaamme ajalla, jonka matka kestää. mutta jos tuo ihmeneste muuttuu ajan kuluessan paksummaksi, matka kestää kauemmin kuin ennen ja siksi päättelemme, että etäisyys on kasvanut. että avaruus laajenee."
Niin, mutta miksi ihmeessä tähän pitää sotkea ajatus siitä että itse tila laajenee?
Tietysti tilassa liikkuvien hiukkasten määrä kasvaa sitä mukaa kun esim. fotoneja alkaa tulla aina vaan kaukaisemmista kohteista samalle alueelle!
Ja sillähän ei ole mitään tekemistä itse tilan kanssa. Vain tilassa liikkuvien hiukkasten määrä kasvaa. Jos ja kun hiukkaset itse säteilevät energiaansa, niin sitä tahmeampaa se liikkuminen tilassa on. Myös fotoneille!
Eli vanha valo venyi eli punasiirtyi yleisesti heti matkansa alkuaikana, koska vastaan ei tullut energiaa joka olisi vastustanut fotonien etenemistä ja sitä miten eteenpäin menevät fotonit tönivät toisiaan pois päin toisistaan sillä energialla jota fotonit säteilevät toisiaan kohti!
Mutta tietysti sen tilan on aivan pakko laajentua, koska isot pojat ovat niin ilmoittaneet!
.
Sivuilta 168-169
"Laajeneminen on tavallaan näennäistä: avaruuden ominaisuuksien muutokset ilmenevät meille siten, että voimme tulkita avaruuden kasvavan. matemaattisesti oikeampaa olisi sanoa, että etäisyyden määritelmä muuttuu säädetyllä tavalla avaruuden jokaisessa pisteessä.
On kuin avaruuden täyttäisi jokin viskoosi neste. matkatessamme kesälomalle kaukaiseen galaksiin joudumme silloin puskemaan avaruuden halki kuin kävelisimme vedessä. Etäisyyttä mittaamme ajalla, jonka matka kestää. mutta jos tuo ihmeneste muuttuu ajan kuluessan paksummaksi, matka kestää kauemmin kuin ennen ja siksi päättelemme, että etäisyys on kasvanut. että avaruus laajenee."
Niin, mutta miksi ihmeessä tähän pitää sotkea ajatus siitä että itse tila laajenee?
Tietysti tilassa liikkuvien hiukkasten määrä kasvaa sitä mukaa kun esim. fotoneja alkaa tulla aina vaan kaukaisemmista kohteista samalle alueelle!
Ja sillähän ei ole mitään tekemistä itse tilan kanssa. Vain tilassa liikkuvien hiukkasten määrä kasvaa. Jos ja kun hiukkaset itse säteilevät energiaansa, niin sitä tahmeampaa se liikkuminen tilassa on. Myös fotoneille!
Eli vanha valo venyi eli punasiirtyi yleisesti heti matkansa alkuaikana, koska vastaan ei tullut energiaa joka olisi vastustanut fotonien etenemistä ja sitä miten eteenpäin menevät fotonit tönivät toisiaan pois päin toisistaan sillä energialla jota fotonit säteilevät toisiaan kohti!
Mutta tietysti sen tilan on aivan pakko laajentua, koska isot pojat ovat niin ilmoittaneet!
.
Vastaukset 9
Vanhimmat
"Eli vanha valo venyi eli punasiirtyi yleisesti heti matkansa alkuaikana, koska vastaan ei tullut energiaa joka olisi vastustanut fotonien etenemistä"
Jos selityksesi pitäisi paikkaansa niin, että fotonien etenemistä ei alussa vastustettu, olisivat fotonit alussa edenneet nopeammin ja valo olisi sinisiirtynyttä. Ei suinkaan punasiirtynyttä.
Lamda=f/C. Jos C kasvaa, lamda pienenee -> valo sinisiirtyy.
Mieti nyt edes vähän, ennen kun kirjoittelet aivopierujasi kaiken kansan luettavaksi. Taas ihan kokonaan väärin, kuten usein ennenkin.
"Jos ja kun hiukkaset itse säteilevät energiaansa,"
Vaan kun eivät säteile. Fotonit ainakaan.
Jos kohde loittonee, siitä tuleva valo on Dopplerin punasiirtynyttä ja jos kohde lähestyy, siitä tuleva valo on Dopplerin sinisiirtynyttä eli pakkautunutta?
Miksi valo olisi pakkautunutta, jos fotonit saisivat kaikessa rauhassa töniä toisiaan nopeammin pois päin toisistaan mitä laajenevat?
Luulisi että valo pakkautuisi eli sinisiirtyisi, jos fotonit kohtaisivat vastaan tulevaa energiaa joka vastustaisi fotonien liikettä?
Opetellaan nyt nää jutut juurta jaksain.
Opeta vähän lisää, jooko?
.
Kysymyksesi osoittavat, että käsityksesi sähkömagnetismista ja luultavasti koko perusfysiikasta on aivan väärä. Perusfysiikasta on kyllä riittäväti oppikirjoja. Ei fysiikkaan voi tutustua lukemalla muutama rivi keskustelupalstalta.
Toisaalta voin kyllä ihan perusasiat opettaakin, kun eläkkeellä kerran olen. Satakunta tuntia lähiopetusta omaehtoinen ohjattu opiskelu varmaan antaisi jo hyvät pohjat vaikka lähteä yliopistolle opiskelemaan fysiikkan ammattilaiseksi.
Ei ihan ilmaista, mutta eläkkeellä kun pärjää, niin en hirveitä viitsi nyhtää.
Kerro vaan jos oikea oppiminen kiinnostaa.
''Miksi valo olisi pakkautunutta, jos fotonit saisivat kaikessa rauhassa töniä toisiaan nopeammin pois päin toisistaan mitä laajenevat?''
Fotonit vaikuttavat toisiinsa aaltoina. Aallot eivät voi töniä toisiaan kauemmas vaan ne voimistuvat tai vaimenevat.
Ei se ihan noin yksinkertaista ole.
Kohde lähettää kaikenmittaista sätelyä koko värispektrillään ja vielä ylikin.
Doppler-ilmiö tuo näkyviin aina uutta aallonpituutta muuntuneena näkyvän valon taajuuteen.
Näkyy siis koko ajan samanväristä valoa siitrtymästä huolimatta.
Valon kanssa ei ole asia yhtä yksinkertainen kuin Formula1 Doppler-ilmiössä-.
Tuliko puuntakaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Spektriviiva
Eri aineiden spektriviivat ovat erikohdissa, mutta nyt oli kyse periaatteellisen erheen korjaus.
Johonkin on selittämisen raja laitettava ettei aseta viestiin koko neljän kuukauden kurssia, eikö?
valon yleinen punasiirtymä ei todellakaan ole yksinkertainen, niin kauan aikaa kun sen yhteyteen sotketaan sellainen tyhjä väite ja käsite kuin laajeneva tila.
jos valo muuttuu eli venyy eli punasiirtyy matkansa aikana, osoittaa se yksinkertaisesti sen että valossa oleva energia eli se perus "raaka-aine" josta valokin koostuu, muuttuu matkan aikana, eikä se osoita yhtään mitään muuta.
laajeneva tila on käsien heiluttelua ja samanlainen hatusta tempaistu käsite kuin ulkopuolinen Jumala joka olisi luonut meidät.
.
ja perus "raaka-aineen" eli energian muutos on aina vain aineen/energian tiheyden vaihteluita.
Tämän valon yleinen punasiirtymä siis todistaa eli sen että energian/aineen tiheys muuttuu ajan kanssa!
.