Eroakirkosta.fi tilastosivulla on tuo ennuste ja kyllä se vähän pysähdyttää väkisin, sillä tuohon päivämäärään ei ole kuin 5 vuotta ja vähän päälle!
Aika menee niin siivillä nykyään, että tuo on käsillä ennenkuin oikein tajuukaan. Muutos on hätkähdyttävän nopeaa. Ei olis uskonut vielä kovinkaan kauaa sitten. Ja nuo tuon sivun ennusteet ovat oman seurantani perusteella toteutuneet vielä yleensä aina etuajassa.
Tuo kyllä tulee näkymään kirkon taloudessa ja touhuissa muutenkin. Ilmankos noihin piispanvirkoihinkaan ei näytä olevan suurta ryntäystä.
Aika menee niin siivillä nykyään, että tuo on käsillä ennenkuin oikein tajuukaan. Muutos on hätkähdyttävän nopeaa. Ei olis uskonut vielä kovinkaan kauaa sitten. Ja nuo tuon sivun ennusteet ovat oman seurantani perusteella toteutuneet vielä yleensä aina etuajassa.
Tuo kyllä tulee näkymään kirkon taloudessa ja touhuissa muutenkin. Ilmankos noihin piispanvirkoihinkaan ei näytä olevan suurta ryntäystä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Palautetaanko veroa maksaneille eroaville jäsenille heidän omaisuutensa? Jotkuthan joutuvat maksamaan yhteisöveroissa kirkolle veroa, vaikkeivät kuuluisi kirkkoon. Luulisi heillä olevan itselläänkin rahoille käyttöä.
Jääkö kirkon omaisuus, jota myös valtion varoilla on kartutettu, jonkun herätysliikkeen omaisuudeksi?
Omaisuuden kohtalo riippuu siitä, miten kirkon ja valtion ero aikanaan toteutetaan. Perustuslain takaaman omaisuuden suojan ei katsota koskevan julkisoikeudellisia yhteisöjä, jollainen kumpikin valtionkirkkokin on. Tämä antaa Eduskunnalle vapauksia valita toimintalinja.
Oma lukunsa on sekin, paljonko omaisuutta on aikanaan jäljellä. Tasearvo on jotain, mutta paljonko vapailla markkinoilla saisi Turun Tuomiokirkosta tai Kalevankankaan hautausmaasta? Paljonko omaisuudesta on de facto varattu pappien eläkkeisiin? Mitä vauhtia raha alkaa huveta jäsenmäärän vähentyessä?
Katsotaanko evlut kirkko julkisen vallan haaraksi, jonka yksityistäminen hoidetaan vähän kuin joku Tielaitoksen tms. kanssa? Vai siirtyykö se kenties itsenäisemmäksi yliopistojen siirtymän 1.1.2010 tapaisesti ja se jää välivaiheeksi?
Minusta hyvä aika aloittaa homma olisi nyt. Ensimmäinen asia olisi kirkkolain poistaminen perustuslaista. Se ei tarkoittaisi vielä mitään reaalitodellisuuden muutosta, mutta lakiteknisesti mahdollistaisi tulevat muutokset.
vie paljon varoja. Jos verotulot ja valtionapu kirkolle vähenee, niinkuin nyt näyttää, niin tuon rakennuskannan ylläpito tulee todella vaikeaksi. Eli niissä oleva omaisuus tuottaa paljon miinusta kirkon pussiin.
Se on niinkuin kyläseurat, jotka ovat saaneet korvauksetta vanhoja kouluja omistukseensa, mutta eivät voi niitä pitää, koska lämmitys- ja korjauskustannukset ovat niin valtavia.
Aletaanko kirkkoja ja pappiloita myymään tulevaisuudessa yksityisille ihmisille ja yhdistyksille muuhun käyttöön? Eikös vanhoja pappiloita ole jo myytykin?
Aikanaan kun kunnat ja seurakunnat erotettiin erillisiksi julkisyhteisöllisiksi toimijoilksi sai seurakunnat "lahjana" silloiset maa-, metsä- ja rakennusomaisuudet. Kun kirkko erotetaan valtiosta, niin on oikeutettua siirtää nämä omaisuudet takaisin kuntien ja valtion haltuun.
Valtion pitäisi ottaa omaisuus haltuun, koska kansan veroja kuppaamalla se omaisuus on kerätty. Pitää ehdottomasti ottaa huomioon, että Suomessa OLI pakko kuulua kirkkoon ja maksaa veroa, joten kansa on pakolla pantu keräämään kirkolle omaisuutta. On vieläkin ihmisryhmiä (työssäkäyvät alaikäiset), jotka maksavat pakkoveroa kirkolle, jos vanhemmat eivät anna eroamislappuun nimeä.
"Aletaanko kirkkoja ja pappiloita myymään tulevaisuudessa yksityisille ihmisille ja yhdistyksille muuhun käyttöön? Eikös vanhoja pappiloita ole jo myytykin?"
Ei sitä vielä tiedä. On kai niitä myyty jossain päin Suomea. Ennen pappiloissa asui kirkkoherrat, mutta kun niiltä ruvettiin perimään markkinahintaista vuokraa asunnon neliöiden mukaan, voi arvata miten kävi.
Kirkon rakennukset ovat kulttuurihistoriallisesti arvokkaita niillekin, jotka eivät mihinkään uskontoon usko.
En tiedä kuinka tuo on laskettu, mutta 70% raja ei mitenkään (ellei jotain todella poikkeuksellista tapahdu) voi mennä rikki jo vuonna 2015. Kirkosta eroaa 0,7%-1% porukkaa vuodessa, vasta alitettiin 80% - eikä kirkosta eroaminen ainakaan tänä vuonna vaikuta olevan nousussa. Oma veikkaukseni on 2020-2025 mikä sekin on melko pian, jos vertaa aikaisempaan kehitykseen.
Eiköhän tuossa ole tarkoitettu 75%. Tiedoissa varmaan joku virhe.
väheneminen tulee tulevaisuudessa näkymään kirkon väkimäärässä yhä enemmän. Eli kaikki muutos ei tule eroajista.
5 - 10 vuoden sisällä kuolleiden määrän lisääntyminen alkaa myös vaikuttamaan laskevasti kirkoon kuuluvien suhteelliseen osuuteen suomalaisista.
Onko ennusteeseen lipsahtanut virhe 70%, kun pitäisi olla 75%?
http://mpolla.net/ek/p.html
Siis sellainen joka on perehtynyt asiaan.
nykyisellä vauhdilla hihhuleiden osuus väestöstä tippuu noin 1%-yksikön vuodessa joten sillä perusteella 75% olisi realistisempi
Nykyisellä vauhdilla myös lapsena kastettavien osuus romahtaa vuoteen 2015 mennessä.
Vaikka kirkosta eroaisi vain 1% vuodessa, niin nykyisellä kehityksellä kirkkoon kuulumattomien osuus kasvaa nopeammin.